ウクライナ情勢133

2022/03/17(木) 18:30:15.55

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2022/03/17(木) 18:45:05.67

>>38
戦艦大和みたいなもんで最後っ屁にしか投入出来ないって思ってんだろう
本末転倒だが

2022/03/17(木) 18:45:33.29

フィンランドもヴィープリとサンクトペテルブルクを返還を要求すればいいのにね

2022/03/17(木) 18:45:44.41

>>27
軍事力は経済力に比する、の例外としてのロシアは幻想だったってことだな

2022/03/17(木) 18:46:21.21

>>6
良いねw

2022/03/17(木) 18:46:43.60

>>22
今使っているやつがロシアにとっての最新鋭なんだよ言わせんな

2022/03/17(木) 18:46:45.98

今のロシアなら、アメリカは海兵隊だけどころか、
テキサス州兵だけで勝てるなー

2022/03/17(木) 18:47:00.58

>>45
アメリカ軍は絶対やらんからな
最新鋭兵器で優位を取って在庫が尽きてきたら旧型兵器で追い詰める

2022/03/17(木) 18:47:14.80

>>28
北方四島だけでなくロシアが不法占拠した千島列島、樺太も取り戻し、不法占拠者は追放。

2022/03/17(木) 18:47:27.18

>>22
部隊単位で編制できるほど生産数がないんでしょ
一機や二機程度じゃ作戦単位では使えない

それにウクライナ側も最新鋭の戦車や戦闘機は保有してないから
T-14やSU-57を投入しても大して効果がないと判断しているとも考えられる

2022/03/17(木) 18:47:44.36

金が無いのか数が揃ってないのか知らんが
ロシアご自慢のアリーナとかのアクティブ戦車防御も活用された形跡が無いのもなんだかなぁ～

2022/03/17(木) 18:48:02.05

>>7
別にロシアが嫌いでウクライナを愛しているわけではないので…
トップが侵略行為した挙げ句に核ちらつかせたりしてなけりゃこんなことにはなっていないんだ

2022/03/17(木) 18:48:05.93

>>44
お前には教えてもらえない

2022/03/17(木) 18:48:22.31

>>16
日本の監視衛星がウクライナ上部を飛行しとるわけなかろうて

2022/03/17(木) 18:48:42.65

>>19
プーチンに「あそこから撤兵すれば3個大隊余るぞ」って吹き込むチャンネルがあればw

2022/03/17(木) 18:48:53.26

そもそも生産数一桁って試作品か何かじゃないの

2022/03/17(木) 18:49:23.77

>>30
制裁絡みで作れないのが多いのかなと
Su-35もSu-57も全然見ないし

2022/03/17(木) 18:49:31.01

ロシア軍も最初から長期戦になるかもという前提で作戦計画してたら話は別だったかもしれないが
恫喝すれば何とかなるという考えにプーチンと取り巻きが思い込んでいてはどうにもならん
無能な独裁者とイエスマンなんてものに都合の悪い想定なんてものは脳内には存在しない

2022/03/17(木) 18:49:34.23

T-14ならまだしも、Su-57は最新鋭機というよりも、実験機くらいの認識かな
そんなもん前線に持って行ったところで、どれだけ効果があるのやら

2022/03/17(木) 18:49:38.52

>>62
サンクトペテルブルクは返還じゃないだろうw
ヴィープリは本当そうだよね。

2022/03/17(木) 18:49:57.73

Su-57ってロシアとインドがよってたかってイジっても未だに量産化できないって
この二か国ってマジで技術無いのでは？

2022/03/17(木) 18:50:15.08

>>19
問題はモルドバ軍がまるでポンコツらしいことやな…

2022/03/17(木) 18:50:23.04

西部ザカルパッチャ州でも戦闘が行われている模様

https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1504385775919669253?s=20&;t=k-qCiLND8e9m7bbAR-I7-g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/17(木) 18:50:25.37

>>57
静止衛星じゃないんだぞ
軌道衛星は全て地球全体を巡ってる

2022/03/17(木) 18:51:03.89

>>65
軍というか国自体が

2022/03/17(木) 18:51:16.27

>>54
アリーナやシュトーラがあるはずなんだが
全然有効じゃないのが謎

予算不足でまともに装備されてないんだろうか

2022/03/17(木) 18:51:29.38

>>53
RPGで言ったら最初に勇者に雑魚敵を送り込んで倒され、勇者が強くなってきたからボス敵を出すみたいな典型的な負けフラグなんだよな
いきなり全力で勇者潰して何もさせないのがあるべき戦争の姿

2022/03/17(木) 18:52:16.60

>>57
光学衛星もレーダー衛星も極軌道だから世界中どこでも見れるはず
ただし光学衛星で日光の角度が画像撮影に最適な角度になるのは日本周辺に限定されるのかもしれんが

2022/03/17(木) 18:52:19.47

>>57
一応偵察衛星(レーダーと光学)持ってるし軌道では上空通過もしてる

2022/03/17(木) 18:52:22.83

正確にいうなら一時間半ごとに南北方向に一回天する
地球自体が東に回転してるから約四日で地球全土の上を通る

2022/03/17(木) 18:52:31.46

テレビ東京の豊島「この最初の3週間の時点で見ればロシア軍はいったん敗北したと言っても過言ではないでしょう」

2022/03/17(木) 18:53:44.71

>>19
???「失ったかつての1/3の国土を返して貰おう」
??? 「民族発祥の地を返して貰う」

2022/03/17(木) 18:53:45.48

>>62
士気があがるかもしれん

2022/03/17(木) 18:53:46.93

>>70
そもそも相手の戦力も自軍の戦力も完全無欠に見誤っているので、
当然自分の最大戦力がどの程度なのかも見誤っておりまして、なんかもういろいろとそれ以前の問題が多すぎるのが今のロシア

2022/03/17(木) 18:54:18.40

>>19
陸路繋げたかったろうになあ
次はジョージアが言いそうw

2022/03/17(木) 18:54:20.68

>>70
ガンダムじゃあるまいし戦車や戦闘機で何ができるというのか
Ｂ２のような戦略爆撃機ならともかく

2022/03/17(木) 18:54:24.21

>>61
いやそれな、本当にロシア軍はウクライナ軍を甘く見すぎた
ウクライナ軍は最初から全力でロシア軍を潰しにかかって、市街戦をする、大軍を分断させて各個撃破する、遅滞戦術をすると決め込んでたわけで

2022/03/17(木) 18:55:14.58

そもそもAPSて電力食うらしいし常時有効に出来るのか

2022/03/17(木) 18:55:17.52

今回モルドバはよくやってる
ヨーロッパ最貧国が十万人の避難民受け入れてくれてるんだぞ
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚはモルドバワイン買ってきたぞ

2022/03/17(木) 18:55:17.84

>>74
ようやく日本のテレビでもロシア不利が周知されてきたか

2022/03/17(木) 18:56:40.15

>>24
はい
https://i.imgur.com/bNY9qGT.jpg

2022/03/17(木) 18:56:57.95

>>82
沿ドニエストルの戦力を、せめて自国に留め置いて見せるというモルドバの男意気だった可能性？

2022/03/17(木) 18:57:23.94

>>74
ここ見て纏めたとしか思えない

2022/03/17(木) 18:57:49.62

>>83
テレ東はかなり正確な分析してる

2022/03/17(木) 18:57:57.30

ここから兵站が良くなって盛り返す可能性ってあるの？

2022/03/17(木) 18:57:59.12

>>69
アリーナは開発したけど具体的に装備する計画が無かったし実際装備車両を全く見かけないな
T-90についてるシュトーラはそもそも限定的な性能だから役立たずでもまぁ不思議ではない

2022/03/17(木) 18:58:09.77

>>36
俺もロシアの正規軍なのに、ビックリ箱でお馴染みのT-72が普通に運用されていて
結構違和感あった。
普通にお金が無いのね

最近までF-4ファントムなんぞ主力にしていた日本も偉そうに言えたことではないが

2022/03/17(木) 18:58:21.27

>>88
無い
じゃやるぞって気にならない
士気は一度落ちると回復しない

2022/03/17(木) 18:58:26.39

ウクライナってフリーザ軍の中の惑星ベジータみたいなもんでしょ？
俺たちこそがソ連の最前線で戦って来たんだよ的な

2022/03/17(木) 18:58:26.85

T-80やT-90も見ないんだけどもでてる？T-72しかみないわ・・・

2022/03/17(木) 18:58:38.24

>>84
ラスボスというより敵に洗脳されてる傀儡政治家っぽい

2022/03/17(木) 18:58:47.56

中越戦争ってこんな感じだったのかね
中国は歴史から消してるらしいが

2022/03/17(木) 18:59:14.27

T-14なんて監視装置を機関銃でぶっ壊したら単なる棺桶じゃん

2022/03/17(木) 18:59:34.50

>>74
ロシア側が苦しいのは明白だけど、ウクライナ側の被害とか情報が割と統制が効いていて不明なので、
一概に優勢劣勢が語りにくいのはある

2022/03/17(木) 18:59:35.79

>>66
ウクライナ西部でw　補給路に対する潜入襲撃でも狙ってるのかな
ロシアにはもうあそこで攻撃する数個師団が残ってるとは思えんけど

2022/03/17(木) 18:59:43.46

>>93
T-80なら泥に嵌まったやつが何度か上がってたはずだが

2022/03/17(木) 18:59:49.23

>>95
中越戦争は一応、中国の言う目標地点には到達してるらしいからなあ。まぁ、黒歴史みたいだけど。

2022/03/17(木) 18:59:53.58

もしかしてソ連の精鋭ってウクライナ人だったのかもな

2022/03/17(木) 19:00:00.31

ウクライナはIT先進国だから、日本の合成開口レーダのデータ使って、画像識別AIで森や木に隠れてるロシア軍車両を見つけることできるわ

2022/03/17(木) 19:00:08.05

>>89
チェチェンやアフガニスタンであれだけRPGに破壊されたのに何も学んでない・・・

いまさらT-72を現役で使っているような貧乏国家だから仕方ないか

2022/03/17(木) 19:00:08.77

>>19
ええぞもっとやれ!

2022/03/17(木) 19:00:28.85

この前、ハリコフで8代軍人続けている家の人の取材記事があがってて

「奴らがクリミアに来た時点でここに来ることは分かっていた。2年後、10年後、1000年後かも知れないが必ず奴らやってくる。その時が来たのだ。」

とか言ってたな

2022/03/17(木) 19:00:52.31

徴用兵の士気の持続に必要なのは
・防衛であること
・兵站が十分に提供されていること
・指揮系統がしっかりしていること

間違っても侵略戦争で督戦隊を使ったりしてはいけない
あれが許されるのは防衛のみだ
そもそも戦力の無駄

2022/03/17(木) 19:00:59.45

>>102
そんなのすでにアメリカから提供されてないのかな

2022/03/17(木) 19:01:06.08

>>101
フルシチョフとブレジネフを輩出してるし、世界最高の女性スナイパーもウクライナ出身だし案外そうかもね。

2022/03/17(木) 19:01:12.93

>>88

むりじゃないかな？
兵站を充実させるには国全体で生産能力が高いことが要求される
資源一本足打法経済のロシアは元々兵站に問題が出やすい上に長期戦には不向き
しかも世界の大多数を敵に回してるがロシアを助ける国が少ない
無理に軍需物資を捻出しようとすると国内の物資不足が加速してプーチン政権の土台が崩壊しかねない

2022/03/17(木) 19:01:14.08

>>93

ORYX英語
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

ORYX日本語
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/02/blog-post_25.html

2022/03/17(木) 19:01:17.12

>>74
そして日本のマスコミはもうロシアに後詰が無い事を知らない

2022/03/17(木) 19:01:40.37

今帰宅した
今日の進展は？

2022/03/17(木) 19:02:12.67

>>91
ポーランドを通り道にしてウクライナ西部を攻める奇策ゲラシモフプランでワンチャン賭ければあるいは…w

2022/03/17(木) 19:02:17.36

>>59
一応計画じゃ試作は終わって今年辺りには一個飛行隊くらいは作って戦力化してるはずだったんよ……
それすら待たなかったのか、待てなかったのか

今時戦争は拙速を聞くもとは言うが拙速なら勝てるわけじゃねーぞという厳しい現実を突き付けられた

2022/03/17(木) 19:02:49.16

先制国家だからアメリカのどこそうを超える兵器を開発しろ！！言われてカタログスペックでは西側を凌駕する試作品作り、量産可能か一切無視
そして、量産するのに苦労してたらまたお偉いさんが、西側のどこそこの兵器を凌駕するもの作れ！！って言われまたカタログスペック最強の兵器を開発、量産難易度が高いので量産できず
っての延々と繰り返してた説

2022/03/17(木) 19:02:51.51

攻勢限界を超えて攻撃させてるので
このままいくと追撃戦になってしまうことは把握しているはず
だいたいロシアは占領地域で略奪行為をやっているため支配しているとはいい難い状況
もうここまでくると無事に家に帰れるか？を考えたほうがいい状況

2022/03/17(木) 19:03:02.85

現代戦では装備も兵器も戦術も複雑化しているから
徴兵でかき集めたにわか作りの兵力なんて使い物にならない、
なんて話を以前見たんですが今次の戦争に当てはめるとどうですかね？

2022/03/17(木) 19:03:07.70

>>93
T-80BVM・T-72B3・T-90A辺りの現行主力から予備役になってたはずのT-64系まで投入されてる模様
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

2022/03/17(木) 19:03:21.43

>>103
戦車の上に増加装甲つけてるだろ

2022/03/17(木) 19:03:25.83

中越戦争では中共は50万人動員したんだよな
やっぱロシア軍は少なすぎる

2022/03/17(木) 19:03:43.14

ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
人的約14000(+200)
航空機86(＋2)
ヘリコプター108(＋0)
戦車444(＋14)
長距離砲201(＋11)
装甲車1435(＋60)
MLRS72(＋2)
艦船3(＋0)
トラック864(＋45)
燃料車60(＋0)
無人機10(＋0)
対空ミサイル車両43(＋0)

2022/03/17(木) 19:03:48.85

これのロシアの政府専用機の動きは何じゃらほい

Exodus of Russian Special Flight Squadron planes from #Moscow, all flying towards east #UkraineRussiaWar

https://pbs.twimg.com/media/FOCfAZhWUAMCT_s.jpg
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1504377896571445248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/17(木) 19:03:51.06

>>117
徴兵が有用に働くのは防衛のみ

2022/03/17(木) 19:04:03.79

>>101
ロシア帝国のコサック達もウクライナ近辺出身の奴らなんよ

2022/03/17(木) 19:04:17.46

>>120
それだけ出しても大敗北だもんね。

2022/03/17(木) 19:04:17.84

訓練と言われて召集されてもう1ヶ月
俺ならセンズリ出来ないのが辛いから脱走するわ

2022/03/17(木) 19:04:23.36

>>119
増援の戦車には反応装甲ついてなくて泣いた

2022/03/17(木) 19:04:29.92

>>122
脱出……

2022/03/17(木) 19:04:44.18

アメリカ軍事評論家によるツイートから
ウクライナ軍の配置記号が復活した模様

全体戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOBzknfWUAI49Q6?format=jpg&;name=4096x4096
ウクライナ戦争劇場、20日目と21日目：戦争の第3週は、キエフでの戦略的イニシアチブを取り戻すためのロシアの努力の失敗、
スームィ州での襲撃と待ち伏せ、ドンバスでのゆっくりとした進展、そして残忍な包囲で終わります。マリウポリでの戦争

キエフ周辺戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOB0NgQXMAQKWjm?format=jpg&;name=4096x4096
キエフAO評価。ロシア軍が小規模な戦術的暴行よりも大きな攻撃作戦を実行することが継続的にできないことは、旅団の上の階層で攻撃的な勢い、
想像を絶する効果のないリーダーシップを取り戻すことへの主な障害を明らかにしている

北東戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOB0pdUXoAIG7xS?format=jpg&;name=4096x4096
北東AO評価。迅速で継続的な行進のシステムは、軍隊の効果を倍増させ、同時に敵の大部分を無力化します。
チェルニーヒウとスミー州のウクライナ領土防衛隊はまさにそれを行った。

南東戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOB05ToX0AcnMyM?format=jpg&;name=4096x4096
ハリコフとドンバスのAO評価。戦略は移動の方向を修正します。
ハリコフとドンバス地域では、この方向性は、クレムリンの政治的目的であるドネツクとルハンシク州の国境を確保することを目的としています。

南部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOB1OgMXoAIqizD?format=jpg&;name=4096x4096
南部AO評価。ミコライフとオデッサに対するロシアの作戦は、クレムリンの全体的な戦争の目的のために
彼らが持っているように見える重要性のために不思議なことに資源が不足している

2022/03/17(木) 19:04:44.36

ロシア軍のこれもうどこの倉庫で眠ってたのを掘り返してきたんだ？ってぐらいボロい
https://pbs.twimg.com/media/FOCiiKBXsAE5Cai.jpg

2022/03/17(木) 19:04:58.57

>>105
騎士とかコサックしてた家系なんだろうな
頼もしすぎるだろそいつら

2022/03/17(木) 19:04:59.63

2022/03/17(木) 19:05:09.17

兵員１万以上、数千の車両や野砲を失い、戦闘機も３桁の損失
しかも本当の地獄はこれからだ
素直に撤退できると思うなよ

2022/03/17(木) 19:05:11.39

>>102
それは今もできてることではないの？
日本の衛星使うとさらに丸裸にできる感じ？

2022/03/17(木) 19:05:12.66

俺ならむかつく上官をこれを機にぶっ殺すことに切り替えるかな
だいたい督戦なんてやられたらそりゃもう撃っていいってことだろう

2022/03/17(木) 19:05:13.43

>>83
ずっと西側ヨイショの報道しかしてなかったじゃねえか
ますます在日ウクライナ人への恫喝に力が入るわ

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 19:05:26.83

>>11
この調子だとドラゴンボールZやマジンガーZまで禁止にされそうだわ

2022/03/17(木) 19:05:50.04

>>105
トネガワスキーさんですか

2022/03/17(木) 19:06:02.19

ソ連の指導者でまともな奴ってウクライナ系が多いしな
フルシチョフとか

2022/03/17(木) 19:06:06.80

>>107
アメリカの人口衛生データは知らんが
リアルタイムで調べるためには地球を廻ってウクライナ上空を通過している衛星データは多いほうがいいわ

2022/03/17(木) 19:06:19.59

>>131
ウクライナの栄光も自由もいまだ滅びず、
若き兄弟たちよ、我らに運命はいまだ微笑むだろう。
我らが敵は日の前の露のごとく亡びるだろう。
兄弟たちよ、我らは我らの地を治めよう。

我らは自由のために魂と身体を捧げ、
兄弟たちよ、我らがコサックの氏族であることを示そう。

2022/03/17(木) 19:06:28.04

海軍が一番賢いわ
老人の妄言からバカげた作戦でお互い死ぬことはないんだとサボタージュで意思を示してる

2022/03/17(木) 19:06:36.77

モルドバもずっと親露派が選挙で勝ってたのにそのたびにイチャモン付けて暴動起こして
最後はEUから異常な量の海外票が全部親米派に入って無理やり親米政権作ってるし
NATOの占領地拡大のやり方はほんと露骨すぎるよ
モルドバはロシアに出稼ぎに行ってる人も多いのにそっちからの票は全然入ってない時点で
EUの怪しさは全開だし逆にロシアは馬鹿正直すぎるわ、EUは票の操作ガッツリやってんのに

2022/03/17(木) 19:06:56.69

>>133
余剰戦力の見極め、旧型兵器の廃棄と考えれば
全く問題なし、あとは殲滅される前にウクライナが
降伏するかどうか
検死官も嘔吐する損壊遺体になりたいのか？