ウクライナ情勢130
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
謎のウクライナ擁護終わった？
なんでウクライナ擁護してんの？ しかしアメリカ供与しすぎだろ
どう回収すんだ
金も現物も 第一次湾岸戦争のイラクみたいだな。
この後は欧米列強によるロシア生殺しが始まる展開だね。
ケチョンケチョンに弱体化させられた後にウクライナ再軍備させてから侵攻、までが定期だろこれ。 オデッサ攻略は、沖縄戦に投入された大和みたいな話だな >>4
ロシア潰せるなら安い買い物と思ってるんじゃねーかな。 DPRはやたら士気高そうだけど東部二国は完全に親露住民で固まってるのかな オデッサは停戦をにらんで確保したい重要拠点なんだろう
確保できるかどうかはともかくとして >>9
8年間アゾフと殺し合いやってきてるからな。
侵攻が失敗に終われば自分らの身も危うい。 >>4
アメとしては人的被害は無いしロシアが最底辺まで弱体化できるし中国への見せしめも出来ると考えたら案外安いものと思ってるかもよ バイデンがウクライナ疑惑払拭する為にも肩入れしまくってるからなぁ
まぁアフガンとまではいかんがウクライナ国内はこれだけ武器溢れたら刀狩は無理だろうから
各地に武装勢力生まれるだろうなぁ >>2
ここのスレはずっと中立なんですが、、、
お前がロシア工作員だからウクライナ擁護に見えるんだろう 民主主義国家で一番痛いのは兵士の死だから、武器だけならイージーモードやろ >>4
どうせ在庫一掃処分セール
次の選挙で勝てれば安いもの MiGでオデッサ攻撃してるロシア艦隊沈めて欲しい。
とことんムカつくわ。 オデッサは無理じゃね
陸軍は結局ムィコラーイウを落とせずにボズネセンクスに向かってるみたいだし
海軍はやる気無さそうだし https://twitter.com/Militarylandnet/status/1504168591339532289
■新たなアメリカ8億ドル支援の内訳
・対空ミサイル「スティンガー」×800
・対戦車ミサイル「ジャベリン」×2000
・軽量対戦車兵器×1000
・AT-4対戦車兵器×6000
・戦術無人機（ドローン）×100
・グレネードランチャー×100
・ライフル×5000
・ピストル×1000
・マシンガン×400
・ショットガン×400
・弾丸×2000万
・ボディーアーマー 25000
・ヘルメット 25000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>24
サボタージュが露骨すぎて流石に粛清されそうなので遠巻きにロケット打ち込んでそうやわ。 しかしこれ終わったとき一般ロシア人どうすんのかな
家族を強制的に連れていかれて死体で帰ってきた挙げ句に諸外国からロシア人というだけで目の敵にされたらたまったもんじゃないよな >>16
コスパ良すぎて売電笑いが止まらないw
コスパ的に1/100位じゃ済まないくらいでしょ 市長奪還した特殊部隊強すぎだな。
義勇兵というか米軍なのだろうけど。 ウクライナ支援とかアメリカからすると端金だろ
テロとの戦いでこの20年間に年間44兆円費やした国だぞ
まだ1-2兆円しか使ってないから本気出してない >>2
判官贔屓
ロシア嫌い
チンコピアノは死なすにもったいない
プーチン生かしておいても得は無い >>31
そこよね
アメリカからすればまだ足の小指ぐらいしか使ってない。
なのにロシア死にかけとか笑うしかないわ。 >>23
地震の後案の定人工地震がどうのでQアノン系が超ハッスルしてるのをTwitterで沢山見かけたから
そういうのがこっちにも来てるんだと思う >>4
資源の利権と1億4千万人の市場。
ロシアを欧米の経済植民地化。 >>前スレ956
>それF型だって ウクライナに供給されてるのとは弾頭の大きさが全然違う別製品
>ついでに射程も4kmに伸びたタイプ
>2019年以前のジャベリンの値段って出せる？
探せば出るよ
2013年には既に今と変わらない、むしろ今より高価格だった
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org23401.jpg
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org23400.jpg （こっちは前スレで貼った最新の奴） オデッサは何日も前から狙われてるってバレてて時間かかりすぎてる
迎撃準備されちゃってるから良くてキエフ状態にしかならんだろうな >>28
国外に行ってもロシア人って理由で爪弾きだしもうロシアに進出する外国企業も居なくなるし北朝鮮化よ 次々に兵器が追加されるし、兵士も増えていく
時間はウクライナの味方だね
https://twitter.com/takano_r/status/1504284465920884745
戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・司令官の死亡も含め、ロシア軍は人的被害の補?が難しくなっている
・南オセチアやアルメニアから部隊を送る動き。近くタジキスタンからも
・キエフ北西部での攻撃は失敗。近いうちにキエフを包囲する戦力はない
・マリウポリへの包囲は狭まり、戦争犯罪が続く
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナが使ってるジャベリンなんか米軍がもう使わない型落ち品だぞ
武器供与なんか大して損しとらんわ >>24
海軍は完全にやる気無し集団として固定されたな
ルカシェンコみたいに萌えキャラ化するのか？ 恥ずかしながら聞きたいんだけど
今時の飛行機で敵艦沈めるってどうやるの？
WW2のころは海面スレスレを飛んで魚雷発射とか
高高度から急降下爆撃とかやってたのは知ってるけど >>39
気の毒にな
まあ北方領土を経済特区にするとか言ってたけど誰も来ないだろうな
中国でさえあんま触りたくないのでは ウクライナ 軍板住民
ロシア 親露工作員
ドネツク ネトウヨ
ルガンスク 頭Q
このスレの混乱はこう置き換えるとわかりやすい >>31
ロシア潰したら欧州平定で、その分、対中国に軍備回せるからな。
あとは弱小国のテロ対策や紛争にチョロチョロドローン攻撃で済む。 >>24
オデッサは西側からの補給容易だしね
今更要塞化されたオデッサ攻め込むとか無謀過ぎる いっぱいいっぱいでオデッサに兵力なんて出せんだろ
オデッサまで行く燃料すらあやしい ウクライナ擁護ってw
ゴッドファーザーで出てくる
頭に拳銃突きつけながら、これにサインしろ！
というのをロシアはウクライナに求めてるわけで
それは、もはや、恫喝脅迫というんだよ
脅迫で領土拡大や主権放棄を迫るのは
もはや文明国家ではなく
マフィアだよ
ロシアを擁護するというのは
マフィアによる脅迫を擁護してるのと同じで
文明国家の人間がそんなもの認めるわけないだろ
たとえウクライナじゃなく、他の国家でも同じ >>4
直接戦うコストに比べたら安すぎる
イスラエルには毎年30億ドルくらい軍事援助してるしな アメリカがショットガン供与してるけど、実戦で使うことあるのかな? >>30
やたらと義勇兵を過大評価してる奴らなんなの？
アメリカ軍が身分を保障せずに自国の兵士を送り込む訳ないでしょ 捕虜になったらどうするの？
あと報道によるとウクライナ特殊部隊が市長を奪還したみたい >>43
今の艦船はほとんど装甲はってない。
ミサイル1発で沈む。 >>31
あえて均衡保もつ程度に小出しにするアメリカさんも大概汚いっすなあ >>40
包囲すら無理ならキエフ落とせるわけないな >>22
いま空母に載ってるのってSuでなくてMiGなの？ 市長奪還は
・特殊部隊が奪還
・捕虜9人と交換
2つの説が混じってるけどどっちなんやろ お前ら先週まで中国共産党の工作やってたくせに、手のひら返しがひどいな。 >>23
普通にそうだぞ
そんなに国として纏まりがあるならウクライナはこうはなってない
国土防衛戦争だから団結してるわけでな
ロシアの工作に関わらず中立化の濃淡で差が出てくるし
キーウの影響を受けたくない地方では親露派でもない勢力として自治を求める連中も出てくるだろうからな
仮にウクライナが奪還せずドネツクなどの独立ないし大幅な自治権を与えたならば
親露派でなくとも大幅な自治権を求めるところは出る可能性高いからね
頭の痛い話よ >>40
タジキスタンのロシア軍を移送すると、タリバンが国境越えてきそうだから、もうタジキスタンはイラン軍に応援頼むしかなくなるぞ。タジク人はペルシャ人の一種だから >>54
米軍はWW1からずーっと12ゲージのショットガンを使ってるよ
当時はトレンチガンと呼んでいた モルドバも動いたぞ！
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1504283852101070853
モルドバはロシアにトランスニストリアからの撤退を要求する。モルドバのマイア・サンドゥ大統領は、3月16日の国連総会で、
認識されていない離脱地域からの弾薬の撤去と「ロシア軍の完全かつ無条件の撤退」を求めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>57
ん？バカなのか？
圧倒するほどに武器提供して
核兵器使われたらお前は責任取れるの？ ウクライナ戦争：ロシア人は戦死した兵士を悲しむ
https://www.bbc.com/news/world-europe-60769509
アレクサンドラ＆アントニナ教会には棺が置かれている。ロシアの三色旗がかけられている。棺の上には、軍帽と写真が置かれている。
ミハイル・オルキコフはmotor-rifle旅団の副司令官であった。ウクライナで戦死した。武装したロシア兵が儀仗隊を構成する。
正教会の司祭が棺の周りを歩き、祈りを唱え、焼香を出す金属製の容器を揺すっている。聖歌隊の甘い歌声に混じって、刺激的な香りが礼拝堂に充満する。死んだ兵士の未亡人は黒いスカーフで頭を覆い、親族に慰められている。
ウクライナで何人のロシア軍人が殺されたのだろうか。ロシアでは公式の数字以外を報道することは犯罪である。
ロシア国防省が発表した情報によると、クレムリンが「特別軍事作戦」と呼ぶ作戦で、498人の兵士が命を落としたという。これは3月2日時点の最新の数字である。この2週間、更新はされていない。
「我が国の状況は単純ではない」と司祭は信徒に語る。「誰もがそれを理解している」
クレムリンは国民に、ウクライナのロシア兵は英雄であり、ロシアの攻勢は自衛行為であると信じさせたいのである。
国営テレビの週刊ニュース番組の最近の版で、キャスターは、もしロシアが「今介入しなければ、3年後にはウクライナは核爆弾を持ってNATOの一員になっていただろう」と主張した。
「ウクライナは間違いなくクリミアに、そしてロシア南部に進出しているだろう」と。ウクライナが侵略者であるという代替現実。
それは、世論を形成するテレビの力によるところも大きい。しかし、それだけでなく、危機の瞬間には、多くのロシア人が本能的にその指導者の周りに集まってくる。まるで、大統領が間違った判断を下したかもしれないと信じたくないかのように。
「NATOがウクライナの隣に店を出そうとしているが、彼らは核兵器を持っている」とニコライは私に言った。「よくやったプーチン。彼はそうさせなかった」
「ロシアは最後まで頑張る必要がある」と年金生活者のニーナ・イワノブナは宣言する。
「ロシアのテレビ報道をどこまで信用できるか？私は彼女に尋ねた。「信じるわ、信じる。インターネットは信用できないわ」
「どうして？」 と私は尋ねる。と聞くと、「わからない」と答える。 この流れデタントに向かいそうなイランはなんかラッキーって感じだろうな 誰もがロシアのウクライナ攻勢を支持しているわけではない。ニコルスコエ村にある正教会の神父、イオアン・ブルディン神父の家を訪ねた。
彼は最近、反戦説教を行い、教会のホームページで批判の声を上げた。
その後、ロシア軍の信用を失墜させたとして、新法により拘束され、罰金を科された。
イオアン・ブルディン神父は、いかなる種類の流血も 「やはり罪である」と考えているそうです。
「私は、流血は、それがどのような原因で、どのように正当化しようとも、やはり罪であると信じています」と、イオアン神父は私に語る。
「血は流した人の手の上にある。もし命令が下されたなら、命令を下した者、それを支持した者、黙っていた者の手にかかるのです」
「最悪なのは、憎しみが現れたことだ。それはますます深くなっていくだろう。（ウクライナとの）状況が終わらないことがわかるからだ。これを止めようとする政治的意志はない。両者の憎しみは強まり、今後数十年にわたり、私たち民族の間の壁となるだろう」
コストロマの墓地では、8人の兵士がミハイルの棺を墓場まで運ぶ。軍楽隊が荘厳な音楽を奏でる。そして銃礼、ロシア国歌に合わせて棺が地面に下ろされる。
短いスピーチがある。「息子や兄弟、父親を失うことは悲劇ですが、彼が国民や子供たち、国を守って死んだことを誇りに思います」。
それなのに、プーチン大統領の命令で主権国家の国境を越え、ウクライナを攻撃したのはロシア軍である。
クレムリンの指導者は、「特別軍事作戦」の目的はウクライナの「非軍事化、脱ナチス化」だと主張し、まるでウクライナ政府がファシストで溢れかえっているかのようだが、それは単に事実ではない。
この数日、ロシア政府関係者は、その幅広い目的をほとんど隠していない。ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は、ウクライナで起きていることは「ロシアの正当な利益を十分に尊重し、世界の政治地図上に存在する権利を守るための死活的な戦いである」と述べた。
言い換えれば、これは地政学的なものであり、ウクライナをロシアの勢力圏に戻そうとするモスクワの決意である。 >>54
市街地で部屋に侵入してくるロシア兵相手に老人が使ってくれるよ
オデッサかキエフに流れるんじゃない? >>55
でもアメリカにはパイナップル急行みたいに義によって助太刀いたす連中もいるし・・・ オデッサ攻めるぞ～と近海に姿を現していや無理だわ～って撤退するのを4回ぐらいやってるよなこいつら マジで今のうちイランに媚売っといた方がいい
こんなアメリカべったりの国とどこまで仲良くしてくれるかはちょっと分からんけど この戦争をロシア有利の条件で終結させられず、撤退せざるを得なくなった時の北朝鮮がどういう反応するか気になる ロシアはこの状態でモルドバに兵力送る余裕あるのかな >>60
ハリウッドで映画化なら、美人市長を特殊部隊が
日本でアニメ化なら美少女市長を転生者が >>4
その為にバイデンが金擦りまくってたろ。
あとはそのマネーストックが戦後復興でウクライナに流れ込めばウクライナでガス利権を持ってるバイデンの懐が潤う。 >>62
国民国家としての意識がプーチンの侵略によって形作られたのに未だに認識アップデートできないのか
開戦前に言われてた親露派が多いからろくに抵抗も起きないって頭ロシアの主張垂れ流してた奴らもそうだけどロシア優位になって欲しいという願望が透けて見えてるんだよ ウクライナ軍がさっそく日本の防弾チョッキを装備しているみたいだよ
https://twitter.com/kumanori01O8/status/1503993932765855753
ウクライナ軍の自分の友人の知人の元に、日本の防弾チョッキが届けられたそうです。
彼の"domo arigato"が、支援の実現に尽力したすべての人に届きますように伝えます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>4
自国の国民、兵士を消耗させずに
ロシアを弱体化できるんだぞ。こんな美味しい話はない >>29
売電なんて書いて悦に入ってる時点で、頭がQってバレるよ >>56
西側から長距離射程の対艦ミサイルを、チョロッとウクライナ領土に入れてフルボッコにしてやって欲しい。
艦隊の居場所なんかバレバレだろ。 モルドバは国内に汎ドニエストルとかいうクソみたいな親ロシア派領域があってクソみてえなロシア軍が居座ってる
そもそもルカちゃんがばらした作戦によるとウクライナを全土占領したあとは汎ドニエストルまで侵攻すらつもりだった。
まあモルドバからしたら大チャンスよね。
奪還する大義名分が生まれる。 >>55
そうなんだ
テレビ見てたら解放されたって出てたからロシア軍が解放したかと思った >>65
いちおう国際社会に「うちのことも忘れるなよ」と念を押しただけで、具体的行動には出ないだろう。独力じゃ何もできないし、NATOもアメリカもこれ以上じたいを紛糾させるような行動を支持するわけがない。 ロシアに侵略されて国土と人を蹂躙されても、いまだに親ロシアなロシア大好きウクライナ住民とやらは現実に存在するのか？
本当なの？ >>65
ええやん！
日本も北方領土からのロシア人の撤退要求してええか？
しかしこんな要求出てくるとかもうウクライナ側の勝ちというのが世界の認識なのか >>6
これからメディア挙げてウクライナageロシアsageが始まるからな
ミラ・ジョヴォヴィッチもウクライナ人
大鵬もウクライナハーフ、シェフチェンコもウクライナ人などなど そもそも親ロシア派が多い東部をミサイルで瓦礫の山にしてるからな。
たとえいたとして誰がロシア支持を口にできるの。 >>86
説得力ある仮説だけど、事実とするには早すぎる 世界がロシアを批判的に見てる今なら未承認国家地域を国際社会に訴えれるからな
流石に今はロシアも動けないから正統な領土を主張するなら最適なタイミング >>35
人工地震って……
昨日のクラスの地震は水爆でも起こせない気がするけど。
どんだけのエネルギだと思ってんだよ ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②簡易な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の様子は
https://gonsuke.work/
を読んでみるのがオススメです。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！ >>81
”親ロシア派”にかき回されている旧ソ連諸国はここぞとばかりに”親露派”追放に動くだろうなぁ。
トランスニストリア撤退が実現したら、更にダメージがｗ
まぁ”ロシア軍は大したことない”って事になったら、そりゃそーなるよなぁ。 親ロシア派ってロシアが送り込んだ工作員と金掴まされた奴だけだろ >>78
ソレイマニやった時だか、安倍がお使い行って
向こうのお偉いさん少しおこじゃなかったか モルドバは言ってみただけだろうね
トランスニストリアも数日前、言ってみただけやってるし >>99
ロシア国内向けには、ウクライナの仕業とか、支援物資の配布とかプロパガンダしてるけどな なんでもクリミアから民間人連れてきてまでの映像製作ご苦労さんだそうだ 誰かが言ってたけど台湾国民が「日本が好きです！」って聞いて「じゃあ日本に併合するね」って言ってるのと同じレベルよロシアの蛮行は >>55
アメリカは、2万人の3割だから6000人ぐらい義勇兵入ってるんだぞ。
血の気の多く正義感に富む兵士や退役軍人。
アメリカの兵器の使い方も指導出来る。 >>65
口で言っとくだけならアリかもなー
他国の犠牲に背乗りする形だから、あんまお行儀の良い行動とは言えないが （日本が北方領土で同じ要求をするのはちょっと憚られるな） モルドバのロシア軍がそのままオデッサに‥‥無いか。 >>77
命令に従っているフリ作戦かな？
彼らは生き残れるかな～ >>106
でもそいつらのせいで領土が切り取られたり勝手に国家作られたりしてるんだから、迷惑千万もいいところ。
追放出来るチャンスがあったら追放したいでしょう。 https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-16/in-a-chilling-threat-putin-vows-to-rid-russia-of-traitors
ブルームバーグ： ロシアのプーチン大統領は16日、米国およびその同盟国とひそかに協力していると自身が見なしている「くずどもと裏切り者」をロシアから一掃すると警告した。
大統領はテレビ放映されたビデオ会議で、西側諸国がロシアを破壊することを望んでいると主張した。ウクライナ軍事侵攻から３週間経過し、ロシアは西側の制裁で経済破綻のリスクに直面している。
プーチン氏は「どのような人、特にロシアの人々は、くずどもと裏切り者を愛国者と常に見分けることができ、誤って口の中に飛び込んだ小虫のように吐き出すことができる」と発言した。
大統領はさらに、「この自然で必要な社会の自浄が、わが国とわれわれの連帯、団結、課題対処への準備を強めるだけだと私は確信している」と述べた。
２日前にはロシア国営テレビのニュース番組の生放送中に女性プロデューサーが乱入し、ウクライナでの戦争に反対を訴える異例の出来事があった。 そういえば前に「阪神応援団の方がまだ統率取れてる」とか
このスレで論評されてたロシア軍だけど
そろそろちゃんと陸海空で統率取れてきたからオデッサ攻めるのかな >>111
ウクライナ兵の訓練にあたってるの、多いみたいだね >>87
届いたのは何よりだけど、植生が違うから迷彩色が合わないかも >>113
3000しかいないらしいから、オデッサに行けば、モルドバだけで取り返せる ロシアにオデッサを攻める余力なんてあるのか？
下手すると南部の兵力も削られて手痛い反撃食らいそうだけど >>106
西側の日本ですらムネオおるくらいやし
東側の国とか腐る程いるんだろうな 人口比ではイギリスが圧倒的だね
世界一ロシア嫌ってるだろこれ
https://twitter.com/lijukic/status/1504080415585447936
ウクライナ義勇兵の国割合
アメリカ 31％
イギリス 18％
ドイツ 6.8％
カナダ 4.7％
インド 2.8％
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>96
いいと思うよｗ
経済制裁の解除の口利き料としてちょうどいいやん。
日本と講和条約結べれば対中を考えたとき大きなメリットだし、維持できない領土…どころか、これのせいでおいしい思いをしそこねてるんだから、この際チャンスでしょ。 軍4万人いるベラルーシすら日和見だからな
返り討ちにあうだけや >>105
モルドバって東欧最貧国で
国力オーバーキルの避難民受け入れてくれてるしね
何とか援助してあげたくなる
オデッサや南部奪還するにはモルドバって地理的に最高の場所なんだよね オデッサは他の地域と、かなり様相が異なる。
艦砲射撃を使えるから、火力だけは全く困らない。
ただし、上陸は無理だろうな。
そもそも要塞化されてるとこに上陸作戦なんて成功した例の方が少ない >>124
そのうち、義勇兵という体面だけの、ガチガチの兵数ある主力部隊送り出しそうだな >>128
ウクライナの対艦ミサイルは役に立たないのかな 和解は進んでるはずなのにロシアの兵力引き抜きが止まらんな
各地で反乱起きても知らんぞ >>124
ポーランドがいないのは「俺らは正規軍として堂々と行きたいんだが」ってことか >>129
ロシア軍らしいね
裏切り者がいるーとかでファビョった演説していた
獅子身中の虫がどうこうと >>103
広島型でM6程度で昨日の地震がM7.3だから
広島型の30倍以上の威力になるな。 >>129
内部の敵、つまりこればやべえと気づく知性と理性のある人々や、息子を失ったおっかさん >>63
中国軍がワハーン回廊超えて進駐してくるだけよ。 >>132
役に立つなら、とっくに他の地域で撃ってるだろうな。 絶対にオデッサを取りたいロシア陸軍＋絶対にオデッサを取りたいプーチン大統領
vs
絶対にオデッサを守りたいウクライナ軍＋絶対にオデッサに進軍したくないロシア海軍
世紀の戦いが始まる 沿ドニエストル人口の3分の1はウクライナ人
人口比で一番多いのはルーマニア系なので、ロシア系とウクライナ系で「スラブ系同盟」しないと、ルーマニア系に負けてしまう。なのでウクライナ系も親ロシアの現政府支持が多いらしい。前”大統領”もウクライナ人だったしね。
けっこう複雑 >>62
ウクライナは一つになったからもはやそれはない。ドネツクの親ロもうウクライナにも居られなくなった。 >>131
上陸は無理だろう
海軍にオデッサ上陸のチャンスがあったのは初日だけだな
今は海岸に地雷、土塁築かれて火砲を配備されてる、その中突っ込んだらオマハ・ビーチになるわ 中国は年間数十センチから数メートルではなく、一挙に国境を動かすチャンスだが、その誘惑に耐えられるのか？ キエフ、ハリコフ、マリウポリも落とせないのになぜ戦線を広げるのか
火事場泥棒したヘルソン以外は何一つ落とせないわ >>116
なんか口調が北朝鮮なんだよなあ。
やっぱそういうことなのかなあ。 >>144
ロシア軍の船撃沈されたんだろ？ロケット弾で。そりゃ近づかない 外国に侵略されても親ロシアをのたまうやつがいたら、それはウクライナ人とみなすに値しないでしょうな。 >>65
経済制裁解除の条件に日本とか他の案件も混ぜたり出来ないのかな 兵站無視の現代のインパールを敢行したのはプーチン自身
プーチンは孫子を読んだ方がいい
プーチンのやらかしたことを見ると負けに不思議な負けなしの格言通り 野村監督思い出したわ。
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし >>152
兵站の問題は結局、今になっても改善されてないの？ オデッサは東側のムィコラーイウと内陸部のボズネセンスクのどっちかを落とさないと陸軍が入れない
海軍の揚陸だけで攻略したら戦史に残るだろうなｗ 何十年もの露に君臨 王にはなれず 何も得ず 終いにゃ終いにゃバカ息子…！！ 小ロシアという名のバカ息子…！！それらを留めるために死ぬ！！！実に空虚じゃありゃせんか？人生空虚じゃありゃせんか？ >>40
あとはマリウポリだけだなあ
何とか挟撃したいが… ソビエト連邦の最終章なんだな今
最後は小国と見下した国の戦争に敗れ、ww2で得た栄光は全て失われる >>43
対艦ミサイルを当てる
爆弾を当てる
他には
ロケット弾を当てる（湾岸戦争でやった）
機銃掃射（湾岸戦争でやった）
あんまし変わらん >>152
プーチンはステイホーム中にロシアの歴史書ばっかり読んでたんだろな。んで妄想から狂気に。 >>154
されてない。
民間徴用のハイラックスちゃんも到着したが、すぐに丸焦げにされてる。
つーか、キーウのまわりは、ウクライナが逆に押してる。
攻撃されてるのは巡航ミサイルで民間のビルやマンションや学校 >>154
現地調達合法化したり、中国に糧食おねだりしているようじゃね
お腹空いて餓死や凍死するより、近くの農家に投降するだろ >>150
経済制裁はウクライナでなく各国がやってる事なので、解除の条件として盛り込むのはアリかもしれないが
その場合でも、足並みを揃える事は求められるんじゃないか
米国・英国・EU等、他の制裁国もそれぞれ「解除の条件として、自国の利益になる何か」を要求するなら
日本もそこに便乗する手はあるが
そういう動きが無ければ、日本だけ要求するのは微妙 「ウクライナ人ってロシア人と大差ないだろ」というのはロシア人だけが言ってるわけではなくて、例えば中央アジア諸国ではチュルク系ムスリムの中で少数派であるロシア人とウクライナ人は、「同じスラブ人で正教徒」として利害やアイデンティティを共有して同一歩調を取ることも多い。
周りのムスリムからもひとまとめに「ロシア人」として一緒くたにされるしね。 艦砲の使い途が艦なのはゲームの世界で、
艦砲が唯一役に経つのは街や港への攻撃
これは効く。
自走砲なんかより、よっぽど破壊力もあるし オデッサ攻略
陸軍→まだまだ遠い
空軍→SAMが生きてるので航空支援出来ない
海軍→陸との空から支援がないと上陸出来ない
無理やんけ >>6
人間バカだからそうはならんと思うぞ。
湾岸戦争で大勝ちしたアメリカは調子に乗ってイラク戦争やアフガニスタン戦争で失敗、
グルジアやクリミアで上手いこと短期で目標を達したロシアも今回調子に乗ってこのザマ。
取り敢えずロシアは暫く大人しくなるだろうし、
アメリカもアフガニスタンの撤退から大して時間も経ってないから
自重路線は続くだろうけど、それで世界が平和になるかと言えば
米露が大人しくなった事で、無傷の中国がデカい面し始めたり
中小勢力が乱立したり、ISやアルカイダみたいなのが湧き出たりする可能性もあるし
あんま楽観視は出来ないかと。 フィンランドの中立化も終わりそうだし、スターリンが成し遂げたものを
スターリンに憧れたボケ老人が無に帰しちゃうっていうオチっぽいな、ロシア
まぁその前にソ連崩壊もあったけど >>156
小ロシア（マロルシア）ってウクライナの別名だぞ オート・メラーラ 76mm砲じゃ大した破壊力ないだろ >>165
つっても今の軍艦はポークビッツ1〜2門しかない。
どちらかといくと航空機とか小型艇用だし攻撃力がなさすぎる。 >>166
無理だね
大規模な軍事作戦を成功させるには、三軍の協調+それぞれを支える兵站が必要という
当たり前の事を再認識させられる戦争だわ 伝説のイタリア軍とは別の意味で伝説になりましたねロシア軍は。
ドイツに破られてフランスに攻め込んだが逆にやられて侵攻されそうになるイタリア軍 プーチンがこうなったのは全て自分の責任だと言えば見所もあったが
失敗したのは全部他人の責任してる時点で小者ぶりをいかんなく発揮している
優秀な専制君主ではなくプーチンは無能な独裁者だったな でもロシアには巡行ミサイルで無差別爆撃して、市街地を破壊し尽くす手が残ってるのでは >>165
76ミリとか130ミリとか普通に陸軍の自走榴弾砲より軽いし
射程がそんなにあるわけでもないから地対艦ミサイルとか飛んできたら非常に危険だぞ
さらにウクライナ側は水陸両用戦に備えて防御陣地を構築しているようだし、であれば機雷が敷設されてる可能性もある
米のように強力な空母打撃群や遠征打撃群が存在するわけでもない
ほとんど有効な仕事は出来ないだろう >>160
よく眠れるように、寝酒でもひっかけて、ヒルティの 眠られぬ夜の為に でも読めばよかったのにな あまりの退屈さに眠りの国に直行 ロシア国内は血が流れるな。
今まで他国に血を流させていたツケを払うことになる。 >>2
ロシアが嫌いなんちゃうか？
反米のわしは露助頑張れと
ロシアが好きなわけじゃないんだ オデッサは政治的にどうしても欲しいものリストに載ってるだけだろうなぁ 下手に沿岸に近づくとジャベリンや対戦車ミサイルにやられるぜ海軍といえども。 >>170
Mk 45が127mmだから豆じゃないけど
一般的に使われてる155mm榴弾砲のが破壊力も射程も上 >>66
あほか
誰も圧倒するほど提供しろなんて言ってないし
ロシアもウクライナも苦しいやいりかたでしたたかだなって話しただけだろうに
例え核使われたってロシアが責められるだけで誰も責任なんてとらんぞ オデッサはウクライナの輸出入の7割を締めるウクライナ最大の外港だからな。ここをウクライナが失うのは政治的にも経済的にもイタイ。 仕事しないと粛清するぞって言われてとりあえず適当な所撃ってるんだろう
黒海艦隊の歴史に幕を下ろしちゃったプーチンには怒りしかないだろうな。 アメリカの元将軍らの出す記事ってロシア軍がいかに無能かって小馬鹿にする内容ばかりになってきた
一方でわーくにの防衛研究所や小泉悠らは未だにロシアはまだ本気出してない的な見解だな プーチン個人の思惑として
「間違った情報を出したやつに騙されただけ、俺は悪くない」
って方向に持って行きたいのかもしれない
その場合は、可能な限り少ない譲歩で停戦して国内粛清に向かうだろう >>54
ショットガンって素人が使うには丁度良いんだろうな
下手に連射可能だと無暗に撃ち過ぎるからバースト機能なんてのが作られたんだし
大体の照準で致命打与えられるから市街地の遭遇戦にはもってこい
しかし義勇兵呼び掛けたのは良いけどウクライナ側の行政力が飽和してるんだろう
戦争中にいきなり2万人分の装備を用意して組織化するなんて相当準備してないと対応できない
3.11の民間ボランティアの顛末を思い出す プーチンに言わせると全部、計画通りらしいが典型的な「失敗を認めない独裁者」
と化してしまったな。 ロシアは必死に兵隊を集めてるけど、何人集めたところで、補給が制限されたらそれが戦闘力のボトルネックになって無力化されるんじゃないの
補給のトラックに社会科見学の子供を乗せるとかするしかないな >>168
アメリカ軍は軍事的には1ヶ月でイラク軍とアフガン軍落としてるからな
戦後占領政策に失敗しただけで
ロシアはまだその段階ですらない >>178
大規模爆撃できる残弾が無いかも。
次、ある程度の爆撃あったとしたらそれで打ち尽くす感じ？ >>158
ウクライナが今後文化的政治的にロシア圏から完全に離脱するとしたら、それは1764年のゲトマン国家廃止以来のことだから、ソ連どころかロシア帝国時代以来だな >>191
いつやるの、今でしょう！をしてないのだから、出来ないんだろうな >>174
自走砲とかよりも発射速度も速いし継続的に砲撃できるよ
カウンターアタックも気にしなくていいし継続的に砲撃できる
ネックは海がないとダメw 2003年のアメリカ軍にできたことが今のロシア軍にできないはずがない
まあそう思うよな
俺らもそう思ってきたもん >>165
みんなで突っ込んで悪いけど今の軍艦の艦砲はそんなに威力ないだろ オデッサとったところで交渉は有利にならないと思うんだけどな。国内向けの成果にしたいのかな 対艦ミサイルはあるだろうけどロシアも見越して間合いには入らないようにしてるだろうからなあ
ウクライナのネプチューンミサイルはまだ残ってるのかな >>198
すでにキリル文字やめアルファベット移行しようとしてたはずウクライナは。
正教会もウクライナはロシアから独立したよ？コンスタンティノポリス総主教様公認の正統な承認付き >>116-117
裏切り者粛清したのがいい方向に進むかもな アメリカ、トルコがウクライナの安全保障するってそれ、ロシアが求める中立違うやん。
これでロシアが納得するなら、マジでこの戦争、何のために起こしたんだよ？ た、確かに現代の艦砲は小さいけどチハたんみたいに連射できるから・・・ プーチンは歴史系書物を読みまくってると言われてるが、
歴史書いっぱい読んだ結果がこのクソみたいな戦略か？
普通は逆だろ 露助の時間稼ぎでしょ。
それ以外だと開戦時に判断ミスしたサダムフセイン政権と大差ない判断。
停戦しようがしまいが、最終結果は一緒。西側の攻撃は止まないだろうからね。
ロシア上空にノーフライゾーンが設定されなかったらラッキーなのでは？ｗｗｗ https://www.nytimes.com/2022/03/16/us/politics/russia-troop-deaths.html
アメリカの情報機関の推計によると、控えめに見積もっても、ロシア軍の死者は7000人以上となり、イラクとアフガニスタンで20年間に死亡したアメリカ軍の数を合わせた数よりも多いのである。
米国防総省によると、10％の死傷者が出ると、その部隊は戦闘に関連した任務を遂行することが出来なくなるという。
現在、15万人以上のロシア軍がウクライナ戦争に参加しており、推定1万4000?2万1000人の負傷者を含めると、ロシアの死傷者はこのレベルに近いといえる。
その結果は、バイデン政権の高官たちが毎日読んでいる情報報告書に表れているという。
最近の報告書では、ロシア軍の士気の低さに焦点が当てられており、兵士が車を止めて森の中に入っていく様子が描写されている。
匿名を条件に語ったアメリカ政府関係者は、ロシア軍の死者数は正確ではないと注意を促した。
ニュースメディアの分析、ウクライナの数字（高い傾向があり、最新の数字は13500）、ロシアの数字（低い傾向があり、最新の数字は498）、衛星画像、銃撃を受けたロシア戦車や軍のビデオ画像を慎重に吟味して作成したものである。
アメリカの軍事・情報当局は、例えば戦車に通常何人の兵士が乗っているかを知っており、そこから例えばジャベリン対戦車ミサイルが装甲車に命中したときの死傷者数を推定することができる。
この死傷者の多さは、ロシアが誇る戦力がウクライナの首都キエフ郊外でほとんど停滞したままであることを説明するのに十分である。
「このような損失は士気や部隊の結束に影響する。特に兵士たちは自分がなぜ戦っているのか理解していないのだから」と、オバマ政権下でロシアとウクライナ担当の国防総省高官だったイヴリン・ファルカス氏は言った。
「全体的な状況認識が低下する。誰かが運転しなければならないし、誰かが撃たなければならないのです」。
しかし、「それは陸上部隊の話だ」と付け加えた。ロシアの地上軍が混乱しているため、プーチン氏はますます空に目を向け、ウクライナの都市、住宅、病院、学校まで攻撃するようになった。
この空からの攻撃は、地上でのロシア軍の劣勢をカモフラージュするのに役立っている、と関係者は言う。 >>118
アメリカには実戦経験豊富な民間人がいるからね。 ロシアが抱える課題の兆候は数多くある。先週末、ロシアのニュースソースは、プーチン氏が情報機関のトップ2人を自宅軟禁にしたと報じた。
ロシアの主要な情報機関であるFSBの第5局を運営するこの幹部は、ロシアの安全保障サービスの専門家であるアンドレイ・ソルダトフ氏によれば、侵攻に先立って拙い情報を提供したとして取り調べを受けたという。
「彼らは政治的な情報を提供し、ウクライナでの支援ネットワークを育成する責任者だった」とソルダトフ氏はインタビューに答えている。「彼らはプーチンに、侵攻がどのように進むかについて、彼が聞きたいことを話した」
将兵の死亡のニュースは、まずウクライナ人から、次にNATO当局から確認され、プーチン氏が演説で認めた死者もいることから、徐々に明らかになってきている。
ロシア東部軍管区の司令官アンドレイ・コレスニコフ少将、第41統合軍第一副司令官ヴィタリー・ゲラシモフ少将、第41統合軍副司令官アンドレイ・スホベツキー少将と判明している。
西側当局によると、約20人のロシア将兵が戦争努力の一環としてウクライナに滞在しており、士気を高めるために前線に近づいた可能性があるとのことである。
元駐ロシア大使のマイケル・マクフォール氏はインタビューで、「すでに3人の将官の死者がいるのは衝撃的な数字だ」と語った。
水曜日にウクライナ当局は、4人目の将官である第150 motor rifle師団長のオレグ・ミチャエフ少将が戦闘で死亡したと報告した。
2人の米軍関係者によると、多くのロシア軍将兵が安全でない電話や無線で会話しているという。少なくともある例では、ウクライナ軍が将軍の通話を傍受し、位置を特定し、その場所を攻撃して将軍とその部下を殺害した、と彼らは言っている。
しかし、軍事専門家や議員の中には、ロシアの犠牲者が出たからといって、プーチン氏の戦略が変わるとは思えないと言う人もいる。
コロラド州の民主党議員で下院軍事委員会と情報委員会のメンバーであるジェイソン・クロウ下院議員はインタビューで、「驚くべきことだが、ロシアは都市部での戦闘にあたっても、最悪の事態には至っていない」と述べた。
「プーチンの計算には影響を与えないと思う」とクロウ氏は言う。「彼は負けることを望んでいない。彼は負けたくないのだ。そして、この問題に対して軍隊を投入し続けるだろう。 >>207
裏切り者ってのが、あの国で数少ないまともな人だったらどうするんだよ？ アメリカはさらに突っ込んだ対策取ってくるのかな
米大使館は「本日、チェルニヒウでパンを求めて並んでいた10人をロシア軍が銃撃し、殺害した。
こうした恐ろしい攻撃は起きてはならない。われわれは、ウクライナにおける残虐行為に対する責任を明確にするため、あらゆる選択肢を模索している」と投稿した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a5512cc438cd19c56375c7ae04abb7938abd679 結局、戦車とか榴弾砲とかMLRSとか使うから補給に苦しむんじゃないの
ロシア軍は、テクニカルに超軽装の歩兵を載せて特攻させるようになるんじゃないかと予想。必要な補給はわずか。しかも傭兵も徴集兵もいる >>210
だってプーチンが読んだのはロシア版百田尚樹とも言われるメジンスキーが書いたトンデモ本だし。
メジンスキーはいくつも本を出版しており、ロシアについての神話シリーズでは、ロシアにおける抑圧・弾圧の歴史と、ロシア人の残酷さを肯定しており、ロシアの歴史を正当化している[2]。筑波大学の中村逸郎教授はメジンスキーにとってはロシアの国家・国益・国家主権が最も重要で、「ロシアのすごい所は、こんなに悪い国だというのを誇らしげに書いている」、プーチン大統領は自らの政治を正当化するため、メジンスキーの思想を必要としていたと指摘する[2]。メジンスキーは、「古典主義と伝統的な価値観に夢中になっている民族主義者」と評されている[11]。 >>201
2003年のアメリカの相手は、型落ちロシア兵器で武装した、イラク。
2022年のロシアの相手は、最新式歩兵武器で武装し、アメリカが訓練し、
情報をバックアップするウクライナ。 >>165
艦船に搭載してるだけで野砲と変わらない
初速も音速すら出てない >>170
フォークランド紛争では114mm艦砲射撃はけっこう高評価だった 黒海艦隊なんてしょぼいし黒海から出れない状況だからNATOがその気になったら本当に全滅必至だろう >>218
それすると西側兵器の餌食になるようなもんよ。末期の日本軍の万歳突撃と変わらん 艦砲射撃ねえ
地対艦ミサイルが当たらない距離からの艦砲射撃って容易にできるもんなの？ >>191
日本メディアは危機があるならそこを強調して解説してくださいって依頼してるんじゃね？
コロナとか見てるとそー思う。 _＿＿＿
／三ミ ヽ＼
/彡／⌒＼ﾚヘヽ
`/ ∠ ￣＼ ／Ｖ
｜ / -=･ァｲ=･-)
fヽ｜ ／ iヽ｜ 立てよウクラノイド！
|(6ﾘ ( _| ｜ 敢えて言おう！
ヽ_ ＿ / 連邦はカスであると！
|i ∠二) /
|ヽ ー /|(￣＼
| ＼＿＿ﾉ (￣ヽ ヽ
`厂￣TTT￣￣(￣ヽ )
/Ｅヽ|||ノヨ(~ヽ ｜
ﾆ二二|||二二 ヽ _ノ｜
/＜＼ T ／／＞| ∧ ギレンスキー・ザビ
｜｜|｜/ / /ヽ三/// （宇宙歴1978-） >>165
どうだい、艦船でイキルとフルボッコになるだろ？
ロシア海軍も知っているからハラスメント程度でお茶を濁しているのさ >>224
ロシア軍もすでに機能不全で、指導者の面子で戦争を止められない状態だから、なんでもやるんじゃないかなあ >>225
むしろ弾打ち尽くして「なくなりました」と引き上げるための儀式かもな？ロシア海軍のやる気の無さは陸軍超えてる 結局ロシアはウラー！！！から軍事的進化はなかったんだろうな。
核兵器は添えるだけ。 >>219
日本の場合は、戦後のソビエト共産党、支那の歴史歪曲が歴史歪曲の名に値するものだろ。
百田は歴史物についてはいわゆる常識の範囲でてないぞ。 >>226
というか奴らはロシア軍が米軍並みに強くて脅威だからこそ研究の専門家として食っていけてたんじゃないの
これだけレベルが低い軍隊だと露呈したらもう予算なんてつかなさそう 仮想敵国が1個勝手に再起不能レベルで没落してくれてマジで助かるな
もう対中だけ見てればいいし >>218
世界第二位といわれた軍事大国の陸軍が、民兵のゲリラ組織みたいになるのか… >>66
馬鹿はおまえだよ
欧米の狙いはウクライナで核を使わせることだぞ。 >>232
ロシア軍早く撤退しないと全滅すんじゃないの。 >>210
元々門外漢ですし
歴史書やら戦史やら読み漁った程度でどうにかなるなら、俺ら5ch民だって指揮官になれるっつーのな >>232
そこに西側の民間軍事会社のプロどもに指揮されたウクライナ軍や義勇兵いるわけか。格好の的にされるだけよ でも今の装備だと艦砲射撃でアウトレンジされるよね
そこもTB2でやっつけられるのか プーチンは、一旦権力を失えば自分が今までやってきた弾圧や白色テロの報いを受けて、末路は悲惨だと思い込んでるんじゃね
だからこんな暴挙に出て、求心力を回復しようとした
だが、結果はむしろ裏目裏目…
元々、言論統制が当たり前だったロシア国内でさらにそれを強めても、大規模な反発が起きているとう今までにない流れ 情報通の方に聞きたいのですが、キエフ市長のビタリ・クリチコや弟のウラジミールクリチコ、また、ワシルロマチェンコやオレクサンドルウシクは無事でしょうか？ >>215
…つうか、まともな人はみ～～んな粛清されてるでしょ。
ちょび髭総統は最後の最後で正気を取り戻したか、自分の後継にデーニッツ元帥を指名したのがせめてもの救いだったが…
プー様はどうするんでしょうねぇ。 クレムリンは高官それぞれに敢えてフェイク情報流してそれが西側メディアにどう伝わるかで裏切り者の同定やってそうだね
プーチンが飲むわけない和平の内容が進んでるとかいろいろ流れてくる怪情報もそれで説明が付く
うまく行けば西側のスパイ一掃出来て一気にロシアに戦局が有利に傾くかもね 一通り読んで思ったことは
戦艦には３６ｃｍ砲が必要だ なんかやたらオデッサってみんな言ってるけど、なんか大きな動きあったの？
万一つにもオデッサなんか取れないと思うけど？ >>236
これからは、非道で残虐な人民解放軍ネタで食べていくのだろう。
仮想人民解放軍としてレベルが上がってゆくな。 >>245
ゴルビー(存命)が草葉の陰で泣いてるな 黒海艦隊はこのまま行けばコスパの悪い港の肥やしになるの確定だしなあ
ミサイルの在庫はまだあるのか？ >>221
水冷砲身で完全自動装填だから、同口径の陸砲自走砲より高性能だぞ >>221
そんなに遅くはない
そもそもほとんどの艦砲は対空が主用途の一つに入ってる あるいは補給路の周囲を焼き払ったり、レーダーピケットみたいな歩兵を等間隔で配置するとか？
ロシアの補給路確保策 >>251
艦隊が一応艦砲射撃やってる。
多分効果はほとんどない。 今年のクレムリンの戦勝軍事パレードどうなるんだ？本当はウクライナ戦勝利のパレードやるつもりだったんだろうけどさ。
今更戦車や兵器類出してきても西側から
冷ややかにしかみられん やっぱり海軍のアリバイ目当てのやってる感射撃に終わりそう >>242
とはいえ、どこの軍隊でもそうだが、士官以上は”歴史”ってのは必修だぞ。
ただ、そのモノの見方は一般人とは違うけどね。 >>235
ああ、右翼系陰謀論にハマると、こんな状態になるのか…
突然、太平洋諸島国家を誰も侵略しないクソ貧乏長屋、と罵倒する
→かつて日本軍が侵略しました
こんなコンボかます百田が常識（）
で、自分の嫌いな歴史観が一般的なのは、だれそれの陰謀（爆笑）
…ダメだこりゃ >>191
防衛利権的にはロシアの本気=核の先制攻撃じゃね？ 死の商人達からしたら今は特需で嬉しい反面
未知の脅威がなくなってしまうと開発費削減で痛い面もあるね コロナと同じ手法のウクライナ展開にやや辟易しながら、数日前に更新されたアメリカ緊急事態管理庁 / FEMA の「核爆発が起きた場合」という文書を読んでみる
投稿日：2022年3月1日
https://indeep.jp/nuclear-explosion-fema-said-so/ >>239
まあ有効な手段でさえあれば、別に何処の軍がやってもいいが……
防衛側がゲリラ戦でやる事であって、侵略戦争の攻勢側がやるこっちゃないわな あるいは占領地のウクライナ人に無理やり補給トラック運転させるとか。家族を人質にとってさ
これありそう >>53
日本にもそれぐらいの軍事援助して欲しい
イスラエルばっかりズルい！
日本は予算ギリギリの中でやりくりしてるのに！ 今後起きそうなこと、
オデッサ沖に現れたロシア海軍が集団でウクライナに降伏する。 数年前、六本木の新国立で「スラブ叙事詩」という巨大な連作の絵を見たが、
今、作者のミュシャが生きてたらどんな絵を追加するんだろ？ いま地上波テレビ見てるけど
観るに価しない情報ばかりだね >>237
アメリカレベルの核弾頭数を持った北朝鮮が生まれたんだぞ。
というか元々そうだったのかも知らんが。
ゾッとしないが。 硫黄島の戦いでは全盛期の戦艦数隻で何日も砲撃したけど地下陣地はほぼノーダメだった。
都市にしろ陣地にしろ制圧要因がいないと結局ダメ。
多分核兵器でもこれは同じ。 >>4
回収はロシアの血と同盟国への武器販売と小麦食料とシェールガスとドローン。
ロシア製兵器は売れなくなる。
オイルと小麦の価格がつり上がって喜ぶのはアメリカ
次はロシアの駆逐艦も撃破してほしい >>273
クソレスだけどぞっとしないの使い方間違ってるぞ >>236
それもそーなんだけど、今日本のメディアでロシア軍、弱いんでヘーキヘーキって言ったら叩かれるってのもあると思う。 >>267
でもチェチェンの連中がすでにテクニカルを乗り回してるんだよな。まあ装甲車がないからかもしれんけど ポーランドの傭兵は戦争前から50人ばかりドンバスに入ってる。アゾフ連隊に所属している。
>>134
自分が知る限り、南ブーフ川を背にウクライナ軍は
ロシア軍に包囲されていると聞いたが。
オデッサは第２のマリウポリになる可能性が大きい。 >>252
ま、今後の（西側陣営にとっての）仮想敵国は中国になるわな （元々チャイナパージを進めてた最中でもあったし）
米国も軍事予算確保の理由付けが必要だし、日本としては有り難い事だ >>262
百田の粗探しご苦労様です。
日本の歴史の話ですよね。
太平洋諸島国家って植民地のことですか? >>270
実際日清戦争であったからなｗ
日本海軍もこれにはビックリ…
この時鹵獲した艦船で最新式はありがたーく使わせてもらったとかなんとか。 日本メディアはようやっと「ロシア、実は苦戦してる・・・？」と言い出した。
それまで何回「キエフ包囲！朝にも陥落か！」と言ったことか >>279
今後はミサイル防衛が声高にいわれるようになるよ。THAADの日本配備もありえるぞ 今アメリカは在庫処分セールしかしてないぞ
やっと最近10年前に導入されたばかりの兵器供与始まった程度 >>277
いやこの用法あるのよ。
俺もひっくり返ってると思う。
でも、ひっくり返ってゾッとするという意味で使われることあるのだ。
なんでだろうね。 >>258
艦砲、、、射撃？
ミサイルじゃなくって砲弾？
何もしてない海軍にアホPがハッパかけてるのか？
何もしてないのではなく、何も出来ないだけなのに 戦略的勝利ばかりか軍事的勝利すら見えなくなってもまだ継戦する軍のいかに見苦しいことか >>274
核はダメでも燃料気化爆弾を撃ち込みまくればその内無力化出来るんでね メディアなんて視聴率至上主義なんだからセンセーショナルに報道してるだけ
本質なんて無視して一番視聴率取れる形で放送してるだけなんだよなあ >>212
ナウシカ「ここはあなた達の世界じゃないの！露助、森にお帰り」
現実、ジャベリンと小銃弾が飛んでくる まあ今チンタラ装甲車で乗り付けても歩兵用の誘導弾でやられてしまうんだからこの際ランクルの方がマシって話にはなるよね 中国だけ見てればいいのはマジ助かる
そのためには確実にロシアを解体 民主化して資源を適正に売買できるようにしてもらわないと 東側にロシア語喋る人多いからロシアに着いていくって考えはさ、その地域に砲爆撃バカスカ撃ちまくってるのになんでロシアに着いていこうって住民が思うと思ったのか
バカなの？ >>286
THAAD配備には賛成だが、もう核シェアリング必要でしょ。場合によっては早急に核武装が必要になる。
北朝鮮にロシアの核が置かれるよ。多分。 戦争終わったらウクライナに供給しまくった武器ってウクライナが所持続けるんかな >>138
子を失った母親は強いよ。歴史上、昔から母親は強いわな。 >>195
シリア人は言葉が通じない、とかの問題じゃなくて、今ウクライナにいるロシア軍にも装備や食料や燃料が不足しているのに、シリア人にまで支給できる軍服すら無いかもなw
廣瀬陽子ですらシリア人たちは弾除け、人身御供にしかならないんじゃないか…と皮肉っていたな そりゃあ本気で艦が近づいて、万が一でもミサイルで撃沈されちゃいました～なんてなったらどうなるんだろうな
全世界に船が沈む光景が拡散されるとどうなるか見てみたくないか？ >>278
FMSは普通にカネ払ってるからね
売ってくれないよりは良いんだけどさ 実は一番破壊されてるのはトラック
補給線を断つために真っ先に標的にされたから
つーわけでロシアはランクルに兵士を乗せることもできないよ
あるのはガス欠したか泥に埋まった戦車だけ 戦果発表大好きなウクライナ側の報告が昨日は戦車一両撃破映像だけしかないのを見るに
ロシアのマリウポリ攻略もいよいよ大詰めといった所か？
完全制圧まではまだ時間かかるんだろうけど 戦争犯罪の証拠としてクラスターや気化爆弾や住民虐殺の動画を集めてるから、露国の屑連中はそれでも叩かれるだろうな。 >>288
ぞっとしないってひっくり返るって意味じゃないぞ？
「特に驚くことじゃない」「面白くない」「いい気持ちにはならない」って意味だぞ？ >>303
ウクライナに対艦ミサイルとかないの
飛行機から発射できるやつ
コルベットくらい血祭りにあげられないかな ロシア海軍はもうやってる感だしてるだけでしょ
相手が本気で反撃してきたら困るから適当に撃ってるだけ >>290
毛沢東『逃げ回った末に中国本土掌握したぞ』
ポル・ポト『眼鏡かけた奴は粛清じゃあ～～』
フセイン＆ホメイニ『結局なんで戦争したんだろうね？俺たち…』 >>285
軍事板では開戦3日で電撃戦失敗
ロシアの勝ち無くなったな～
64キロの兵站ってバカなの？
こんな感じだったんだけどね スイッチブレード届くのこれからなのに
ニュースでは担当者が数日で停戦を確信って報道してる
大変残念 >>188
じゃあ何？
圧倒じゃなくとも
ウクライナ優勢と、訂正してやろうか
お前が言ってる事は、均衡を破る
つまりウクライナを武力で優勢に導く程度という意味だろ
それをしてロシアが核兵器使ったら
お前は責任取れるのかよ
いちいち小学生みたいな屁理屈言うんじゃないよ
お前良い大人なんだろ
情けねえな、 >>191
ロシア軍はキエフ占領なんて夢のまた夢だが、砲撃で破壊して大惨事を起こすことは可能だから
そこを気にしてるんじゃなかろかという気がする
「ロシア軍は停滞してる」と言った後に砲撃があったら「お前の言ったことは間違いだったじゃねえか」と非難されることを恐れてるような >>270
今浮いてるのってクリミアの時にロシアに寝返った元ウクライナ海軍じゃないの？ >>298
中共に確実に報復できるレベルの核戦力（恐らく100以上のIRBM）をシェアリングした前例はなく、アメリカが了承するかは分からない
そもそも適当なIRBMがない 東欧NATO加盟国が西側装備採用して余剰はウクライナ行きだろう。 >>255
76ミリって海保レベルだな
海自は127ミリだし >>86
そんなに簡単に国民国家を形成できるなら苦労はせんよ
親露派にも濃淡はあるしウクライナはトルコ系もいるからねぇ >>296
ロシアの民主化には賛成だが、アメリカDSがロシアに入って資源収奪みたいなことしたから、
プーチンが暴走したんじゃねえの。
イラクみたいなことくりええしたらまた暴走するぞ。 軍用の輸送車両ってなんで幌ばっかで、箱車がないの？
単に安いから？ >>250
敵が同じ様な砲を作るかも知れず、同等の火力に耐えられる装甲も必要だね >>299
普通なら返せとは言わない気がするけど
そっから中国に流出すると面倒な事になるので、やっぱ返して貰うか監査を付けるかして欲しい所だなあ 万一艦艇が損傷してしまったから乗組員は戦闘員として地獄の前線行きだろ
そりゃ適当にうろうろして帰宅するわ俺だってそうする 日本が送った防弾チョッキに
白襷もセットで付けやればよいのな >>286
日本の安全保障の転機になるのは間違いないな。
平和ボケから覚めて防衛力強化の支持は広まるよね。
9条ガー連中も反論厳しいよ。 >>309
俺の知ってる用法と違う。辞書未記載レベルの用法だから気にしないが。まあ。 >>321
oto76mm砲も悪くはない。3000トンクラスで艦載できるし連射速度で弾幕はれる ウクライナ民兵がインタビューで、
「もしロシアに制圧されたらどうせ武器は全部鹵獲or破壊されるから惜しみなく使う」
みたいな事言ってたから、撃てる内に撃とうって考えで節約の概念ないのかもな
結果的に今はジャベリン版CIWSみたいになってるが、弾切れたらお終いだろう 大体決まったみたいで
スロバキア、ウクライナへの防空システム供与で暫定合意 情報筋
ttps://www.cnn.co.jp/world/35184997.html >>298
ミサイル防衛のほうが核より政治的ハードルが低い。
核シェアリングが議論になれば、現実的な対案としてミサイル防衛は間違いなくクローズアップされる。 >>313
そんな感じではない
ウクライナ優勢を言い出したのはここ1週間ぐらい
それまではロシアは苦戦してるが戦術的勝利は揺るがない
ただし戦略的にはボロ負けが意見として多かった >>305
ソフトスキン車輌は撃破も容易だしな
高価なATGMを使うまでもなく、ボコスカやられるわ >>246
市長とかは余裕で健在。割とウクライナの人や組織はface bookやってるみたいだから、それで検索すれば健在かどうかわかるかも >>315
ここはロシアやアメリカな高官も居ないんだからw
ただの便所の落書きだよ だいたいドンバス言うところに住んでるロシア系ってほぼ1960～70年代に引っ越してきた経済移民の家族なのよ
炭鉱とか工場とかで働く人用に団地ができたの
50年程度の歴史しかないのにそこを独立国にしろって話は感情的に簡単に飲み込める話にならんでしょう >>317
もともとクリミア以前からウクライナ海軍はミジンコレベル
一隻だけ保有していた大型艦、ウクライナの「戦艦大和」もロシア海軍ですら退役させた旧式艦だし >>330
調べれば出てくるし手元の辞書にも「興ざめだ」的な意味で載ってるしそっちの言ってる意味は見たことないな
まあスレチだからこの辺で >>319
戦術核でも、北京を更地にするには十分なので、核入門用にぴったり。
IRBMには通常弾頭入れて、核運用をアメリカに倣って必要なら、そのあと本格的核武装する。
とりあえず、ドイツとベルギーレベルまでいこう。 >>284
降伏したら日本に住んで良い事にしては？
ピロシキ作ってもらおうよ >>221
FCS付いてたら初弾から野砲陣地に当ててくるのでは >>331
乙女は性能いいけど、陸上攻撃ってよりは対艦、海賊船相手だな
他国もコルベットみたいのに載せてるし オデッサ本気でやるなら10日間は砲爆撃して更地にしないと マリウポリの爆撃された映像が、めったになく入ってこない
あまり酷すぎる可能性もなくはないが… キエフにアイアンドーム有ったら活躍したんかな
アイアンドームって名前しか知らないけど キエフ総攻撃は失敗に終わったのか？
総攻撃というほどのものはなかったような気もするが >>335
理解出来る能力のないバカに説明しても
永遠に理解が出来ないから
可哀想なオツムですなあw 停戦交渉している最中、西側もなんで更に武器を送るんだ？ ドローンに拡声器ぶら下げて「降伏すれば500万円と西側亡命を確約する」って作戦を始めてもよさそう。 >>322
トルコ系ってクリミア・タタール人の事だろ
クリミア・タタール人はクリミア併合後に指導者や知識人がロシアに逮捕されたりソ連に迫害された歴史の影響もあって反ロシアで親ウクライナだよ >>259
新品の在庫捌けて倉庫から古いの出してくるかもしれんで SA8オサー(ゲッコウ)自走対空ミサイルが沢山あれば良いなあ。トレーラー一台のシステムだからそこら中に隠せる 露助のBMシリーズのロケット弾の飽和攻撃だと、ミサイル防衛だけじゃコスパ悪そう。 >>334
THAADいまさらおいても、あんまり意味ない。それより核シェアリングの方でしょ。 T-14とかSu-57はどこに・・・
実質ロシア連邦最後の戦いなのにな >>78
日本って言うほどアメリカべったりの国じゃないぞ
クリミアの時の経済制裁も、チベット問題の非難決議もG7で日本だけ同調しなかったしな
自民党には親中議員が沢山いて、アメリカが日本は思った以上に中国寄りの国だって懸念を示したぐらい
庶民の感情はともかく、霞ヶ関や自民党のまともな政治家は従米では生き残れないことを認識してコウモリ外交うまくやろうとしてる
岸田は安易に流されすぎた 一部無差別爆撃やっとるって報道もあるし困った話だねえ
もう統制もへったくれもないヤケのヤンパチ状態なのかもね 結局64キロの車列はなんだったのかな？
後世ではどう語られるのか >>335
自分は、理解が出来ない
バッカでーーーーす
と自己紹介w >>324
箱車は積卸し作業に制約がある
クレーンで重量物を積めないし、ケツからしか乗り降り出来ない
つまり着脱出来る幌が汎用性最高 マリウポリで病院の患者400名を人質にしたのは流石に笑った 艦船にジャベリン打ち込んだら 当かなぁ ちと 気になります https://twitter.com/jpg2t785/status/1504294221666144257
アメリカ政府は、少なくとも7000人以上ロシア兵が戦死したと推定。
ウクライナ軍はロシア軍の将軍の通信を傍受して位置を特定、殺害することにも成功。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>210
最近日本でも増えてるだろ変な歴史書
あんなのばかり読んでりゃおかしくもなるよ >>332
撃てる内に撃とう‥
アメリカ軍は羨ましがってるかもよw
俺たちでもそんな使い方したら怒られるのにって。 >>324
箱にしても無駄だから。カニ・イクラ運ぶわけじゃないからな。 >>349
さっきウクライナの議員さんがCNN出てたけど
脱水や餓死の人も含めて民間人2万人は亡くなってるって話してたから
市内は酸鼻を極める状態なんじゃないだろうか https://twitter.com/UAWeapons/status/1504223883381166080
ウクライナ軍は、待ち伏せで3x MT-LB、2x BMP-2、BTR-80、および2x以上の補給トラックを破壊しました。
これらは以前は見られなかったと信じていますが、完全にはわかりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>366
泥濘で展開できなかっただけでしょ
凍ったら展開したやん >>371
撃てれば当たるとは思うが、流石に射程差が厳しいな あーあ自分の感情抑制できなくなっちゃってるじゃん…
悲しきモンスターだなあ… >>297
ロシアから新たな住民を連れてくれば良いじゃん SA8オサーは陸自の81式短距離地対空誘導弾をレーダー一体型にして射程20kmにしたような良いものだ >>350
誘導爆弾やミサイルはいくつか落とせただろうな
ただランチャーはまだしもレーダーをどこに置くべきかわからんが >>363
いやーこうなったからには今親中は厳しいんじゃないかなあ 兵員不足、外国人部隊、戦争犯罪
ナチスドイツ軍末期状態
戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・司令官の死亡も含め、ロシア軍は人的被害の補塡が難しくなっている
・南オセチアやアルメニアから部隊を送る動き。近くタジキスタンからも
・キエフ北西部での攻撃は失敗。近いうちにキエフを包囲する戦力はない
・マリウポリへの包囲は狭まり、戦争犯罪が続く 「くずどもと裏切り者」はロシアから一掃－プーチン大統領が警告
https://twitter.com/BloombergJapan/status/1504260079666794504
ロシアのプーチン大統領は16日、米国およびその同盟国とひそかに協力していると自身が見なしている「くずどもと裏切り者」をロシアから一掃すると警告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>315
核オナニー乙
オナニーは角だけにしとけw ウクライナでも親ロシアが多かった東部で滅茶苦茶やってるよな
二度と兄弟の国には戻れまい
そもそもゼレンスキー自身がウクライナ語を話せなかったドネツク州出身らしいが >>40
＞時間はウクライナの味方だね
地図を見てると塗り絵は国境の突出地を塗りつぶされてるし、
特に南東部はロシア側の最低目標の一つであろう
ドンバスとクリミアの陸路確保が成りそうだから
一概にウクライナ有利とも言えないのでは？
歩兵携帯火器での装甲車両撃破が注目されてるけど
成功映像の裏で失敗して散っていった兵士も多いだろうし、
そもそも順調にウクライナ歩兵１人がロシア戦車１台+搭乗兵3人を葬る様なケースばかりなら
撤退まで粘るか、交渉するにしても「撤退時の追撃はしない」「捕虜は帰国させる」
くらいの復讐戦対策の譲歩しかしないだろう。 >>378
オレなら5万人って言うね
支援が届いてないって >>351
そんなものはハナからない
戦況逐一チェックしていれば補給線伸びきったところを美味しくいただくために泳がしてるだけだって分かってた
全部、ロシおじの妄想だよ > ドンバスとクリミアの陸路確保が成りそう
地味にこれも言い出して2週間ぐらい経ってるな >>293
母の怒りは凄まじいな。
幸せを奪った報復はわかる。
俺も家族が殺されたら、武器を持ってプーチンもロシア兵も皆殺しだ。 >>381
沿岸や河川の敵小型艦なら いけそうですね （でも停船していると外れそう） >>354
停戦すきしないかはともかく武器はあるにこしたことはないから 「ロシアのすごい所は、こんなに悪い国だというのを誇らしげに書いている」
これ重要だな
悪役ってかっこいいから
世の中にはヒーローより怪獣やショッカーの方が好きな奴が一定数存在している 日中戦争あたりの
なぜそんな日本の軍部や政府が無駄に強気な
ガバガバな発想になっていったかてのを
プーチンが再現してくれて理解させてくれてるな >>293
ウクライナ版リプリー/シガニーウィーバー >>366
いやもう、答え出てるでしょ。
単純にロシア軍の作戦能力の低さですよ。兵站然り。
低能作戦のお手本で紹介される事例ね。 こんな母親が次々と現れるのだろうか……
【怨讐】ロシア軍に子供を殺害されたウクライナ女性が入隊「プーチンは代償を払うべき」… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647486620/ 独裁者プーチンが発狂した事例と大日本帝国のエリートが総無責任体制になってしまった事例は全然構造が違うと思う
どっちも糞であるという一点しか似たところがないよｗ >>364
ヤケのヤンパチ日焼けのナスビ色が黒くて食いつきたいがあたしゃ入れ歯で歯が立たないよときやがった >>293
幼稚園～小学校低学年くらいの可愛い盛りだろうに
悲しい 日中戦争も一応勝ってはいたからなぁ
ウクライナの都市人口トップ20の内落とせたのはいまだにヘルソン1個だけという マウリポリ酷いな。。。西側から援軍やってロシア兵を皆殺しにして解放してやってくれ。 短SAMと中SAM送ってやりたいわ
爆撃で亡くなる命救えるだろ >>408
むしろミニヒトラーだろうな
宣伝省がラブロフだと思うと余計に小物感が増すw 復讐心が燃え上がるとやはり東部2州で妥協は難しくなるな。
こっから10万人死んでも民意は奪還を求めるだろう。 >>378
ついに映像や写真すら出てこなくなった
そうなると、露助はやりたい放題になる >>405
エイリアンのリプリーは地球に戻ってる間にウラシマ効果で帰ったら娘が年取って死んでた、だったようなら。
スレチすまん。 >>371
日本財団に高速のモーターボートを送らせようか
遊覧用って事で >>417
でも東部二州の国民は親露派なんでしょ、ほとんど
戻ってもゲリラになりそうだし、もう独立承認してもいいのでは？ しかし昨夜のやらかし演説から一気にこのスレも風向き変わったな（笑）
もうまともな日本人でゼレンスキーを応援しようと言う奴は一人もおらんだろうな
所詮田舎の二流国家のトップだわ あれだけ開戦前はイキってた親露連中はどこにいった？
ロシア軍のクソ弱さをネタにしても全くくいつき無くなったけどwいまはどっちもどっち論に終始するくらいにヘタれたか？ >>417
奪還しないと火種が残ったままになるからな >>403 そいつらはその怪獣が日本の隣に居るって事を忘れてるのな >>401
損耗した分を補充できるだけでも大きいかと >>418
大規模な救出作戦するか、降伏するか、そろそろ決断したほうがいいのでは
このまま見捨てては住民がみんな死んでしまう プーチンは大日本帝国指導部よりもヒトラーの方が近いな
でもロシア軍は大日本帝国軍の方に近いがそれ以下
ロシア軍がドイツ軍なみだったら大変なことになってたな プーチンの手足を撃ちまくって出血多量で苦しみながら殺したい。 普通にオースティンの腰抜けを解雇して、白色人種の国防長官を据えれば解決するだろ。
このスレの問題点への回答として、NATO陸軍戦力のウクライナ進駐以外に解決策はないのは明白だろ。 >>321
海保は最大で40mm
>>331
基準200トンのはやぶさ型でおけ >>363
ロシアに反発することは従米飲みならず欧州などほかの先進国にも影響与えるわけだから、その考えはアホすぎるかな。
今ロシアについて逆に何が得するの？ 真珠湾発言でキレてる人とロシアのZ団は大差なさそう かと言ってウクライナにも反転攻勢に出る力はなく、マリウポリかハリコフあたりが落ちれば一気にロシア有利に変わるしキエフも落とせるだろうけどね しかし本当にお粗末な作戦
ちゃんとした情報と軍部が作戦立案してれば本当に2日で落とせたかもしれないのに >>428
虚しい工作w
真珠湾攻撃は日本側のミスで、騙し討ちになる大失敗だったのはこの板の連中はみんな知ってるのに。
ニュー速のネトウヨは「真珠湾攻撃前からすでに開戦状態」とか珍説やってたw パールハーバー発言に怒ってる人ってパールハーバーを賛美してるの？
戦略的にも政治判断的にも恥ずべき事だと思うんだが。 頭ロシア派がまだいるのか
日本の教科書で戦後満州でソ連軍が何をしたか教育しないからだろ >>443
そもそも真珠湾に攻撃した時点で侵略だしアウトだな。 >>437
国会には真珠湾でキレる老人たちが多そうで困る‥ >>430
個人的にどうしようもないかもしれないけどロシア軍の砲撃防がないとウクライナはジリ貧だと思う
なんとかならんのか >>448
そんな事言ったらウクライナもソ連軍構成してた一員な訳で >>250
ズムウォルト級が6インチ積んでるのは海兵隊がアイオワ級の支援砲撃を忘れられないから、と真しやかに言われてるが
まぁ艦砲だと50～あわわ >>429
やるやんｗ
米からだろうけど結構な損耗率とか確かな情報入っているんじゃね？ >>431
降伏したらしたで、戦闘で死んだほうがマシだったというくらい酷い目にあわされる可能性がある。 >>401
本来は拠点防空用だから空港や都市防衛に使える >>448
ソ連抑留って教科書にもあったと思うのだが。
教育の問題ってより知能指数の問題だろうと思う。 真珠湾攻撃に関しては小学校でも奇襲攻撃って教わるだろ
そもそも別にアメリカはそれについて言及はあっても、特に賠償等なんら要求してないし
実際にやられた側からしてみれば覚えているのは当然だろうし
原爆ドームの世界遺産認定だってアメリカはかなり反対してたけど最終的に認めてる
過去は乗り越えていくもの
変な主張してる人達は日本人であることにしか自分の拠り所がないから変な主張になる >>431
アゾフ連隊でしょ守備してるの
明け渡して撤退とか合理的な判断出来るかな
住民の損害は厭わないって思ってそう 地震のせいで5ちゃんの規制解除されて
キチガイが多くなったな 真珠湾攻撃を支持してる奴らは米国がわざと真珠湾攻撃させたと信じてるんだろ
攻撃された後事態が把握できてないから大艦隊の第一機動部隊相手にほぼエンタープライズだけで出撃してしまっていたのに >>293
これは両軍共に肉便器として使われてしまうね。 >>413
そういえばチェチェン兵ってウクライナ側にもいるんだったな >>437
N速その発言でスレッドすごい伸びてるけど
あそこそんな奴らばかりだろうな >>461
となると、救出作戦しかないが、かなり厳しいのかな？
ウクライナ軍は全然反攻作戦には出ないし >>356
敵の敵は味方ってだけでソ連時代からウクライナ含むソ連に虐げられてたからこれが終わったあとも親ウクライナである保証なんてない >>448
まあそれ言うと、満州で日本がやってたことが今のロシアと被るわけだが >>466
この戦争の直後に奪われないよう沈められた艦が最後の1隻だった。
あとは哨戒艇ぐらい。 >>390
良くも悪くも帝政ロシア・ソ連時代からの歴史で
ロシア人やロシア語話者が混じってたウクライナと言う国の
アイデンティティが固まりそうではあるよな。
＞そもそもゼレンスキー自身がウクライナ語を話せなかったドネツク州出身らしいが
皮肉だけど、首都に留まって健在をアピールする姿や
個人としての母語を棄てて、公用語を使う姿とかはスターリンと被る。 >>362
T14はモスクワ辺りにいるかと
というか、1両4億とか6億とか言われてて今までの露助戦車の倍なんでぜんっぜん配備進んでないさね
出てきてもジャベリンかバイラクタルの餌食だし
Su-57は…ねぇ
機体がなさすぎw
虎の子の中の虎の子だから出せないってw 誤送信しちまった
艦砲だと射程が50～100kmが精々だからコスパ悪いんよな……
バンカーバスターとか2000ポンド爆弾あれば近いダメージ与えられるし、命中精度高いし…
今回の戦いでも海軍力がウクライナにあれば海からマリウポリを支えられたかもしれんが、
そうするにはそもそもソ連艦隊を撃滅する必要があるからそこでもコスパ悪い…… 今は国際的にウクライナが善でロシアが悪なんだ
国会でゼレンスキーに北方領土はロシアに侵略されてると言わせるぐらいの手管が必要 真珠湾攻撃を引き合いに出されて発狂するメンタリティとプーチンロシアの流す陰謀論は親和性が高そう
狭い内輪の世界でしか通用しない暴論という点でも共通してるし 沖縄やベルリンでもあったと思うけど
包囲戦の最終局面になると命令系統が寸断されて、民間人への投降とか避難の指示が出来なくなることがあるから
マリウポリでは早い段階で民間人は投降させるか避難させるかしてあげて欲しい所だな >>437
キレる程じゃないが、日米関係にヒビを入れる様な発言は慎んで貰いたいな
今は配慮してる余裕も無いんだろうって事で許すけどね いわゆる自国第一主義みたいな人らがこの戦争前にコロナ対策で失脚してて助かったよ
トランプだったら動かなかった可能性すらあった Su-57はS-300に落とされたらまずいから出さないんじゃね プーチンはコロナで閉じこもるときに
ハーツオブアイアンやりすぎて
簡単に国が併合できると思っちゃったんだよ >>471
そっか、そうするとさすがに艦砲射撃してる艦隊自体を直接どうにかはできないね… >>443
単に外務省の仕事がヘボかっただけだからなあ >>468
ヘルソン空港とか要所要所での残存部隊による反撃はしてるだろうがキエフ囲まれてる中で大規模な反攻作戦までは手が回らないでしょ
するにしてももう少しキエフ周りの露助を掃討もしくは剥がさないと そもそもステルス戦闘機なんざこの戦争ではクソの役にも立たんしな >>473
Su-57か？って動画はTwitterで見たけど、遠過ぎてよくわからんかった。フォルムはそれっぽい気がしなくもなかったけど。 そもそも中国とアメリカを同時に戦争するなんて戦略的にありえんわな
同時の軍部は頭おかしいレベル 正直今回のロシアがウクライナにしたことは、
満州事変（クリミア併合）→華北分離工作（東部2州）→日中戦争（今）
の流れと全く変わらんからな？これは認めないといけない。 >>478
トランプがリメンバーパールハーバーと言ったようにアメリカ人をまとめるための常套句なんだよ
真珠湾攻撃を正当化してる勢力が日本に残っている方がアメリカからしたら許せないだろ >>473
戦闘不能は同じだが乗員区画だけガチガチ装甲で助かるというコンセプトは悪くない。たぶん4世代戦車はこの設計踏襲するよ。 >>491
当事国が言うのは良いよ
第三者が横から言う事ではない 黒海で海戦なんて聞いただけでワクワクしちゃうけどもまあ空想の話はあんま意味がないね
海外義勇兵()の特殊工作…にうっすら期待しておきましょうか この戦争、ロシア軍占領地で何万人埋められることになるんだろうか・・・ >>479
せめてNATOはマウロポリに食料投下ぐらいは、やってあげて欲しい。
F35の編隊護衛付きで撃ち落とすことがあったらロシア兵皆殺しだぞと釘を刺して。 >>404
「日米開戦できる」という結論ありきで、その結論を導くための資料を作らせておきながら、そいつを読んで「よし、開戦できるな」と自分で自分を騙して行った過程とよく似ているプーチン帝国の戦争 米国議会で真珠湾攻撃に言及するのはかまわんが、日本の国会で広島長崎持ち出すのはやめてほしい
無難に震災復興くらいにしてほしい >>484
ヘボだし日本大使館で派閥があったらしく
連絡が不備あったり、
当の本人たちはごまかしたりウヤムヤではっきりは語らないまま鬼籍で
真相は闇の中 >>486
全然そんなことはない
ステルス戦闘機ほどSEADミッションに向いた機材はない >>362
地対空ミサイルで落ちて、なんちゃってステルスなのがバレちゃったらヤバいじゃん >>464
お前のようなゲス野郎は今すぐ死んでよし 妻も子も持つ資格ないし、産みの母親もドン引きだわ
誰も惜しまんから https://twitter.com/UKR_Report/status/1504176479172800520
クライナの外交官が140,000ドル、68,000ユーロ、12kgの金地金と13.8kgの金の宝石を持ってウクライナを離れようとしたときに逮捕され、
押収されたお金はウクライナ軍に寄付されると言われています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>478
どこまで上から目線なんだかｗ
許す方じゃなくて許しを乞う側だろ、この問題に関して日本は 真珠湾攻撃支持ってことは大日本帝国のハワイを叩いて迫りくる米太平洋艦隊を叩けば厭戦ムードが広がって日本優位の講和条約が結べるとかいうガバガバ戦略を支持してるということ
まさか軍板でそんなやつおらんよな >>495
もう歴史の一部なのよ？
先に進まないと駄目でしょ ウクライナ側の写真、兵士とか実際の戦場とか捕虜虐めてる映像や街の人はおっさんとか若くてもむさい男多いのに
なんかやけに身だしなみ整っててカメラ意識してるやつが良い画角で撮られてる割合多くない？ 中国の台湾侵攻は「ウクライナより強力な」反応を引き出すだろう：米国の司令官
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4474812
台北（台湾通信） - 米国のある将軍は、中国が台湾に侵攻した場合、米国はロシアのウクライナ侵攻よりも「強固な」反応を示すだろうと述べ、中国の行動が米国を「太平洋のNATO」結成に追い込んでいると述べた。
3月14日（月）、米国空軍協会のミッチェル航空宇宙研究所は、米太平洋空軍司令官ケネス・ウィルスバッハ大将とのオンラインディスカッションを開催しました。
ウィルスバッハ氏は、中国とロシアの間には相互運用性の欠如があり、誰が同盟を率いるかをめぐる競争があることを強調しました。
Wilsbach氏は、太平洋上で中国とロシアの爆撃機、指揮統制機、タンカーが参加する統合爆撃機パトロールが数回行われたが、大規模なものではなかったと指摘した。
両国が行った「他の2、3の演習」を除けば、「いかなる形でも相互運用可能とは言えない」と述べた。
将軍は、両国が「主導権を握るべきだ」と考えていることから、両国のパワープレーに注目した。将来的には、この緊張状態が「彼らの問題」になると断言した。
中国とロシアは相互運用性に欠けるが、米国と太平洋地域の同盟国やパートナーは、そうした優位性を享受していると強調した。
ウィルスバッハ氏は、米軍は韓国、日本、オーストラリア、インドネシア、インド、マレーシア、シンガポールのカウンターパートと日常的に連携しており、「我々は相互運用可能だ」と述べている。
「同じ機材をたくさん使っている。場合によってはデータリンクもできているし、戦術も非常によく似ている」。 >>486
そうか？第４世代がガンガン落とされてるなかでステルス機に対地ミッションさせられたらよくね？
ペイロードの問題はあると思うが ウィルスバッハは、ロシアのウクライナ侵攻が始まって以来、モスクワと北京の共同活動は減少していると見ている。「確かに（ロシアは）かなり占領されていると思う」
中国の習近平国家主席がウクライナに関してロシアに驚いたのか騙されたのかは分からないという。
はっきりしているのは、北京が「どうなるか分からないという不安と、ロシアに対する国際的な反発から、今はかなり慎重な態度をとっている」ということだ。
同将軍は、中国が今回の侵攻から得ている「重要な教訓」の一つが、「いわれのない攻撃」とロシアに課された厳しい制裁に反対する「国際社会の連帯」であるとの期待を表明した。
ウィルスバッハは、中国が台湾や他の近隣諸国に対して同様の動きをしようとすれば、「より強固な何かが起こるだろう」と警告している。そのような侵略は、「各国が団結して反対する連帯感を与える」と予測した。
米国が「太平洋のNATO」を作ろうとしているという中国からの非難への回答を求められると、彼は笑いながら、そのような議論を促しているのは中国自身の行動であると述べた。
ロシアのような軍事的冒険主義に乗り出す前に、将軍は中国に、台湾で「争わなければならない地勢がある」ことや、地域諸国の反対を考慮するよう助言した。
また、ロシアのウクライナでの戦争はすでに大きな犠牲を払っている。「また、ロシアはウクライナ人だけではなく、自国民も多く殺害していると指摘し、中国には「その点にも注目してほしい」と述べた。 >>485
キエフの軍は無理でもアメリカやイギリスの精鋭の義勇軍中心に部隊作って救出作戦無理かなあ >>500
個人的には、一々震災や原発を持ち出されるのも正直ウンザリだけどな
「支援してくれてありがとう」だけで良いんすよ
基本、過去の歴史を引っ張り出すのはやめた方がいい
人によって抱えてる思いは様々だし、「お前の考えはおかしい！」とか言い争いして意見が変わるもんでもないからね >>441
アメリカのイラク戦争でもそうだったが、仮に正規戦自体は上手くやって、
ウクライナ軍撃破・キエフ制圧・ゼレンスキー政権放逐までは成っても
その後の占領統治が無理だろう。
開戦前の「ロシアの侵攻は無い」「あってもドンバス限定」って大方の見立ても
「20万人弱では占領維持が不可能」って観点からだったわけだし。
（重火器の武装解除が終われば、軍から治安機関や文官にバトンタッチする予定だったのかもしれないが） マリウポリで爆撃されたシアターの爆撃される前に取材した映像やってるけど
子供大勢いる…これはきつい…… >>490
中国側からしたらソ連が外モンゴル独立させたのも割と満洲国や華北分離工作と同様に映ってそうではあるけどな…… 日本人としても太平洋戦争、ましてや満州以降日支事変は軍・国民・政府がまともなら起きなかった(或いはもう少しマシな戦争になった)国恥なんでワザワザ思い出させてくれるなという気分になる
まぁゼレンスキー大統領なら日本での演説では日露戦争やZ旗について言及してくれるだろ
「この戦いは正にウクライナの興廃が掛かってる戦いだ。国民全員が奮励努力して闘っている」みたいなさ 義勇兵ってさ、
シベリア出兵っと全く同じだよな。
人類は歴史を繰り返す ウクライナ側シチュエーション演出して俳優使って撮影してる奴らいるだろ >>508
ホントだよ
ウクライナ攻めたら両手を上げて歓迎してくれるみたいな妄想でウクライナ侵攻した事と同じレベルだわ 揚陸しようにもオデッサの海岸は地雷と障害物だらけなんじゃなかったか >>490
バカ「ゼレンスキーが真珠湾って言った！くぁwせdrftgyふじこlp、、、、」 >>522
陰謀論者さんもう本性隠さなくていいから
クライシスアクター(笑)とかいう陰謀論界隈のお決まりのネタ >>522
そのあたりは世界中の暇人がチェックしてるよ
怪しいと思ったらTwitterで専用検証垢作って発表してみたら？ >>453
ウクライナが砲撃で反撃できないのなんで？ >>519
モンゴルはもうすぐシナに併合されるだろうが、台湾と違って、皆気にしなそう ルーマニア国境から長距離対艦ミサイルをチョロっとウクライナ領内に貸して入れてロシア艦隊を壊滅させたら、中国の牽制には十分効果あるのだがな。
無理やと思わせないとアイツら勘違いするからな。 >>508
日本はどのみち負ける戦にブチ切れて踏み切った大馬鹿だが、大使館の怠業と無能のお陰で、八十年経っても拭えず持ち出される汚名をこうむったのは、余計なことで断腸
それを事あるごとにに持ち出されるのはトラウマ刺激されるんで、過激に反応するんだろうな 義勇兵の中に帝政時代以来の恨みをはらしにきた西側ユダヤ人が沢山いるなら映像制作できてる人もいるだろう パールハーバーの件は日本向けの演説で日本人に寄り添えるか見てやろうじゃん
単にATMとしか見てなさそうなら距離を置けばいいし 陰謀論はどこにでもあるが
ロシアは他ならぬプーチンが陰謀論に洗脳されてしまった・・・ >>506
>許す方じゃなくて許しを乞う側だろ
それはアメリカに対してであって、ウクライナに対してではないぞ
んで、日米間ではもう終わった話だ
その終わった話を他人が蒸し返した事に対して、「今はしゃーないから許すよ」って話だな 黒海に海軍必要なんだな。
あの範囲だったら巡回船ぐらいで、陸上にミサイル置いとけばいいと思うけど
そうでもないのね。 お前ら中国軍100万人が上陸してきたらちゃんと戦えんの？
心配だよ俺は >>517
おそらくSu-34だと思われる
ステルス機のメリット捨てる攻撃法だし、そもそもSu-57自体がロシア軍全体で数機しかない虎の子中の虎の子
もし使って撃墜でもされたらロシア空軍は発狂してると言って良い >>528
ほんとやろうかな
別に陰謀論じゃないし情報戦なのでやったらいけないとも思わないけど
結構怪しいのある マリウポリは必要な犠牲だな
反攻失敗したら瓦解するリスクもあるしな
都市陥落して非戦闘員も皆殺しにされたと非難すれば、結束はより増す
極論、キエフさえ持ちこたえられればロシアの国力は削げていく 真珠湾攻撃で頭に血が上るってヤバいヤツでしょ
イギリス議会ではチャーチルバリだったんでしょ
ゼレンスキーは普通の事言ってると思う、てか、外交って自国の利益優先でしょ
日本では原爆投下の演説するんじゃないの？それでコロッと行くのが日本人
日本人は「我が代表 堂々と退場ス」に拍手喝采だからな
明治の政治家見習って欲しいよ
イギリス外交がお手本だよね オデッサ作戦
WIKIによるとロシア黒海艦隊主力はスラヴァ級ミサイル巡洋艦1，ミサイル駆逐艦1、搭載砲は130mm連装速射砲×1基、76mm連装両用砲×1基
艦砲射撃なら、WW2の特型駆逐艦１隻程度の能力しか無いのでは？
艦砲射撃は時間をかけて大量の砲弾をばらまいて地上制圧したいから、現代の砲の発射速度の速さは役に立たない
ちなみに米軍1945の硫黄島攻略作戦では戦艦6隻基幹、30及び36cm砲74門、4日間でケタ違いだが
地下の陣地はほとんど無傷だった
とゆーことで >>180 >>274 に同意 NHKが中継しちゃったのがまずかったな
なんだかんだテレビはまだ影響力ある >>530
あまり持ってないんじゃない？
供与された話も聞かないでしょ 米軍がB-2でマリウポリに食料投下すればいいんじゃないかな？ ゼレンスキーに大手企業並の広報がついてるのは間違いないな。
それを支援できるのはガーファぐらいなんで。やっぱアメリカのIT企業つえーな。 マリウポリの露助どもが、食料援助すると思うか？
自分らの兵站ですら困ってるのに
昨日はパン買おうとした列の10人以上を射殺している。
パットン的には人道回廊でできるだけ沢山避難させて
【死守せよ！】 BBCやCNNのファクトチェックによってロシアの主張するウクライナの被害者は役者だという馬鹿げた言説は証拠付きで否定されているからな
頭ロシアの陰謀論者はウクライナの民間人に犠牲が出る度にクライシスアクターだ人間の盾だと言い出して民間人虐殺を正当化するクズしかいないの？ >>414 現状救援部隊2がぶち当たったけど、後ろの町に引き籠っちゃった。
これは当たり前なんだよね、突破出来る装甲打撃戦力有れば最初から都市外周防衛してる筈だからね。
人員も1.5～2倍当初(民兵予備役含む)に、陣地や塹壕、ジャベリン最強と有っても都市インフラ犠牲に立てこもり。
装甲打撃戦力で劣るって自己評価での策でこれは正しいんだけど(市民強制疎開が無い以外)。
更に航空優勢を露軍は取れて居ない、又は取らせ無かった(こっちかな)筈の軍が攻勢何か夢の夢。
仰るように第三国の航空戦と打撃師団が無いと押し返せない、歩兵(義勇兵)ではゲリラ戦で国土焼き尽くすだけ。 >>539
黒海も狭いようで日本海の半分くらいの面積あるし、中央アジアへのアクセス考えたら抑えときたい場所ではある
紀元前から街があるのがクリミアだしね >>539
ロシアは黒海から地中海に出れると思ってたんだろ。
トルコは早々に昔の条約で海峡の解放拒んだからもう今後のロシアにも黒海艦隊は、用無しだよ。
トルコも今のロシアは怖くも何とも無いし、以後も今回のロシアの横暴見たら開くことはないだろ。
ただの金食い虫 >>527
湾岸戦争でも鳥がオイルまみれになってる写真作ってたからそんなものは無いと決めつけて全部陰謀論呼ばわりするのも思考停止だな マリウポリが早々に陥落してたら戦況変わってただろうな
マリウポリは十分役目を果たした 今日も東欧に朝が来た
マリウポリ
病院占拠
和平交渉
どう動くか >>549
いや、30年前までソ連軍だから古いの山ほど持ってるのでは ロシア軍は造全技術がウクライナ失ったことで無くなってたんだよ。ここしか大型艦作れなかったから。 >>545
クズだな
住民の退避を許さない奴とかマジでこう言う人だろうな どっちの陣営にもチェチェン人がいるよ
ウクライナ側はロシアに対抗を続けるチェチェン亡命政権
ロシア側はチェチェン共和国首相カディロフ率いる親ロシア派 >>369
やってて兵士もおかしいと思わんのかね？
侵略してるのに病院人質とって立てこもりて >>565
侵略というか、平和維持軍として来てるんだよなあ >>564
ガディロフそろそろ死んで無いかな。
ああいうカスは早く死んで欲しい。 これを要するに、ロシア軍侵攻以来、終始一貫、勤労奉仕、物資節約を強要せられつつ（一部はとかくの悪評なきにしもあらざるも）ひたすらウクライナ人としての御奉公の護を胸に抱きつつ、遂に□□□□与え□ことなくして、本戦闘の末期とマリウポリ市は実情形□□□□□□
一木一草焦土と化せん。糧食3月一杯を支うるのみなりという。
マリウポリ市民斯く戦えり。市民に対し、後世特別の御高配を賜らんことを。 >>541
そうですか。。ありがと。
電子戦システムでさえ鹵獲られてるし、この際、Su-57やT-14も見せて欲しい。 >>429
今が言い時だろ
てかいうだけで済ます日本はぬるい
中国なら軍隊起こしてる >>563
住民は可能な限り退避してるしシェルターに避難してるだろ イージスアショアの地元説明がうんたらで手こずらなきゃいけないような平和ボケ脳が少しは目覚ましてくれりゃいいんだが
無理か、お仕事だもんな >>423
そうでもない
そもそもＤＮＲ・ＬＮＲは東部二州の人口・面積の半分しか支配しておらず
さらに支配地域の支持率も１００％ではない
避難民が帰還した後に自由投票をやれば落ち目の親露派に勝ち目はない ゼレンスキーの
オンライン演説生配信やる場合、
やはり、演説の前に文面は
事前にチェックされて
禁止行為の確認のお約束ありきかな
何言うか分からんけど
日本人の安全保障への関心薄すぎるから
いい刺激にはなるかもな マジに気が狂ってないとロシアの兵隊なんてやれそうにないな マウロポリは、米軍から供与された100機のドローンのうち80機ぐらいでロシア兵か見分けながら殲滅して、一気にウクライナ軍を雪崩れ込ませて解放してやって欲しい。 マリウポリは市民の備蓄食糧と貯めた水すらないとこまで来たからもう限界だよ ハワイを武力で併合したアメリカ
クリミアを武力で併合したロシア
どっちもやってる事は大差ない >>388
侵略側とはいえ、何千人もの自国兵士を無駄死にさせているおまえは
どう責任をとるつもりだ プーチン。 >>423
マリウポリがドネツク州なのご存知ないの？
東部のド・ル自称共和国はドネツク州とルガンスク州の一部を占領しているだけに過ぎない >>579
正味で野砲10門くらいでやってるのでは つかRPG系やLAWは火力が低いし射程も短いしであまり役に立ってないよな
俺が歩兵の立場だったらやっぱりジャベリン持ちたいわ >>572
その避難してる建物とか民間人をわかってて攻撃してる段階らしいよ 水と食糧ないと72時間後には生存できないからもう無理ぽ >>545
守れるなら守ったほうがいいだろ
ウクライナにその戦力が無いだけで
ロシアだけでなくどこの大国も開戦3日でキエフ落ちるって予想だったのを考えると相当善戦してる キエフ方面は大分スカスカになってきた
もう少しだ
もう少しで反撃の時が来るはず マリウポリ、お前は良く頑張った
もう降伏しても、誰も責めんぞ >>530
Twitterの画像見るとウクライナもロシア砲兵陣地へ反撃してる
おそらくロシアは長距離砲撃も次第に弱くなるのでは ウクライナは戦後中国と大規模な経済協定結ぶだけでなく同盟結ぶ可能性が潜在的にあるからなぁ
ロシアの中立化を牽制しつつロシアに侵攻されない為にはそういう選択肢あるからねぇ
中国としても一帯一路において利用価値あるからねぇ
ロシアが中国の影響下に入っていくのは当然だがウクライナも戦後そうなる可能性あること無視されとるわなぁ
ウクライナ-中国-ロシアと中国を挟んでね
中国はそれを狙ってもいるだろうからね >>565
侵略どころか、兵士（というかロシア視点で）戦っていません。公式見解
ウクライナ視点だと侵略戦争だけど、ロシア視点だと戦いの無い平和維持のための特殊軍事作戦です
変だと思わない奴は馬鹿だけ >>569
防御しても戦略的目的を達せなくなった時点で撤退すべきなにの >>587
米軍なんとかしてやってくれ。。。
若きロシア兵(徴兵)は可哀想とは思っていたがマウロポリは別だ。
やってることがカス過ぎる。関わった兵士は皆殺しで良い。 >>588
本来はこんな気軽に撃てないのと、思わぬ接敵でとっさに撃つとか陣地に撃つとかならロケット砲の方がいいのよね >>588
射程短いとは言うが、アサルトライフルとそんな変わらんので歩兵の交戦距離としては許容範囲
歩兵戦で、相手方の火力支援車輌を撃破するくらいの役には立つよ
後は、射程があまり問題にならない市街戦だな
FGM-148と違って、敵を見たらすぐ撃てるのも地味に大きい >>594
すぐ全滅はないにしろ高齢者や負傷者から順になくなるとこまで来てる。 >>596
これだけ西側から協力得てるしそっち着くんじゃね >>423
宮古島に入植した中国人が独立宣言して人民解放軍が入ったら沖縄全部独立させんのかよ >>597
大本営発表より酷いものを令和の時代に見るとはね 中国はウクライナろくに救援できてない時点で論外でしょ >>504
プーチンを狙撃するためにak47を構えるとかめっちゃ滑稽やん >>588
ジャベリン30キロ以上あるんでしょ？
鍛えてないと運ぶのもキツそう
かといってRPGは当てるのが難しそう >>606
実際コツコツ積み上げてきた東欧の対中感情悪化してるって話だしまあ当然よな この戦争を日中戦争に例えるならばロシアはリビウ付近まで全部ウクライナを押し込まないと
今のロシアは上海や南京すら攻略できてない状態やぞ
日本軍舐めるなよ >>596
いやいや中国がゴーサインだしたからこの侵攻なのに
中国と経済協力するどころか復興プロジェクトから外すことになる >>604
そのやり方してこられると日本は非常に困る もはや死んだ露助の20才のガキの兵士に対してもざまあみろとしかおもわねーわ
死体も犬にでも食われてツイッターに晒されちまえよ露助 むしろEUNATO含め完全に西側陣営に入ったら中国の一帯一路の重要拠点が消滅することを意味する
武装中立とかで決着がつくよりそっちのほうが絶対に良い
保護まで約束しといてロシアの肩持ってほぼ見殺ししてるんだから文句も言えまい >>577
ありがと
調べてみたら古い武器なんだな >>575
内容のチェックは双方で当然するよ
どんな文面が相手国に支持されるか、逆にNG文面は削除でしょ
戦後の平和を築いた日本は世界のお手本
原爆投下は人道に反する
震災時の民度称賛
侵略の代償はロシアに必ず払わせる
だから支援してね ハート >>596
そこがめっちゃネックなんだよな
上手く切り離せると良いんだが >>592
キエフは、もう数日でロシア軍は壊滅だろうね。
東側は、もう大丈夫で、北西部に残る残部隊を夜襲とドローン、ジャベリンでフルボッコ。
俺がキエフ周辺のロシア指揮官ならプーチンに逆らってベラルーシに引っ込みベラルーシの義勇兵も引き連れモスクワを目指すレベル。 そういや"DPR"って略称をたまに見るんだけどドネツクの未承認の国の事だよな？
一瞬北朝鮮（DPR-K)と混同するのとロシア民主党(DPR）だったりで、社会体制側にPeople’s Republicに多すぎてｗ >>609
キンペーの立ち場は揺らがんのだろうか
後釜狙ってる奴ら背後にいっぱいいるイメージなんだが >>614
積極的にウクライナ助けても良さそうなのにな
今のロシアの肩持っても仕方あるまい >>592
反抗に使える機甲戦力が残っているといいんだが… ニュー速とか見てると真珠湾発言一つでゼレンスキーやウクライナ嫌いになったとか言ってるやつ多すぎで草
ホントに単純な奴らだ
それともあの辺の手合いは潜在的にはプーチンのが好きなのかな、侵攻前は持ち上げてたやつ多かったし >>423
ロシア系住人が多数いるってだけでウクライナ人の方が多いよ キエフの市長の消息気にしてた人いなかったっけ？
今爆撃されたアパートの前でインタビューされてる映像出たよ
マイク向けてる記者達と比べたらほんとにでっかい人だね >>578
セヴェロドネツク未だ陥落せず
先日のウクライナ軍第53旅団壊滅の報はDPRの飛ばしか影響無かったみたいだな
むしろ14日辺りよりも好転してる >>603
そうとも限らん
ウクライナがロシアと永遠に縁を切る気なら完全に西側につくだろうがそれは不可能な話だからね >>608
22kgちょい （最新型では少しだけ軽量化したけど） 西側から情報もらえるならテクニカルでスカッドハントみたいな遊撃戦やればいい 台湾侵攻はきんぺー個人の野望なんだろうか
国益考えたらロシアを損切りするべきだったのにな >>259
兵士には当時のコスプレさせて、T-34とかカチューシャとかレトロ兵器主体にするのでは？ >>623
脊髄反射してるだけでしょ
日本の国会で日本向けのプレゼンができれば喜ぶような層よ >>591
そりゃそうだ
ただ、守る力がないのを前提にして、キングを生かすための捨て石にするなら、
いくら苦しくても落ちて貰っちゃ困るのだな
無補給で粘れる限り粘るのが一番良い >>613
ロシアのした事は道義的に悪だが
それはそれとして、兵士には敬意を払うべき >>627
縁を切るんじゃないかね
そもそも主権国家としてのロシアが残るかも分からなくなってるのに >>627
ウクライナは、100年はロシアは敵だろ。
ゼレンスキーがロシア大統領になれば良いのだが。 >>293
こんな綺麗なママさんの戦場に出すなんて、俺のジャベリンが黙ってないかも アメリカ人の反応Twitterで見てきたけど、全然褒められてなかった。
無関係な国を巻き込んで第三次世界大戦を引き起こそうとしてることに吐き気がするという意見の方が多かった。
アメリカ世論は思った以上に冷静だな
これゼレンスキーの梯子外さないといけなくなるのはそう遠くないわ >>617
戦後間違いなく復興支援名目で中国はウクライナに介入するし
ロシアを影響下に置きたいのであればウクライナも同様に影響下に置きたい
ウクライナとはそういう地政学的位置やからね メリトポリ市長は20～21歳の徴兵者と捕虜交換とあるけどそんなのあり得ますかね？
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/25435e1082a5661a02fb997dd8a14d9a4c5032e3 >>627
いや、西側につくんじゃない？
中国とか信用出来ないこと分かったでしょ >>623
プーチンとかトランプを大好きだと思う
あと安倍も間違いなく信奉してる >>608
22-23キロだったような。
それでも、まあ鍛えてないと長時間動き回れないわな。 >>639
本気で第三次世界大戦をやる気ならとっくにNATOが介入してるだろ
武器援助なんて、ベトナムやアフガンでもやってるんだし、なにをいまさら >>490
支那事変は、ナチスドイツが支援した蒋介石の暴走で、日本は被害国だが？ >>634
ここまで抵抗出来てるのはすごいわな
日本じゃ多分むりな芸当 >>635
感情に走った奴に言葉をかけても無駄だよ。気持ちはわかるがやめておきな >>429
相手が弱いと見るにどんどん表現が強くなってて笑う
国際政治はリアリズムよのぉ >>544
ただのプロパガンダやろ？
テレビでもウクライナが情報線勝ってる言うてる。そういうことだ >>636
無理無理
お互い家族親族友人いる間柄よ
>>637
そういうわけでもない
敵はプーチン体制であってロシアではないのよ >>644
それじゃダメだなぁ
女の子でも撃てるようになって初めて完成だな >>623
気持ちは分からんでもないがこことは無関係のよその動向を持ってきてまでネトウヨ叩きされてもスレチだしウザいだけなんだよ
つーかここで延々トランプガーアベガーしてるのもゼレンスキー叩きしてるのと同じくらい鬱陶しいわ >>631
国益言うなら共産党の存在そのものがｒｙ >>429
でも千載一遇のチャンスだよな北方領土問題的には
今言わずにいつ言うんだって言う話 >>640
それは、アメリカが徹底的に排除するんじゃない？
アメリカはここまで出血して介入してるんだし >>623
あれは空からの脅威を真珠湾に例えただけで政治的な意味はないよね >>585
気の毒だねえ。やっぱ選挙はきちんとしないとダメだな。 >>640
復興支援の需要を、「戦中の軍事支援と引き換え」という形で西側陣営が抑えてしまえれば良いんだがな
難しいかねえ マリウポリは沖縄戦みたいな凄惨なことになってそうなんだよ >>629
今まで室内に兄弟並んで座って話してる映像しかみたことなかったから、
ひゃーでっかーってちょっとおどろいたｗ >>641
そもそも敵国の市長をカメラにバレバレなところで拉致ってのが前代未聞だからな
捕虜と交換てか、ロシアの現地指揮所はなんで市長なんかさらってきちゃったのってレベルなんでは >>660
民間人が退避できない地上戦は悲惨だなぁって >>628
>>644
thx 重量勘違いしてたわ 時間が経てば経つほどウクライナ軍は強大になっていく
終戦時には英独仏と並ぶ欧州の大国が東に出来上がっているだろう >>646
それがロシア思考なんですよ。
欧米がウクライナ支援してゼレンスキーが暴走したってのと同じ >>651
そういう個人的な付き合いと国としての付き合いは別だろ >>568
中はモンロー効果の高熱の鉄片のシャワーじゃね >>652
どこの国どの時代でも歩兵は大体30～40kgの装備を抱えているものだ >>641
ロシア理論ではウクライナは攻撃してないし徴兵された若者が死んでる世界戦なんて存在しないんだから捕虜にいたらまずいだろ マリウポリはアゾフ大隊が地元のロシア系住民を無理やり人質にとって立て籠もってて
ロシア軍＆ＤＰＲ軍は総攻撃の前に地元住民をなるべく早く多く避難させようとしてて
それで包囲が長期化してるのに
西側の報道だけ見てると肝心のところが分からんみたいね
避難民の検問の動画みてもロシア側がやたら丁重なのはそのせいなのに・・・ >>663
ついに派遣軍じゃなくて総兵力にまで行ったのか
ロシアはたかがウクライナ一国に対して総力戦してるって事だな
しかも、勝ててない
雑魚すぎでは？ 流石にここまで西側から援助受けておいて戦後は中国と仲良くしますよは無理筋じゃないか >>663
スカスカやな
この機会に北海道で日米大規模演習やってロシアを挑発しては >>511
仕方ないよ。中国共産党とプーチンロシアだぜ？
嘘吐き同士で強固な同盟組めるわけないよ。 >>647
日本は、海があるから簡単に兵力は入れないから。
硫黄島ですら米兵7000人近く死んでるのに、本土上陸などしようものなら、米軍以上の艦隊と制空兵力なきゃ上陸も無理だろ。 >>646
まんま、ロシアも同じ事言ってるな
西側が支援したゼレンスキーがミンスク合意を踏みにじった、ゼレンスキーの暴走だロシアは被害国だって >>642
西側につけば永遠にロシアからの脅威からは逃れられない
中国を介在させればロシアの脅威は低くなる
西側に対する安全保障の脅威は西側につこうがつくまいが変わらない
普通にウクライナには美味しい話よ
中国でなくなんならロシアと仲のいいインドという手もあるけどもね >>659
まぁそこらへんはウクライナに選択権与えないとね
紳士的にやらんとせっかく支援して繋がった関係が中国みたいに無駄になる
商売は信用が大事なのは個人でも国でも変わらん >>660
沖縄戦みたいって…
沖縄戦ご存知でしょうか？ 台湾問題を解決するには、台湾が逆侵攻して共産党を滅ぼすしかないのではないか？可能？ >>668
そういうものが国家の運営にも影響してくるのよ >>652
適材適所でいいよ
男女差別だとか言われるかも知れないが、女性兵士は食糧配給や衛生支援でもしといてくれれば良い
米軍でも女性兵士比率は15％程度だし、戦闘部隊に限定すればその数分の一だしなー >>663
今ならポーランドとバルト3国同盟がモスクワ目指しても通常戦力では陥落できそうだな。やらないけど。 >>652
一応、1人でも運用できるけど想定としては2人で運ぶ感じ。
狙ってる間の周囲警戒にも1人欲しいからね。 >>672
無理矢理住民を引っ張り込んでるようならもうマウリポリは落ちてるよ
住民含めて大多数がロシアの支配に抗ってるから、これだけ戦力差があっても持ち堪えるわけで
士気が砕けたら市街地での防御なんて対して抵抗力無い >>672
そもそもの前提条件が間違っているよ。
主権国家に武力で攻め込んだ時点で、何を主張してもOUTなのよ。
それが現代。 >>685
単独で対峙するのは無理
口実とお礼用意してアメリカとかに手伝って貰うんだね >>660
沖縄戦と違いは
あとでマリウポリの露助は皆殺し確定ということか >>678
でも地上戦になるとウクライナみたいな決死の抵抗は日本じゃできないだろうね >>578
膠着というかむしろロシアが何やってるんだよ >>688
まぁ、覇権主義や帝国主義の時代じゃないからな >>652
そういえば一般市民の姉妹がマイカーから火炎瓶を装甲車に投げつけてる動画があったな… まぁウクライナが選択するかはともかく
中国は影響下におさめる方向に向かうから
戦後はウクライナの求める支援に一番いい条件を提示するだろうよ
ロシアの影響力低下でロシアを中華秩序に組み込むのにウクライナをスルーするわけがないからな 最近露の戦車揚陸艦が数隻、戦闘車両を積んで津軽海峡を日本海に抜けたらしいが、
その戦闘車両は何処にあったものなんだろ？サハリンじゃないよな。だとすると、
カムチャッカとか千島だろうか？ウラジオからウクライナへの輸送だとすると、露軍は
相当追い詰められてるんじゃなかろうか。そもそも間に合うのか？ アゾフ・バタリオン マリウポルを守る過激派
https://www.dw.com/en/the-azov-battalion-extremists-defending-mariupol/a-61151151
マリウポルを守る戦闘員の一部は、ヨーロッパ各地の過激派とつながりのある超国家主義民兵組織「アゾフ連隊」に所属しています。
人口50万人のマリウポリ市は、主にアゾフ連隊が防衛している。ここは、ウクライナの首都キエフ、同国第2の都市ハリコフとともに、ロシアが特に残虐な戦争を行っている場所の一つである。
3月初旬から、この街は包囲され、激しい砲撃にさらされている。電気はなく、水も少なく、食料も乏しい。
マリウポルは、ウクライナ国家警備隊の一部であり、内務省に従属するアゾフ連隊が本部を構えている場所でもある。その戦闘員はよく訓練されているが、民族主義者や極右の過激派で構成されている。
その存在自体が、ロシアがウクライナとの戦争に利用した口実の1つである。
アゾフは当初、ウクライナ東部で親ロシア派の分離主義者と戦うウクライナ軍を支援するため、ベルジャンスク市で結成されたボランティア民兵組織であった。
戦闘員の中には、小規模ながら活動していた極右グループ「プラビィ・セクター（右翼セクター）」の出身者もおり、その中心メンバーはウクライナ東部出身でロシア語を話す。
元々、彼らは東スラブ民族の統一を唱えていたくらいだ。ロシア人、ベラルーシ人、ウクライナ人という東スラブ民族の統一を唱えていた。サッカーのウルトラスもいれば、民族主義的なサークルで活動している者もいた。
ストックホルム東欧研究センターのアンドレアス・ウムランド氏はDWに、こうした団体はドイツでは「自由同志会」、つまり組織化されたネオナチ集団と表現されるだろうと語った。
ウムランド氏によれば、アゾフはナチスの狼天使のシンボルをエンブレムとして使用し、早くから注目を浴びていた。「ヴォルフスアンヘルは極右的な意味合いがあり、SSも使っていた異教徒のシンボルです」とウムランドは言う。
「しかし、ウクライナの人々からはファシストのシンボルとは見なされていません。
アゾフ連隊は、ナチス時代のシンボルを、"国家理念 "を意味するNとIの文字を様式化したものとして理解されることを望んでいます。 >>683
多数高地で日本軍は正規戦能力失ったのだが避難民を巻き込んで南部で悪戦するんだよ。 >>574
>避難民が帰還した後に
人道回廊避難民のyoutubeが上がっているからチェックしてみること >>429
無能ねずみ男岸田は
再び日本に核を落とさせるためにこのタイミングでわざとロシアを煽ってるな
口で何を言おうが領土が戻るわけないのは子供でも知ってるというのに かつての領土拡張主義の時代は、領土領空を拡張すればするほど本拠地の安全が保たれるというメリットがあった
核ミサイルがある今となってはどんだけ拡張しようが安全は担保されず、相互の信頼のみが安全のための手段となった アゾフの創設者であるアンドリー・ビレツキーは、ハリコフ国立大学の歴史学科を卒業した42歳。ウクライナの極右シーンで長年活動していた。2014年夏、アゾフの小規模な部隊は、親ロシア派の分離主義者からマリウポルを奪還することに参加した。
2014年秋から連隊として活動し、メディアの報道によれば、ロシアのウクライナ侵攻前には約1000人の戦闘員と、大砲や戦車を保有していたという。
ウクライナ政府は2014年、超国家主義者を国家機構に組み込むことを決定した。
2015年から2016年にかけては、アゾフの政治部門を形成する動きが出てきた。ビレツキーは司令官を辞任し、元戦闘員たちと国民軍団党をつくった。しかし、選挙での成功はほとんどなかった。
ビレツキーは直接委任により国会に入ったが、2019年には再選されなかった。現在はキエフ近郊の戦線で戦っていると伝えられている。
2019年には、米国議会が連隊を「テロ組織」に指定する試みがあったが、実現しなかった。とはいえ、左派議員団のこの問題に関連する質問に対するドイツ政府の回答によれば、何年も前からアゾフはドイツを含む海外の極右運動と連絡を取り続けてきたという。
ウムランド氏は、ロシアのプロパガンダのためにアゾフの周りに伝説が生まれたと述べた。同氏は、アゾフを含む義勇軍の戦闘員が2014年に略奪や不適切な行動で非難されたことがあると述べた。
「通常、右翼の過激派は危険であり、戦争につながりかねないものだと考えている」とウムランド氏は述べた。しかし、ウクライナではその逆だと彼は主張した。
戦争によって、過激な同志が台頭し、政治的な運動へと変化していたのだ。しかし、彼らの社会に対する悪い影響力は過大評価されている、と彼は言う。ほとんどのウクライナ人にとって、彼らは威圧的な侵略者と戦う戦闘員なのだ。 ゲリラ的に、補給叩かれてるな
https://twitter.com/RALee85/status/1504316381386391555
伝えられるところによると、ロシア占領地域にあるハルキウ州のコザチャロパンの近くで、
RPG-22でロシアのトラックを攻撃するウクライナの領土防衛戦闘機のビデオ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>700
ロシアw
国ってのはここまで落ちぶれるんか >>685
不可能
どう考えても兵力も経済力も足りん
守るに足りても攻めるに難い
仮に本当にやる必要あるなら中共内部の離反は必須だが、それが可能なら内部闘争してくれてた方が軍事的にも経済的にも政治的にもメリット多い
ま、この辺は中共から台湾見ても同じなんだが >>551
戦争広告代理店オススメ
ボスニア紛争のやつだけど ウクライナの対中国感情は中国人が日本人と偽って脱出しなければならない程悪化しているから戦後に利権確保するのはまず無理でしょ
西側も黙ってはいないだろうし
まぁどの道ロシアが潰れたら次は中国だろうし、中国は制裁受けないように影からロシア支援するしかないわな
アメリカに釘刺されてるけどｗ >>694
まず、一般人に回って来るほど武器が余ってないわ
ウクライナでも余ってた訳じゃないが、西側諸国から大量供給されたからな
物資搬入に海越え必須な日本でそれはあまり望めない >>423
>>574
そうだよね～
アゼルバイジャン国内のアルツァフ共和国（ナゴルノ・カラバフ共和国）なんて、もともとソ連時代はアルメニア人が多く住む自治州だったけど、1991年のソ連崩壊の混乱時に独立を宣言して以後、アゼルバイジャン人を追い出して支配地域を広げた場所だ。
その紛争地域を取り返そうとアゼル側がバイラクタル無双をしながら攻撃したのが2020年の第二次ナゴルノカラバフ紛争なんだが、それでもまだアゼルバイジャン領内にアルツァフ共和国は残っており、そこの住人は9割がアルメニア人だ。
アゼルバイジャンとしてはアルツァフ地区も固有の領土であるから、住民の意見で帰属先を決めるなんて受け入れられないだろうよ。100パーセントアルメニアに帰属するだろうからね。
だからウクライナも住民投票の帰属意見でロシア領に編入なんて受け入れられないよ。 >>596
ないよ
中国と安保条約結んでるのに見捨てられたからもう中国のこと信用しないだろう >>694
逆に逃げるところないから必死にならざるを得ない気がする道民なのであった･･･ >>701
津軽海峡冬景色を聴きながらウクライナに向かってるらしいぜw
今なら日本の兵力で樺太は落とせるだろうね。 >>592
こないだハリコフからキエフに移動してるって話なかった？露軍は何処に居るの >>701
ウラジオから既に送っててウラジオの車両の補充って事じゃないの？
カムチャッカから直接送ってる状況ならロシア軍の国境地帯スカスカになっちゃう >>701
弾切れによる強制的な停戦を5～6月と見込むなら、それまでには間に合うんじゃないか 中国の気勢をそぐという意味ではウクライナの支援は重要なんだよな
なんてったって金を送るだけでアジアの友人が中国から日本に変わるんだ
中国は立場上人道支援として大量の物資を送るわけにもいかないｗ >>287
＞＞今アメリカは在庫処分セールしかしてないぞ
＞＞やっと最近10年前に導入されたばかりの兵器供与始まった程度
もしかすると、本当は廃棄物処理費用がかかるところ
無料でウクライナに供与することによって経費軽減できたということ？ >>719
武器を持って戦うのでなくてもやれることはあるからなぁ
ウクライナだと住民のおっさんが自家用車でジャベリン運ぶの手伝ったりしてる
住民がどれだけ協力してくれるかどうかが市街戦での鍵かと、攻防どちらも
日本だと協力どころか、自衛隊の行動妨害する連中が居そうでマズい 日本は今樺太や北方領土に攻め込むなんて馬鹿なことすべきじゃない
現代の国際世論にそぐわない
今このタイミングでロシアみたいな野蛮な国認定されたら終わりだぞ >>731
火薬も防弾ベストもヘルメットも、ぜーんぶ使用期限あるからな
使わず捨てるくらいなら、供与して恩を売った方がいい >>735
攻め込まなくても大規模な日米合同演習すれば、ロシアもビビって極東の戦力をスカスカにも出来なくなるだろう >>727
ハリコフからやってきた奴らはほぼ駆逐された状態
最初期のキエフ方面軍が北西で辛うじて粘ってる ロシアはまだ国債金利払ってないみたいだからもう少し待てば良い。破産したら二束三文の金で北方領土取り戻せば良い。南樺太も残り5年で返還を金で100年に伸ばせばいい >>724
いざ事が起きたらどうなるのかは気になる >>725
ロシアって一台でウロウロしてるな、編成とかどうなってるの >>734
一般人の加勢という意味ではドローンが本当にでかいと思うわ
ボズネセンスクの戦いでは市民がロシア軍の位置を砲兵部隊に伝えてロシア軍が壊走してる
キエフ周辺もだしヘルソン空港攻撃もそうだけどウクライナの反撃は砲兵が主体で
そこに位置情報を把握してつぶさに教えてくれる市民が加勢してるようだ >>735
ウクライナから要請があったら応じても良いと思う
ロシアは東西から攻撃され兵力の二分を強いられ、ただでさえ絶望的な戦況がさらに悪化する >>655
その割に人道支援100億円とかチケット代払ってない。(米国は支援総額1.5兆円) >>738
まあそのくらいならアリ
とにかく大義名分があろうが客観的に侵略ととれる行為は今は絶対にしちゃいけない >>727
ハリコフ方面から来てた部隊は補給線が東京大阪間くらいの長さがあって、とても補給線守りきれないから一部補給線の守りに回ったと言われている これ以上、ウクライナ領深く入り込むと
安全に撤退ができなくなる
マジでロシア軍はやばいかもしれない >>657
そうだ！！日本では東京大空襲って言えばええわw >>674
ゼレンスキーは欧米のこと許さんと思うぞ
武器の援助は有り難いけど、それじゃないんだよ。おまえらも一緒に血を流してくれってのが本心 >>717
ロシアが核ミサイルを日本に向けていることを知らないの？？
無能ねずみ男岸田はロシア相手に口で領土を主張して帰ってくると思ってるのか？？
丸腰の国の無能ねずみ男岸田は広島にまた核を撃ち込まれてから理解するの？？ >>735
武力で攻め込むってわけじゃなくて。。
ソ連崩壊時にも上手く交渉してたら取れてたかもしれんかった。
またチャンスが巡ってくる可能性があるから、次は上手く立ち回れば‥！ >>745
というか9条がある時点でそもそも無理なのでは？ >>745
ロシアにとっては領土への侵略だから心置きなく核攻撃してくれるよ
されたい？ >>723
安保条約じゃなくて覚え書な
中国とウクライナは同盟関係ではない >>744
ドローンでなくてもスマホで敵部隊とかの行動取ってネットに上げてくれるだけでもでかそう >>735
攻め込むのは論外だな
上でもその話は出たけど、戦後のロシアに対する切り取りの一環として
他の西側各国と協調して、制裁解除の条件に出来たらいいなくらいだ マクドナルド接収してこれにするのかな
https://twitter.com/christogrozev/status/1504136237426294785
ロシア議会の講演者が提案したロシアのファーストフードチェーンは、
@マクドナルド
この商標を申請しました。冗談じゃない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>743
テクノハウスの扉に苦戦を強いられた恐らく若い兵士？も一人でウロウロしてたな >>745
一旦北方領土に緑ウクライナ共和国を建国してロシアに承認させてもいいな。 >>735
そんなこと考えてんのはお前くらいだ。
核武装もしてないのになにいってんの。 お前ら
北方領土は実質何もないので取り戻してもあとで後悔するゾ ロシアがデフォルトしたら国債の買い手がいなくなるから露骨にルーブル印刷しまくるターンが来るのだ。 >>670
なんか歩兵の装備にカート入れたほうがよくない？ >>735
日本が、やる訳ないだろw兵力の例えだ。
日本がやるべきは、Swift制裁解除や外貨凍結解除の条件を欧米と共に釣り上げロシア経済と財政を破綻させて、叩いて買うことだ。
樺太の油田は欲しいところ。 >>756
出来ないだろうね
日本の参戦＝アメリカと整合済み
アメリカの核報復は大前提になるから >>755
まぁこういう時期の客って国際社会で悪とされた側を叩いてるだけで脳内は帝国主義者だから >>765
200里経済水域のカニと、戦略原潜のひそめる海溝と、温泉付きだぞ。 >>735
そらそうだ
日本固有の領土だけどもそれを全世界に認めさせなきゃならないし、今住んでるロシア住民を邪険に扱うわけにもいかん
暴力で取り返すわは下策、まんま今のロシアコースになりかねない >>769
いやいや、日本への侵略じゃないので何もしないで、逆にアメリカは日本を非難するよ
認識が甘すぎ 結局核は20世紀の遺物だな
ロシアも1回脅しただけでそのあとは何も言及しなくなった
ろくにメンテもしてないし張り子の虎だとわかってるんだろうね ウクライナとしてももう覚書や協定では停戦はしないだろうな
NATOの東欧ブロックとロシア・ベラルーシの双方も参加する
条約じゃないとまたひっくり返されて攻められる恐れが高い
実際ブタベスト条約は全く機能しなかったし 択捉島は島根県くらいの面積あるから普通に国土が増えるぞ >>779
ブタペスト覚書はちゃんと履行されたよ
当時から言われてた通りの結果になっただけで >>782
そんな大きなところのインフラ整備にどんだけお金かかるんだよ 防弾チョッキ、届いたようだが
色合うのかね
性能どうなんだろ 兄弟国でこんな殺し合いをする値打ちはないよな
なあプーチン >>783
パクリのチャイナもびっくりな事になってて草 https://twitter.com/takano_r/status/1504232366281486336
米国防総省の戦況分析
【全体、北部情勢】
・全体として進軍は滞っている
・キエフ周辺では住宅地への攻撃続く。地上部隊の前進はなし
・北部のチェルニヒウは孤立。制圧はされず
・ハリコフでも強い抵抗続く
・東部ドンバスではウクライナ軍を孤立させ、キエフ方面の防衛に回れないようにする動きも
【南部情勢】
・マリウポリでは激しい包囲攻撃が続く
・ミコライウに向かうロシア軍は郊外にとどまる
・オデッサ。黒海北部でロシア海軍の活動が目立つ。
オデッサ周辺地区へのミサイル攻撃も。上陸作戦の予兆かどうかは不明。地上軍進軍の支援である可能性も
【米国からの支援】
・3.5億ドル分の支援はほぼ完了し、次の2億ドル分に移る
・提供するドローン100基には攻撃用も含まれる
・ウクライナ軍が求める兵器（主にソ連製か）を持っている国と活発に協議中。
兵器を提供する余裕があるかなど各国の事情がある。最後はその国の判断
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ東欧でキエフ条約機構でも作ろうや
スラブ人の聖地であるキエフにスラブ人国家の代表が集い、モンゴルとの混血に過ぎない似非スラブ人国家のロシアに対抗する まあ東欧でキエフ条約機構でも作ろうや
スラブ人の聖地であるキエフにスラブ人国家の代表が集い、モンゴルとの混血に過ぎない似非スラブ人国家のロシアに対抗する >>764
このタイミングで
ロシアを刺激している池沼無能ねずみ岸田のせいで
広島県民はまた核爆弾を落とされて被爆者だらけになりそうだね >>783
テナントなんか賃貸じゃねーの
商品も入って来ないしどーすんのや これ周辺自体だと
衰えたロシアは北と手を組む
北の軽水炉などでプルトニウムを製造させロシアに供給させる(戦術核で年産50発規模)
そのバーターで北は小麦を得る
この取引マジでやるかもな
北と共謀シナリオは ﾆｯﾎﾟﾝの人々でも「ここ安全圏」「割と安全圏」「結構危険」「とても危険」
の認識は結構乖離あるっぽいからなぁ…（地域にもよる…正解は不明… >>793
Twitterだと「MANPADSが怖いから適当な場所にロケット打って帰るんじゃね」的なことが言われてるな >>794
それはお前がそうなって欲しいだけなんちゃうんかｗ >>794
ひとまず現代の広島は核攻撃されないから落ち着けよ（笑） >>793
放物線描いて遠くに飛ばしたら命中率ぼろぼろだろうが目標に近づけないんだろう。もうヤケクソすぎる >>793
戦う意思のないことを暗に示してるのかな？ >>623
ニュー速のパヨクが一人100回くらい書き込んでるだけだぞ s300供与していいなら戦車供与してもいいような気がするんだけどなあ。ポーランドの装甲騎兵師団の装備を中の義勇軍と一緒に貸与したらどうだろうか >>777
無能ねずみ男岸田擁護は答えろよ
このタイミングでロシアを挑発して北方領土は戻ってくるのか？？
核を持っていない日本が自国民を核の脅威にさらして無能ねずみ男は何がしたいんだ？ これで台湾侵攻は完全に無理になったので
中国の戦略転換どうなるかだな >>785
自衛隊のちょっとした基地と自然保護区だけでいいよ >>803
ウクライナの地上波MANPADSで溢れかえってるんだろうな >>776
侵略国が反撃されたら核で助ける民主主義国って書いてておかしいと思わなかったのかねぇ よくわからんけどキエフ落ちないと予想してた専門家いるの？ >>793
ゲームやってると分かるわ
この戦法割と強い 中国にしても無理に台湾取らなくてもロシアが叩き売りセールしたら買い物すればいい >>808
なんでこんな発狂してるのｗ
ロシアシンパの方ですか？ >>778
アメリカ人を説得できたチラ信じてやるよ。 >>793
フレア撒いてるから相手はSAMか？
当たるとは思えんが… >>808
だから落ち着けよ（笑）
なんで核攻撃なんだよ（笑） >>546
明治の政治家は本当に素晴らしい
賢すぎる
個人的には世界史トップクラス草 >>791
参加国はラトビア・エストニア・リトアニア・ウクライナ・モルドバ
ルーマニア・ポーランド・チェコ・スロバキア・ジョージア・
アゼルバイジャン・トルコって感じか？
それならロシアに対して一定の抑止力は出せそうだが >>793
撃ち尽くしたんで帰りますねをやってるだけでは？ >>785
インフラ整備はして、自衛隊基地（米軍との共同使用）辺りが丸い
元から住んでる住民には居住権を保証、但し新規入植は禁止
マトモな住宅地や商業地にしようとしても赤字確実なので、軍用施設にするのが無難
後はEEZでどんだけ回収出来るか次第 >>826
借りにも世界２位の軍事大国でしょ
補給出来ないの？ >>813
中国の地方に行った時を彷彿とする
ロシアもうならず者すぎない >>797
その手のとりひきもうすでにしまくってるがな 正直有事の時は岸田みたいなタイプでいいよ。
変に政治的野心燃やしたりぎゃあぎゃあ騒いだりする誰かさんはいらない >>678>>694
米軍の本土上陸作戦は、
上陸前に原爆落として、応援に来る部隊にまた落として、更にその先の部隊にも落とすというトンデモ計画だったから決死の覚悟の前に皆殺し・・ >>808
3000億円貢いでに取り返せなかったから
いずれにしても戻ってこないよ >>429
用語を知らん愚民どもが分かった気になってテキトー抜かして暴れてるだけ
戦前日本と変わらんな
満蒙特殊権益なんて言葉を意味も分からず振りかざしてた愚民どもと アイフォンで位置を送信すると自分の現在位置だよね
お手軽に砲撃要請するにはどうするんだ 確かに曲射すれば射程は伸びるがヘリコプターでは全く精度に欠けるわけで… >>817
ウラル山脈から東を中国のGDP10年分で売れば良いね
約2京円だが >>815
侵攻初日では予想してた人はおらんかったと思う。 ムカつくからロシア大使館前を通る時は、毎回車から中指立ててる。警察しかいなくて警官には申し訳ないが。 >>838
日本で祖国防衛戦始めたら自分の緯度経度をLINEで後方に伝達しそう それにしてもヘビメタをBGMに爆撃のドローン撮影をみる時代が来るとは >>834
わかる
岸田みたいなタイプのがいい
彼をここで無能ねずみ男とか罵ってる奴は前からずっといるんだよね >>808
戦後お金に困ったロシアに北方領土の買取を打診すればいいよ
50兆円くらいで売ってくれるのでは？ >>839
そっか、コスパ的には自走砲より遥かに劣るな
相当追い込まれてるのが分かるわ >>840
売った後で住民が反乱を起こし泥沼の内戦に突入ですね
さすがイギリスきたない ロシア軍の現場じゃボイコットが一部続いてるんじゃねーの？
そうでなきゃこんなことする目的がない >>815
オレは初日からキエフ落とせない派だった
あれだけ注意喚起されててベラルーシからの地上戦力少なすぎてて不可能だと思ってたな >>800
無能ねずみ男岸田信者は一切の擁護できないね
ロシアが核ミサイルを撃つとしたら
広島長崎が最も効果が高いからな
>>801
アメリカは広島に核を投下したし
ロシアが核攻撃をしない保証などない
無能ねずみ男が核ミサイル数先発所有しているロシアとプーチンを挑発し続けているからな >>793
これ射出直後にフレア焚いてるから
射撃体勢作り＞トリガー押し＞(タイムラグ)発射 のところ
射撃体勢作り＞MANPADS警報＞トリガー押し＞回避＞射撃＞フレア
かなぁ、射撃手と操縦手別なんかね >>835
B29も実際には落とされまくりだからな。
今のアメリカでは、世論的に、あんな攻撃不可能。 >>848
違う
最初から狙ってない、戦意がないと見るべき 中国の国土に13億は人多すぎだからシベリアに入植させればいいかも >>852
全然高くなくない？
やるなら東京都心では？
未来永劫ロシアが世界の敵になるって意味では広島長崎が最も効果的なのはそうだけど >>793
近付くとMANPADSの餌食だから、仰角とって射程伸ばして遠くから攻撃してるんでは？ >>836
やっぱり金が小出しだったからいかん
買う時はガッツリ金は出さないと
北方領土買収基金でも作って、それに補正予算つけて
500兆円くらいの現ナマを用意せんとね
札束でラブロフのほっぺを引っ叩こうや シベリアになぜ人がいないかと言うと、何も作れない、何も取れないからなので ロシアは困ったことに攻められると無類の抵抗力を発揮するからのお
その矛先が中国に向けばいいんだが >>842
警察も急に難癖つけられてかわいそうだし
日本人の品位を落とすような行為はやめろよ >>855
だったら海とか川とか狙えば良くないか？
あの撃ち方は民間人に被害出るやろ >>848
あんな機動しながら狙ったところにロケット着弾させるのは100%無理断言できる
たんなる焦り撃ちか空撃ち >>834
ぎゃあぎゃあ騒いでいるのが無能ねずみ男岸田な
ロシアは核保有国で日本は丸腰でロシアを攻撃不可能な国 日本に核攻撃とか個人的には今想定するのも馬鹿馬鹿しい
プーチンの演説や宣言、何も見てないのね
今のあいつ欧州しか見てない
大穴でEU本部のブリュッセルに落とすのはありえるけど
日本に落とす時は全世界に落とす時 >>851
アメリカやNATOの武器や情報支援が無ければとっくに落ちてるだろ。
ゼレンスキーが逃げなかったのも大きい。 >>868
撮影者がスティンガー持ってりゃイチコロだよな プーチン氏は「どのような人、特にロシアの人々は、くずどもと裏切り者を愛国者と常に見分けることができ、誤って口の中に飛び込んだ小虫のように吐き出すことができる」と発言した。
大統領はさらに、「この自然で必要な社会の自浄が、わが国とわれわれの連帯、団結、課題対処への準備を強めるだけだと私は確信している」と述べた。
ヒトラー化が進んでいる ヘリでMLRSやっててワロチwww もうロシアはつおいって言っても誰もきいてくれないね(´･ω･`) S-400の撃破報告がまだないけどスイッチブレードで撃破できるもんなのか？ >>869
ウクライナにさっさと落として降伏させればいいだろｗ >>874
陰謀論って訳じゃないが、やっぱなんか変じゃない？
脳の一部に血栓できてたりとかしない？ >>871
どうかな？
ロシア軍を過小評価するつもりはないが、キエフの規模に対して20万じゃ少なすぎるとは俺も思うよ >>857
中国(お金と人はあるけど、土地が足りない)
ロシア(お金と人はないけど、土地が余ってる)
ウイグルとチベットを買った土地に移して問題解決出来そう >>877
どうなんだろ
カミカゼドローンでピンポイントで狙う気がするけど >>870
もしかしたらもう国内しか見れないくらいに追い詰められてるかも。権威主義国家の末路
外に対しては吠えるだけで、もう国内の統制強化しかできない。それ以外の余力がほとんどない >>832
marokandはサマルカンドの歴史的古名だからセーフ
ｗじゃなくてシャウルマケバブのшだからセーフ >>863
牧草は作れるし、酪農は出来るぞ
それ以外はビニールハウスがないと無理だが 内陸は砂漠だがシベリアの夏は短いなりに日照時間が長いから農業できるよ。 >>886
酪農出来てビニールハウスで色々作れるなら結構良いかも >>877
400どころか300もロストを恐れてかウクライナ国内には入ってきてない
ウクライナ内では9K37のみ >>750
そもそも撤退するときの燃料どうするんだろう？停戦後にゆっくり持って帰るのかな >>889
最近マクロンとも通話してなくね？
再開した？ ロンドンくらいの北緯でも夏は3時代に日の出で午後8時半まで明るいから夏のシベリアは大草原だよ。 >>866
土日は近くの交差点に右翼の凱旋車やら、プラカード持って無言の抗議してる人は毎日いるぜ。少数しか抗議活動者は入れないみたいだけど。
目の前で凱旋車でデモ行進は出来ないように蛇腹ゲートで道路をいつでも封鎖出来るようにはしてるよ。
警察もあんなの警備しなくちゃいけないのは、やってられないだろうな。国民の税金だし。 プーチンもこれぐらいの手のひら返しを受けて欲しいね
一見盤石な支配体制を築いていたと思われていたチャウシェスクは、この逃亡劇においても多くの裏切り行為に遭った。ヘリコプターのパイロット、マルタン中佐は、わざと機体を上下に揺らして「レーダーに捕捉され、対空砲火を受けた」と嘘をついて夫妻の逃亡を諦めさせようとした。やむなくヘリでの逃亡を諦めたチャウシェスクは着陸させ、陸路での逃亡を試み、たまたま自動車を運転していた地元の医師ニコラエ・デカを脅し逃亡を手伝わせた。しかし、革命を知っていたデカは面倒ごとに巻き込まれたくないとエンジントラブルを装いすぐに一行を降ろした。再び一行は車を洗っていた工場労働者のニコラエ・ペトリソルを脅し、南部の都市トゥルゴヴィシュテへ向かわせた。車中のチャウシェスクはカーラジオで情報収集を試みたが、既にメディアが救国戦線に乗っ取られたことを悟ると激高したという。ペトリソルは街の外れにある農業施設まで彼らを案内した。施設の所長は匿うふりをして一行を一室に案内して監禁し、近くに駐屯していた国軍（デカの通報を受けて既に情報をつかんでいた）に身柄を引き渡した。[2] >>875
でも実際は取られてるから仕方なし
金で解決出来るなら、日本人はGDP3年分くらいまでなら
許容するだろ
一部の右翼や左翼はうるさそうだが >>293
311でお子さん亡くした母が自分で探すんだって重機の免許とった話しきいた俺は信じるよ
母は強いんだよ 誰一人として無能ねずみ男岸田を擁護できてないね
そりゃそうだよ
丸腰の国のねずみ男が口で何を言おうがロシアから領土が戻るわけが無いんだから
この無能ねずみ男岸田がしていることは
再び日本が核攻撃される可能性を高めているだけなんだから
また広島がターゲットになる可能性が高い >>871
侵攻前から情報流れてただろw
当時からキエフ要塞、要塞化されてるキエフって単語使ってたのオレと数人だけだったけどな ロシアのウラル山脈以東は夏場は蝿がクソほど多いよなぁ >>886
蚊が凄いらしい
仔馬が出血多量で死ぬくらいに こう言っちゃなんだけどアメリカとかの優秀な情報機関抱えてる国が
ロシアがご覧の有り様だということを事前に把握できてなかったのはなぜ？
予算減らされちゃうから？ >>881
ゼレンスキーが逃げてたら支援も少なく、とっくに終わってるだろ。
大統領って良く逃げるイメージがあったから逃げない事に驚いた。 >>757
「中国ウクライナ友好協力条約」という立派な条約だぞ五毛 >>906
ルカ様がいる時はぱったりやめてたんだよね
ずっとプーチンの話を聞いていたなら凄いと思うよ >>834
これで改憲と核武装から逃げるなら変えるよ。
間に合わん。 まあいきなり中国軍が火事場泥棒してきたらその時はガチでロシア軍に核兵器打たれそうやわ
人が対して住んでないから遠慮する必要ないし >>907
シベリアの拷問方法にも使われてたよね
人を木に縛り付けておくと蚊がたかってきて死ぬ >>904
もともと核戦争に備えて色々やってた都市だしねぇ
ただでさえ欧州ではロンドンパリベルリンに次ぐ都市圏規模のとこだし
容易に落とせる都市ではないからなぁ >>699 だから中国が躊躇いつつもロシア寄りに向かってる今、ウクライナを縛っておくチャンスでもあるな
まあ西側諸国もそんなコウモリで援助食い逃げを許すほど甘くないでしょ（日本以外は） >>829
僻地を増やすと自衛官が更に減るぞ。
俺が空自をやめた理由が、定期的に離島に飛ばされるからなんだよ。 >>908
予算減らされちゃう説
実態は火遊びしないとわからないから公称データを丁寧に積み上げた説
地元で威張り散らしてるお山の大将をわざわざバカにしてもメリットないから無視説 >>892
ロストを恐れてT-14もSu-57もS-400も投入してないのか
ロシアは何のために開発したんだw >>898
きっかけはなんでも良い
例えば爆発に聞こえるようにタイヤをパンクさせるとか
混乱が起きれば反プーチンも決断できるかも知れない >>908
何通りかシュミレーションはしてただろうね。
思ったより弱すぎただろうけど。 >>897
デモは否定しないけど品位の無い事はやめようってだけだよ
>警察もあんなの警備しなくちゃいけないのは、やってられないだろうな。国民の税金だし。
そらウィーン条約がありますから >>913
そういうことか
>>899
侵略を認めないという合意形成が出来ている中で利益なんか与えたらそれこそ国際社会の鼻つまみ者だろ
返還に加えて賠償金貰って当然のレベル NATO脅威論を唱えたプーチンはNATOが全面的に出る前に、ロシアが主権国とさえ思ってもなかった格下にボコボコにされちゃったねぇ
ざっこ >>891
ロシアの極東で作物が出来ないのは
ザハ共和国の北半分とチュコト自治管区だけ
ロシアが金がないせいで貧しいだけで
結構農地としてのポテンシャルはある >>926
ロシア駐日大使がまともなら、そんなことしないけど、頭いってるからな。舐めてる。
プーチンの支援者が都心に住んでることすら腹立つわ。 >>911
それは軍事同盟ではない
勝手に五毛のレッテル貼るな >>825
だなサポタージュだと思う
前線深くまで行きたくないんだろう >>928
プーチンはウクライナの自由選挙を全否定してらから、
ロシアでもしてないんだろうな。
多分。。 >>878
ウクライナはNATOと欧州各国が絡むから
白人国家でもあるから核被害を受ける可能性はほぼ無い
日本を核攻撃しても米国からの核反撃のリスクが低いから
有色人種国家だし >>845
BGMアラビックな感じとかもあって独特のセンスだよな もうロシアの現場も困ってるんだろうから、ITに長けたウクライナにロシアが完全勝利した世界線の仮想空間作ってもらってそこにプー押し込めとけ >>874
チキショーメー
状態じゃん
ホントに土壇場だな >>915
それは大いにあるな
歴史上、動かざること山のごとしで期を逸した政治家とか国家元首ていたっけ
清国の王朝時代以前の皇帝とかしょっちゅうそれで滅亡してたイメージ >>908
脅威としての中国が育ってきたから、ロシアはお払い箱になったのかもね。 >>920
ソ連崩壊後から今まで米にもEUにもIMFにも借りるだけ借りてまともに返してない国ではある >>545
マリウポリに回せる部隊がなさそうだもんなぁ
なんとかなんないのかねとは思うが >>920
軍事的にはともかくEUとの経済的な枠組みに囲い込む必要はあるわね >>899 さすがに高すぎだろ。それなら要らんな。１０分の１がいいとこ >>935
その通りだよ。だからこの状況で核武装の必要性がわからんやつは
ちょっとおかしい。 >>907
そこは日本の誇るインフラ整備で何とか出来るだろ
大手ゼネコンは喜んでやりたがるぞ プーチン大統領：「将来的に、キエフの親ナチ政権は大量破壊兵器を手に入れることができ、その標的はロシアになるだろう」
予言者っぽくなってきたぞ >>910
大統領が逃げて実質全面降伏になってりゃさっくり傀儡政権建てられてたかもね
俺が言いたかったのはウクライナ軍だけで支援無し抵抗したとしても、ロシアが20万の兵力じゃキエフ含むウクライナの制圧はかなり時間を要するぞと >>948
マジでヒトラーの最後の演説みたいになってきたwww プーチンをシベリアに入れて銃でかこみ熊に食べさせてやりたい。 >>944
シベリア抑留の賠償金と相殺してチャラにすればいいだけのこと、 >>953
もはや頭逝ってるなw
将来の不安を現代に持ち込むなw 既に大量破壊兵器わんさか持っててウクライナを侵略してるロシアおまえ何なのだと >>943
今まで通り限定的なパートナーシップだけで加盟は無理でしょ
自国のリソースで他国を助けることへの反発がここ数年のEUの火種だし てか第5列なんていう文字列をここや小林源文漫画以外で見るとはおもわなんだ
プーチンさんマジヤバい >>917
でもそれやったらロシア陸軍の装備がごっそりウクライナ軍にw >>932
ウクライナが核の脅威を伴う侵略に直面する時に中国の核の傘で守るという取り決めなのに違うとか
見捨てた祖国をフォローできなくて嘘付くとか五毛じゃなかった事実も調べず適当に嘘を言う嘘吐きなのか？ >>941 カネを返さないのはまあ貧乏国にありがちだからともかくとして、中国に尻尾振らせないようにせんと。
誰に命を救ってもらったかちゃんと覚えとけよ。なんなら武器引き揚げるぞぐらい言ってもいい >>948
プーチンのラスプーチンはメジンスキーだ
もはやプーチンはメジンスキーのマイクよ >>950
次スレお願いします
このスレは131だから、次は132 アメリカの情報機関がプーチンおかしくなったと分析したのは72時間で制圧作戦失敗した後がノープランだったからなんだろう。いまさら足掻いても後手後手で何もできない >>966
メジンスキーがラスプーチンほどの大物とも思えないw >>815
あたしもキエフ陥落は無理って発言してたよ。
塗り絵も、道路沿いにしか侵攻していないのだから可笑しいわ的発言もね。 未だに敗戦の理由が国内の裏切り者にあると考える男がいるらしい >>963
ロシアは、中央アジアの旧ソ連各国から馬鹿にされそうだな。
兵力の75%投入して置いて帰るとかw >>915
この状況で核武装の重要性が分かっていないのが無能ねずみ男岸田なんだよな
丸腰の9条ねずみ男岸田がプーチンとロシアに向かってぎゃあぎゃあ騒いでる
日本国民を核の危険に晒している完全な売国奴 >>948
ロシア側から核兵器を使用して、報復でモスクワが廃墟になる可能性はかなりあると思う >>934
ロシアは野党で共産党があるけどね。あとは自由民主党(極右)と新しい人々
プラスで安倍・菅時代の維新みたいな公正ロシアというゆ党がある
統一ロシアも含めてほぼ一大四小党制 >>965
言ったところでその状況じゃ既にロシアは再起不能だからそっすかで終わりだと思うよ歴史的に
一度供与した武器を取り返す手段も無いし >>963
別に構わなくね？
使える奴は使って残りはスクラップにして復興の為にリサイクルすればいい。
ロシアに戻るよりよっぽど良い。 >>971
プーチン以外みんな裏切りものだ。
今でも死んで無いのが奇跡。 >>964
核の脅威というものの判断が分かれるからな
ウクライナに戦術核を使用すれば中国はその通り動くだろうが核の使用がないなら現状維持よ
そういう取り決めだからな
通常戦力でやり合ってるうちは
中国とウクライナのその取り決めの範疇外よ
だからこそ軍事同盟を結ぶ価値が両者に今後出てくるわけさ >>970
道路と線路だけ超狭い範囲の制圧が出来れば一応の包囲の恰好はついたんだがな
あんだけ戦力投入しといてこの有様だもんなぁ >>976 だから今言っとくのよ。
それも空手形になるかもだけど ミーティングで離れるがプーチン殺害のニュースが飛び込んでいますように。 まさかロシア軍がこんなに無様だとは
軍オタにも予想外だった？ >>815
テレ東は兵力100万人はいないと無理って言ってたかな >>984
リーダーがゴミだと軍隊なんてそんなもんだけどな ウクライナから学ぶべき事は指導者と国民が本当に命をかけて防衛する行動をみせないと誰も手を貸してくれない >>982
今って戦中に？
いやーすごいはっそうですね >>975
1番惜しかったのも共産党なんだよな
独裁政治しか受け入れないマゾ国民 >>992 義によって助太刀いたすじゃメシは食えんからね。全ては取引と考えないと >>994
そうね歴史や世論というものを一切無視した素晴らしい作戦だと思う
拘束力があるレベルの要求をこの段階でするという発想は素晴らしいと思う ロシアの指導者は何故かイワン雷帝を手本としてしまう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 13分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
