ウクライナ情勢140

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Saff-St+T [111.239.177.113 [上級国民]])
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2022/03/19(土) 06:52:49.12ID:a7H3/o11a
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢130(131)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647483897/
ウクライナ情勢132
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647495826/
ウクライナ情勢133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647509415/
ウクライナ情勢134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647520398/
ウクライナ情勢135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647534343/
ウクライナ情勢136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647567377/
ウクライナ情勢137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647587116/
ウクライナ情勢138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647603784/
※前スレ
ウクライナ情勢139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647614083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
724名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX [106.154.149.234])
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2022/03/19(土) 10:16:53.85ID:X0qrYks/a
>>720
少将が20人
中将は正確には不明だけどまあ5人ぐらいかね
2022/03/19(土) 10:17:31.57ID:BJY0Ns1Fr
>>382
なるほど
2022/03/19(土) 10:17:52.75ID:k7LAdMqXM
>>716
ムィコラーイウは完全に諦めたみたいよ
2022/03/19(土) 10:18:01.95ID:zBdGISSIa
>>632
というか、「国としてエンジンの供給源を一社に取りまとめればライセンスひとつで済むのに」
というのが相当閣下の御心だったのではないかと。

平時の商売であれば二社別々のライセンスは当然だけれども、そこで本気で戦争する気があるなら
少しはやり方考えろ、とは思う。
2022/03/19(土) 10:18:13.41ID:Zs3cgE040
>>720
全将官の合計が20人って報道だったよ
2022/03/19(土) 10:18:14.14ID:0x5xtxcp0
>>723
先に尖閣だろ
ここで米軍が出張ってこないなら
安心して台湾に侵攻できる
2022/03/19(土) 10:18:19.52ID:yNP8Y0HG0
ヘルソンは籠っても守れないよ
橋が砲の射程内になったらおしまい
敵地の都市でゲリラ化でもするのか
2022/03/19(土) 10:18:32.82ID:WLu+y5mKr
>>719
金がなくて新兵器の対抗手段がとれないと教範を更新できないから運用も陳腐化するのさ。日本軍みたいにセミオートライフルの弾幕に銃剣突撃するしかなくなる
2022/03/19(土) 10:18:33.59ID:jnPxxiWv0
>>718
その物量が横領や架空計上で元から無かったんだろ？
ようは上から下まで汚職する体制の問題
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-K3C7 [126.78.189.205])
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2022/03/19(土) 10:18:44.57ID:5rZItHJA0
>>713
頭が悪いからだろ。
2022/03/19(土) 10:18:49.53ID:tfimFbILH
ロシアの狙いは「首都陥落ではない」ウクライナ善戦で“膠着”フランス軍幹部が語る｜テレ朝news
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000248561.html?display=full

ドニエプル川を境に国家を分断する策に出るという
2022/03/19(土) 10:19:16.38ID:towlO7650
日露戦争の例見てもロシア領土を一部でも占領しないと
ロシア不利な条件で停戦は難しいと思う
クリミアまでウクライナが占領してやっとイーブンな条件になる思う
736名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX [106.154.149.234])
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2022/03/19(土) 10:19:18.79ID:X0qrYks/a
>>726
6〜8万もいたら諦めたりせずもっと増援を繰り出すでしょ。
上でも言ってた通り2個師団2万人ほどが妥当では。
737名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-7ZW8 [163.49.203.217])
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2022/03/19(土) 10:19:39.97ID:8tFNPU2cM
>>729
むしろそれは米軍の罠ｗ
2022/03/19(土) 10:19:48.70ID:xVqWWyou0
>>729
尖閣は安保の対象地域との言質はあるけど、実際とられても動かないだろうね。
制裁はあるかも。
2022/03/19(土) 10:19:53.11ID:V5S4DF2w0
>>632
液冷戦闘機 飛燕 で渡辺洋二が「製造権を日本政府が購入する方式を取れば、ライセンス料は50万で済むところを
両者は各々で交渉し、どちらも50万ずつ払った」と書いてるのだが、これは間違いなのか？
2022/03/19(土) 10:19:53.26ID:YeAu+sTd0
>>723
どっちも極東アジア最強要塞じゃないかw
2022/03/19(土) 10:20:10.80ID:BJY0Ns1Fr
>>662
使い方次第かなーと
2022/03/19(土) 10:20:42.47ID:IOhMuFic0
>>708
アメリカがスイッチブレード600を10000発くれたら余裕
米帝様舐めたらアカン
743名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-7ZW8 [163.49.203.217])
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2022/03/19(土) 10:21:31.23ID:8tFNPU2cM
>>741
どっちも制空権あるとこでしか使えなくなった
つまりは戦争に使えないのと同じｗ
2022/03/19(土) 10:21:40.87ID:FLrUhsE90
ウクライナにとっては中世以来のロシアとの確執にケリを付ける大チャンスだからね。こんな機会は二度と無いかもしれない。
2022/03/19(土) 10:22:11.53ID:0x5xtxcp0
尖閣ならば死傷者０で
取ることも可能
自衛隊は奪還には行かないと思う
中国と戦争する力は日本にはない
頼みのアメリカもせいぜいが
チョロっと経済制裁がいいところ
2022/03/19(土) 10:22:13.52ID:TA0peyhx0
>>733
じゃあそるならという言葉を俺が知らなかっただけか
2022/03/19(土) 10:22:28.38ID:k7LAdMqXM
マリウポリを親露派で補強してロシア正規軍は西進してるみたいだがロシアの軍部が今回の戦役の戦略的な要諦をヘルソンとみてるのは間違いない
2022/03/19(土) 10:22:28.75ID:39xWc4npa
侵攻当初に最大で19万
3万は損失してるので16万
3方面に分けているので一方面平均5万
実際にはキエフ攻略に一番人数を割いているので南部は3-4万
南部も七つくらいに分かれているのでヘルソンは最大でも5000人
749名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-tpIf [210.194.220.145])
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2022/03/19(土) 10:22:32.23ID:Xk2uGjLc0
>>730
廃墟になってからが
市街戦の本番
2022/03/19(土) 10:22:58.25ID:5ftO7cYMd
>>734
ヘルソンで押し込まれてんのに無理だろ分断とか
2022/03/19(土) 10:23:01.44ID:X0qrYks/a
まあロシアが分断策に出ても長期戦になるから経済が耐えられなくなる。
5月で弾薬欠乏、6月で戦費枯渇って話らしいし。
2022/03/19(土) 10:23:16.81ID:WLu+y5mKr
>>732
横領する原資もないよ。ジェーン年間通りなら再戦力化されたロシアの古い戦車はウクライナのT-64BMみたいに近代化改修されるはずが金がなくてなんもしてない数合わせのボロでした。
2022/03/19(土) 10:23:34.88ID:tfimFbILH
>>674
パーキンソン病でもドーパミンを増強する薬を飲めば、普通に出来る段階なのだろう
754名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdf2-PRMP [49.104.16.239])
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2022/03/19(土) 10:23:54.69ID:Sqdqdf0xd
ロシア領内入らないならクリミア侵入後セバストポリを軍港まとめて包囲すれば租借を条件に全領土撤退まで追い込めるかも
サボり海軍と瀕死の陸軍で内部対立も期待できる
2022/03/19(土) 10:23:55.53ID:6o1QCaJPa
軽旅団程度の軍勢を複数同一地域に繰り出しても師団司令部や師団補給段列が存在しないから各個撃破されてるのか？
2022/03/19(土) 10:23:58.21ID:k7LAdMqXM
>>736
戦時の2個師団は4万人
ロシアの本当の戦力は誰にも分からん
多分ロシアにも
2022/03/19(土) 10:24:06.43ID:CXt6CRws0
>>734
HoI脳的にはこうするところだが
2022/03/19(土) 10:24:20.46ID:0x5xtxcp0
ロシア内部での崩壊を狙ってんだろう
プーチンが暗殺されるか
ロシア自体がバラバラになるか瀬戸際だね
2022/03/19(土) 10:24:37.70ID:xVqWWyou0
ロシアって自力で弾とかミサイルとか作れるの？
自分で資源掘り出して、自分で加工して精製して。
どれぐらいの生産能力あるんだろ？
2022/03/19(土) 10:24:42.84ID:WLu+y5mKr
テクニカルに対戦者兵乗せて対戦車猟兵はやるだろう。
2022/03/19(土) 10:24:50.87ID:FVH2GMoDa
>>734
東ウクライナなんてお荷物抱えてどうするんだw
アメリカというか欧米はショーウインドとしての西ウクライナをポーランド並みに発展させるだろうからベラルーシも靡く可能性があるぞ
加えてそんな分断国家を作ってしまったらロシアの経済制裁は解除されない
2022/03/19(土) 10:25:03.09ID:nHiYwGY00
>>739
それは俗説。最初は川崎にライセンスされたんだが、結局のところ川崎一社では
軍の要求する数量をこなせない事が判明したので、愛知にもライセンスされた。
だから問題なのは川崎が自社の能力をサバ読みし、軍もそれを鵜呑みにした事だ。
陸海軍の対立は関係無い。
2022/03/19(土) 10:25:36.98ID:X0qrYks/a
プーチンからすると下手に停戦して軍国内に戻すとクーデター起こされかねんな。
ウクライナで全滅しろとすら思ってそう。

ヒトラーも末期はそんな感じよね。
764名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-yL30 [14.8.74.193])
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2022/03/19(土) 10:26:03.50ID:o0Syeneh0
>>662
アメリカが市街戦に戦車を投入してないかっていえばそんなことないし
要は装備じゃねえの

ていうか戦車が弱い、対抗方法がいろいろあるっていうけど
それは「装甲車」ってカテゴリ自体が装甲への対処策が色々でてきてしまいましたよって話であって
戦車がダメなら歩兵戦闘車だって余計にダメだし
2022/03/19(土) 10:26:30.51ID:YjKGOjZ90
ヘルソン方面は舞台損耗率がやばいって盗聴話があったよな
実際反攻を許してるんだし敵地のヘルソンで耐えられるのかは不明
2022/03/19(土) 10:26:31.90ID:Zs3cgE040
>>731
なるほどなぁ
あとはやっぱりロシアは試合形式というか紅白戦みたいな実戦的な訓練を全然やってなさそう
攻撃されてる映像を見てもあたふたしてばかり
2022/03/19(土) 10:26:51.01ID:k7LAdMqXM
>>748
キエフ攻略にそんなに戦力を割いてるか疑問
ヘルソンザポリージャマリウポリをみてる限り北部戦線に主力はいない気がする
2022/03/19(土) 10:26:51.30ID:BJY0Ns1Fr
>>743
それもどうだろな
実際今のウクライナではどちらの軍も戦車使ってるし
2022/03/19(土) 10:26:53.95ID:YTiNKx4La
>>761
ただハリコフは抑えて置きたい。
ここは学都でウクライナのIT技術者の育成地になってきた
2022/03/19(土) 10:27:18.78ID:h2pmz+Q/0
>>763
ロシア国民大脱出中に加えて、ウクライナ戦参加者の粛清＆冷遇とかもうね
人口ピラミッドが今以上に壊れる
2022/03/19(土) 10:27:25.23ID:FVH2GMoDa
今はメインを集約させつつ部品などの参画率を均等に割り振るようにしてるからなぁ
航空機であれば川崎は大型機、三菱は戦闘機
新明和、スバルは良い仕事をするのに下請けが多くてかわいそうだ、調達数も少ないし
2022/03/19(土) 10:27:36.37ID:WLu+y5mKr
政敵抹殺してイエスマンだらけにするのは蛸の足くいなんだよ。イエスマンが意見言わないのはただの無能な指示待ち人間にすぎない
2022/03/19(土) 10:27:43.86ID:Raqxru+20
ロシア兵
「あれ、ここにあるはずのレーションがない…😨」

日本のミリオタ
「Foo↑ロシアのレーションまっず〜w」ﾑｯﾁｬﾑｯﾁｬ…

ロシア兵
「光学照準もない…なんで…なんで…？😭」

日本のミリオタ
「エアガンが格段に狙いやすくなってた〜のし〜www」

こんなことが許されてええんか
774名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-K3C7 [126.78.189.205])
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2022/03/19(土) 10:27:47.64ID:5rZItHJA0
>>753
根拠のないフェイクニュースを無理やり信じたい人？
2022/03/19(土) 10:27:55.52ID:/6bkvnwA0
>>676
そうなるといよいよ日本も武器供与求められるかもね
01式の活躍を見たいわ
撮影用・・・否、偵察用のドローンもたくさん送ってあげて
2022/03/19(土) 10:27:58.15ID:k7LAdMqXM
>>759
全てに西側の製品が含まれてる
勿体無くて精密誘導弾が使えないレベル
旧式兵器のバーゲンセール
2022/03/19(土) 10:28:06.46ID:VReI3kxN0
>>743
凄い珍論来たな
778名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f2f-asFe [118.110.28.128])
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2022/03/19(土) 10:28:38.05ID:bGYKMxq80
>>769
ロシアが選挙してIT技術者がのこるわけねーだろ
779名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-K3C7 [126.78.189.205])
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2022/03/19(土) 10:29:00.80ID:5rZItHJA0
>>766
タンクバイアスロン見たことない？
2022/03/19(土) 10:29:16.33ID:QZqbO6cA0
>>404
沖縄で中国共産党友の会を名乗って人民服で走り回っていたのが実は日本会議の右派だと米軍星条旗新聞で呆れられていたぞ

https://www.stripes.com/news/protests-on-okinawa-aren-t-always-what-they-appear-to-be-1.222240

まあここでつまらん政治宣伝するだけ無駄だからやめとけ
2022/03/19(土) 10:29:23.55ID:BJY0Ns1Fr
>>764
運用方法もだな
住民敵に回してるのに闇雲に市街地突っ込んでもうまくやれんよ
ましてや住民に配慮求められるのだから尚更
2022/03/19(土) 10:29:27.33ID:msxfu2v+M
ロシアの軍事装備（戦車、装甲兵員輸送車、自走砲設備）
ベラルーシのムリャロフカ駅で降ろされプリピャチに舟橋が架けられている模様

https://twitter.com/Flash43191300/status/1504972187568164864?s=20&;t=KOd06bfhwVqexfTz1EdONQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/19(土) 10:29:39.16ID:6o1QCaJPa
>>764
ドイツ軍の戦車兵だった人の本にソ連軍の戦車は集団で前進してくるだけで戦術もなく全くセンスを感じなかったと書いてあった。
2022/03/19(土) 10:29:50.00ID:tfimFbILH
>>750
ヘルソンの橋を爆破すれば、ウクライナ軍もそれ以上の進撃は無理
2022/03/19(土) 10:30:07.03ID:0SKV/t3d0
何年か先の市街戦ではBoston Dyamicsのロボットみたいなのが投入されるようになるんかね。

https://m.youtube.com/watch?time_continue=78&;v=y3RIHnK0_NE&feature=emb_title
2022/03/19(土) 10:30:17.73ID:H2Bj0q1Ra
>>769
みんな逃げてるだろ
廃墟を奪ってどうする
2022/03/19(土) 10:30:20.05ID:uzfwZa9g0
>>724
>>728
まぁ本当のところはわからんよな
2022/03/19(土) 10:30:22.40ID:FVH2GMoDa
>>769
ウクライナも発展するには国土が大きすぎるような気がするんだよな
必要なインフラの投資に対して人口が見合っていない
西ウクライナと東ウクライナで分けて完全に西側になるのも良いだろうと思う
2022/03/19(土) 10:30:30.06ID:IhOlKlp5M
>>722
昔は平原は戦車の活躍の場だったのにな
今の時代でfury撮ったらジャベリン無双の映画になるわ
790名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-noGs [14.8.74.193])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:30:49.46ID:o0Syeneh0
>>768
戦車は撃破できるけど、それは簡単ではないからな
制空権って簡単に言うけど戦車を撃破するために上空まで戦闘機を向かわせるには
戦車の１０倍くらい金がかかる戦闘機に迎撃されるリスクを負わせることになる
ヘリなんて余計に的だし
2022/03/19(土) 10:31:08.03ID:IhOlKlp5M
>>717
マリウポリ未だ落ちず
2022/03/19(土) 10:31:19.97ID:djEt/xpM0
>>616
先日の記事で面白いのがあって、ロシアの平均寿命が68歳。
そしてプー助は69歳。
更に言うと、独裁者として君臨したフセイン、カダフィ、金正日が何れも69歳でくたばったそうな。
……プー助実は死んでね？
2022/03/19(土) 10:31:26.87ID:k7LAdMqXM
これは間違いなくウクライナ冬の陣
今回講和して全てが終わる訳が無い
2022/03/19(土) 10:31:44.91ID:2/DNqrSo0
仮にロシアに核がなかったら
負けを見て近隣諸国が一方的に戦争ふっかけるとかもありなの？
2022/03/19(土) 10:31:50.54ID:xVqWWyou0
>>788
それ言ったらロシアなんて何分割すりゃいいの？
2022/03/19(土) 10:31:58.07ID:+yZ6TzfUa
>>788
今回はその国土の広さのおかげでロシア軍防げてる。
797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c24b-P46e [101.1.151.240])
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2022/03/19(土) 10:32:04.41ID:lR1RZIlG0
>>745
ウクライナと日本の土地では軍事的価値が段違いやし、えぐい制裁きて中国が日本攻めざるを得なくなるで
2022/03/19(土) 10:32:11.77ID:05ejrRVk0
>>741
相手が対戦車装備のない今どき珍しいレベルの弱兵なら運用できそうね
もうそれ以外はただのゴミ箱
2022/03/19(土) 10:32:24.86ID:dr38q8ckH
>>774
プーチンの手足の動きが明らかにおかしい。

https://twitter.com/TokyoiteMag/status/1502685969182470145?s=20&;t=QRnd9tcyeeBlpq8DBfbJ-w

足はバタバタ、右手は椅子をなぞって触って落ち着きがない。

身体が小刻みな揺れてる。

https://twitter.com/dVzSgAE5DeOojEm/status/1502776067907813377?s=20&;t=QRnd9tcyeeBlpq8DBfbJ-w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
800名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c24b-P46e [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:32:25.48ID:lR1RZIlG0
>>797
本土ってことな
2022/03/19(土) 10:32:31.73ID:WLu+y5mKr
>>779
比較対象の中華96式は59式戦車の魔改造してT-72みたいにした噛ませ犬だからモンキーモデルよりはマシアピールしてるだけ
2022/03/19(土) 10:32:38.73ID:05ejrRVk0
>>728
ウクライナ方面？ロシア全体？
2022/03/19(土) 10:32:40.60ID:BJY0Ns1Fr
>>790
ヘリは最近苦しいよね
携帯SAMが強くなりすぎ
戦車と違って地形使ってかわすのも難しいし、地域制圧能力はヘリにはゼロだしね
戦車も歩兵に比べたら相当低いんだがそれでもゼロではないのは大きいと思う
804名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX [106.154.149.234])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:32:48.99ID:X0qrYks/a
>>793
ただし豊臣側はスペインポルトガルから毎日大量の最新兵器と傭兵が送り込まれてる
2022/03/19(土) 10:32:58.27ID:TA0peyhx0
>>792
まあそういう独裁者うんぬんのオカルトは置いておくとして
ロシア人男性の平均寿命もそうなんだけどプーチンは西側の医療を信用してなさそうだからなあ
2022/03/19(土) 10:33:06.57ID:Zs3cgE040
>>779
あれは大好きだけど戦車しかいない優しい世界だから…
807名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-RhOr [49.97.109.169])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:33:10.56ID:32Afv1aJd
>>717
アゾフが撮影した映像を見たらとても落ちる気がしないわ。
あいつら戦争や闘いが趣味みたいなもんや。
まさにウクライナの男塾
2022/03/19(土) 10:33:21.14ID:BJY0Ns1Fr
>>798
対戦車装備無い歩兵部隊とか今どきないと思うが
2022/03/19(土) 10:33:30.68ID:IhOlKlp5M
>>749
もうマリウポリは廃墟だよな
810名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-3UDB [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:33:49.52ID:+kh9VrkN0
>>794
ないだろうね。簡単に応援だけで全面戦争になるなら日露戦争は
世界大戦になっていた。
2022/03/19(土) 10:33:55.19ID:xVqWWyou0
マリウポリにいたアゾフ大隊ってどうなった？
2022/03/19(土) 10:34:04.20ID:FVH2GMoDa
西ウクライナだけになったとしても、韓国やポーランド程度までの発展は容易だとは思うなぁ
安くて豊富な労働力に広い土地があるなら自動車産業は進出しやすい
2022/03/19(土) 10:34:05.64ID:FLrUhsE90
うかつに停戦してプーチン体制が温存されたら、ヨーロッパにとっては戦前より脅威が増すし(軍の近代化、核のハードルが下がる等)、長引けば世界経済的にも良くない。
ここは遠征軍を壊滅させてロシアを内部崩壊＆分裂させるしかないと思う。
2022/03/19(土) 10:34:14.50ID:CXt6CRws0
>>807
付き合わされる市民はかわいそう
2022/03/19(土) 10:34:18.25ID:k7LAdMqXM
キエフは全く市街戦してない
ハリコフ市街戦は全く力感が無い
南部戦線が死戦
2022/03/19(土) 10:34:27.19ID:WLu+y5mKr
未来の戦車はTOS-1みたいな大口径ロケット虐殺マシンやトップアタックの大型ミサイルをVLSに詰めて乱射するようなのばかりかも
2022/03/19(土) 10:34:34.27ID:Zs3cgE040
>>807
鉄工と冶金学の街ってことは屈強なドワーフみたいなもんなのかね
2022/03/19(土) 10:34:38.92ID:djEt/xpM0
>>636
小泉は、残念ながらウクライナは負けます、戦力が違うんで、とドヤ顔でペラペラ言ってたんだよな〜
ロシア通だった小泉なのか？それともにわかだった小泉なのか？w
819名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c24b-P46e [101.1.151.240])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:34:58.61ID:lR1RZIlG0
>>808
戦車は歩兵の随伴あれば普通に強いはずやで、ロシアがなぜかしてないけど
2022/03/19(土) 10:35:00.04ID:05ejrRVk0
>>808
じゃあもうおしまい
戦車は運用不可能
2022/03/19(土) 10:35:00.15ID:4o3B7hqOM
>>815
イルピンはどうなったの
2022/03/19(土) 10:35:13.66ID:6o1QCaJPa
>>810
スペイン内戦も
823名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-K3C7 [126.78.189.205])
垢版 |
2022/03/19(土) 10:35:19.10ID:5rZItHJA0
>>799
フォロワー数3桁の日本人のTwitter見せられてもね。
「あなたの感想ですよね」レベル。
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