ウクライナ情勢129
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ウクライナがクリミアにこだわるようだと停戦は無いな
両国のプロアマ合わせて後10万人くらい死ぬな >>7
実効支配してるロシアがそれを呑むと思うか？ 乙乙
なんかしばらく2ch全体がおかしかったようだな クリチコの肩にゼレンスキー乗せてプーチンとカディロフがゼレンスキーの帽子奪えたら
キエフ占領でいいよ いまさらクリミアはいらんやろ。統治するのがめんどくさい。
海に接するウクライナにとっては要らない土地。
もうロシアも海軍どころじゃないからお荷物だろうが。。。 ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②簡易な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の様子は
https://gonsuke.work/
を読んでみるのがオススメです。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！ 真珠湾言ったからやな
ウクライナに関わっておれんから
日本はある意味得したな ロシアって格下に負ける度に崩壊するな
日本 アフガニスタン ウクライナ… ウクライナのライブカメラは揺れてないな
ループ映像かな？ アメリカでパールハーバー持ち出してアメリカ人の同情誘っておいて、次日本で東京大空襲持ち出して同情誘ったりしたらゼレンスキーマジで褒めるわwww >>20
元地元、自分らで英雄都市に祭り上げた場所がある地でやられるとは… >>21
S-300シリーズは大量に派生型があるので何とも言えない >>23
もう演説はお流れよ
日本はそれどころじゃねーからな
6強出てるから倒壊で死者でとるやろし ちんこピアノは広島、長崎の話はしそうじゃないか？w クリミア欲しさの戦闘機供与なら、アメリカは渡したくないだろ >>29
震度６は東北以外は逝く
関東は70万戸停電、東北は停電なし笑 S-300くれ言われても援助できる側で持ってるのトルコくらいじゃね
アメリカのは2000年くらいだからもうないだろ >>31
停電になると司法機関の動きも鈍くなる
在チョン！出番だぞ！ 「ウクライナ情勢12」の方を先に埋めてくれってよ。 >>37
どうでもいいのはウクライナの方でしょどう考えても
ここで岸田がウクライナ対応優先しだしたら総理の資格ないわ クリミアはウクライナ側の最大限の要求だろうから、交渉の余地はあるんでしょ 以前読んだ、ふざけた記事を思いだした…
日本に人工的に地震を起こしている国があって、それはロシアだと… フィンランド諜報大佐によるロシアの評価（字幕）| 2018年12月3日
https://youtu.be/kF9KretXqJw
コメント欄を見ると２週間前から再生が伸びている模様。
ロシアがなぜ腐敗しているのか、大統領の権限が法律を超えてなぜあんなに強いのか、
Pと総主教との関係は、をわかりやすく解説。 果たしてぜレンスキー大統領はこの地震について言及するのでしょうか
自国の危機を訴えるでしょうけど311の対応見るからにウクライナは日本にそもそも興味がありません。
ロシアは亡国してしかるべきですが、ウクライナ支援に国民感情含め過剰になるのだけは危険と思います。 >>45
「地震な対応する」「ウクライナを支援する」
両方やらなくちゃいけないってのが「総理」のつらいところだな もう外交、支援、一時中止でいいじゃん６+だって言って。
移民も来ねーよこんな怖いとこ、原発いくつあると思ってる？ >>47
隠し持ってるナイフとかスペツナズスコップを供出しろ ＼＼ 驕り 昂ぶり 言語道断 ！！
驕り 昂ぶり 言語道断 ！！ ／／
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ι´~｀ヽ__） ι´~｀ヽ__） ι´~｀ヽ__） しかし今回のがあの311だったら日本はウクライナ支援どころじゃなくなってたな。 >>57
7でも熊本地震クラスで済んだのが我が国であります
むろん、もっとヤバいのが来かねないのですから油断は禁物ですが ドローン+砲撃でロシア軍が全滅級の被害出してるのヤバいな >>59
まだわからん
311のときは、２日前にこのくらいのが来て、
デカかったなーと言ってたら、翌々日に本命が来た。
ジャブかもしれん FT Seddon記者
停戦＆ロシア軍撤退
ウクライナの中立化・NATO非加盟
ウクライナは武装出来るが外国基地は置かない
ウクライナ内でのロシア人の法的地位
と言った辺りを議論しており、その点では大きな進歩だが
ウクライナがクリミア・ドンバスについて諦めるはずもないので
合意の形は見通せない。
しかも、当然ながらロシアは次の攻撃への単なる時間稼ぎをしてるだけとの不信感がウクライナ側にある。 >>64
不信感というか実際あちこちから戦力抽出してるからな 戦闘車輌が衝撃的なもろさだな。ロシア兵がそろらへんに放置するのもわかるわ。 プーチン「大統領にあること20年、今回ほど必勝の信念が沸き起こる思いをしたことはない。ウクライナ軍は弱い。必ず退却する。補給について心配することは誤りである」
―――――
プーチン「メジンスキー、これだけ多くの部下を殺し、多くの兵器を失った事は、司令官としての責任上、私は頭を打ち抜いて国民に詫びなければ、将兵の霊に相済まんと思っとるが、貴官の腹蔵のない意見を聞きたい」
メジンスキー「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。大統領から私は自殺するからと相談を持ちかけられたら、政務秘書官としての責任上、一応形式的にも止めないわけには参りません、大統領としての責任を、
真実感じておられるなら、黙って自室で頭を打ちぬいてください。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく頭を打ちぬいてください。」 牟田口見ているか・・・・お前を超える逸材がここにいるのだ・・・・ >>67
弾が当たらなきゃいいんだがシステムの改良やドローンの活躍で命中率が上がりすぎた そもそもドローンの問題じゃねーよ
なんで城塞都市が48時間で落ちる前提なん？
作ったのソビエトでしょ？ばかなん？ >>68
日本人はこういうの好きだけど、何の強制力もないよねこれ >>73
戦争で負けそうな連中には強制力があるだろうね >>72
本来はEMPかなんかでウクライナのネットワーク遮断してから空挺の強襲があったはずなんだけど、結局理想論だったからじゃね >>75
ちょっと意味がわからないので、もう少し詳しく書いてもらえませんか？ >>72
さすがに2日で落ちるのは楽観的すぎるとして、3月6日までに落とす計画だったらしい ナザレンコ・アンドリーの反応が楽しみだ
ネトウヨ君はどこまで付いてきてくれるか >>64
後は当然ながらゼレンスキー政権の継続が入るかと。
クリミア・ドンバス（下手したら両者を繋ぐ回廊地域）は南オセチアやカレリアみたいに不法占領継続だろうね。
冬戦争・継続戦争後のフィンランドや、南オセチア紛争後のジョージアみたいな決着になりそう。 >>78
★ロシアのプーチン大統領は、ウクライナへの侵攻について、「作戦は全て予定通りに進められている」と主張しました。 >>72
俺もそう思う
なかなか難しい想定になるけど、ここでロシアに制空権さえあれば
ロシアが全土制圧できたか？つうと無理だよね多分
キエフ占領もまあ不可能 ウクライナの各市街に攻め込まれ半包囲を受けたのは事実であり、ロシアに制空権があればキエフが陥落する可能性はあった 起きたらなんかすごい地震来てるし…
揺れた地域のスレ住人方大丈夫かな
ゼレンスキー大統領のアメリカ演説見逃してしまったあ >>20
ナポレオン戦争とか独ソ戦とか受け身だと強かったから、
要は「他人様のためにも自国のためにも外征するな」って事だわな。 仮に航空優勢を保っていても既に精密誘導武器を撃ち尽くしている兆候があるので使えるのは自由落下爆弾か無誘導のロケット弾
そもそも出撃自体が低調なので燃料が足りてないんじゃないか？ ウクライナも東北も、どうかこれ以上悲しみが起こりませんように プーチンのこれが予定通りじゃないと困る人間
・鈴木宗男・佐藤優・橋下徹 >>89
スムイやハリコフやドネツクやマリウポリなんか攻めずにキエフ方面に全火力集中してたら持たなかったかもしれない
兵力が分散しすぎて各個撃破されてる >>83
制圧までは出来たとしても、その後の占領統治が不可能だろうしね。
初めから領土的なところでは、既に実効支配中のクリミアとドンバスを陸路で繋ぐの辺りが本当の目的だったんじゃない？ >>64
クリミア、ドンバスの奪還なんて現実的に無理に決まってるのに…
こういう交渉ならそりゃロシア軍は本気で攻勢かける気がない訳だよな
DRPしか本気で地上戦してない >>91
何人か軍事評論も入れといてw
ウクライナは負けますと断言してたやつもいたからw 今日は給油機3機待機中
エアバス330が2機もいる～ Nolan Peterson
@nolanwpeterson
Horrifying reports that Mariupol’s drama theater was bombed today in a Russian airstrike.
Hundreds of civilians were reportedly sheltering inside, according to Mariupol’s city council.
The building is located in a park in the city center. Impossible that this was an accident. >>110
マリウポリで数百人避難していた劇場に空爆されたってことか >>95
その辺はウクライナ側もそりゃわかってると思うよ
あんな国相手の交渉で最初から引いてたらもっと押し込まれるだけだもの
これを餌に妥協できる条件引き出せたところで、
も～仕方ないな今回特別ですよ！って感じで譲歩すると思うな ここに最大1000人避難していたらしい
ロシアの言い訳が楽しみ
https://i.imgur.com/yNj7A6J.jpg >>103
自国内のシアターですらテロリストごと始末する国だから何ともない >>97
逆にロシア軍がこんなポンコツムーブかますなんて考えてた奴が居たら教えて欲しいけどな 戦車とか装甲車は、ATMで狙われたら死亡確定のように思える
また自力で逃げ隠れする余地がある歩兵の方が死亡率低い？ スイッチブレード
送るか検討中ってニュースあったけど、送ったらダメな理由って何？ 今回のロシア戦術、アメリカの作戦参謀からみたらどう思ってるだろう。
ロシアの弱さに衝撃を受けたのは間違いないだろうな。
アメリカが戦争し過ぎで強すぎなのか。 だんだン見えてきたこと
・ロシアは最初から戦争に乗り気ではなかった
・当初から中立化オンリーで妥協するつもりだった
・欧米の後押しのせいでゼレンスキーが妥協できなくなっている
・だからウクライナからは停戦に応じない理由の明確な説明がない／出来ない
・痺れを切らしたロシアが自分たちは寛大な条件提示してるぞってリークを始めた
・DRPは切り捨てるつもりだから装備が供与されていない
・DRPは焦って捕獲したT-64の戦力化やジャベリンの訓練などを始めている >>111
何言ってんだ？だったら戦争になってないやろ。 >>111
傀儡化目的でしょ
あと分割
ロシアはウクライナを解体しようとしてた >>111
はいこれ世紀の駄文ね
新しい世界が目の前に誕生しています。ロシアのウクライナでの軍事作戦は、新しい時代の幕開けとなった。
しかも、3つの次元で同時に。そしてもちろん、4つ目のロシア内部の次元でも。
ここで、社会経済システムのイデオロギーとモデルそのものに新しい時代が始まるのだが、これについては後で別々に話そう。
ロシアはその統一性を取り戻しつつある。
1991年の悲劇、我々の歴史におけるこの恐ろしい大惨事、その不自然な混乱は克服されたのである。そう、大きな犠牲を払って、
そう、実際の内戦という悲劇的な出来事を通して、今なお、ロシア軍とウクライナ軍に分かれて、互いに撃ち合う兄弟がいるのですから?
しかし、反ロシアとしてのウクライナは、もはや存在しないのです。
ロシアは、ロシア世界、ロシア人、つまりヴェリコロス人、ベラルーシ人、小ロシア人の総体を集めて、その歴史的全体性を回復しているのです。
もし、これを放棄して、一時的な分裂を何世紀も放置するならば、先祖の記憶を裏切るだけでなく、子孫から呪われることになるだろう?ロシアの国土を崩壊させたのだから、と。 >>97
このまま長引けば押し切られるんじゃないか？
ロシアの方もキエフやハリコフ制圧したところで占領統治出来ないだろうけど。 >>106
露の航空祭とかウラジオストックとか実際見に行った人なら大体分かってたんじゃないかな。
ただ、それ言っても自称評論家どもは凝り固まってるから、米国の次に強いのは何がなんでもロシア(核含めればそうだけどね)って考えなんだわ。
後、ドローンとかそういう新しい物を受け入れられてないんだよ。
ドローンなんか戦車部隊に随伴できるSAMで簡単に撃墜できるとかさ。
しかし、もう暫くはMAKSは開催しないだろうしやっても行けない罠w 自爆型ドローンならロシアもすぐに実戦投入してくるだろう
中国製なのかもしれないが https://mobile.twitter.com/Butamaru_Butako/status/1504150950163800069
ゼレンスキー大統領の演説のあと、バイデン政権がウクライナへの軍事支援パッケージを発表。
• 800の対空システム
•9,000の対装甲システム
•7,000個の携帯武器
•2000万発の弾薬
•ドローン
長くて厳しい戦いになりそうだとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 英国国防省は、スターストリークMANPADSのウクライナへの配達を確認しました >>116
このスレでも、開戦後もウクライナが民生ドローンを集めてるのが意味か分からない。
使えないし、逆に簡単に場所を突き止められるってのが主流だったよ。
おいらがドローン対策には電子戦部隊と最新装備が必用だから地方じゃ使えるだろって書き込んだら謝罪するはめになった。 未だにATM待ち伏せ攻撃に対応できていないロシアにもびっくりだけどな ウクライナを戦場にした無能反日ゼレンスキー
リメンバーパールハーバー
リメンバーパールハーバー
リメンバーパールハーバー メモ読み無能岸田と中国林は当然抗議するんだよな？
リメンバーパールハーバー
リメンバーパールハーバー
リメンバーパールハーバー https://www.politico.com/news/2022/03/16/us-sends-switchblade-drones-to-ukraine-00017836
スイッチブレード さらに800のスティンガー対空システム、2,000の対空ジャベリン、1,000の対軽装甲兵器、6,000のAT-4対空兵器が含まれます。
さらに支援するために、東欧の同盟国に、米国が持っていない新しい防空システムをウクライナに送るように促す動きがあります。 リストの一番上にあるのは、SA-8やS-300などのロシア製の移動式ミサイルシステムです。 S-300と同様に、ウクライナにもSA-8があります。
SA-8は、ルーマニア、ブルガリア、ポーランドの倉庫にある移動式の短距離防空システムです。 より大型の長距離S-300は、ブルガリア、ギリシャ、スロバキアで現在も使用されています。 真珠湾そんなにキレるポイントなんかよw
日本人自身で誤った戦争指導を断罪できていればここまで歪むことはなかったのかな >>129
無能反日ゼレンスキー
「日本はもっと金を払え！リメンバーパールハーバー ！」
「日本はもっと金を払え！リメンバーパールハーバー ！」
「日本はもっと金を払え！リメンバーパールハーバー ！」 >>126
おお、すばらしい！
しかしゼレンスキーの真珠湾発言、軍板と他との温度差はなんなんだ？
軍「まあ..仕方ないよね（苦笑」
他「くぁー！演説は中止だ援助も中止だ！」
単に「うちはそれほど苦しいんですわかってください」というのを説明するための
例えとしてそれぞれの国に響く（かつちょっとセンシティブな）事例を持ち出した
だけだと思うけど。 https://www.reuters.com/business/energy/italy-needs-least-3-years-fully-replace-russian-gas-imports-minister-2022-03-16/
ローマ、3月16日（ロイター）-イタリアは、ロシアからのガス輸入を他のエネルギー源に完全に置き換えるために少なくとも3年を必要とする、と生態移行相のロベルト・シンゴラニは水曜日に言った。
ローマは毎年ロシアから約300億立方メートル（bcm）のガスを輸入しており、これは総ガス輸入量の約40％であり、モスクワのウクライナ侵攻に対応してエネルギー供給の多様化を目指しています。 >>132
ゼレンスキーという糞無能が一般人に火炎瓶持たせて死体を積み上げてるだけだろ（笑）
これでうちは苦しいんですとかチンコピアノ大爆笑（笑）（笑）（笑） >>132
普通に考えたら、日本がこの話を受けない理由が無い
これを前例として、日本で有事が起きた際は友好国に支持と支援を求めるのは政治家の義務
実際にこれを受けたアメリカが追加の支援策を出しているんだし、今後根回し含めてやらない理由が無い
ここで受け入れずに、いざ日本の時だけ支持を求めるなんて馬鹿以外考えない
ゼレンスキーの発言が不安なら事前に添削でもすればいい。そんなものはその程度の話でしかない プーチン大統領は、ウクライナの作戦は「計画に向かっている」と述べ、交渉にもかかわらず戦争は激しさを増している
https://www.reuters.com/world/europe/both-sides-talk-compromise-ukraine-conflict-putin-says-operation-going-plan-2022-03-16/
ロシアのウラジミール・プーチン大統領は、モスクワは隣国の中立的地位について話し合う準備ができているが、それでもその作戦の目標を達成するだろうと述べた。
しかし、プーチン大統領は、ロシアの行動に応じてロシアに課せられた西側の制裁が傷ついていることを認めた。
ワシントンのスポークスウーマン、ジェン・サキ氏は、米国は、ロシアがロシアとウクライナの当局者間の交渉の進展を示唆するような行動をとるのを見ていないと述べた。
キエフの米国大使館は、ロシア軍がキエフの北東にあるチェルニーヒウでパンを待っている10人を射殺したと述べた。
ウクライナの国営放送局からの映像は、路上に横たわっている遺体を示していました。 ウクライナの検察庁は、調査を開始したと述べた。
ロシアは攻撃を否定し、事件はデマであると述べた。
救急隊は、チェルニーヒウで砲弾が当たった住宅の捜索中に、救助隊員が3人の子供を含む5人の遺体を発見したと述べた。
マリウポリの包囲された南部の港で、市議会はロシア軍が民間人が避難していた劇場を爆撃したと言いました。 死傷者の数は不明でした。
ロシアの国防省は、劇場に対して空爆を行ったことを否定した。 ロイターは独自に情報を検証することができませんでした。
ザポリージャ地域の知事は、ロシア軍がマリウポリからの避難者の護送団に大砲を発射し、5人を負傷させたと述べた。 ウクライナ軍は、子供たちが犠牲者の中にいたと言った。
緊急サービスによると、ウクライナの2番目の都市であるハリコフ東部の市場で砲撃により火災が発生し、3人が死亡、5人が負傷した。
Iryna Vereshchuk副首相は、火曜日にロシア軍がマリウポリで捕らえた病院で400人のスタッフと患者が人質にされていたと述べた。
モスクワは民間人を標的にすることを否定している。 クレムリンによると、交渉担当者は、ウクライナの立ち位置をオーストリアやスウェーデンのようにすることについて議論しているという。
ウクライナの交渉責任者は、キエフは依然として停戦とロシア軍の撤退を保証付きで要求していると述べた。
大きな変化と見られていたことだが、ゼレンスキー氏は火曜日、ウクライナは長年目指してきたNATOへの加盟には及ばないものの、国際的な安全保障を受け入れることができると発言していた。
ウクライナを西側諸国の軍事同盟から締め出すことは、ロシアが隣国の武装解除のために「特別作戦」と呼ぶ作戦を展開する前の主な要求の一つであった。
ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は、「中立的な立場は、もちろん安全保障とともに真剣に話し合われている」と述べた。「私の考えでは、合意に近い具体的な形がある」と述べた。
ロシアの交渉責任者であるウラジミール・メディンスキー氏は国営テレビに語った。「ウクライナはオーストリアやスウェーデン版の非武装中立国家を提示しているが、同時に自国の軍隊と海軍を持つ国家でもある」。
クレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官は、この案は「本当に妥協案と見なせる」と述べた。
オーストリアとスウェーデンは、NATO以外の6つのEU加盟国の中で最大の国であり、いずれも同盟に協力する小規模な軍隊を有している。
ウクライナの首席交渉官であるMykhailo Podolyak氏は、キエフはゼレンスキー氏とプーチン氏の直接会談を求めていると述べた。モスクワは、両者が会うことはできるが、すでに打ち出された合意を最終決定するためだけだと述べている。
プーチン大統領は、西側の制裁による苦痛を最も明確に認め、インフレと失業率が上昇し、経済の構造的変化が必要になると述べた。 今市ヶ谷の自衛隊の飛行機めっちゃ飛んでるから何かしら動きあったかもね 米軍も露軍がそこまで強くないのがバレつつあるので今後どうやって予算を獲るか頭を抱えてそう >>136
核心はそこだよね。
表面的な面子にこだわるのはこの国の人の非常に悪い癖だと思う。 ゼレンスキーの演説は断る理由ないわな、ネトウヨが発狂してるけど、別にネトウヨがこの国政治を動かした事ないし スロバキアは、ウクライナに主要な防空システムを送ることに事前に同意します
https://edition.cnn.com/2022/03/16/europe/slovakia-s-300s-ukraine/index.html
(CNN)スロバキアは、ロシアの空爆から身を守るために、ソ連時代の重要な防空システムをウクライナに提供することに事前に合意したと、この問題に詳しい3人の関係者が語った。
しかし、米国とNATOは同国自身の防衛能力をどう補うかでまだ手間取っており、譲渡はまだ確実になってはいない。
S-300ミサイル防衛システムを保有する3つのNATO同盟国のうちの1つであるスロバキアは、このシステムが直ちに交換されるという保証を望んでいると、情報筋のうちの2人は述べている。
交渉に詳しい他の2人の情報筋によると、S-300を提供する国は、代わりの対空能力を補うために、米国製のパトリオット防空ミサイルシステムを受け取る可能性が高いという。
ドイツとオランダはすでに、スロバキアにパトリオットを送ることを公言している。しかし、新しく複雑な防空システムをその国の既存の軍事構造に統合し、それを使用するために軍隊を訓練するには時間がかかると、この問題に詳しいある関係者は警告している。
ウクライナの手にS-300を渡そうとする動きは、議会がバイデン政権にウクライナの防空システム取得を支援するよう圧力をかけているときに起こった。
両党の議員たちは、水曜日の朝の演説でウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領から話を聞いたが、特に先週、政権がウクライナにポーランド製のMiG-29ジェット機を提供する計画に反対した後、ウクライナが求めている武器を得るためにもっと援助するようアメリカに要求している。
下院外交委員会の共和党トップであるマイケル・マッコール・テキサス議員は、米国がウクライナに対空兵器システムS-300を追加で供与することで前進したことを水曜日に公にほのめかしたが、議会筋によるとウクライナはすでにロシアの攻撃に対して有効に運用されている。
マッコール氏はCNNのジム・スキューット記者に対し、「私はこのために懸命に働きかけてきた。「S-300が導入されたことを誇りに思う」
マコールの補佐官は、彼が何年もウクライナが所有し運用してきたS-300システムのことを指していると後に語った。これらのシステムはすでにウクライナに配備されている。 国防省の高官は、特定の兵器システムやそれを提供する可能性のある国についてのコメントを避けたが、オースティンが国防相と会談するためにスロバキアに出張していることに言及した。同高官は、安全保障支援は確かに議論の対象になるだろうと述べた。
CNNは以前、国務省が現在どの国がS-300を保有しているかを確認し、どのようにウクライナに譲渡できるかを判断する作業を行っていると報じた。
在ワシントン・スロバキア大使館はコメントを控えた。CNNは国家安全保障会議と国防総省にコメントを求めている。
CNNは水曜日、SA8を含む他のソビエト時代の防空システムがすでにウクライナに送られたと報じた。
マッコール氏は、「飛行禁止区域の話があるが、軍事設備や武器を与えれば、自分たちで作ることができる」と指摘した。
オースティン国防長官は、ブリュッセルで開催されたNATO国防相会議に出席した後、今週末にスロバキアに向かう予定である。
ジョー・バイデン大統領は水曜日に、新たな安全保障支援に関する発言の一部として、「ゼレンスキー大統領の要請により、我々はウクライナがさらに長距離対空システムとそのシステム用の弾薬を入手することを確認し、支援している」と述べた。
米国の同盟国の中には、ウクライナへの拠出を公にすることに慎重なところもあると、複数の情報筋がCNNに語った。ブルガリアとギリシャも、問題の最新型S-300システムをより多く保有している。
ギリシャのシステムは、現在ウクライナで運用されているものとは異なるモデルであり、追加訓練が必要かどうかという疑問は残る。 プーチン「ルーカ子ぉ、素振りしてるかぁ」
ルカ子「はい。オカベさん」
プーチン「ほぅおぅいんキョーマだ」
ルカ子「失礼しました。キョーマさん」
プーチン「よろしい。合言葉は？」
ルカ子「える・ぶさい・こんがり」
プーチン「こんぐるーだ！」 >>146
こんな旨い話無いよ？
だって次、甘く見積もってもいつかは日本が攻められる番が来る
ウクライナの都合なんぞクッソどうでもいい
こんな都合のいい話から利益を生み出せないなら、そんな奴は即政治家辞めるべき。向いてなさ過ぎ おはよう
どうせまた「なんか動き在りました？」と聞く奴が出るだろう
１．日本は地震。新幹線脱線
２．和平交渉は「自国軍持つ中立化」案、ウクライナは拒否の構え…１５項目の合意案を協議
３．ロシア軍がマリウポリの“病院占拠” 患者ら400人が人質。続報なし
４．ゼレンスキー各国でオンライン演説。日本でも開催決定
５．露助は順調に磨り潰されている
まだなんかあるかな？ >>152
これ断って韓国でゼレンスキーが演説したらネトウヨ的にも恥だろう、それわかって発狂してるのかな？ >>132
その通りだよ。
明日にもロシアの爆撃で自分が死ぬかもしれん緊張状態の中での演説を、平時の感覚でぬくぬくとテレビ見ながらアホみたいに騒ぐのは想像力が欠如してる。 戦争の長期化と戦力の逐次投入はロシアに不利な状況しかもたらさない
兵站に大きな問題を抱えた軍隊は兵力の前線投入が増えるほど前線での物資不足が加速する
今とはなってはベラルーシが参戦しようが海外から傭兵が来ようが単にロシア軍全体が欠乏が加速するだけ
経済制裁が長期化すれば国内生産力に限界があるロシアの経済破綻が鮮明となる
もうロシアは軍事的成功で有利な条件が獲得できないとこまで追い込まれている
全てはプーチンの軍は恫喝の為の道具としか考えず兵站も訓練も不足したまま軍事行動に出たのが苦境の原因 >>146
というかアメリカで話のダシにされたら余計にこっちでも媚売らせた言質とっとかないと >>157
満州や中国出兵について見解を問うて正当化しておきたいくらいだｗ >>132
ゼレンスキーが日本で演説するとしたら、アメリカの原爆投下を持ち出したり
するのだろうか？
真珠湾攻撃をネタにするよりヤバい気がするけど >>157
まぁ、真珠湾はわが国には印象悪いわなｗ
ﾌﾞｯｼｭ(Jr)もやっちゃってるし（笑）
今回のウクライナ侵攻は百歩譲っても満州事変だろうねぇ…
余計印象悪いな（核爆） 何を話すのかわからん他国の人間に好き勝手話させるとかしていいわけが無いと思うんだけど
そもそも国会は日本の政治の為に存在してるんだから、事前に調整しない理由が無いような
都合悪いこと言うつもりなら、その時は断ればいいだけだし >>160
こういうのが増えてるのが頭痛いわ、トランプがリメンバーパールハーバーって言っても尻尾ふりふりしてた連中がよ >>160
もともとウクライナ戦始まるまで
ゼレンスキーなんか名前も知らなかったろう？
向こうも日本の歴史常識とか知らんよ おいおい無能ねずみ男岸田はどうするんだよ？
「日本はもっと金を払え！リメンバーパールハーバー ！」
「日本はもっと金を払え！リメンバーパールハーバー ！」
「日本はもっと金を払え！リメンバーパールハーバー ！」
金払え金払えうるせーぞこの自国を戦場にしたチビコメディアン（笑） ナチスドイツや大日本帝国が担ってきた悪役の地位引き渡す大チャンスとしか思わん トランプは去年だったか日本のパールハーバー攻撃はアメリカの陰謀で日本ははめられただけだと言ってたな >>164
ネトウヨは各国の歴史的背景なんかを全く勉強しないからね。 MiG-29の玉突き供与は駄目で
S-300の玉突き供与はオッケーなのね
よう分からん世界だわw >>167
マジでこの波利用しない手はない
80年前のポカにいつまで引きずられてるんだネトウヨは
未来を見ろ >>168
脳内改竄乙、そこまで行くともうつける薬ないな。 >>170
アメリカにF16の余りはないけど
パトリオットの余りはあるという
そういう話なんだと思う パールハーバーで発狂するネトウヨも意味不明だわ
単なる歴史的事実だろうに
日本の黒歴史に言及するのはヤメテクレ…ってことなのか？ >>165
戦争始まるまでは現代のウクライナ人で名前知ってるのなんてポロシェンコ(汚職で有名な人)とティモシェンコ(美人のおばさんだけど汚職で有名な人)くらいだったからなぁ >>169
このスレ朝鮮猿まで沸いてんのかよ（笑）
朝鮮語「 ね と う よ 」 （笑）（笑）（笑）
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犯罪民族糞食いトンスルランド出身ニダ >>170
戦闘機とミサイルを一緒にしてはいかんだろう。
後釜がジャベリンみたいな素人でもOK平気なら玉突きOKだが
Mig29の後釜がF16とかだとパイロットの当てとか部品の当て
とか色々考えないといかんし
自動車みたいにペダルの位置とハンドルが同じだから大丈夫！
ってわけにはいかん >>176
もうめんどいしこういうのはNGにしとくか >>170
整備体制が整った空港と管制システムと空港を守る兵士と防空システムと、ロシアのパイロットより練度の高い優秀なパイロット
↑今のウクライナにどう考えても戦闘機は荷が重くねえか >>170
単に”すぐ使えるかどうか”という問題なんでしょう。
それにしてもS-300を技術調査のために買ったのは知っていたが、まさか使えるように保管してあったとは驚きｗ
もしかして、弾もあるのかね？あったら怖いｗ >>154
韓国でそんな優秀な政治家が現れたら脅威だけど、ロシアへの制裁すら躊躇した日本以下の駄目っぷりだからな。
まあ、残念だが日本も目くそ鼻くそだけど。 >>177>>179
防空装備のほうが9条派みたいな人にも説明しやすいってのはあるかもな >>175
ウクライナの矢でバロンドール受賞者シェフチェンコがいるだろ。
世界的なスーパースターだぜ。ディナモキエフ出身でACミランだ。
イタリアで監督したりクビになったり。
今キエフに帰国してるらしい。 >>170
mig譲ると
整備士
交換部品
弾薬
パイロット
説明書
レーダー
その他イロイロ付属させないとアカンから >>175
毒で顔が変わったユシチェンコ元大統領も有名では？
むしろポロシェンコの方が存在感無かった気がする。 >>172
いや、普通に事実なんだが何か都合が悪いのか？ プーチン大統領は、数千人が国を逃れる中、ロシアは「人間の屑と裏切り者」を一掃するために「社会の自己浄化」を受けなければならないと述べている
https://www.businessinsider.com/putin-says-russia-must-undergo-self-cleansing-society-2022-3?r=US&;IR=T
プーチンは、ツイッターで公開されたビデオ演説で、「西側の集団は、我々の社会を分裂させようとしている」と述べた。
「軍事的損失や制裁の社会経済的影響を勝手に推測し、ロシアで人民の反乱を誘発しようとしている」と述べた。
しかし、どんな人々も、特にロシア国民は、真の愛国者を屑や裏切り者と区別することができ、「口に飛び込んだ小虫のように吐き出すだろう」と、彼はクレムリンを支持しない人々について言った。
「この必要かつ自然な社会の自浄作用が、わが国を、連帯を、一体感を、そしていかなる行動要請にも答える覚悟を強めるだけだと、私は確信している」とプーチン氏は述べた。
プーチンは、「マイアミやフランスのリビエラに別荘を持つ人たち」や「フォアグラやムール貝、いわゆる男女同権でないと生きていけない人たち」でも、ロシアと「精神的に」付き合う限り、批判することはないと説明している。
「問題は、このことではなく、繰り返すが、これらの人々の多くが、本来、精神的に、我々と、我々の人々と、ロシアと、ここではなく、別の場所に住んでいるという事実である」とプーチンは述べた。
「これは、彼らの考えでは、より高いカースト、より高い人種に属するということだ」と述べた。
ロシア軍に関する虚偽の情報を流したり、ロシアのウクライナ侵攻の中止を求めたり、対ロシア制裁を支持したりすることを違法とする新しい法律ができたため、戦争に反対する意見を述べたことで拘束されるのではないかと心配する人もいた。
独立監視団体OVD-Infoのデータによると、ウクライナへの侵攻が始まって以来、ロシア全土で1万5千人近くが拘束された。
何を言っているのかよくわからない・・・ >>183
すまん。まだシェフチェンコはイタリアにいる模様。 アメリカ→ウクライナの支援
■新たな8億ドル支援の内訳
・対空ミサイル「スティンガー」×800
・対戦車ミサイル「ジャベリン」×2000
・軽量対戦車兵器×1000
・AT-4対戦車兵器×6000
・戦術無人機（ドローン）×100
・グレネードランチャー×100
・ライフル×5000
・ピストル×1000
・マシンガン×400
・ショットガン×400
・弾丸×2000万 >>186
ソースがない
出せないのはわかりきってるからここで要求はしないけどな
というかスレ違いだからもうその話はするな、頭Qには通じないと思うが >>187
プーチン頭おかしいわ。自分の腐った考えに同意しない奴を締め出すとは。プーチンが死ねば、真っ当な考えを持つ人々。 歴史認識っうか、アメリカにロシアの横暴訴えるのにわかりやすい例だからだろ。
これで日本でテレビ演説もやらないならともかく、日本でもやるって言ってるんだからいいんじゃないの？
日本に何を例に出してくるか興味深いけど。 ロシアは制裁で牛乳パックが作れなくなると中村先生が言ってたわ。
正に憧れのソ連時代に逆戻り出来るな。 >>187
プーチンの失敗で権威失墜からの国内分裂の危機が高まっただろうから、
それを逸らすための理由が必要とかそんな感じじゃないかな
でも行動力があって、有能な人物はすでに脱出済みだろうから、この程度の扇動でも意外といけるのかも >>167
ちょうどWW2経験者も当時一兵卒だった若手すら亡くなって、あと10年もすれば完全に歴史になるからな。
国連の問題とか、日本国内に限っても日本国憲法の現実乖離とかようやく堂々と問題に出来るし、WW2後の世界秩序の再編の時期なのかもね。 >>189
ドローン100機か。ジャベリンも大量に。
ボコボコだな。ロシアに勝ち目は無いわ。
ドローンは、もっと早くあげとけばよかったが。。。 >>192
今、キエフは大変だから
そんな日本のﾈﾄｳﾖにまで忖度した演説文は作れんだろ スイスでSIG550作ってた会社がいまや飲料紙パック製造装置の会社だな。 >>186
アメリカの別荘はダメだが自分の不正蓄財はOKなのか
ちゃんと国民に奉仕してやれよ >>191
そうか？今までのプーチンの行動からすりゃ予想された信念だと思うぞ
これ見て思ったのは
「ロシア正教会のキリルの影響を相当受けてるな」
キリルは21世紀のラスプーチンか池口恵観か・・・ >>175
ビタリクリチコ
ウラジミールクリチコ
ワシルロマチェンコ
オレクサンドルウシク >>189
しっかしすげーなー
各種弾丸が2000万ってｗ
ロシア軍の兵士が聞いたら卒倒するんじゃないか？
しかもそれが一週間もたたずに戦場にデリバリーされてくるんだぜ…
恐ろしい… ゼレンスキーはパールハーバーの経緯まで詳しくは知らんだろ。
今は、祖国防衛で必死なんだ。アメリカのバックアップが欲しいんだ。
ウクライナ人が中学の歴史で学んだこと以上に学び直す時間は無い。多めに見てやれよ。 >>203
ドローン100は脅威だよな。
アメリカ人の教官がウクライナ兵に教える練習だけでキエフ方面のロシア軍車両は壊滅だろ。近づけもしない。 アメリカ以外だとトルコとイギリスが時が来たとばかりに大盛り上がりだか
ロシアは身から出た錆とはいえ伝統的にトルコに嫌われているというのは戦略的に痛すぎるな プーチンが宗教的信念に基づいてやってるとしたら止めるのは難しいんだよな
イスラム過激派と同じだから https://twitter.com/DefenceHQ/status/1504226935106330628
16日の英国防省の分析
・ロシアは航空優勢を確保できていないため、空中発射型のスタンドオフミサイルを元の計画より多く使うかもしれない
・そうなると旧式の使用が増え、精度が落ちるため民間人の死傷者が増える
・国連の分析では死傷者1900、うち死者726ということになっているが実際ははるかに多い。戦争が続けばますます増える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>209
金勘定や損得でやっていないのが怖いところだな >>204
余裕がないから調整段階で適当に丸め込んで都合のいいこと言わせるぐらいせんと >>207
それにAT-4ってあるけど、それってAT-4スピガットのこと？
もしそうなら、なんでアメちゃんがそんなもんまで持ってるのｗｗ ウクライナかなり押し返して来たな。
キエフ方面のロシア軍は壊滅間近か？いけいけー
アメリカのドローン100機配備は今日か明日か？
昨日ぐらいからドローン供与は言ってたから、もうポーランドには届いているのでは？アフガニスタンで余ったのが大量にある。
https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-21-summary/ ドローンでミサイルを積んでる戦闘車両を
ピンポイント爆撃しまくらないとな パトリオット配備は、戦後かな。。。
さすがに今は使いこなせないか。 >>215
急な引き上げだったからアフガンに捨てたままじゃなかったのか
軍用わんこは捨てられた >>217
仮にパトリ持ってくるならPAC-3よりもPAC-2の方が使い勝手いいと思う。
イスカンデル迎撃を考えるならPAC-3MSEが欲しいだろうけど、あれは他のMDミサイルとの組み合わせで威力を発揮するものだからなぁ…
難しいねぇ。 アメリカのドローンってリーパーとかプレデターか？
操縦者が要るがどうするんだろうな >>213
M72LAWの戦車に対する威力がイマイチという事で随分前に正式化しとるよ もう停戦寸前だし戦争のも終わりだな
おまいらおつかれ >>220
操縦者は、義勇兵で10から20人ぐらいかは連れて来るだろ。
ウクライナ兵に教えたら直ぐじゃない？
多分テレビゲームと一緒で、そんな難しく無いだろ。 >>222
伝えられている条件が本当ならウクライナは吞まんでしょう。
クリミアはともかく、ドネツク撤退、親ロシア派追放は必須でしょう。
ついでに誘拐した市長さんたちの解放、誘拐を命令、実行した者の処罰、病院占拠部隊の厳罰も。 >>51
時間が無くて最後まで見てないんだけど、ロシアは遺伝子的に独裁が蔓延りやすく、西からの攻撃に怯えてるで合ってる？ 16日の停戦交渉の様子がぼちぼち出てきてるみたいだけど、やっぱりロシア側はクリミアの主権と、東部二州の独立承認は求めてるみたいだね
それでも交渉は進展していると結んでいる記事が多い
普通に考えたら成立しないけど、ロシア側のハッタリか、見た目以上にウクライナ側の消耗が大きくて妥協しつつあるのか ベラルーシ「なんかロシア兵の遺体山盛りの霊安室列車が一週間くらいうちの駅にほったらかしなんだけどどうにかして」
ロシア「知らん(^^;」
@Caucasuswar (CaucasusWarReport)
Bodies of multiple Russian soldiers are being stored in a train wagon with the Ukrainian side reportedly requesting Russian commanders to come and take the bodies without preconditions. Apparently it has been one week now and still no answer from the Russian side.
https://twitter.com/Caucasuswar/status/1504212266832568325
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>226
クリミアはともかく東部二州はダメだろう。
ロシア的には『交渉は進展している』と言わないと国内的にもダメだろうが、キエフ攻囲軍壊滅ということになったら、その国内が持たない。
『領土を切り取ろうとして国家的損失を被った』ってなったら、それを看過する国民はいないだろう。 ロシアは自国内向けにそろそろ纏まりそうだと発表しておいて
後からウクライナのせいで決裂したと言う
どうせそんな手でしょ >>227
あらー、それでベラルーシ参戦させようって無理 冷凍車なのだろうか、それ >>226
ロシアもウクライナも許容範囲外の損害だろうね。
ウクライナ軍も包囲されてロシア軍後方に取り残されてる部隊多そうだし、ロシア軍も大損害食らってそうだし。
ウクライナの一般人はボディカウントすら出来ない状況じゃないかな。
大都市をあれだけ瓦礫にされたら洒落にならんしよ。 日本人向け→日本で講演させて！
アメリカ人向け→真珠湾思い出して
やっぱりマゼランスキーはヤクザだったな。 >>232
真珠湾を思い出せはちょっとなぁ。
あれとは状況違いすぎるし。 >>229
まぁそういうことでしょうね。
日本ではロシアの言い分をそのまんま流すでしょうけどｗ
ウクライナも結構な損害が出ているだろうが、補給が続かないのでは結果は見えてる。
ロシア軍は5月どころか、今月も危ないんじゃない？ >>189
途上国でいつもやってるやつだな。
あとは泥沼化させて、足りなくなったら買わせる。
アメリカまた帝国主義になってきたな >>226
初回～3回目と比べれば、進展してる
プーさんの電波な内容は下げた、という点で
妥協点を探す段階に入ったのは間違いない
現実的妥協点に至れるのはいつになるか、知らん
締結は更に先
それが成ったとして、守る気があるのかも分からん >>176
結局荒らしになるネトウヨ
ゴミとしか言いようがない ロシア兵は畑から生えてくるからいくら損害が出ても無傷
これを今の時代にやるとはね >>226
クリミア主権移譲、東部２州独立承認で合意だと、結局のところ武力による現状変更を容認したことになるよなぁ。
苦渋の決断ではあろうが、国のために戦って死んでいったウクライナ兵、民兵、義勇兵が浮かばれないね。
「力は正義なり！」がまかり通って欲しくないものです。 アメリカ人向け演説を見てキレる日本人
昔から向こうとはww2に対する認識が違うって知ってるでしょ
キレるならゼレンスキーじゃなくてアメリカにキレなさいよ >>228
クリミアもダメなのでは？国際社会が、ぬるい制裁で放置していたのがこの事態を招いた それを正してロシアをガッツリ削るチャンスが来た
ここで半端にすると、生煮えロシアが復讐心滾らせて自由数年後にリターンマッチってなりかねん けどウクライナも弾使いすぎて追加注文してるんじゃなかったっけ
もたないとは言わないがあんまり調子乗ると戦後の圧力が怖いな ゼレンスキーの演説
それぞれの国で効果的な文面にするのは当たり前よね
英国じゃチャーチルの演説を流用してる様だし >>242
クリミアの99年租借（租借料は賠償代わり）
東部二州返還ならまとまるんじゃない？
後はアメリカとか西側諸国の軍隊の派遣だねぇ。 >>232
日本では日本向けの文面を、誰かが作ってくれるでしょう
ただ、日本に詳しい人が作ってくれるかどうかは、ちょっとな
そこは大目に見てあげたい
あと、ヤクザじゃなくてお下劣コメディアンな >>232
頭ロシアは人の名前くらいしっかり覚えろよ クリミアはトルコの海峡封鎖で軍港としての価値は無くなった。
東部2州を奪還すればロシアに通じる陸路すらなくなりただの島になる。
そのまま陸路を遮断していればいずれウクライナに併合されるしかない
という判断をもとにクリミアでは妥協できないかなぁ。 >>227
東部1州譲渡して新ロシア派はそっちへ
クリミア半島はウクライナに返還
ウクライナは武装中立
賠償3000億ドル
オレの最低ラインの妥協点 幾らウクライナ側に交戦意欲があっても、兵士が足りない武器が無い燃料が無いその他必要な物資が無いなんて事態は普通に起こり得るので、
結局結末はウクライナ側の損耗次第なんだろうけど >>246
これだけ援助したんだから、まともな国家になれよ、西側の面子を潰すなよって圧力ならOKだろ 一足飛びに資本主義になったら腐敗しまくってるだろ ウクライナとしてキエフ包囲を後数日で瓦解させて、マウリポリ他、南部解放軍を編成したいところだな。
ところてん方式で南部の防衛軍を進軍させるのだろうけど。
キエフの東のロシア軍は孤立しつつあり、北西部は、あともうひと押し。投降もそろそろで出すはず。 ウクライナには戦闘機よりもS300等のほうが実用性高いでしょう？巡航ミサイルの迎撃も必要になるから。 ウクライナ支援の結果って
ロシアの資源がウクライナの検閲がないとヨーロッパは買えない状況になって結果的に
ヨーロッパ不利になるし。ロシアって国がウクライナっていう国になるだけかもしれん。
支援が目的が見えないわ。まあアメリカは在庫処分して軍事産業から購入でメリットあり。
日本はマジ利益ゼロだろ >>251
ただ、対トルコの拠点としてセバストポリは必要だから、クリミアは手放したくないでしょう。
飛び地になっても何とか維持するんじゃないんですか？
その費用が賄えるかどーかは知りませんけどｗ >>231
侵略されたとき、そもそも「許容範囲外の損害」という概念自体があるのだろうか
もちろん個々の考え方による差はあろうが
「もうやめよう」というより絶対に償わせる、という方に思考が向くと思うがな 兵士→志願兵殺到で武器が足りなくなるレベル
武器→アメリカさんが出血サービス
物資→アメリカさんが出血サービス
情報→アメリカさんが出血大サービス
バフ入りまくりだからそりゃクリミアまで行きたいよな。他国の財布で領土奪還できるとかこんなチャンスと2度とないよ。 >>229
まあそうだろうとは思う
それで苦しくなるのはロシア側としか思えないけどな S300はミサイルの補給が受けられそうなのが大きそう >>252
東部2州は、希望者のロシア亡命は認める。
ロシア軍は無条件撤退
戦後賠償は、凍結したロシア外貨で賄う
が俺の最低ライン。 >>257
ウクライナ復興特需あるぞ？ロシアから差し押さえた外貨がまんまウクライナへいくんだから。
日本もインフラ整備に参画したいものだ 日本向け演説の中にハシゲみたいな連中への苦言が入ってたらどうしような
どんなにごもっともでもそれで支援したくはならないから流石に言わないかな >>23
やりそうだから困る
基本的に政治家として能力は高くないけど、非常時に決断出来る能力は高い
もしウクライナ侵攻が無かったらゼレンスキー大統領は袋叩きで終わった大統領だろなと
でも侵攻は実際に起きて、そしてそこでリーダーシップ発揮できる力があった
普段はだめだが土壇場で活躍できるてのはリーダー向きなんだろな ウクライナ的にはクリミアってどうなんだろうな
そこまで取り戻したいものなんだろうか
そんなに固有の領土的なものは感じてないんじゃない？
まあ、何であろうと侵略者にやる物などない、という考え方であっても理解できるけどさ >>189
これはロシア軍マズいね
今週末からは気温が一桁になるいわゆる泥濘期本格突入
そこにドローン100機、対戦車兵器10000じゃロシアの機甲師団は残らない
制空権取れない陸軍は各個撃破されて壊滅するぞ >>254
プーチンを潰せればokなんだと思われる >>264
インフラ整備して日本のトイレ送りまくろう
寒い夜に温かい便座は最高だぞ >>263
SWIFT復帰条件として差し押さえた外貨はウクライナの賠償へ使うことを認めさせたらいい。
ロシアはSWIFT使えないと武器輸出できないんだから >>265
良くも悪くも向こう見ずなお方なのであるかもね
日本じゃタブーな発言連発したりして
日本も交戦権取り戻すべきとか、日本は核武装すべきとか、日本も隣国のキチガイどもと渡り合える戦力を持つべきとか >>256
戦闘機が欲しいのは反攻に出るためだろう
都市部に対するロシアの遠距離攻撃を排除するためにも戦闘機が必要だし >>264
日本は、品質第一でダンピングしないから難しいな長い目で見たら、結局その方が得なのだがな 壊れるダムだの落っこちる橋だのより >>272
実際日本の便座はロシアのインバウンド客には大人気だったからな。ウクライナでも需要ありそう。型落ちを供与して市場開拓やろう。あと機雷の掃海を日本がすること キエフ包囲してるロシア軍の対空兵器をドローンで狙い撃ちして、防空能力喪失させて、隠していたMiG29でフルボッコ爆撃だな。
まだ9割残ってるらしいし。 >>249
作ってくれるかじゃなくて手伝うとか留学生でも着けて作るように誘導すんだよ
この重要な時期にそれぐらいの仕事はしてもらわないと >>270
おまけに西側（米軍）の夜間戦闘装備を持ってこられたらロシア軍の装備&練度じゃあ、おそらく迎撃不能。
壊滅くらいで済めば御の字になるのかも知れんね。
補給を絶たれて孤立して、泥で動けなくなったら、降伏するか玉砕するかどっちかしかないでしょう。 アゾフだっけ？ウクライナの軍。
彼らの動画みてるとゲーム感覚で戦争やっててちょっと苦手だわ。
彼ら見るとロシアが言ってた虐殺もあった気がしてきてるこの頃 つうかロシア側としては経済制裁解除の確約を停戦条件に欲しいんだよねおそらく
そうしたらウクライナだけでのむわけにもいかないんじゃないの
で、お伺い立てられた各国がそれを受け入れるかねえ ロシアも戦線で押してて、法外な戦略目標を掲げている以上
妥協はしないだろう
下手したらこの戦争、１０年ぐらい掛かる可能性あるな >>275
あーそれ日本相手だとかなりの悪手だわ
国内で一般人が争う種になるだけ >>268
取り戻したいだろうけどクリミア半島の住民の意向もあるかと
こちらはきれいにやられたからな
ただ、ロシアが今回やらかしまくりだからクリミア半島の人もロシアにはついていけねーわみたいになってるかもしれんね >>278
橋とか受注できるだろ？架橋技術は日本が得意とするところ。 >>283
IP丸出しにしてるとDSの監視リストに入るからなしスレ行け >>273
なお、Swiftの西側復帰条件は、プーチンの退陣と3ヶ月以内の核放棄。 >>284
日本もヨーロッパも資本家もめっちゃ経済制裁解除したいだろ。
ジャイアンアメリカの顔色伺ってるだけで。 >>266
マリウポリで口にカード詰め込まれた中将は普通に射殺されたっぽかったわ >>257
対露の防衛費負担と安全保障リスクが減るのはデカい
安全保障はタダではない >>286
つーてもいつかは向き合わないとならん問題だからな
日本はウクライナと同じでロシアの隣国なんだから全然他人事じゃない
北方領土問題だって抱えてる どう転んでも国際社会に常任理事国大国ロシアの居場所はなくなりそうだなあ >>296
他人事じゃないのは分かるよ特にこの板にいて分からないわけがない
でもこれでいきなり目覚めるのは無理だし、ましてやゼレンスキーの本来の目的である更なる支援の引き出しには繋がらん >>288
クリミア半島で、八年前ロシア入りを拒否した人々はウクライナに移ったろうから、監視付きで住民投票やり直ししてもダメかな 可能ならそれが一番すんなり行く気するけど 戦後のウクライナ空軍
F16
トーネード
ミラージュ2000
ばかりになりそうだな。アメリカは州空軍で使ってるやつを移管したらいいだろ？ そうそう
ロシアが自滅するってのは大きなポイントなのよね
だからみんな支援してる
戦闘はウクライナ人がほとんどやってくれるし。
こんなにやりやすい戦争はないよ今のところ。
核が使われる危険性を除けばね･･･ >>295
現状の弱いロシアのままでいいじゃん。
ドイツみたい強キャラ復活されても困るし。 >>268
クリミア半島って元々オスマン帝国領だしな
それに今回の件でトルコが戦時の海峡封鎖を明確に打ち出したから軍事上の重要性は薄れる
ウクライナは今後、陸空の強化をするだろうし海軍は二の次だと思うが もしかしたら演説では大穴で、樋口中将の話しがあるかも知れんな。ユダヤ人を救ったし、ソ連から北海道を守ったからゼレンスキーとしては共感を得る話として使いやすいかも知れんね >>295
てかウクライナと同じやり口でやられたら日本やばいからな
海に隔てられてるし、正規軍の強さは今回のウクライナ戦見るに自衛隊のほうが強いが、
日本はウクライナと違って国民一丸で戦える能力が無い
自衛隊やられたら終わるし、核の脅しも困りどころ >>257
>>295
中立とはいいながら事実上西側の最前線がウクライナに出来上がる。 「ともに銃を取って闘ってくれ頼む」この一言を言われたくないから立憲民主とか反対した訳でしょ
まあもう日本での演説生中継は事実上なくなったんだから良いじゃないのどーでも
もう演説の話はやめよ ユーロタイフーンは支援されんの？
実戦経験あるんだっけ 二週間でこの損害出してさ
経済制裁されて補充補給の目処も立たないんじゃ
プーチンが泣いても喚いても戦争続行不可能だよ >>298
どうなるかな
>>299
現時点で居る方もロシアやべーなと思うだろうしなー
ついていっても共倒れするのが目に見えるだろし >>304
ロシア製からの転換や繋ぎには十分使えるかと。サウジとかいまでも使ってるはず。 真珠湾でマジギレしてるネトウヨ勢が多くて結構ビビるわ >>305
日本人でも知る人少ないのに、ゼレンスキーやウクライナ人が知らないだろw
幾ら頭良いと言っても知らないものは知らんよ。 今はロシアにコケられると困るインドもロシアに力がなくなればいずれ切らざるを得なくなるからな
この機を利用して最大限力を削がないと 日本が断れば韓国が嬉々として名乗りを上げるけどいいのか？
あいつら北のこともあるしウクライナにかなり関心持ってるぞ
丁度新米政権を立ち上がったしな >>305
しつけえよﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ
ほんとろくなのいねえな >>299
クリミア半島はウクライナに戻りたいんじゃないかな
ルーブルって紙屑紙幣でケツ拭いてまでロシアに残りたいのかね 経済制裁で西側の団結は高めたうえに、フィンランド、スウェーデンが完全に西側になって、フラフラしてたトルコが西側にしっかり回帰して黒海の封鎖も明確化
ロシアが失ったものの方が多いような >>272
真面目にそれアリだと思います。
派遣で来てる外国人達は、会社のトイレの便座に感激しまくってる。
最初は使い方がわからなくて戸惑ってはいるけどねw
TOTOやLIXLはどんどんビジネスしていって欲しいですね。 キエフはもう大丈夫ちょっとでだろうから、南部を早く解放してあげてくれ。 とはいえバイデンがプーチンを戦争犯罪者って指しちゃったからロシア側で政変が起こるかプーチンが死ぬかしない限りUSは持続的に支援するでしょう >>306
ウクライナの国土を満遍なくカバーするように撃たないと
いや撃ってもウクライナ人の復讐心を強めるだけだと思うわ クリミア半島は人口200万人で産業もそれなりにあるみたいね。
セヴァストポリロシアに租借させるとしても取り戻したい地域ではある
工業地帯は主にクリミア半島の北部に位置する。主要な工業都市はクリミア半島内の各地とウクライナの本土（大陸）側を結ぶ鉄道の結節点となっているジャンコイである。ほかの都市にクラスノペレコプスク、アルミャンスクなどがある。クリミアにおける主要な工業分野には食品、化学、機械製造、金属加工、および燃料生産が含まれる[20]。工業市場の60%は食品製造業が占める。製造業の企業数は大規模なものが291社、小規模なものが1002社である[20]。
農業は穀物、野菜、園芸と、ウクライナワインの一種として知られ、特にヤルタやマッサンドラで盛んなブドウ果樹栽培などが行われている。畜産は牧畜、養鶏、畜羊などである[20]。クリミア半島のその他の生産物には塩（海塩）、斑岩、石灰岩、鉄鉱石（ケルチ近郊で採掘される）がある[21]。
このほか、クリミアは陸上および海中の両方にガス田を有する。これらはすべてウクライナのパイプラインに接続され、西側の石油・ガス会社によって開発されていた[22][23]。陸上のものはチェルノモルスク郡とジャンコイにあり、海中のものは西海底の黒海と北東海底のアゾフ海にある[24]。 クリミア半島はウクライナにとって経済的にはお荷物でした 中国がこの秋に台湾侵攻を目論んでて、国際社会でロシアと庇いっこする筈だったってのは眉唾かな？中国の台湾への執着考えると、ありそうな気も充分するが
ならば、ウクライナは、動乱の時代を望まず穏当に行きたい国々にとっては恩人だな
軍拡の時代になることは避けられないが >>299
強制退去じゃね
どうせロシアが送り込んだ連中だろ？ >>321
まあそれはあるなw
民族だの帰属だののストーリーで遊んでられるのって
プーチンレベルに目の前の欲が満たされた奴か
現世を諦めたやつくらいだもんな
少なくとも目の前の生活との選択となればそちらを選ぶ >>321
クリミアは、もうウクライナもロシアもお荷物だよ。
ロシアが海軍を維持できる金無いだろ。ウクライナも逆らうなら要らない。
海は既にあるから輸出も余裕だし。陸路で農産物は余裕で輸送できるしな。
黒海に浮かべてもトルコはもうロシアを出さないだろ。
金食い虫で使い道がない。
いまさらジョージアあたり攻めることも無理だろし。 >>329
ロシア「お前もなんかやれ」
中国「ええ？あーじゃあ、ロシアさんが成功したら秋に台湾攻める…ことを検討するアル」
個人的にはこんな感じと予想。
アメリカが確実に軍を動かすので分が悪すぎる >>322
ほんとやばいね
常任理事国でい続けられても何らかの手段で実質的に除外されそうな勢い ゼレンスキーに言及させるなら北方領土かな
不法占拠されてるという体だからウクライナにも準えやすいだろう この戦争ってどうなったらプーチンの勝ちになるの？
ゼレンスキーの首じゃもう収まらないだろうし
核でウクライナ一体を焼き払ったらロシアが国際的に終わるし >>328
日本にとっての北方領土に近いか
面子的には取り返しておきたいが経済的にはむしろ邪魔という ロシア側のシリア志願兵数えてる在英NGO、みんな思ってるけど在英(中の人はFSBとかSVRの方から来ました)NGO感が凄い
皆思ってるだろうけど クリミアについては、ウクライナ領とするが自治州にして限りなく独立に近い自治認める、セバストポリにロシア艦隊の駐留認める
でいいよ。もうロシアの黒海艦隊は再建不能になり脅威でも無くなった。ウクライナは海軍再建必要だけど >>189
こんなん見ると最初から出来レースだったんかとも思う
プーチン擁護はないけどゼレンスキー応援厨もなんか気持ち悪い >>329
対ロシアがいらなくなるであろう今後軍拡してもしょーがない気もするけどな >>335
バランス的にはロシアいた方がいいと思うんだがこんな国が安保理の常任理事国はちょっと無理があるわな
戦勝国倶楽部も解体の時か無常だな >>338
もう国際的に終わってるようなものなので核使っても良いのでは？ 出来レースって何が？
アメリカは最初から「ロシアがウクライナに侵攻するのは確実」とリークして牽制してたぞ
プーチン本気か？バレてる作戦を実行するバカはいないだろ？って >>343
へーこらしてるんじゃなくて単に関わりたくないんだろ >>333
ボスポラス海峡に対艦ミサイルや大砲並べられたら狙い家されるからな。いまのトルコ軍のほうがロシアよりも遥かに強い。
あそこイスラエル軍の劣化コピーとはいえ
強い >>343
流石にアメリカ海軍を真正面から打ち破って台湾占領するほとじゃねーわ。
言っとくがロシアなんてアメリカ軍1兵たりとも出てないのにロシア軍壊滅してるんだぞ。 >>342
ウクライナの決死の頑張りが、引き出したんだろうよ プラハの春になってたら多分見捨てられてたよ そしてヨーロッパはロシアの増長と大量の難民に頭を抱えたろう
現時点での暫定難民は、復興が軌道に乗れば帰るだろう 大量殺人鬼の露助を皆殺しにすれば
人類に平和が訪れるよね >>338
侵攻4日目で軍事板ではプーチン詰み
ロシア終了の流れだった
打開策は一切出て無いね ここまでアメリカにとって都合良すぎる展開だよな
バイデン天才説出てくるか？ >>164
ウォーマドのNo Japanスレで日本製品買うやつに苦言を呈しているオバちゃんみたいやぞ 戦後ウクライナは統治能力あるかどうか怪しい状態だろ
ゼレンスキーのブーストも戦争終わったらなくなる
瓦礫の中で政争始まってもおかしくない国
ロシアと確執抱えそうなところは思い切って手放したほうが復興の為には良い
オデッサがウクライナに残るならクリミアはあげちゃえばいい
後は欧米からどこまで援助引っ張ってこれるか
産業構造の改革も急務
戦争した結果、ロシアへの依存はやめられず中国の子分になりましたでは話にならない >>345
それにロシアを常任理事国から追放できれば、『戦勝国利権』が欲しい中国にとってもプレッシャーになるしね。
ロシア追放の後の常任理事国は日本…って言いたいが、オーストラリアかカナダ、あるいは中立国のスイスあたりに来てもらえればいいんじゃないか？ 散々警告して軍事侵攻だからな…支援もあるが怒りもあるのだろ。 >>345
最初の部分まで含めて全部同意だわ
アメリカに沿わない国があってもいいというかあるべきだが
ロシアのこれはないわさすがに 全体的に貧乏なウクライナにあって国内で最も貧しい地区でもあったんでお察しというか
だからこそ２０１４の併合がスムーズに行った側面もある >>293
ロシア人は貧乏慣れしてるから
経済がちょっと死んだ所で諦めない >>358
日本はちょっとアメリカ寄りすぎるからな
でもそろそろ敵国扱いはやめてほしいとは思うね
流石にもういいだろ日本もドイツも >>355
今回に関してはロシアの自滅としか言いようがないな
このレベルでよく大国ヅラできたと本気で思う ロシア軍は5月には弾薬すらなくなると言われてるので、経済が死んだらウクライナで無惨に死にます >>362
それはペレストロイカ以前の世代までな
今のロシアは昔とは違うよ
生活水準は下には戻せないのは何時の時代も一緒 >>357
中国か、仲介を引き受けずロシア寄りを示したことで、ウクライナの中国離れは決定的では？西側はせっせと軍事顧問団送り込んでたぐらいだから、経済の舵取りも顧問をつけるだろ 援助の対価は多少望むにせよ、西側はやり過ぎずに基本ウィンウィンを望む 経済難民の流出はごめん被りたいし >>357
そこで書いてあるようなことにはどう転んでもならないと断言できる >>322
発言力影響力も増してギリシャとも緊張緩和だもんなあだもんなあ
シリアもめんどくさくなりそうだけど逆に落ち着くかもしれんな
クルド人はアメちゃん後ろ盾絶対いるだろうけど でかい北朝鮮とか言ってるけど、北朝鮮の1人あたりのGDP1000ドルやぞ？
ロシアは一応20000ドルあるからな今のところ
北朝鮮レベルとは言わなくても、半分になれば餓死者続出やで >>338
プーチン「ウ、ウウクライナなんて初めっからぜんぜん欲しくなかったんだからね…！」
ツンデレでワンチャン逃げれる プーチンがキチガイすぎて中国が手をこまねいてるのも追い風やね
プー近平が3期目狙ってるので戦争とかは向こうも極力避けたい
ロシアをやるなら今のうち 何処か参戦してロシアに逆に侵攻出来る目って無いの？
ウクライナにいる兵士は攻める方も悲惨なの実感しても
自国でプーチン支持してる奴や侵略主導した奴らは核を盾にして安心しきってノーダメとか許していいのか
こいつらに痛みを与えないと一時的に力落とせても国力武力復活したらまたやるだろ >>365
5月まで弾もつなら流石に全土制圧出来ると思うぞ 流石の中国もロシアと共倒れなんて絶対ごめんだろうからな The Putin Interviewsを観た身からするとオリバーストーンはいま何を思ってるのか気になる >>362
気分の問題じゃなくブツがないつうのよ
国内の製品や部品、製造器具やメンテまで全て自国でやって
21世紀の生活なんかできないから、いや20世紀でも多分きつい
兵もろくにいないしな、本気で女子供にまで小銃のみ持たせて野盗をしながら
ウクライナに居座るとか想定してるのか？
それでウクライナ軍が放置してくれると思うか？ >>320
あ？仕切りたがりだな、スレ奉行かよ。ジャベリンぶっ放すぞ 悪手続きのロシア軍でも最悪だったのが予備兵力全部ウクライナに突入させたこと
そのパーセンテージは90を超える
防衛戦略、撤退戦略を全く考えてない
このような後詰めを無くす戦略は攻勢段階においては有用だが守勢に回ると退路を無くし補給を無くし限定的な反撃をも無くす
ロシア軍は陸軍見捨てるつもりか？ >>376
ウクライナがな
すでに泥に埋まったロシア軍をミサイルで叩くだけになってるし
…まさかロシアじゃないよな？ クルド人もロシアあってのUS支援だしなあ…
シリアの流動化は確実なんじゃないでしょうか
でも報道されなきゃないも同然ってなぁ… チョンが気違い過ぎ、支那属国の事大主義。
スゲエエバカ。逝ってよし！ (*σ´ｪ｀)σ >>376
アメリカやその他の軍事支援考えると無理じゃね？
俺物凄いウクライナ贔屓だけど、出来るだけ公平に見てどうかね？ >>358
もし軍事様的に言うのであれば、インドでいいんじゃねと
立ち位置もロシアに近いしほとんどの常任理事国と距離がある
クアッドやらみて中国が反対するだろうけども >>368
そのかわりロシアを舎弟にできるからいいアル、と思ってるかもしれんが
ウクライナとの安保条約を事実上破棄したことで信用ガタ落ち
まあ、サウジみたいな対米関係に不満を持ってる国を釣るくらい出来るけど
本気で中国に味方する国が居なくなりそう >>338
どう転んでも勝ちの目ないね
電撃戦失敗して軍備被害増える一方で経済大打撃なのに核恫喝までするもんだから西側はまとまっちゃって自分で首絞めに行ったようなもん
こんなの誰も予想出来んよな >>374
中国国内でさえ今回のロシアの行動には否定的な意見のほうが多くて。
満州事変とまんま同じらしいわ連中からみてると >>388
インドの立ち位置は微妙だぞ
中国同様自国の利益しか見ないからロシアよりマシなだけで良いという訳じゃない >>389
どうだろ。最終的に突っぱねたし、復興は猫の手も借りたい状況だろうから、あんまり変わらん気もするけどな つうかそもそも、ロシア軍がこのショボさなのは
色々な機会に課されてきた経済制裁が効いてるからだったりせんの？
ロシアファンは昔から判で押したように「自給自足できる資源持ちだからノーダメ」
と言ってきたように思うけど、そうじゃねえと思うぞと >>338
プーチンの勝利はこの戦略的失敗からいかに早く脱出して、ロシアをなるべくダメージの少ない状態で後世に残せるかだと思う
タレーランみたいな外交官が必要 核恫喝なんて20世紀の冷戦戦略だからな
チェルノブイリがあるウクライナでそんな恫喝したらウクライナ人も西側もそりゃ結束しますって
プーチン大統領の恫喝は世界に向けてやるべきではなかった
中国もインドも大っぴらに擁護すらできなくなったし >>266
つうか師団長の死体回収もできずに敵に晒さられるというのは部隊が組織的には壊滅状態ということではないのか >>376
ロシアが全土制圧ってw
情報源が地上波のTVのワイドショーなの？
TVで流してるロシアの占領地域を真に受けてる？
ロシアの占領地域ってただの一本道の道路だからなw >>355
ウクライナ疑惑がやっぱ引っかかっててウクライナを100パー応援できないのよ
冷静な目で見れてないんだろうけどやっぱモヤモヤするんよ
ロシア軍に誘拐されていた市長、外国人義勇兵特殊部隊（元米軍特殊部隊）が奪還。 ロシアの将校は戦死 [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647459905/
ロシア軍に誘拐されていたメリトポリ市長のイヴァン・フェドロフ氏が救出され、ゼレンスキー大統領と通話しました。
作戦は3月16日に行われ、外国人義勇兵特殊部隊が実行しました。
なおこの戦闘でロシアの将校が戦死しました。
以下、会話内容
🇺🇦 says that mayor of Melitopol was released “after a special operation”. Zelensky speaks to him& jokes: “we are happy they took you.. “You seem to have a very lively voice”, he says.
Mayor:”Thank you for not dropping me”.
Z: “We don’t drop our own”.
https://twitter.com/achkhikvadze/status/1504155308553293825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>305
杉原千畝なら普通
あと、クリミアは北方領土問題の再現なのです、とかね 全軍突っ込ませるのはせめてゼレンスキー政権崩壊が成功した後からにすべきだったわ
空港制圧が失敗した時点で引いておけば死者は1割もいなかったろうに >>393
クウェートの時と同じ防衛戦ぬ支援した国にお願いするだろう
ロシアの金で復興するならどっちにしろメリットのない一帯一路から脱退するし >>384
経済制裁やポスト失うとかはあるんだろうが理不尽に攻め込まれて殺されるのとは違いすぎね？
居直り強盗みたいな事やって人殺しまくった報いが「ちょっと貧乏になったけど俺らは核あるから国にいりゃ安全」なんて釣り合うんかな
昔のドイツや日本みたいに相応の報い受けずに経済制裁だけで済ませたら心から変わると思えんわ オセチアからカムチャッカまえプーチンが元気玉を使ってるけどそれでかき集めたのも無策に突撃させるのかね 核あるんだぞ～！って叫んで流してもらえるのなんて今時北朝鮮くらいよ ロシアは国家親衛隊を大量投入せんのかね？
少数は行ってるみたいだが 個人的にはウクライナも中国と商売はしてもいいと思う。
商売はな
中国が侵略的行動をとった時の経済制裁にできるから。 >>146
Qと一緒でロシアの浸透を受けている連中なんだろうね。
こうやってみると大統領選挙の段階でのロシアの選挙介入疑惑とか、
ウクライナゲート疑惑とかその辺から、裏でごちょごちょあったんだろうね。
アメリカは激怒するだろうなと思った。 >>404
アメかイギリスの特殊部隊だろこれ
手際が良過ぎる
ノリノリ過ぎて手柄取り合ってんな
それにしてもロシア将官またやられたのか >>401
ソースを詳しく
捕虜交換ってなってるんだが ウクライナにしてみれば中国はロシア支援国家だから親中派はいなくなる
戦争という極限の状態でロシア支援をしたのは致命的 プーチンは欧米がここまで厳しい経済制裁を科してくることを想定していなかったと思う。
そしてそれに日本が加わることも。 >>389
サウジはインフラ維持を英米に頼ってるから完全に離れられないだろ？
サウジ軍も中身はアメリカ人ばかりなんだし。 お～市長奪還てすげえなｗ
民軍会社のオペレーションかね
金があればなんでも出来るなぁ…ｗ >>387
スイッチブレード600だったとしても、100じゃ戦局に影響は与えない トランプは戦争をしなかった！
だからプーチンが図に乗ったことを考えると普通に無能よね
すでにアメリカは引きこもり状態だと誤解した 外国人義勇兵特殊部隊とかいうパワーワード
不謹慎だけど殺されてなかったんだね >>412
独裁者が子飼いの最強部隊を身辺から離すと思うか？ >>418
厳しすぎる経済制裁はともかくとして日本が参加するのを予測できないわけないと思うのだが
日本なんてロシア大嫌いだしアメリカがやったら日本もついていくでしょ ロシア軍の戦車って泥の上を走れないんだ
西側と全面的にぶつかる場合に備えて
そのあたり驚異のテクノロジーで対策してるのかと思ってた >>392
自国の利益を無視して世界に尽くしてくださいという方が無茶ぶりではないかなw
拒否権自体の是非を置くなら、世界のバランスをとる、
というかある国の集団を代表できそうな存在が望ましいと思うよ MBTはもう6〜70トンだからそんじょそこらの対策では無理やわ >>383
シリアはこれから戦火にまみれると思う
もともと自由シリア軍を立ち上げた目的が
ロシア排除によって貫徹される
中東からトルコまでのパイプラインが完成するだろうね オデッサは今更なの？陸上部隊の掩護ない上陸は失敗するんじゃないの？ BBCソースだと未成年ロシア軍捕虜9人と市長が交換されたっぽい
でそれに合わせて将校の殺害に成功した？ >>426
間近の演習でも泥に散々ハマってたし分かってはいたはずなんだけどね
空港強襲してから大軍で侵攻したらゼレンスキーは逃げ出すしウクライナ人民に歓迎されてあっさりウクライナは瓦解する目論見だったから仕方ないね 演説って今日やるの？
ネット中継あれば是非見てみたいが 国会演説はチェルノブイリと福島の被害、タイムリーなところでは今回の地震で街が壊れ、不安感がウクライナでは人為的に行われている。
それに北方領土、シベリア抑留あたりをゼレンスキーが話せば共感を呼ぶと思う。 >>432
アメリカからの四億ドルの支援と引き換えだった トランプは、史上稀に見るろくでなし ロシアの金で事業を回して、ロシアのサイバー工作で大統領になった >>414
ボリス・ジョンソンなんかもロシアロビーと繋がり合ったとか
で、ちゃんとEU抜けた >>231
台帳と比較しようにも、行方不明なのか脱出済なのかもわからんしね。 演説はやらしてみたらいいんじゃない？
オンライン化そうでもしないと進まないし
内容は微妙な感じになるのわかってるけど西側から背中つつかれたらスルーできんだろ
駐韓ウクライナ大使「私たちは1919年に自由のために大日本帝国と戦った韓国人を称えます」 [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647476450/
ゼレンスキーのﾘﾒﾝﾊﾞｰﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ演説は素晴らしかったな。日本の国会で流して思い知らせてやるべき★3 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647476147/ >>406
おそらくそれは「プーチン赤っ恥」という
奴以外の全ロシア人死亡よりも受け入れられない結果だろうから
起こりえないわな、分かってはいるのだろうけど >>123
そりゃすぐに謝罪する知識で言えばただの逆張りとしか思われんだろ。 そういやトランプにバイデン陣営攻撃に協力するよう圧力をかけられた時の立ち回りから、すでにゼレンスキーの有能さが見えていたって記事があったな。
トランプに先がないことを見越して、とりあえずトランプを褒めちぎって油断させながらバイデン陣営に情報を売ったんだって。
今の状況を見ると慧眼でしかない。 >>389
中国ってウクライナと安保条約結んでたの？ >>408
「ちょっと」じゃ済まないと思うよ
それでは君の気が収まらん、と言われてもそれ以上の話はしないがそこだけは 真珠湾攻撃は日本側の失敗なんだから隠しようがない。ネトウヨも文句あるなら当時のに政府に言わないと？ ロシアは頼みの綱である火砲が砲弾尽きそうなんだよな
ソフトスキンは歩兵部隊とMTBの支援防御がなければただの物干し竿だ
ドローンにも激弱だから制空権も必須という >>406
ロシア軍が集結して何週間も包囲してた時にゼレンスキーが空気読んで東側と黒海周辺とキエフの一般人を西側(国外ではなく自国)に全員避難させてキエフで話し合って、んでその結果ロシアの要求が余りにも酷ければ各国経済制裁とかで終わってほしかった >>450
ウクライナが核による攻撃を受けた場合には中国が守る――。習近平国家主席が8年前に署名し、ほぼ忘れ去られていたこの異例の合意が、ロシアのウクライナ侵攻で再び注目を集めている。
中国が2013年にウクライナに確約した詳細不明の安全保障を巡る合意は、核武装した国々―中国も含まれる――が長年、非核保有国に約束してきたことを想起させる。ウクライナに対してはこれまで、旧ソ連時代の核兵器を放棄する見返りとして、米英ロ3カ国もこうした確約を行っていた。だが、これには中国が過去に行った約束よりも踏み込んだ内容が盛り込まれており、こうした合意の相手としてなぜウクライナを選んだのか、核専門家の間では長年、中国の意図は謎のままだった。 >>417
もっと悪いのは中共は核を含む脅威からウクライナの安全を保障するなんて約束をしちゃってることだな
その上でロシア寄りの態度を取ってるので裏切り者としか映らない >>428
国際組織内でリーダーやるなら多少なりとも自国の利益を犠牲にしないといけないぞ？
中国すらある程度我慢するのにインドは全くしない 兵器ヲタの身勝手だけど停戦もうちょっと待ってほしいな～
スイッチブレード300がロシアのトラック焼いていくの見たいから
どんな感じの武器か実戦の映像みたいじゃん 正直民間時に悪さする米軍は嫌いだったけどウクライナの状況を見るに米軍は特に沖縄に駐屯させておくことは悪い話ではないな
日本単独より余程格安で抑止力になる
尖閣は本当は台湾防衛のための軍事要塞化できれば一番いいんだけど
特に中国に対する楔になる 別板で見たんだけど、ジャベリンよりポーランドのpiopunってのが活躍してるって事なんだけどそうなん？ >>425
安倍の感覚が残ってたとか？
北方領土問題出せば与しやすいと舐めていた。 >>452
まあな、大使館の怠業で外交電の翻訳が遅れたってんだから外務省の無能は戦前からか
開戦は不可なり、と言ったスウェーデン大使館駐在武官の小野寺の方が余程有能 >>455
その時は旧ソ連のお古でもなんでもいいから戦艦や空母めっちゃ欲しかったんじゃん？ >>414
そうかねえ
レス見てると、ロシア許せんけど真珠湾という正当な行為をバカにするな、
ゼレンスキーはチョン！みたいな量産型ネトネトウヨウヨに見えるけどな
北方領土やら台湾がどうとか言ってるやつら、1スレ目からずーっといるしな
まあ軍事板だから仕方ないのだろうが >>455
おーい＼(^o^)／
約束守れよー
世界が見てるぞ >>462
安倍だってロシアとアメリカ天秤にかけたらアメリカにつくわいな どうやら本気でデカい北朝鮮に戻したいらしいな
というか、北朝鮮が21世紀になっても続いてたソ連と言うことか
マジで言ってる
プーチン氏「北朝鮮は草を食べても…」 揺るがぬ姿勢、制裁効果は？
https://www.asahi.com/articles/ASQ3G6S7PQ3FUHBI025.html
プーチン露大統領「北朝鮮は雑草を食べても核を開発」
2017/9/5 18:42
https://www.sankei.com/article/20170905-DD3JGYB3Z5IFDPQUDO7JXFPXTE/
＞ロシアのプーチン大統領は５日、訪問先の中国福建省アモイで記者会見し、
「北朝鮮は雑草を食べることになったとしても、自国の安全が保障されない限り（核開発の）計画をやめない」と述べ、
北朝鮮の核問題の解決には、関係各国の対話が必要との従来の主張を繰り返した。
インタファクス通信が伝えた。
またロシアに制裁を科す米国が、北朝鮮への制裁でロシアに協力を求めている状況を「ばかげている」と述べ、米国を批判した。
（ウラジオストク 黒川信雄）
プーチン大統領 「北朝鮮を見よ！どんなに経済制裁されても、草を食べて生きている」 [147827849]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647330356/ >>425
基本は対米追従だけど対ロシアは北方領土交渉もあるし見送るだろって算段だったんじゃね
海外資産も結構日本に多いし安全圏と思ってた節がある >>404
だから捕虜交換しか書いてない
特殊部隊のソースよろ アメリカの自爆型ドローン
スイッチブレードの供与決まったね
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1504242906911154178
米国の8億ドルの兵器パッケージに含まれる飛び出しナイフのドローンは、
共和党議員で外交委員会の委員長であるマイケル・マコール氏がポリティコに語った。これらのドローンは、
徘徊する弾薬を使用して、ターゲットに衝突することでターゲットを攻撃します。各ユニットの費用は6,000ドルです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホントにソ連ってデカい北朝鮮なんだな
今月の日本記者クラブ会報に小林和男さんが「ゴルバチョフにかかされた冷や汗」という話を書かれている。(略)
賃金は1日20ルーブルだが、仕事がない日は3ルーブルに減る。そこで運転手は身銭をきって燃料油を買ってくる。
こうして割当てを受けた燃料油が不十分でも、工事目標は達成される。
だが問題は、社会主義のソ連では、燃料油といえども金さえ出せば買えるというものではない、ということだ。
横流しされた油をヤミ市場で買ってくるのだから違法である。
もちろん、現場としては、燃料油の割当てが足りないのに100％のノルマ達成を命令されるので、仕方なくやっていることだ。
そもそも燃料油を十分に割当てない方が問題だし、工事現場ならどこも似たようなことをしている、と言いたいところだが、そんな抗弁が許される社会ではない。
技師は党籍をはく奪されたうえに職も失ったのである。
荒廃は静かに広がっていた。穀物の収穫期には都会の勤労者が動員される。
ベルゾンが勤めていた研究所の仲間と刈り入れの手伝いに行った時のことだ。
集団農場の宿泊施設に暖房がないので文句を言うと、その農場の第一書記は「おれに、どうしろと言うんだ」と不貞腐れた。
そして、「今日だって小麦の刈り入れをしたコンバインの運転手が2人もコンバインごといなくなった。
きっと近くの町に小麦を持って行って売り飛ばし、その金でウォツカを買うのさ。あいつらは何日か戻ってこない。
戻ってきたって、おれは辞めさせることもできない」とボヤクのである。
ソ連の農村は貧しかった。でこぼこ道に沿ってあばら家が並んでいるだけの貧相な村をいくつも見た。
もっとも、私がいた頃は、モスクワとレニングラードを結ぶ幹線道路さえ舗装されていなかった。車の修理のため陸路ヘルシンキに行ったとき、
国境を越えてフィンランドに入ったとたんに、手入れの行き届いた畑が広がり、道路も住宅もピカピカになった。あまりの落差に驚いたものである。
取材余話とはいえない話になってしまったが、お許しいただきたい。
私にとって、モスクワ時代は懐かしくもあり、ほろ苦くもある思い出である。（朝日新聞出身 2009年12月記）
https://www.jnpc.or.jp/journal/interviews/11907 >>457
あそこは、国内だけでもカオスだから、全神経が国内とパキスタンと中国に向いてるのだろうよ ドローンを使った砲撃
https://twitter.com/Archer83Able/status/1504171797717176331
伝えられるところによると、ウクライナの砲撃は、3月16日にキエフ州でロシア第35軍管区（東部軍管区）の司令部と支援ポストを標的にした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ??「ウラジーミル。君と僕は同じ未来を見ている。ゴールまでウラジーミル、二人の力で駆けて駆け駆け抜けようではありませんか」
実はこれもロシアを油断させる巧妙な戦略だった・・・？ >>432
弾劾裁判一回目のお題だから抑えておくべきだね 中国としては
ロシアとは関係維持しつつ
大悪人となったプーチンとは手を切りたい
プーチンの代わりの権威主義指導者を立てたいが本音なんだろうな
具体的な方法は難しいが
色々と動いてはいるはず >>429
30分艦砲射撃したっぽい
東の街が激戦中 >>426
伝統的にロシア戦車は幅広履帯だから
泥でも通りやすいようにできているんだがなぁ >>476
あれにそんな頭は無い。
その場限りの適当だろ。 >>461
対戦車兵器にはそれぞれ強みがあって複合で運用してるんだわ
RPGやLAWやパンツァーファウストなどはすぐに撃てるが無誘導
ジャベリンやNLAWなどは強力だが発射に時間がかかる
1番威力高いのはスタグナPだが設置が必要
戦車に最もクリティカルなダメージ与えてるのはスタグナPだと思う、乗員ごと皆殺し >>436
ろくに演習やってなかったんじゃないかとすら疑ってる
演習すら満足にできなさそうな体制じゃんこれ >>475
バイラクタルの戦果報告毎日上がってるな
しかもまた司令部かよ
空から丸見えじゃないか ロシアのMBTは西側のそれに比べると軽い
それでもダメってことだな >>210
やっぱり必要なのは航空戦力だよなぁ
何とかしてMigを届けられないか ロシア海軍もさすがにサボタージュしきれなかったか。 >>476
戦略だったか否かはともかくとしてそれを鵜呑みにして油断したんならロシアサイドも相当な馬鹿なんだよなあ >>476
いや、単に、改憲はハードルが高かったので北方領土返還がレガシーになると思った安倍の間抜けと勇み足の黒歴史 そういえば昨晩あたり士官学校の生徒を投入するとかいう話題を見たけど
過去に学徒出陣やって勝った、少なくとも形勢有利になった例ってあるのかね？
負けフラグとしか思えないんだが >>123
そんなやりとりあったっけw
まあドローンどうこうはあまり興味無いから無意識に触らなかったのかも >>492
実はな
投入するじゃなくてすでに戦闘中らしいで
戦場にいるのを確認したらしい
まあ多分死体からID確認した マリウポリすら制圧してないのに、オデッサ戦が始まったか。 ttps://commandmagazine.jp/com/050/index.html
コマンドマガジンのこれ開いているが艦砲射撃くらいじゃオデッサはびくともせんな >>123
民生用のいささか高価な玩具でも、充分兵器になるのかとショック エンジンが弱いロシア戦車じゃハマったら自力で脱出できないだろ
細い丸太切って足元に入れると出られるが砲火受けてたら無理 この戦争のあとで、もしロシアが崩壊したりするのであれば、誰がいち早く新ロシアを取り込むだろうか？
中国は、
ロシアが西側に取り込まれてばマズいので必死で介入しようとするかな？
それとも諦めて中東へ食指をさらに伸ばして反米同盟の新パートナーを得ようとするかな？ >>425
ロシアが嫌いとかアメリカについていく以前の問題だと思う
ロシアはいろいろやりすぎ >>506
2002年生まれのやつな
あれかもしれん・・・ 武器供与が実質参戦レベルなのにプーチンはキレないのかね >>500
前日の布陣からすると、艦砲射撃をしつつオデッサ東側から進軍だろう。 >>492
シリア兵も向かうって言ってるしあの泥沼で標的になりに…
みんなもっと命を大切にしろよー スイッチブレード100器か
https://twitter.com/takano_r/status/1504214996011876352
■新たなアメリカ8億ドル支援の内訳
・対空ミサイル「スティンガー」×800
・対戦車ミサイル「ジャベリン」×2000
・軽量対戦車兵器×1000
・AT-4対戦車兵器×6000
・戦術無人機（ドローン）×100
・グレネードランチャー×100
・ライフル×5000
・ピストル×1000
・マシンガン×400
・ショットガン×400
・弾丸×2000万
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>480
ロシア戦車は泥濘でも突破できる構造になってるし戦車兵もスタックに慣れてるからすぐに丸太かまして脱出できると思っていた時代が俺にもありました なんか思ったよりロシア軍が弱かったからか？
武器供与とか強気に出はじめてきてね？
西側がやるならやってやるぞモードになってきてるような 人質交換で返された１０代の捕虜ってどうなるの？
すぐその場でウクライナと戦うの？
ロシアに返されるの？
粛清されるの？ S-300が生みの親のロシア軍を苦しめまくることを誰が予想したろうか >>457
一行目のように思う理由、二行目のようにインドを見るに至った具体的な事案
わからないので示してくれたらありがたい 歩兵用武器やSAMは防御用兵器なのでロシア本土を脅かさないと主張できるからな
これがミグだとロシア本土を攻撃できるだろって主張されて揉める >>484
ロシアはバイラクタルを全く撃墜出来ないのかな >>458
プーチンの身勝手で実際終わらんから気にしなくていいんじゃない >>460
一台つぶすのに4-5発撃ってるな
弾は残ってるのだろうか >>476
あの時のプーチン大統領と今のプーチン大統領は別人みたいに感じるわ >>516
んなこといわせるな
伝統のシベリア送りだろ >>512
弾丸2000万発w
何度見てもウケるw
ロシア兵殺る気マンマン >>512
真珠湾の単語でこれゲットできるならそりゃいうわな。日本なら北方領土かもね >>509
シリアで同じ事をした大統領がいてな
うーん、東側から相当な陸軍突っ込まないとオデッサは落ちない
天然の要害だな
https://i.imgur.com/ptsWklY.jpg >>460
死体ではなくターレットをカバーする布が飛び散っているというのがここの見方 >>523
ロシア軍が例え5000両の戦車と装甲車を投入したとしても、1両あたり5発は撃てる対戦車兵器の山を供与してるらしい >>404
特殊部隊って書いちゃダメでしょｗ
アカデミあたりならセーフなのかな。 >>12
北朝鮮みたいにロシア海軍も漁をして稼げば良いよ クラス委員長のアメリカにチクられたりガリ勉日本にもチクるみたいだし、プーチンはみんなにイジメられてる気分だろうな
習近平も少し冷たいし、マクロンじゃつまんないし ドイツ国会、ウクライナ支援に関して各党が見解表明
https://www.ukrinform.jp/rubric-polytics/3431896-doitsu-guo-huiukuraina-zhi-yuanni-guanshite-ge-dangga-jian-jie-biao-ming.html
同日の議論でロシアを擁護したのは、極右の「ドイツのための選択肢（ＡｆＤ）」党のマティアス・ムスドルフ議員のみだった。同議員は、「ウクライナのナチストたちがドンバス地方で破滅的行為を行ってきた」ことから西側諸国が目を逸らしてきたなどというロシアの主張を繰り返した。 ここまで来ると「いかに直接介入せずロシア軍をいじめるかゲーム」やな
直接介入したら負けレベル >>531
後半に右から飛んでくるやつは脱出して逃げた戦車兵？ >>484
TB2じゃなくて
観測用ドローンの情報で砲撃してる映像 ロシアが仮に車両全て失ったとしても最終的には投入可能人員多いロシアが勝てるんじゃないの
独裁国家となったロシアにもはや民意は関係ないから >>536
2台戦車がいて隣から飛んできてる
それがまだ生きてて這いずり回る兵士の目の前でボチャ >>507
うおおおおおおおSAMの弾切れは何としても防がねばならんから超朗報だな
正直MiG29とか後回しでええわ
ロシア兵器ざっこｗｗｗｗみたいな話ばかり流れる中S-300だけが光り輝いて見える 平時の岸田、有事には向かないってことで一年スガに総理させたんだろ？
オミクロンコロナにロシアに地震にと岸田は休む暇ないやんw
総理の仕事も大変だな
ていうか、スガを降ろしたのは俺たちじゃなくて他ならぬ自民党だからなw >>118
皮肉にも今回の戦争で初めての「さすが戦車だ」って感じた動画だね >>544
独裁国ほどもろいもんよ
プーチンのいうことなんか誰も聞かなくなる
こういう戦いは軟弱に思われてるけど、民主国家のほうが強い
徹底的にレジスタンスで戦うから
文字通り、国民が国民のために戦う体制なんだから >>514
でも西側戦車よりは強いはずなんだよね、軽いから >>509
とりあえずリヴィウだかにミサイルうったじゃん
あれで西側の補給線は絶たれていく！と頭ロシアが勝手に盛り上がってたけど
追加のミサイル未だなしという >>550
見えてないだろうけどこれに兵員と燃料と食料もろもろをロジスティクスしてる
それも二、三日でな
やっぱりアメリカの兵站輸送は化け物だよ >>503
亀になったらパワーのあるなしの問題じゃないからね >>21
ミサイル潤沢にあるのかな
ドンガラだけあっても弾がないと要らないだろ
あとは地対地ロケットとか野砲がいるだろ >>512
兵士も支援してほしい
武器だけ大量にあってもな 元々無謀な戦いよ
韓国以下のＧＤＰの国が世界を相手に戦うなんて
民主国家に手を出したらこうなるぐらいわかってただろうに >>544
補給途切れた鉄の塊捨てて100万人規模でウラー突撃するんですね
ウクライナの土嚢バリケードから機関銃の一斉掃射で何万と死体の山作るんですか >>492
独ソ戦のソ連軍とか。
まあ普通は受け手側はともかく、攻撃してる側はやらんよな。
しかも開戦して一ヶ月も経ってないのに。 >>492
独ソ戦のソ連軍とか。
まあ普通は受け手側はともかく、攻撃してる側はやらんよな。
しかも開戦して一ヶ月も経ってないのに。 >>517
テスト段階からロシア機相手に開発していたからそれに最適化しているのだ
みたいなレスあったなw >>515
世界的に民衆感情がロシア許すまじになっているので気軽に支援できる
自分たちは人的被害を出さずにロシアを弱体化できる
使ってなかった新兵器の実践テストもやってもらえる
西側近隣国的にはボーナスステージじゃない？ そもそも今のロシアは建前上「徴兵使うのは防衛のみ」なんでウラー！！！はできないんすよ ロシア戦車は泥濘走破を考慮して接地圧が低いんだよね 拉致されてた、メルポトリの市長は捕虜交換で戻ってきた
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1504228527264219140
メリトポリ市長は9人のロシアの徴集兵と交換されました。大統領首席補佐官のスポークスマン
であるダーシャ・ザリヴナによれば、兵士は18?19歳であった。メリトポリ市長のイヴァン・フェドロフは、ロシア軍に拉致され、5日間拘束されました。
ツイートを翻訳
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キエフ行った首相トリオが自由主義世界の3英傑とか言われてて草
欧米でも劇場型政治は変わらんのね >>514
独ソ戦の時はそうだったんだよ
幅狭履帯のドイツ軍の３号戦車が泥にハマりまくり
T-34は泥に埋まらなかった
ロシア戦車も近代化に従って重量が増えてハマるようになったんだろう ・ロシア代表団はほぼ無条件撤退に近い停戦案を出している
・ゼレンスキーはよくわからない理由でこれを拒んでいる
・プーチン個人は戦争継続の意思を表明
戦争やめたいのはプーチンの側近だけ説 >>571
まあでも度胸あるよ
今のロシアだとキエフに核攻撃とかやらないとは言い切れんし ロシアの航空機の被害が増えてきてるね
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1504202126154735623
ウクライナの防空はロシアの航空機10機を破壊します。今日、ウクライナの防空は、
3機のSu-30SM戦闘機、1機のSU-34戦闘爆撃機、2機のヘリコプター、1機の未知の航空機、および1機のUAVを破壊しました。
地上部隊はさらに、1機の戦闘機、1機の爆撃機、およびヘリコプターを撃墜しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>570
生きてて良かったな
拉致られた時点でもう駄目かと >>517
元々持ってたロシア製の携行地対空ミサイルでSu-30だか落とした奴が
「喜べよお前らの兵器も上等な性能だぜヒャッハー」とか言ってる動画あったな >>460
最後の方の右から飛んでくる死体すげーな >>570
徴集兵は捕虜として高価値だな
徴集兵の戦地への投入はロシアの法律で禁じられているから(でもなぜか投入されてる) >>540
ドイツは極右ですらナチスは絶対悪なんだな これもう世界が参戦してるでいいんじゃないの？
経済制裁や武器供与や支援も実質戦争に加担してるわけだし
そう言わないところプーチンも律儀なとこあるな >>530
止められないよ
プーチンはウクライナが全面的に屈服することしか考えてないから侵攻したわけで
それは「話し合」いでも同じだし、ウクライナが受け入れるわけないから
結局侵攻になったろう、で、今のレベルの経済制裁で止められるなら
今こうなってないのだから「終わ」りにはならない、断言できる >>473
これは有名だよな
フィンランドとロシアであまりにも格差があって、国境を越えた瞬間別世界になるって
正直ロシア国民もおかしいと思わないのかね
いくら国土が広くたって軍事大国だって国が飢えてるんじゃ惨めなだけだろうに きっと無条件撤退にクリミア返還が含まれてないんだろうね。 >>458
お前みたいのは軍板の面汚し。
匿名板だからってレッドラインはある。
何か報いを受けるぞ。 >>466
ネトウヨという組織は存在しなくて、それっぽい書き込みをする人たちに過ぎないね。
そういう意味じゃ、浸透って表現は間違っていたな。すまん。
「それ見た事かアメリカは助けてくれないから軍備増強だ！」みたいな書き込みが瞬間的
にあふれたけど、日米離間工作やってんのかなと思って見てた。
どっちかというと偽旗作戦ってやつかもね。 >>582
それでホントに介入されたら破滅だから。 実質的にww3よね
ただ戦力差が圧倒的すぎる
ww2末期の日本vs全世界からスタート >>580
まだ18とか20の子達は本当にかわいそうだよ
老人のせいで若者が死ぬ >>515
ロシア軍が強かろうが弱かろうが、始まる前は「出来れば回避したい」と及び腰でも、いざ始まればやるしかないからな。 ウクライナのアゾフ連隊
豊和M1500を使ってるんだね 評価の高い民生向け日本産ライフルだ
陸自も米軍のまねしてM24なんて採用せずに国産の豊和M1500採用すれば良いのに もしマリウポリの公民館を意図的に爆撃したとしたら、これはタダでは済まない。
戦闘機を提供するか、飛行禁止区域を設けないと、バイデンは夏の選挙もたない 一度戦争が終わると、領土線はおそらく確定する
北方領土も80年そのまんま
次取り戻そうとするとおそらくウクライナ側が侵略者に
今のうちにやれることはやらかいとな >>581
つうか奴らの場合、「ナチとは違うから俺らは極右じゃない」と言いたいんじゃねw
でもそれ以前にQ太郎くせえなこいつら
ポピュリストやらぽっと出右翼やら、そこら軒並み汚染されてるんじゃね 兵器は愛でるもの飾るものであって使われるのは悲しい事なんだよ
それを前提に会話しなければならない 南半球の連中ってこの状況を鼻ほじって見てるんだろうか
一部の国を除いてわりとどうでもいいもんな >>588
プーチン的にもロシア的にももう破滅してるじゃん
ゼレンスキー相手にせずNATOとか全世界明確に敵に回した方が停戦交渉早いと思うわ
今のままだとプーチンも面子があるから終わらない >>599
アフリカの部族とかこの戦争のこと知らなそうだよな >>574
クリミア帰属問題は、簡単じゃばいよ
賠償と謝罪も 日本にも核シェアリングだなんだより民軍会社作った方が良いのかもね
それこそ雇われるのは精悍なネパール人やベトナム人で良い訳で >>594
もしかして防弾チョッキの箱に
誤って混ざっちゃったのか >>544
人海戦術で一回銃弾2000万発の支援の軍隊に立ち向かうの？
できれば順番の最初はプーチンがいいな ロシア将兵のモチベはなんなんだろうな。
2日で帰れるって言ってたのにもう3週間 プーチンが核ボタン押すときに射殺されるまで続きそうだな ロシアは民間エリアや病院を意図的に破壊してるとチラホラ聞くから意図的だろ
特にマリウポリは丁寧に医療設備等を集中的に狙ってることは着弾地点の解析でわかってるとかみたよ >>582
プーさん曰く
戦争ではない、とくしゅさくせんだ >>512
ウクライナの正義を訴え、戦う兵士を英雄と讃えて精神教育。
予備役の動員と国内外から志願兵を募り、ポーランドで訓練と部隊編成、支援された武器を持たせて戦場に送る。
ロシアの勝ち目が消えたね。 すみません、トルコのダーダルネス海峡、ボスポラス海峡を封鎖したのにオデッサに軍艦行けるんですか？ 今回の戦争で改めて分かったこと
アメリカ合衆国は怖い >>604
だいぶ前から使われてるっぽい(ソースが無いｽﾏｿ) >>570
ゼレンスキーはこの拉致事件を日本向けに演説すればいいいじゃん
日本ではさっさと降伏したら良いという意見があるが実際に降伏すると
この市長のようにロシアに拉致されるんです
しかも直近で二件も起きているんです
と訴えるだけで日本人は同情するよ
第二次世界大戦ネタは微妙になるので触れない方が吉 >>609
戦争じゃないなら捕虜取らなくてもいいのかな >>582
それを認めると日本とか他の国にも攻撃しなきゃならんけど、物理的にそんなん不可能だし、
ウクライナだけに苦戦してる分際で戦線広げたらロシア軍が本当に壊滅してしまうからね
でも今のプーチンの人そこまで考えてないと思うよ
気分的にウクライナだけを叩きたいんじゃないかな >>599>>601
フォークランド紛争の時はそんな感じでしたね >>604
2015年には採用して使ってる アゾフ連隊の標準狙撃装備が豊和M1500 無尽蔵に世界から兵站が到着する
軍隊としては信じられないようなボーナスステージ
ロシア軍は地獄だろうけど >>589
個人的には
ww2のドイツがポーランド電撃戦失敗して1週間後にアメリカやソ連も含めた連合国が出来上がってた
日本やイタリアの友好国にも相手にしてもらえない状況 畑から人が掘れれば、それで強かったのはWW2までって事か…
現代兵器の前では役にたたんのね >>613
母港に帰るなら通れる
そうじゃないなら軍艦は通れない >>570
殺されて地雷付けられてたのってどこの市長だっけ
マリウポリ？ >>574
昨日書き込まれてた内容が事実だと仮定すると、あれは無条件撤退なんかじゃなく、傀儡国家を承認しろ、クリミアはロシアのものと認めろ、という前提じゃね？
ウクライナが飲むはずない主張に見えた 7.03.2022 03:00カテゴリ：世界で
ドンバスの戦闘機がマリウポリを襲撃
文章： イワン・ペトロフ
Rossiyskaya Gazeta-連邦発行第57号（8705）
マリウポリのための戦いは昨日続いた。進展はありましたが、これは都市線であるため、郊外の前線ほど重要ではありません。
ドネツク人民共和国の軍隊だけがマリウポリを解放していることが知られるようになりました。
ロシアの軍人は、可能な場合、民間人に危害を加えることなく、防火設備を提供します。
チェチェンの指導者ラムザン・カディロフが前日に話したチェチェン共和国からの5000人の戦闘機はまだマリウポリのために戦っていません。
彼らの任務は、DNR軍が都市を支配するときに、隠れた民族主義者の都市を一掃することです。 ドンバスからの戦闘機だけのマリウポリ作戦への参加は彼ら自身の決定であることに注意すべきです。
彼らは主に自分たちの領土を解放するつもりです。
そして、他の国からのボランティアの助けを借りても、彼らは拒否します。
それで、DPRの長であるデニス・プシーリンは、ドンバスの住民の助けに来て、彼らの手に武器を持って、彼らが敵に抵抗するのを手伝いたい人々に訴えました。
「さまざまな国からの多数のボランティアが、これらのアピールを体系化しています」と、DPRのリーダーは言いました。
しかし、彼によると、共和国自体がウクライナの民族主義者からの領土の解放に対処するでしょう。
「現時点では、ドネツク共和国の領土を前進させ解放するために、私たち自身の軍隊とロシア軍の火力支援に対処するあらゆる機会があります」とプシーリンは説明しました。
DPR軍への兵器の供給に関しては、ウクライナ軍と国の大隊がここで助けになりました。
彼らは急いで逃げ、「西洋のパートナー」から受け取ったものを含むすべての武器と装備を放棄します。 ソ連の動員は祖国防衛だからみんな従ったのであって、侵略戦争においては元々機能しない トロフィーの数は絶えず増えています。
いくつかはDPR戦闘機自身によって捕らえられ、他はロシア軍によって捕らえられます。
しかし、すべての放棄された武器は、最終的に人民共和国の倉庫に行きます。
ロシア国防省は昨日、「ウクライナの軍事装備と西側諸国から捕獲された武器は、ルハンシクとドネツク人民共和国の民兵部隊に引き渡されている。
彼らは、ウクライナの国民主義者との戦闘作戦に使用する必要がある」と述べた。
「かなりの量のトロフィーが捕獲されました。」
専門家：米国はウクライナ人にインテリジェンスデータを渡しています
昨日、過激なナショナリスト大隊「アゾフ」（ロシア連邦で禁止された）ニコライ・クラフチェンコの主要な思想家のウクライナでの死についても知られるようになりました。
彼はまた、ハリコフに本拠を置くナチス組織「ウクライナの愛国者」の創設者の1人であり、そのメンバーは2014年のクーデター中に人々を射殺し始めました。
Kravchenkoは、ハリコフのRymarskaya通りでロシアの春の支持者に発砲した人々の1人であったと報告されています。
彼はマリウポリで亡くなりました-この都市はアゾフからのナチスの基地と考えられています。
軍の専門家によると、DPR軍によるマリウポリの完全な支配の確立は数日、せいぜい1週間の問題です。 >>504
中国は沿海州回復できりゃそれでいい。
あとは中央アジア進出。 欧米のダブスタのせいでリベラルがネオナチ擁護して
極右だけがネオナチ批判するカオスなことになってる
人権思想というのが気に入らない国を殴るための棒でしかなかったことを露呈 >>484
そういや、民間の衛星写真から未発見の遺跡を見つける画像認識AIの話だとか
何年も前からちょくちょく出ていたけど、よく考えたらそれで敵司令部見つけたり
簡単にできちゃうかも知れないね。
偵察衛星が通過したら１時間後に定期爆撃便が来るようになっちゃう時代なのかな。 >>573
つまり泥対策というのは現代でも無いんだね
ウクライナが特殊な地形なのかもしれんけど >>576
大損害やな
もう巡行ミサイルでの爆撃中心に切り替えては >>635
捕虜の方は軍高官の親族かなんかでしょうね >>591
ソ連時代を知ってる人は「ウクライナはロシアと一つであるべき」と思ってても、
「ソ連時代を歴史としてしか知らない」「ウクライナは始めから外国」の若い世代としてはやってられないよな。
方向性は違うけど、日本でもジジババほど韓国とかに甘いのも、日韓併合時代を引きずってるってのもあるのかもね。 日本の中高生も私の頃みたいに男子は坊主頭、女子はオカッパ・お下げにしてスマホ等は禁止にして運動強化する方が良いですね ウクライナとロシアが戦争終結に向け合意文書を作成中、数日内に成立の可能性
https://grandfleet.info/european-region/ukraine-and-russia-are-preparing-end-of-war-document-possible-agreement-within-a-few-days/#comment-104908
15項目の合意の中で判明している6項目
１ ウクライナがNATO加盟を放棄して中立を宣言
２ ウクライナ軍の縮小（自国軍の保持は放棄しない）
３ ウクライナ国内に外国軍基地を設置しない
４ ウクライナは米国、英国、トルコなどの同盟国から安全保障の提供を受ける
５ ウクライナの公用語にロシア語も含める
６ ロシア軍は2月24日以降に占領した全ての地域から撤退する
・・・概ね、開戦時に予想した停戦合意の為の落としどころとしては想像どうりかなって感じです
ウクライナ側がクリミア返還を要求する限り、絶対に停戦合意は無いと考えておりましたので
ウクライナ側はよく妥協したと思います、東部2州問題も先送りですから火種は残りますが
このままダラダラと続けても国土が痛むだけですから、ウクライナとしてもまずは停戦が最優先
でしょう >>614
アフガンでタリバンから逃げた時は
アメリカ没落ざまーバイデンはもう死に体w
とか叩いてアメリカもう大したことない論がつい最近まで蔓延っていたなあ
そんでロシアがウクライナ侵攻する前日までは
ロシア軍は東部に侵攻してさっさとドンパス二洲に進駐
ハイ、プーチンの勝利！バイデンはますますレームダックになるだけw
と思っていたからこのスレでも最初はロシア派が多数派で
ウクライナのコメディアン大統領がいつ逃亡するのかワクワクしていた奴が多かった プーチンは絶対負けない。世界を道連れにして、滅亡するであろう。 >>606
ウクライナ美人レイプだろ常識的に考えて… >>621
そりゃ、グローバル社会だからそうなるよ
日本が攻撃されても世界が援助してくれる
昔みたいに、局地戦で終わる時代じゃないよ
戦術的に成功して気宇を落とせたとしても経済制裁や国際的非難はかわせないよ
少なくとも長期占領は不可能だろう
プーチンもそれくらいわかってただろうに 豊和M1500 商品名ホーグ20
これで戦後日本製兵器初のバトルプルーフライフルだ
派手に売り込めるチャンスでもある >>574
もう西側の新型兵器試験場だなｗ
ゼレンスキーも「弾薬を！」と言って援助受けた手前やめられないｗｗ >>611
でも東部と南部ではなかなか押し返せないな とりあえず戦後ロシアの利権を一切中国に渡さずに西側だけで占有しないと。
沿海州…絶対に渡しちゃダメ。 >>646
若い女はとっくに逃げてるんじゃないの？
ベルリンからの脱出を禁じたヒトラーみたいに頭おかしくはないだろうし >>129
だな。クリミア奪還に執着したロシア人のメンタルに似た反応でガッカリする。 もしかしたらこれが最後の国家間大規模戦争になるかもな
今時戦争なんかコスパ悪くてやってらんないよ >>643
俺は一貫してロシアが馬鹿だと言ってたけどな
特にこんな形では完全にロシアの侵略だしな、いいところを見つけるのは不可能 >>574
ゼレンスキーが認めないんだからどうせ毎回のロシアの無茶振りだよ
ウクライナの完全武装解除とか無茶を条件にしてるだけ >>632
なるほど、ロシア軍自体はもうマリウポリを攻撃することを諦めた状況か >>652
少し前の安保理でロシア兵レイプやめろカスってウクライナがキレてなかったっけ
今はどうか知らんけど >>643
ゼレンスキー大統領、普段の調整とかはだめだけど非常時の行動力はすげーわ >>651
あそこは歴史的な領土だから沿海州に中国来るのは避けられん。アロー戦争のどさくさで火事場泥棒された。樺太と北方領土だけには来てほしくない ウ軍によると露軍車両や航空機の40%撃破したって話だからな
これが２日前の話で
昨日は昨日で戦車隊がまるごと泥にハマってましたとか、指揮所と補給部隊に砲撃かまして一掃しましたとか、やたら露軍の損耗を感じさせる動画や画像がズラリ
そろそろパワーバランスが崩れつつあるように思えるわ >>645
軽油満タン2000リットルとか買うんか？ >>642
その記事の追記でポドリャク大統領顧問が否定してるだろ
Financial Timesの飛ばし記事だぞそれ ドサクサに紛れてロシアをみんなでかじり取れないかな
カムチャッカまで日本領とする >>640
むしろその辺引きずってる人は厳しかったとおもう
韓国ドラマとかにハマってた韓国好きは戦後生まれ以降じゃないかな
それでも上は70代だから十分お年寄りだけどね ロシア側が停戦をお願いする立場になるまで、戦争は継続してほしいけどね。 >>594
国産品の比率を増やして欲しいとは思うが
採用するならM24A2と同様、M1500にも装弾数10発の着脱式マガジンが欲しい所だな
M24初期型と同じ装弾数5発だからね
>>604
開戦前から使ってる >>660
正直北方領土の領有権を主張するとなると、外満洲の中国の権利は認めてやらないとならん
ただ、樺太を抑えられると二正面から中国と対峙することになるから米や英を招き入れて樺太は三カ国で統治とかにしないとなかなか難しい >>139
ウクライナ兵は時々見えなくなるからね。 >>642
これはロシア側の願望って否定してたりよくわからん >>604
専用カスタムしたタイプがウクライナ陸軍特殊部隊で制式採用されてる 北方領土は旨味がないからなー。
油田でも出れば話は違うけど >>570
市長さん生きてたんだよかった
もう一人拉致されてる市長さんも無事戻ってこれればいいけど >>634
そのレスの出発点以外からレス書けねえの？
って思うわ
何が起こってるかではなく、世界がどうあってどうなるべきかから始まってるというか
「露呈」ではなくそれが「前提」であり「結論」だろ すぐに完全合意になるとは思えない
さらなる譲歩を狙ってウクライナ軍が攻勢かけるんじゃないか >>664
領土なんていらんだろw
何処の国も欲しいのは利権だけ
南樺太や千島列島戻ってきてもインフラやらで金食い虫になるだけ
漁業権と天然ガスの権益だけで十分 >>670
経済戦争に惨敗したロシアの要求を通して、戦勝国の欧米の要求を捨てるのはおかしいだろ ウクライナからしたら軍を縮小するとか受け入れられんだろ。 ロシアは宣戦布告してない
何度でも言う、ロシアは宣戦布告してないテロリスト >>642
結局痛み分けか
でも英国アメリカの軍事支援はそのまま受けるから軍隊の縮小はあり得ないよね >>637
障害物を踏み倒す必要もあるから
圧力的にあんまりふんわりしててもまずいんじゃね >>640
日韓併合時代を知ってる老人は90以上のはず、ほぼ死に絶えてる
韓国に甘いのは戦後のGHQでの占領下の反戦教育で育ってきた60～80
俺の死んだ祖母(生きてれば100超)は朝鮮人を嫌悪してたよ 金輪際誰も侵略戦争を起こそうなどと思わなくなるくらいロシアのことは完膚なきまでにぶちのめしてほしいが、同じくらい血が流れいよう停戦をはやくして欲しい ひたすら圧力かけまくって「プー1人の首で楽になれますよ」ってロシア側に悟らせるしかないな。
今まで支持してきた軍人も富豪も大損しかしてないし。 最低でも東部とクリミア含む全国土の回復を達成できないと「ロシアの攻め得」になっちゃうから、ウクライナは納得できないだろうね。
つーか戦った人も遺族も納得しない。 横浜の山中市長と林前市長、中田元市長を拉致すれば良いのに >>669
現状我が国に関係ない場所はノーコメントで良い >>641
それを軍板的に同士よりすべきだと思って書き込むポチッたんだよ 特に東部は炭田とか工業地帯もあるしな
ウクライナ復興には絶対必要
元いる住民でロシアに行きたい奴は容認すればいい んー…多額の賠償金の項目がないのは流石に飲まないんじゃね常識的に
西側もそれを元手に復興特需請負うつもりでだろうし ウクライナの公用語にロシア語も含める
これ罠だよな >>666
こりゃ現場がやめたくてもやめられねえ感じかな… >>141
中立または非武装地帯はロシア軍が自由に展開できるあるいはロシア軍の基地がある（そこはウクライナではない）（まさかロシア兵がいるとはしらなかった：プーチン）ことだからな。 >>636
現地住民味方の状況でドローンも飛ばし放題なら司令部見つけるのとかAIが無くても余裕でしょ。 >>655
キエフなどウクライナ全土に侵攻して
そして翌日にロシア虎の子の空挺部隊が全滅ってニュースが入った時
このスレの雰囲気がガラッと変わったわね
囲碁将棋で言えば経験者が棋士の悪手を見抜いて、あーこの人やっちゃったw
と思うような感じ >>642
ウクライナに実益は無いけどロシアをボコボコにしたという栄光が残ったな冬戦争のフィンランドみたいだ >>645
昔エイフェックス・ツインの中の人がダイムラーのフェレット乗り回してたな >>642
落ちてねえよwウクライナになんのプラスもない
停戦なんかならんだろ >>685
日韓合同の世論調査では若い世代ほど親韓派が多かったはず(それでも嫌韓派の方が多いが) イメージで語りすぎよ 太平洋戦争前や終戦後にソ連に行った日本人はどうしてますかね プーチンは頭おかしいけどロシアの国会議員も大概だよな
いくらプーチンが怖いからって借りパクだの特許使用自由だの >>694
SWIFTで凍結されたロシアの外貨あるから大丈夫。ロシアにSWIFT復帰条件にすればロシアは飲むしかない。それが復興資金になる >>693
大陸は複雑やな
日本で鈴木宗男みたいに反日、反米の思想の人間が多くなったとして、四国として日本を離れて独立共和国になります、ロシア連邦に入りますとはならんよね
東部二州の人間はこれでもロシアについていきたいのかな >>688
クリミアについてはウクライナ主権を承認した上でロシアの２０年間
租借を認める、ロシア語を第二公用語として認める、こんなところ
だろうな。ウクライナの軍縮は現在の三分の二でロシアの軍縮も
交換条件で要求するべきだな。 >>664
前もそれ狙ってシベリア出兵してエライ目にあっているから。 >>672
そりゃあ『撤退するけどそれまで盗った領土は認めてｗ』なんて、そんなん火に油注いでガソリンぶちまけるようなもんだろｗ
まぁ、ロシアが継戦諦めて、ドネツク共和国軍全滅して初めて交渉になるんじゃない？ カリウス老人によると32tのT-34は神出鬼没だが45tのKV-1は侵入路が限られるため対応は容易だったようだ。いまあるロシア戦車はカタログ45t程度だがERA込みだと50tいくのかな？ >>693
いまさら炭田不要。ロシアのリスク考えたら東部の工業に経済依存するのは止めないと？、 >>646
レイプする為にウキウキで流してた>>460
では釣り合わなさすぎだろ キエフに3カ国の首相が入ったのは、民主主義と独裁主義の違いを明確にするエポックメイキングな出来事だと思った。
独裁者は自分が死ぬと国全体が崩れるし、支持層も困るので安全な場所に引きこもるしかない。
民主主義のトップはたとえ暗殺されてもすぐ後任を立てられるし、国民の旗頭として勇敢に戦える。 プーチンはベラルーシが参戦しないのと、中国が全面的にロシア支援しないことが誤算やったのかな 進みすぎて殲滅させられてるのにロシアさんは何で強きなん？ >>701
冬戦争のフィンランドの動員兵力は19万、ソ連軍30-40万で火炎瓶が使われたり赤軍兵が多数凍死したりが本当にそっくり ウクライナこれからだろ
もうちょっとでロシア兵糧切れして動けなくなるんじゃないか >>666
もしかして終戦工作しようとした政権幹部が惰弱な敗北主義者とか西側のスパイとかレッテル貼られて逮捕されて
戦争がずっと終わらないパターンに入ってるのかこれは ウクライナの軍縮なんか飲むのかな
ロシアに侵攻される要因作るようなものじゃないか 中国はもうロシア見捨てるじゃろ
表立って支持もしないが支援までするほど肩入れするようにも思えん >>175
タラス・シェフチェンコ
タラス・ブーリバ
ボグダン・フメリニツキー
イワン・マゼーパ
シモン・ペトリューラ
くらいは小学生でも知っとるやろ さっきのモーニングショーで、まるで数日内に停戦合意みたいな報道した直後に
国防総省の戦況分析をワシントンから伝えていて、今後数週間の戦況は～とかやってたのがなかなかシュールだった
欧米メディアもあまり矛盾も感じず両方報じているが >>702
残りの出てない項目が気になるw
・ロシアの凍結されている資産を戦後賠償 とする
・クリミア半島をウクライナに返還
・ロシアの核戦力無力化
あとなんかある? この優勢な戦況だと東部２州完全撤退にクリミア返還
セバストポリ港のみ短期租借くらいは望みたい所だけどな >>719
南部、東部で一定の成果あげてるからかな
ヘルソンは制圧したし、マリウポリも数日で陥落させられると考えてるのでは >>666
このスレだか前スレだか忘れたけど長文貼られてたな
あれを正気と思うやつは少ないだろうな >>715
ンな急に転換は出来ないでしょう、徐々に進めるとしてもモノになるまでかなりの年数が掛かる
ただでさえ欧州最貧国とか言われてたんだし、資金源を捨てるのは悪手だわ >>715
東側の機械工業はこのままで、オデッサにEU資本の新しい工業地帯つくって全体のGDP押し上げればいいさ >>717
『何かあったらどうする』というところまできちんと国民全体で認識が共有できているかどうか？ということですねぇ。
そういう意味では”非常事態慣れ”している本邦も結構侮れない…というか。
今回の地震でもそうですが、どこからともなく真田さんが『こんなこともあろうかと！』を用意してある国って恐ろしいと思うぞｗ
新幹線が脱線しても乗客乗員に犠牲が出ないって… >>723
イスラエルやスウェーデンみたいにイザというときは総動員して大軍発生させる方式にするとか？予備役大量に作る >>667
侵略者に対してはそれでいいよね
プーチン排除までをのませるところまでが理想だが
犠牲になるのはウクライナ人だから本来願ってはいけないのだろうけど >>584
北野幸伯の記事によれば1990年の時点でテレビは白黒
洗濯機、掃除機がある家は稀
それでいて食品店は行列 >>726
そら軍事上の展開と外交上の展開は別だもん >>710
甘えさせるな
即時追い出し＋侵略分の賠償だ >>151
ホモ・ソビエティクスはそういうものです。 つーかマクロンとこの2週間でほぼ毎日数十時間電話するなんて明らかに正気じゃないよ
ほぼなんの意味のないことに時間を浪費してる
側近らも頭が痛いだろうな >>732
ITだろうなウクライナ復興のカギは。
あと公用語もこの際、英語にしたらいい。
ウクライナ語とロシア語でお互い優劣つかないし国際競争にも有利になる。 ジャベリンって再装填可能だけど本体の耐久性はどんなもんなんだろ。01式も。
10〜20発程度は余裕なんだろうか。 >>670
文面の通りなら、2月24日以前に承認された両「共和国」が消える道理はないな
そらウクライナも受け入れんでしょ >>666
地下壕で「裏切り者は許さーんおっぱいプルンプルン！」とギャーギャー叫んでた某総統と全く同じ事言うとるやん しかしロシアと未来の中国がかかってるのに東アジア影薄くない？
ミャンマーとかタイとかモンゴルとかベトナムとかインドネシアとか何してんだ？寝てんの？ 露助は全部終わった後に泥棒してくる前科あるからカタワになるまで叩きのめしとかないとフィンランドや北方領土の二の舞になる >>739
それがベストだと思うがプーチンが失脚しないと無理だろうね。
プーチン失脚工作は行っていると信じたいがね。 クリミア半島には2018年かな？東側から橋まで掛けちゃったしなあ…
お互い譲れないしやっぱ早期の妥協は容易じゃないね
早期休戦のシナリオはロシアの政変以外ないでしょう 鹵獲した戦車とNATO加盟国の余剰東側装備に改修加えれば軍再建はできるだろう ゼレンスキーが主張するように、軍縮を応じるとしても、ロシア以外の安全保障がいるわな 英米トルコの安全保障とか
NATO入るだけより強力そうだよな ウクライナはさらに継続戦争になるんじゃないか
もう3000両くらいロシア軍破壊して全面撤退や戦時賠償に追い込んだ方がいい >>710
そもそも「軍縮」とか「中立」が入ってるのが意味わかんねーんだよな
侵略したロシア側の条件が
「お前の軍備強すぎて攻めきれなかったから抑えろ」とか
「お前どことも同盟結ぶな」とか
次に同じことやるための布石じゃん いまだにベラルーシは動かずか
指揮権がロシア側に移譲されたのにこれでは100%動けないわ >>744
誘導ミサイルだから筒の強度や精度はあまり必要ない。 >>563
>>603
朝鮮戦争で中国それやって米韓軍押し返したんじゃなかったっけ 昨晩のプーチンYouTube生配信、
結局何か目新しいことあったの？ >>754
ポーランド、バルト３国、フィンランド、モルドバ、ジョージア、ルーマニアで
新ワルシャワ条約機構はどうかね。 >>758
いくらロシアの犬でもこんなん付き合ってられんからな
今すぐ抜けたいだろ正直 以前はこんなもん意味ねえ！と言われる方が多かったけど、やっぱり大義名分ってのは重要だと思うわ。情報戦がネットで行われる時代は特に。
【ブリュッセル時事】国際司法裁判所（ICJ、オランダ・ハーグ）は16日、ロシアに対し、ウクライナ侵攻の軍事作戦を即時停止するよう命じた。
ドナヒュー裁判長は、ロシアの武力行使が「国際法に関する非常に深刻な問題を引き起こしており、深く懸念している」と表明。ロシアを提訴したウクライナ側の命令要請を認めた。
ウクライナのゼレンスキー大統領はツイッターに「完勝だ」と書き込んで歓迎した。「命令を無視すればロシアはさらに孤立する」とロシアに履行を迫った。プーチン政権が応じる可能性は低いが、命令には法的拘束力がありロシアへの圧力となり続ける。 >>763
ベラルーシはロシアの経済制裁の抜け穴としてか、ルーブルのレート固定で輸入出来るよう言われてるみたいやな >>758
義勇兵はNATOと無関係だがベラルーシ占領できる兵力あるから手を出したら終わりなんよ。そしてロシアには余剰兵力がない >>757
あからさまな「属国化」狙いって事だね
それと同じ事をやっている「護憲平和主義者」ってのはプーチン側って事だわ >>762
最貧国のモルドバ加えてくれる優しさ好き >>744
発射筒は1発毎の使い捨てだぞ
再使用可能なのは照準ユニットのみ
予備弾薬を持ち運ぶ弾薬手は、予備の発射筒も持ち歩かなきゃならないので大変 いまさらウクライナとロシアで停戦合意とかされても冷めるんだわ >>718
大集結時点でウクライナが折れなかったこと、かな
その後から支離滅裂だからそもそも「算」すら立ってなかったと思う モルドバは汎ドニエストルとかいう訳のわからん親ロシア派地域があるからなぁ。今後の展開次第では取り戻せるかもね。 プーチンが時代錯誤の夢なんて持たなければ
資源高を利用して他国からも優秀な人材を集めて資源産業以外の産業を興して国を富ませれば
自然とロシアの経済力に惹かれてロシア経済圏を形成できたのに
結局は旧ソ連の復活という時代錯誤の夢と一部の取り巻き富裕層に便器を図った政治をして
挙げ句の果てに戦争で軍の多く失い重い経済制裁を食らう羽目になった
無能な指導者ほど国民にとって恐ろしい者はいない >>678
ウクライナ軍がじゃなくてロシア軍がの間違いだろ
マリウポリも包囲から市街戦に移行して
オデッサ近郊への砲撃も始まった >>771
筒がケースならそれが良いな。タンデム弾頭は装填失敗して変形しただけで性能低下するから。 >>769
NATO＆アメリカ『これでロシアをいつでも焼け野原にできるぞｗ』
…だったら怖いよねぇｗ
まぁ、プー様の自業自得だけど。 ・東部2州は返還(ただしウクライ非武装地域とする)
・クリミアはセヴァストポリだけ租借
・ウクライナNATO非加盟(憲法に中立明記)
・賠償金は無し
これでどうや？ >>776
な訳ないだろ、完全無抵抗の中国が何されたと思ってるんだよ
それにアメリカは米に降伏しない資源国は1つ残らず破壊して回っている >>777
中国はロシアに巻き込まれないよう逃げに入ってるのかな >>729
マリウポリって侵攻開始ちょっとから毎日占領できると
頭ロシアどもがここで言ってたけど未だこうだからな、まあ無理でしょ
でも>>719も含めてモスクワのやつはろくすっぽ知らなさそう >>777
知ってたくせに・・・・
ロシアが苦戦してるのは予想外だろうけど >>742
そのうちマクロンからもコケにされるぞ
マクロン「プーチン、今度は私から電話するわ」 >>782
ロシアに否があるからなー
賠償金無しはなかろう NATOと無関係な義勇兵がベラルーシを解放して新政府の要請でポーランドやアメリカ軍が駐留したらモスクワに王手だ この戦争が終わってもロシアに対する制裁は続くだろう。 クリミアって横幅が東京名古屋間くらいあるんだな。
半島ってレベルじゃねえ。
あと半島って言う割に本土と地形が、繋がってる部分ちょびっとなのね >>768
やっぱりそうだよね＞「属国化」狙い
こんな舐めた条件出してきてるんだから折り合いなど付ける必要無し
潤沢な最新武器でどんどんロシアを弱体化させてほしいわ >>787
すでに35兆ぐらいロシアの資産抑えてるからそっから出せばいいよ。 >>724
この前のアメリカによる支援情報暴露で
既に釘刺されてるから、実際に支援の証拠が出てきたら一気に追い込まれるしな >>742
ロシア大統領府によりますとプーチン大統領は14日、イスラエルのベネット首相と電話会談し、ウクライナ情勢をめぐる協議を行いました。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6007612.htm
マクロンばっか言われるけど中東諸国の首脳ともしょっちゅう電話してるんだけど
ちゃんとウクライナ戦争の指揮取ってるのかな
あいつ独裁者なんだから電話してる間はすべての決裁がストップするはずなんだが コテンパンでいいとこないからクリミア返却したうえでロシアが賠償金はらうようやで アメリカとは展開能力に差がありすぎてウクライナでは何もできないからな中国
つーかアメリカの兵站が凄すぎる
送ると承認したものは数日でウクライナに届くらしい >>787
セバストポリの租借料＋ガスやらなんやらの現物払い。
それをドイツに売ればいいｗ
まぁ、ロシアは資源しかないから、これを差し出すしかないだろう。 91歳のゴルビーをトップに据え直して全面的に否を認めて頭下げたら多分制裁もやむんじゃない 中国は開戦当初に（ウクライナに武器提供してる西側と違って）うちはロシアに武器供与しないからって明言しちゃったからな 中国はIT家電のOS売らない制裁だけで大恐慌だからたぶん落ち目のロシア見捨てるよ 今言われてる停戦案って、どれもプーチン自体が持たないのでは。
しかし西側もウクライナもハイになってるので到底受け入れる気にもならず
だからさらなる泥沼は必然という クリミアってこんなズタボロな国家に今でも帰属したいのかな 中国すら今のロシアは理解できないやろうな
資源だけ売ってれば徐々にとはいえ強国化していくはずなのに 中国すら今のロシアは理解できないやろうな
資源だけ売ってれば徐々にとはいえ強国化していくはずなのに >>800
???→ガダルカナル島に来てみれば、あたり一面に上陸船団が！しかも高射砲をもう撃ってくる！！((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>758
(しっ、ルカシェンコファンがおとなしくしてるんだこら起こすな) >>777
いやここで重要なのはこの戦争は悪い事だと中国が認めている点だ
もう世界の趨勢は決したと言う事
ロシアが悪だと決まったという事 >>806
粘れば粘るほど、ロシアの周辺国からするとロシア弱体化でメリットしかない。 >>806
ロシアの協議団は協議内容はプーチンに上げてるのだろうけど、プーチンはこんな内容認められるかと怒ってるんかな 中国すらプーチンが言うところの「特殊な作戦」ってバカな建前使わないwww ★2019年4月21日 コメディアンのウォロディミル・ゼレンスキーがウクライナの大統領になる事が確定し
★2019年7月21日に行われた総選挙で、ゼレンスキー率いる「国民の僕」が議席0から与党第一党になる
★保守派のゼレンスキーは、フランスドイツの仲介でロシアなどと結ばれた
『ミンスク停戦合意』を破棄を表明
クリミア半島のロシアからの奪還を国民に宣言する。
http:///i.imgur.com/ZljIwUA.jpeg
『ミンスク停戦合意』で結ばれた「ドンバス地域（ドネツク州、ルガンツク州）」の【独立自治権】を認めずに親ロシア派と再び内戦状態に、
国連やアメリカや欧州委員会の場で、クリミア半島の返還を訴え続け
ゼレンスキーの呼びかけで、ロシアにクリミア半島の返還を求める国際的な枠組み『クリミアプラットホーム』を設立
★2020年10月 ウクライナ政府軍はウクライナ国内の親ロシア派分離独立軍（ドネツク共和国、ルガンツク共和国独立軍）との【内戦】を再開
ウクライナ側から『ミンスク停戦合意』を破棄して
親ロシア派の「分離独立軍」を支援していた
ロシア軍の介入を許すことになる
http:///i.imgur.com/9j1kXUZ.jpeg もうプーを座敷牢に閉じ込める計画でも立ててるんじゃないの
粛清を考えると明らかプーが飲めなさそうな条件を話し合ってるのは怖いよね ついうっかり魔がさして攻め込んだから国境で演習なんてやるもんでないな >>776
大日本帝国が大東亜共栄圏を求めた結果、
満州や朝鮮や台湾や南洋諸島、樺太や千島列島を失った感じか 起きたらスレにネトウヨが蔓延ってるとは
軍板だと、真珠湾は確かにそうだよね～、しょうがないよね～が普通なんだが、バカなネトウヨはそれを受け入れる知識が脳が小さすぎてダメだったかwww
それと、米の支援が決定したみたいね
スティンガー×800
ジャベリン×2000
戦術無人機×100
戦術無人機がどれを指すか分からないけど、米国製無人機が使える米国の義勇兵がいれば余裕だわな。
シャドーやスキャンイーグル辺りかな？ >>778
ハリコフとキエフどうしたの？w
どこからやっても占領不可能だと思うよ アメリカは侵略した国はかならず徹底的に武装解除させてるだろ
イラクなんて占領後19年経っても空軍の再建が許されず戦闘機やSAMの配備が禁止されたままで
イランから返却された中古品くらいしかないんだぞ？ >>717
ゼレンスキーが「俺が死んでも気にせず戦ってくれ」って、民主主義でないと言えないね 中国としてはロシア恨んでてもおかしくないからなもう
台湾への軍事作戦はめちゃくちゃしにくくなるし内政干渉しようにもこんなもん見せつけられたら台湾人民の警戒度も上がってなかなか上手く行かないだろうしで被害が大きすぎるわ今回 >>817
そもそもクリミア奪ったロシアが悪いのやが >>814
陸軍国がまさかその陸軍を自滅同然に壊滅させる…ってアホ過ぎて唖然呆然でしょう。
一番戦果を挙げているのがドネツク共和国軍…って状況みたいだからもうね。
ロシア軍よりドネツク共和国軍の方が脅威じゃない？こうなるとｗ 中国はロシア軍事支援するんじゃないの
ここでロシアが負けたら中国は単体でアメリカに対峙することになるし
台湾武力統一の夢も潰えてしまう >>803
適当な理由つけて
言ってることとやってることが全然違ったりするのが中国だからなぁ >>816
でも中国は西側の制裁を上手く逃れて、ロシアを支配下にして資源の安定化図ろうと考えてると思う >>821
今その話してないのにいつまでもネトウヨネトウヨうるさいんだよな
病気か？ >>823
それを持ち出すならまず戦争に勝ってから言えと ウクライナ側の反撃態勢整ったら
ゼレンスキー
「侵略者との停戦交渉は打ち切る」
ってやってくるかもなw >>821
軍板もそうだけど、一般的にも常識だよな、、、 >>823
イラクはF-16IQを買ったよ…
維持するのにヒーコラ言っているみたいだけど。
まぁISISのおかげだわなぁ…
やっぱりある程度の軍事力を持たせとかないと、色々危ない面もあるんだわ。 >>821
戦術無人機はスイッチブレードという
新型の自爆型ドローンだよ プー政権が崩れるともう独力での防衛は無理だと思う
モンゴル帝国みたいに4つに分裂してもおかしくない
それが嫌なら国連軍とかに一時的にでも進駐してもらうしかないやろうね >>666
プーチンの最側近が和平交渉の指揮してんだよなぁ ついうっかり攻め込んだばかりに何もかも駄目になってくな ここで55レスも埋めてる人怖いから帰ります。。
---スェーデン軍のハボック好きより--- 真珠湾で騒いでるのってリアルでどれだけいるのかわからん
安倍真珠湾訪問が基本的に好感を持って受け入れられた時点で日米では決着突いた話だし
どっかの首脳が広島に献花するのと本質的にかわらんだろう プーチンの政権維持ラインがどんどんどんどん上がってるのがやばいよね
明らかに全土制圧しないと割に合わない損害だからここで止まったら死ぬのはプーチンなんだ >>824
「替わりのリーダーをみんなで選んでくれ」じゃないのか 台湾武力統一なんて
いまの中国がそのリスクを引き受けてまで本気で狙おうとするもんかね >>839
ロシアがもし分裂、崩壊となると、ウラル山脈以東の地域は独力じゃあやっていけないだろう。
なにしろ、あれだけ広い地域に人口500万くらいしかいないってんだからｗ
北方領土くらいなら手放すんじゃね？
維持できないもん。 旧ソ連のシステムがロシアに対抗する力になるのはなんともいえんな…たしかキエフとかハリコフも核戦争に備えてシェルターだらけなんだっけ。
ウクライナ・テルノピリ／リビウ（ＣＮＮ） 長く黒いカーテンに閉ざされた薄暗い部屋に、くぐもった音が鳴り響く。旧ソ連時代の閉回路電話システムから、ウクライナ語で男性６人に向けてメッセージが響き渡る。６人のうち半数は軍服を思わせる緑色の服を着ているが、彼らは軍人ではない。ウクライナ鉄道の幹部だ。
ボタンやつまみが付いた一見時代遅れのシステムは、幹部らとウクライナ国内の全ての駅をつなぐ役割を担っている。ウクライナ鉄道によると、国内にある駅の数は１４５０程度。ロシアの侵攻後に携帯電話サービスが使用不能になって以降、この旧式のシステムは現場の状況把握のため１日２回開かれる会議に欠かせない存在になった。
ウクライナ西部のテルノピル駅付近で行われた会議はわずか１０～１５分で終わり、その後は再び移動する。同社の経営陣は、会議がロシア軍の主要標的になっているとの見方を示す。 >>771
CLUと発射筒（ミサイル）で
CLUが2000万円、発射筒が400-500万円ってどこかで見たと思うんだか、それはあってる？ >>825
おもくそ足掴まれて泥沼に引きずり込まれてる気分だと思うわ >>831
まあ病気だね
ネトウヨガーアベガートランプガー大日本帝国ガー >>666
自分が今世界くずランキング三本指には入ってると思うんだけどなあ レーザーを当て続ける必要があるのが欠点らしい
https://twitter.com/FeWoessner/status/1504187329266737157
英国????はウクライナ????にスターストリークHVMミサイルを供給する予定です。
有効射撃範囲：0.3 ? 7 km誘導システム：半自動指令照準線（SACLOS）。弾頭：3つのレーザービームライディングサブ軍需品。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中国は、独裁者のメンツで自殺するロシアとは違って
経済的な感覚をもってて、あくまでも損得に従う国だと思うけどなあ >>838
thx
神風君か～
というと、BTRやBMPは無理かもしれないけど、トラック原型車両やティーグルなら爆破可能かな。 初期ソ連の指導層が非ロシア人だらけだったようにロシア人は余所者に管理してもらった方が力を発揮するんじゃないか？
ルーシの起源であるリューリク朝も余所者だしな
今度は中国人に軛を付けてもらうことになるんだろうな スターストリークは射程はあるけどシステムは古いんだよな・・・
運用する人もセットで持ってきて欲しいわ >>849
いやまさにプーチンの侵攻が「んなアホな」って出来事だったわけで……
あり得るという前提で考えるべき >>814
ロシアが自滅したら、中国とかはさすがにドン引きじゃないのかね。
台湾海峡でプレッシャーかけられてたのも、米軍には２正面作戦する余裕はない、て想定してたからでしょう
ロシアの通常戦力がポンコツとすると、いろいろ１から計算し直す羽目になる ロシアの精鋭が泥で消耗してく泥将軍強いな、イメージよりもずっと強かった >岸田首相、ウクライナ大統領の国会演説「前向きに対応を」
首相が言及したので決定でしょう
建前は国会マターだけど、政府同士が色々調整してるはず >>756
それはもったいない
管理権と警備をNatoにお願いいたします、はどうかな >>828
ロシアが勝っても、少なくとも数十年のレベルで台湾侵攻なんて計画もしないだろうよ
そもそもなんで中共が台湾に軍隊送ると想定されてるのか未だに俺には理解できないが
そこを置いといても今回の話を見て差し引きマイナスがでかすぎる >>831
寝てたって書いてるから見てなかったんだろ
感想くらいよくね ＞ジャベリンもＮＬＡＷも戦車の装甲が最も弱い上方から攻撃するタイプで、ミサイル自体が標的を追尾する能力を持つ。
発射したらすぐにその場を離れることが可能であるため、敵に位置を知られずに済み、反撃されるリスクを減らすことができる。
日本が持ってる対戦車ミサイルもこの機能あるのか？ >>833
元々ゼレンスキーとウクライナ民衆は侵入してきたテロリスト２０万人
一人も生かして還す気無いでそ・・・
あんまロシア兵捕虜や降伏の情報上がって来ないの逆に怖いね、何されてるかわからんよ ロシア陸軍27万のうち、すでに22万が戦地入り
入れ替えもなかなか厳しそうやな >>872
蔡英文の演説を見れば判る通り、台湾の警戒心がさらに上がっちゃったからねぇ。
相手が牙を研いで居るところに飛び込んだらタダじゃすまない。
しかも台湾の場合はまず海を渡らなきゃあいけないから、それが困難になる。
まぁ、諦めるしかないだろうな。 >>859
ここから何故かポーランドにもカチコミかけるような発狂采配をしない限りロシアがなくなる事はないだろ
何の得もない火中の栗拾わずにのらりくらりと何もせず見てるんじゃね
何より国内事情が大事な時期だし 停戦協定が結ばれても数日後にプーが「やっぱりなし！」とか言い出しそうやなぁ >>850
ロシア分割なら樺太もいただきます
米国よ、もっと支援してやれって 経済的に安定してて発展してる中国と
余裕がないロシアとは違うわな
国でも個人でも、暴走するやつは心に余裕がないやつに限る
金がある中国には余裕がある >>843
パットンかと思ったら俺かよw
やり取りの途中でレス数アピールはみっともないと思うけどな
まあ好きな時にまた来ればいい >>863
こんなことされて、ロシアぶっ潰すくらいの条件じゃないと！
プーチンの首、十分な補償金、クリミアはウクライナへ
今後ロシアが軍を維持できないくらい弱体化するまで経済制裁継続やな >>875
01式ってのがある。
性能は同等った言ってる人もいるけど。 >>666
こりゃロシア国境まで追い込んでもプーチンｈ停戦認めないかもね。
ロシアどうするんだろ。サラザール方式かな。 >>876
だって「戦争じゃない。特殊軍事作戦」だから
捕虜もいない
いるのは不法侵入暴行傷害強盗殺人現行犯 >>737
洗濯機、掃除機は普通の家にもあったなあ
あと食糧難はペレストロイカによる経済混乱の影響なので、ブレジネフ時代は基礎食料品に事欠くということはなかった もう勝てないってみんな知ってるんだよ
たぶんプーチンも オデッサで激しい戦いになってるとは、どうなったのだろう はじまりはアメリカが最初に2発の核をうちこんだんだ
だから最後にロシアが核をつかって(人類は)オシマイにしよう 映画 進撃のプーチン～よろしい、ならば地ならしだ～
幼少をソ連島で育ちスパイとして活動していたプーチン君は
ウォールベルリン崩壊後、ソ連の復刻に傾倒していく。
進撃の能力を継承し、独裁者の地位を得た彼は地ならしを決意する。
世界はどんな結末をむかえるのだろうか…かつての仲間ゼレンスキー達の
想いは果たして届くのかー。 >>876
そうなんだよね
ウクライナは本土決戦で国民総動員までしている
中立とか安易な条件で終わらせるとは思えない >>826
それはそうだが合意を破っても良いものなのか >>874
そもそもネトウヨ煽り自体がスレチ
よそでやれ ナショナリズムも含む広義のイデオロギーで発狂するのは民族関係ないよ
支那人が損得だけの合理主義者なら文革で発狂したりはしない
イデオロギー的な発狂ってのは時場所人を問わず起こり得るから気を付けないとね >>879
台湾とウクライナの相違については
・海の有無
（内陸での補給ができないという意味ではマイナスも）
・多くの国による、国家承認の有無
ら辺もあるけども、余程じゃないと軍事侵攻はきついとわかったのは確かやね いまの中国共産党幹部はニューリッチが多いから自分達の資産が目減りする政策を好き好んで始めるわけはないさ やっぱ独裁制と戦争はクソやなあと改めて確認する良い機会だった。
プーチン下で20年勢力を回復させてきたはずなのに、たった3週間の戦争でほとんどパーに。 >>852
合ってない
発射筒+ミサイル本体で400～500万てのは、調達最初期の（つまり20年くらい前の）価格で
今はめっちゃ高いぞ
2020年納入価格で
177,565(USD) 発射筒+ミサイル+冷却ユニット
170,000(USD) 照準ユニット
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org23400.jpg
概ね1発2,000万円、消耗品とは別に照準ユニットも2,000万円だ プーチンは現場の思惑をよそにさらなるエスカレーションを望むだろうな
そうしないと処刑ルート一直線だから >>875
あるよ
軽MATがジャベリンと同じ赤外画像誘導式
あとは車載式になるけどMMPMとMPMSも画像誘導だから敵に探知されない なんか落とし所がうっすら見えつつあるけど
ロシアは引き続き常任理事国なんだろうか？ キンペーもプーチンと同じで憲法改正してずっと国家指導者の地位にしがみつくみたいだから
プーチンみたいにいきなり痴呆老人になる可能性あるでよ
胡錦濤みたいにすぱっと辞めたほうがいいのに >>598
軍ヲタはよくこれ言うけど、偽善じゃないの？
兵器が実戦投入されて良くも悪しくも活躍することに興奮しない軍ヲタなんていないだろ。それを認めた上で、そういう非人道的な後ろくらい趣味なんだと認めたほうが健全だと思う。 >>902
プーチンが実質負けの条件飲むとは思えないな
協議団も本当の協議内容をプーチンに知らせてるんだろうか プーチンの要求は何なんだ？
敗戦確実の癖になんで条件出してるの？
無事国外に撤退させてもらえるようにお願いするだけだろお前らはw
弱小国が条件出せると思うなやw >>879
負債をチャラにされると困るあるから 物理的侵略はしないあるよ チャウシェスクみたいにプーチンも処刑映像が撮影されるのか
今の映像技術で撮影すると衝撃度がすごそう >>893
そんな貴方にこれをどうぞ
ミニキャブトラック特装車
ttps://www.mitsubishi-motors.com/jp/corporate/pressrelease/products/detail538.html >>900
ネトウヨがここでスレ違いしてくるからやったんだろ、俺もそう
で、この話を続けるのも確かにあれなんで
何言われても俺は返さん 大日本帝国軍ですら総崩れまでに十年以上かかったのにどうして… >>898
中途半端に譲歩すると失脚だよね
プーさんもゼレンスキーも ウクライナ民間人犠牲者、すでに数万に達してそうだな
兵士の犠牲者の数倍になるのは普通だからな >>917
プーチン体制維持の保障とかだったりして >>899
だから侵攻前はウクライナ贔屓一辺倒でもなかったじゃん世界的に
プーチンが全て吹っ飛ばして悪役に立候補したけどな >>914
ほんこれ
こういうことを言うのは、軍オタではなく兵器オタ
ガンオタとかと同じであって、軍事に興味があるわけではない
普通は兵器がぶっ壊れるのとか見るのゾクゾクするし、戦史は兵器を使わないと生まれない >>906
はえー。そうなんか。
そりゃアメリカもなんでもかんでも打つんじゃねーって言う訳だ。
停車してるトラックだとかは他に安価な兵器あるもんね。 >>699
現在の話じゃなくて、将来の話。
AI使わんでも、写真解析班はいるわけで。
その作業の迅速化に役立たないかなと。
そして、民生ドローン飛ばすにも、偵察ドローン飛ばすにも事前に「偽装かも知れない
から、このあたりしっかり見てくれない？」ってな情報やらないと、見つけられない。
特に民生ドローンは電波届く範囲が狭いのでカバーしきれないはずなんだよね。 あとロシアの捕虜1000人は少なすぎる
絶対現場で投降を見なかったことにして殺してるわ
まあ心情的にはわかるし、投降を認識できなかったならしょうがないな >>887
01式が世界初なのは、非冷却型シーカーの採用で
トップアタック能力は、他に色々先んじてる製品がある （FGM-148も勿論その1つ） オデッサ攻撃はドニエストルで出番のないの３個大隊を
挟撃か抜けて東に合流させたいんだろうな。 アメリカがウクライナに多額の援助を立て続けに出しているのは、それはアメリカが勝利を確信して、投資が無駄にならないと決まっているから
つまりロシアの敗戦は決定的なんだよ
交渉ではなく許しを請う事が今のロシアには求められている >>877
そもそ総軍で現役90万人しかいない今のロシア軍
プーチンは懲役兵は戦場に送らず志願兵（職業軍人）だけって
縛りプレイを自らしちゃってるから、出せる戦力はほぼあれが
一杯一杯で、他の地区を全部空っぽにすればまだ行けるかもだけど
それまで溶かしたら、もうロシア側は丸裸になるだけ
それに一兵卒はともかく（それすら基礎教育だけで数ヶ月かかる）
指揮官クラス、士官クラスなんて育てるのに何年もかかる連中は
おいそれと補充は利かない
ウクライナ軍なんてが鎧袖一触と甘く見てこれだけの大怪我して
回復するのに何年かかるんだろうって感じだ >>936
橋は落ちてるけどな
確か
3個大隊じゃどうにもならんのとちゃう >>899
ミンスク合意はそれ以前から機能してなかった。東部2州の親ロ勢力が合意破りしててもロシア政府は「ロシア軍は内戦参加してないし、それはル・ド人共に言ってよね」っでしらばっくれてた。
ウクライナ政府が一方的にミンスク合意を破棄した、というのは事実誤認だよ。 >921
たまたま撮影されてるだけで、前線ではしょっちゅう起きてるんだろうな
このまま長期化すると、士気が高くて団結してるウクライナ軍と違い
ロシア軍は内ゲバがどんどん激しくなって共食い始めそう >>935
そう思う
今更ロシア優位で交渉出来ないし
だから、無差別爆撃でも何でもして、キエフ落とすとかオデッサ落とすとか成果をあげたいのだと思う
戦術核を使うことも考えてるかも >>930
まーそうかもね
俺も兵器は大好きだけど、戦史にはあんま興味ないしな
んで、軍事力は「屠龍の技」で良いと思ってるクチだし >>899
合意を破ったから突然全土侵略って論理飛躍してるよねって
てかそもそもミンスク合意破棄したの2015年のドンパス等の分離主義者だよね？ >>933
キエフ方面だと全体的に攻撃が遠いから車両ごとぶっ飛ぶか逃げるかにしかならなくて捕虜ってのはあまりないんじゃ まあ、精々日帝よろしくどこかで決定的勝利を掴んで優位に講和したいんだろうね
キエフに圧力かけてなんとか落としたいんだろう
まあ無理だけどw >>930
軍事には興味があるけど、人の心理とか相手の裏をかくための進歩
それへの最新技術の利用とかが面白いのであって
>>118みたいなの見たらとにかく殺すことだけしか見えてない攻撃に耐えられんよ俺
現場の兵士に抗議するとかはないけどさ、奴ら命がけでやるべきことをしてるから >>943
NBC兵器を使ったが最期、国際社会には復帰できんし制裁も永久に解除されんし、親ロ国家も全力で逃げていくけどな >>929
自分も含めて言ってるんだよ。
軍ヲタってのは「本物の幼女には手を出さないロリコン」みたいなもんだと思ってる。 オデッサなんて3週間要塞化してる落とすなんて無謀すぎるわ プーチンは自分の保身がままならなくなったらヤケクソで核ぶっぱなしそう
元側近がすでにプーチン一人で核の発射決定できるシステムに変わってるって言ってたんじゃなかったっけ >>777
台湾に欲出すなよと釘を刺されたも同然だがらな とりあえず台湾侵攻は、計画されてたとしても延期 今、ロシアに味方するメリットはない >>932
余り使いたくないけど、DJI製がほんっとに高性能。
結構先まで飛んでく。
回りは殆どDJIばっかだし。
安いし高性能だし。 >>316
帝国主義の利権拡大の為の攻撃(ウクライナ紛争)か維持のための攻撃(太平洋戦争)なので本質は一緒なのにな。 >>906
それF型だって
ウクライナに供給されてるのとは弾頭の大きさが全然違う別製品
ついでに射程も4kmに伸びたタイプ
2019年以前のジャベリンの値段って出せる？ >>946
ロシア軍が敗走中じゃないと捕虜は増えないか >>926
兵隊はそれほど損害出てないと思う
キーフ方面は散発的に手際良く都市部に誘い込んでる様に思えるな
キーフ手前の決戦で勝利→追撃戦で反撃開始じゃない? 大体クレームをつけるならアメリカであってゼレンスキーじゃないだろうにな。
アメリカがどういう歴史観を持ってるなんて知ってるだろうに。 >>934
アメリカが気前良くジャベリンばら撒いたのは非冷却型に移行する時期だったから実質在庫処分でもあるらしい 01式MATと携行SAMを供与したかった、いい実戦データ得られたのに >>948
それも人の心理だろ
言ってることが矛盾してるぞ >>879
この戦争が終わって一息ついたら
G７をはじめOECD中心で台湾を国家承認してもいいかもね
中国は反発はすれど
全員で「じゃやるか？」って圧力で黙り込むしかないだろう これあぼーんリスト入りかな
ｱｳｱｳｴｰ Sa93-++RX >>959
亜細亜を西欧列強から解放するもウクライナをネオナチから解放するも一緒なのにな >>960
でもその旧型でも大量に使ったら…ってことだから、新型を大量にぶち込んだらどうなるんでしょうねぇ…
そんなことになったらロシア軍は死に体どころの騒ぎじゃなくなりますが。 プーチン氏は「どのような人、特にロシアの人々は、くずどもと裏切り者を愛国者と常に見分けることができ、誤って口の中に飛び込んだ小虫のように吐き出すことができる」と発言した。
大統領はさらに、「この自然で必要な社会の自浄が、わが国とわれわれの連帯、団結、課題対処への準備を強めるだけだと私は確信している」と述べた。
かなり危険なこと言い出してるなぁ。
また革命が起きそう。 >>962
日本が支援するとしたらグスタフと110mmかな。
簡単だし。
狙わないとダメだけど。 ゼレンスキーはじめウクライナ国民が納得できる講和条件ってどんなんだろう
・ロシアの国家承認取り消し
・軍備削減または非武装化
・安保理常任理事国から除名
・然るべき額の賠償金をドル払い
・ウクライナのNATO加盟同意
これくらい？ >>969
国内では粛清の嵐が吹き荒れそうやな
ウクライナが落ち着いたら、その暴力性はみんな国民に向かいそうや >>970
あと81㎜L16もあるといいだろうねぇ。
多くの国で使われているから、供与兵器としてピッタリ。 >>969
こんなロシアガタガタなのにさらに粛清祭りしてくれるとか西側のヒーローかよプーチンは ロシアのやらかしで、今後３０年ぐらい本当のパクス・アメリカーナが来るのかも >>111
ロシア国営通信が誤って公開した
勝利宣言の記事(予定稿)からウクライナのロシア化と西側中心の世界情勢の打倒が目的だったのはバレてる 露軍オデッサに迫る 海上から近郊へ爆撃
【ワシントン＝渡辺浩生】米国防総省高官は１６日、ウクライナに侵攻を続けるロシア軍の新たな動向について、
ウクライナ最大の港湾都市南部オデッサの周辺に向けた黒海洋上からの爆撃が確認されたことを明らかにした。
露軍が戦略的要衝に位置するオデッサ攻略の準備に入った可能性があるとしている。
洋上からの爆撃はオデッサの市内ではなく近郊に向けられたものだが、高官は露軍が「水陸両用攻撃に動く前兆」の可能性があるという。
攻撃を続ける南部の都市ミコライフを経由して地上部隊がオデッサへ南下する可能性もあるという。
https://www.sankei.com/article/20220317-7PLMG7RJVRNDVCKK2MPPYF7Z7M/
ほーん、ついにオデッサ上陸作戦来たか >>933
ゼレンスキーを自由世界のヒーローにしたい向きもあるけど、後からウクライナの戦争犯罪も出てくるだろうな
あまりどっぷりに入り込むのはいかがなものかと >>955
持たざる国の世界再分割の試みが西欧列強にとって否だっただけ 人道上の理由とやらは、各国の国民を煽るのに必要だった 日本とドイツのやり方は洗練とは程遠くて、いい口実を与えてしまったがな
植民地を持つことが割に合わない時代になりつつあった イギリスが戦後先延ばしにしていたインドの独立を認めざるを得なかったのも、インドネシアからオランダが叩き出されたのもそれを示してる にも関わらず、インドシナ戦争やベトナム戦争をやっちゃってるの見ると、西欧列強の意識なんてそんなもんだったなって
>>963
「それ」の指すものが兵士の心情だとしたらだけど
俺はミクロの心理には触れてないから少し違う、群衆とか軍団部隊とかそんなの
もちろん個々の兵士を全無視するとも言わないけど
>>948に書いてあるように、静止も非難もしないよ、できる立場でもないし
喜んで見ることはできないというだけ ムィコラーイウも落ちてないのにオデッサ攻撃とか無茶やなぁ
砂浜もすでに40万個以上の土嚢が積まれてるのに >>979
大丈夫、ロシアの方が凄いから 勿論どっちもどっちではなく、ウクライナにも反省すべきは、反省してもらうという流れになるだろう 今の時代、隠す方がマイナス >>979
戦争なんだから大なり小なりどの国でもあるでしょ。
アメリカだって海を漂流している日本兵を機銃掃射して殺した例もあるし。
今回の場合、そもそもクリミアを盗らなきゃ良かった話。
そうすれば、旧ソ連諸国の問題児として各国の頭痛のタネだったのに。 >>757
大阪の陣みたいなもんだな。
惣構えを埋めて浪人を追い出せと。 >>975
戦後のロシアは産業という産業がゴミ化して極貧に苦しむからな
反政府運動も活発になるから、収容所送りか殺すかせんとならん >>965
それも力による現状変更にならんか？武力ではないけど
多数派ならある国の意思に反して分離独立させることができてしまう >>983
かなりデタラメとみなさざるを得ないよね 制圧したヘルソンですらウクライナ軍の奇襲にあってるのに今の状況でオデッサ攻略とか不可能では
北がどうにもならないから南で実績出したいんかね >>986
でも大阪の陣と違うのは「淀」がいない
しかも「真田丸」で苦戦中ってとこかw >>972
ドンバスもクリミアも返せ
凍結ロシア資産は賠償として頂く
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