ウクライナ情勢141

2022/03/19(土) 11:10:49.43

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2022/03/19(土) 12:51:02.44

今からウクライナに投入される部隊の装備はそこそこきれいめに見えるけど、一線とはいかずとも二線級位の力はあるのかな

2022/03/19(土) 12:51:20.35

>>506
NATO加盟国の安全が脅かされた場合に動かせるから
核での放射能汚染となれば当然該当する

2022/03/19(土) 12:51:24.07

>>142
我が国よりはマシでしょ

2022/03/19(土) 12:51:28.70

>>503
大尉以下なら普通に戦死する

2022/03/19(土) 12:52:02.18

ロシア軍は確かにガマンジールが沢山いたな
パレードでも自ら旗手従えて行進しとる

2022/03/19(土) 12:52:02.77

>>488
中国、直接支援はしないんじゃね
もう諦めてるというか
ただ、口先支援でキンベーが頑張ってるみたいだ

2022/03/19(土) 12:52:33.18

>>466
プーチンの夢が「ソ連復活」と知ってビビったんやろ
それだけは嫌だとｗ

2022/03/19(土) 12:52:52.99

ゼレンスキーがプーチンに直接首脳会談を申し入れたみたいだね
今のプーチンにそれを受けるだけの余裕があるかな

2022/03/19(土) 12:53:09.90

>>510
なんでゼレンスキーが失敗したからだと言い張ってるのか、意味不明
プーチンの脳内薔薇色お花畑に果てしなく譲歩して、ウクライナを切り刻まれて国家を失えば良かったと主張してるのか？

2022/03/19(土) 12:53:55.80

>>523
経済制裁でじわじわとダメージで
旧式になったのかなと

2022/03/19(土) 12:54:04.78

同盟してるはずのキンペーの和平提案は口汚く罵って拒絶
敵側のマクロンとは延々と愛のお電話

さすがに支援する気も失せるわ
普通キンペーと毎日電話するだろ

2022/03/19(土) 12:54:06.27

中国は対外的には支援しません
裏である程度の支援
これで世界への体裁とロシアへの義理を果たすんでしょうね

2022/03/19(土) 12:54:08.41

>>531
断れるのは織り込み済。

2022/03/19(土) 12:54:44.88

>>531
公開議論になったら面白いだろうなあ

2022/03/19(土) 12:54:57.57

>>532
ニュー速難民だろうからNGでいいのよw

2022/03/19(土) 12:55:09.48

>>497

2日前の記事

https://twitter.com/christogrozev/status/1504440205352349700

問題は将軍の辞任そのものでもなく
問題は親欧米の調査ジャーナリストでさえ独立した3つの情報源を持ち
ロシア与党の副書記長である国家議会情報政策委員長が知る2時間前に
このレベルの情報を知ることができること
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/19(土) 12:55:41.90

>>530
ロシア帝国じゃね?

2022/03/19(土) 12:55:42.94

プーチンが明らか判断能力を失いつつあり首脳部は仲間割れ

核兵器を行使できる可能性はどんどん小さくなっていくなぁ。
そもそも脅したのも1回だけだし。

2022/03/19(土) 12:56:20.78

スターリンは戦争が始まる前に将校を粛清してしまったがな

'37年から'38年にわたって、3万4301人の将校が逮捕、もしくは追放され、そのうち2万2705人が銃殺されるか、行方不明になっている。
これだけ見ても粛清がいかに苛烈なものであったかがわかるだろう。

結局'41年6月にドイツ軍に攻め込まれたときには、ソ連軍の指揮官は素人ばかりという有り様。
まともな戦略も立てられず、ただ反撃するべしという原則のみが習い性になっていた。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66675?page=2

2022/03/19(土) 12:56:34.20

>>536
ウクライナ、ロシア双方、停戦交渉することに意義があるのであって
どちらも、折れる気少しもないやろ
双方、合意間近って宣伝はするけど

2022/03/19(土) 12:56:35.55

ロシアにはまとなベテラン兵が居ないんだろ
ドーピングの副作用で早期引退
甘い汁啜ってた官僚が戦場に出張って来て死んでるオチだね
前線の兵士は年収100万世帯の無知な10代兵士とかだろ

2022/03/19(土) 12:56:43.57

>>468
やっぱ数はあるんよね
ロシア本土には、数がある

全部泥に沈められるけど

2022/03/19(土) 12:56:52.11

>>344
自分もそこに驚いたよ

2022/03/19(土) 12:57:19.37

高層アパートに潜むアゾフとの銃撃戦を展開するチェチェン部隊と言われてる動画
https://twitter.com/RWApodcast/status/1504801130492137472?t=w6W19YLnLv-01NiQYrRcDw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/19(土) 12:57:47.73

案の定義勇兵は大して役に立たないのが集まってきたんだなあ
チェチェン傭兵の方がずっと役に立ちそう

2022/03/19(土) 12:57:52.15

おまえら下の文(出所は櫻井ジャーナル)の米国人教官の件、別のソース見たことある？
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202203190000/

--
この地域ではキエフ軍の特殊部隊も活動しているはずだが、
その隊員をCIAが2015年からアメリカ南部で訓練している
とも伝えられている。
ドンバス側の発表によると、今回の戦闘でアメリカ人「教官」3名、
マイケル・ホーカー大尉、ローガン・シュラム中尉、
クルーズ・トブリン中尉の死亡を確認したという。

2022/03/19(土) 12:57:58.33

国家親衛隊とかちょっとクスッとする訳やな。
親衛隊ってお前らがすぐ想像するようにアイドルとか
ヒットラー個人につくもんなんだけど
プーチン親衛隊とか言ってられないから、国家親衛隊とか訳してるんだけど
グバルディアってロシア帝政時代からあって近衛と訳されていた。
ソ連時代、共産政権にもかかわらずグバルディアが復活したのは
第2次世界大戦中、精鋭部隊っていう意味合いで、
ロシア帝政時代のグバルディアと、ロシア人的にはニュアンスは全く一緒。

分かったか！

返事が小さい！

2022/03/19(土) 12:58:25.82

>>542
だからこそスターリンはドイツと戦争しないように独ソ不可侵条約結んだのに、ヒトラーが破ったお陰で地獄の独ソ戦が始まることに

2022/03/19(土) 12:58:29.75

>>547
あ、でもこれ嘘くせーな

2022/03/19(土) 12:58:42.85

>>470
とっくに全員自宅で火炎瓶作って待ち構えてるだろ

その背中にはジャベリン

2022/03/19(土) 12:58:50.32

そもそも、過去の例のから考えても
プーチンが難癖つけて軍を送り込むのは常套手段（時にテロを自作自演してまで）
なのに、侵略された側が悪いとか、ネタでいってるならつまらんし、本気なら病院いけレベル

2022/03/19(土) 12:59:33.71

ウクライナは、去年独立30周年記念軍事パレードやったばっかりだったんだな
あんまり報道されないから知らなかったわ

2022/03/19(土) 12:59:56.39

頭おかしい独裁者が攻める可能性あるのに、ゼレンスキー側が交渉で戦争を回避できる手は本当になかったのか、ってのは確かに一つの争点だと思うわ
民主主義国家ならその責任の一端は国民も背負うべきだと俺は思うが、今回はウクライナ側にそれを責めるのは状況が酷すぎる

2022/03/19(土) 13:00:14.49

ロシア寄りの人って毎回ゼレンスキーに「芸人」「コメディアン」って枕言葉を付けるよな　昨日フジのプライムニュースに出てた寺嶋とか好例
何をやってきたかじゃなくて今何をやってるかが重要なのは　ゼレンスキープーチン両者の対比そっくりそのままだわ

2022/03/19(土) 13:00:17.93

ただジョージアはジョージア側から仕掛けたんだろ確か
そのせいで欧米もあんま支援してくれなかった

2022/03/19(土) 13:00:30.21

>>503
会社でいうと執行役員、事業部長、部長あたりがしんでる
執行役員(高級将校)は事業部長あたりと兼任が多いからこのあたり曖昧になるのは仕方ないかも

2022/03/19(土) 13:01:07.81

火薬瓶て

2022/03/19(土) 13:01:43.31

>>557
ウクライナの人は平時の頃の評価はともかく、今はゼレンスキーで良かったと思ってるだろうな
不退転でやってるから

2022/03/19(土) 13:02:17.95

>>419
病気だからそっとしておいてやれ

2022/03/19(土) 13:02:29.18

>>532
知らんがな　実際死ぬよりマシやろ
多少自国民を巻き込んでも戦争した方がメリットあると判断して
外交努力を怠ったお笑い芸人の責任以外にあるか？

2022/03/19(土) 13:02:40.65

ウクライナ軍はロシア軍包囲したら四方から「聖なる戦い」歌ってやれば良い
自分の立ち位置わかってやる気なくなるだろ

2022/03/19(土) 13:03:02.94

>>563
パヨクの見本

2022/03/19(土) 13:03:10.65

「これからの英雄は、安全で静かな事務室にいて書記官たちに取り囲まれて座る。一方、何千という兵士たちが、電話一本で機械の力によって殺される。これから先に起こる戦争は、女性や子どもや一般市民全体を殺すことになるだろう」
ウィンストン・チャーチル

ナポレオン戦争みたいに将軍が前線でガンガン死ぬ時代が100年後に来るとはチャーチルも思わなかっただろうな

2022/03/19(土) 13:03:27.88

>>523
>ロシア軍が初期にウクライナの通信施設を破壊したせいで自分たちの通信もできなくなったってのはマジなんかな・・・ｗ

（前略）
ロシア軍はクリミアに侵攻した2014年以降、通信環境の改革に取り組んできた。　

きっかけは、ウクライナ東部で親ロシア派が分離独立の戦いを始めた直後の2014年7月17日、ウクライナ東部を飛行中のマレーシア航空17便が
ミサイルによって撃墜され乗客乗員298人が犠牲になった事件だった。
明らかにロシア製の移動式地対空ミサイルが使われていたにもかかわらず、関与をかたくなに否定するロシアに対して、ウクライナ保安局は
通信傍受記録を公開し、親ロシア派武装勢力がロシア軍情報員に撃墜を報告していたことを明らかにした。

ロシア側はウクライナの自作自演だと主張し続けたが、プーチン大統領はこの撃墜事件を受けて、軍に対して西側の通信機器を使用することを禁止した。
さらに2015年には将兵に、勤務中個人の携帯を持つことを禁じるという措置をとった。　いずれもウクライナ当局による会話の傍受を防ぐための措置だ。

そしてロシア軍は2021年にERAという第3、第4世代移動通信システムを用いたインターネットのクリプトフォン(暗号電話)を全部隊に配備していたはずだった。
しかしハリコフ突入時に、ロシア軍はハリコフの電波塔を、戦略施設として真っ先に破壊したため、部隊間の連絡にもERAを使用できなくなっていた。
そのために禁じられていた一般回線を使うしかなかったようだ。

一方、ロシア軍が通信用電波塔を次々に破壊したため、一時インターネットの通信が困難に陥ったウクライナのフョードロフ副首相は、2月26日、ツイッターで、
アメリカの民間宇宙開発企業スペースXのCEOにこう訴えた。
「（前略）スターリンク端末をウクライナに提供してほしい。」

　フョードロフ副首相がそう訴えた10時間後、今度はイーロン・マスク氏がツイッターで返信した。
「スターリンクサービスはウクライナで利用可能になった。さらに送受信機を輸送中」。（後略）
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a46c2ed64eefdd68c7bf0ba84ad5d716aff0c47?page=2

2022/03/19(土) 13:04:36.80

>>546
自分たちが標的になるとわかったら
愛嬌見せて目標からそらすの祈るくらいしかないか

2022/03/19(土) 13:04:42.08

>>561
これは本当にそう
今時保身を考えず首都に残って旗印になれる国家元首とか中々おらんわ

2022/03/19(土) 13:05:10.58

西側にいるロシア人を収容所にぶち込まなくて良いの
イカれた戦犯を支持する奴らだろ

2022/03/19(土) 13:05:13.58

>>563
どっちかというとプーチンの外交の失敗ともいえるからな

日米で日本が中国につくって状況を作ってしまったので攻めるしかなくなった

2022/03/19(土) 13:05:29.99

>>514
翻訳された説明書付きだし
コーチも付くだろうし
なんなら現場で実演もしてくれるだろう
もちろん、そのコーチは何故か偶然数日前に退役か退社したフリーの人だろうねえ

2022/03/19(土) 13:06:16.41

>>548
まあ即戦力なんてかなり限られると思うよ
言語違う連中が集まったのなら猶更

2022/03/19(土) 13:06:23.84

>>570
頭中学生かよ

2022/03/19(土) 13:06:25.69

>>565
パヨとウヨとかアホらしい
死にたい奴は勝手に死んでろ

2022/03/19(土) 13:06:26.95

外交に失敗してるのはプーチンだろあほか
フィンランドすらNATOに入ると言い始めてるのに

2022/03/19(土) 13:06:47.36

>>551
力蓄えて数年後くらいに事構えるつもりが
すぐ破られたのが大失敗だったくらいだな

2022/03/19(土) 13:07:12.68

>>468
100両くらいあるか
やべえな

2022/03/19(土) 13:07:19.86

スイッチブレードって、そんなに供給量がないのでは？
有効性が分かれば、どんどん補充されるだろうけど。

2022/03/19(土) 13:07:45.31

自国が占領されたり消滅した経験がない日本人のなかには
体を張って国を守る意味がわからない奴がいるのかもしれない
突然中国が土足で乗り込んで故郷家家族を奪おうとしたらって想像できないのか

2022/03/19(土) 13:07:45.65

>>568
それが、ロボットは愛嬌見せても土下座しても、許してくれないんだぜ

2022/03/19(土) 13:07:53.03

ウクライナ軍の善戦もあるが、ロシア軍が苦戦してるのって、だいたいが自業自得のミスだよな…
特に通信と兵站、兵士の士気がグダグダ

2022/03/19(土) 13:07:53.64

補給体制が死んでるからいくら遠方からかき集めても無駄よ

2022/03/19(土) 13:07:56.22

>>557
日本人はレッテル貼るの好きだから
現状を直視するのが苦手なんだよね
だから進歩しない

変化を嫌がる国民性なんだよ

今のゼレンスキーをコメディアンなんて見てる外人なんていないでしょ
物凄いリーダーシップ発揮して大国ロシアとやりあってるとんでもない大統領だと思ってるよ

2022/03/19(土) 13:08:14.10

国から逃げるなよと言われアゾフみたいなチンピラに逃げたらわかってんな？って脅されるのは個人的には嬉しくない
ネトウヨの下では戦いたくない

2022/03/19(土) 13:08:31.71

>>578
ハリコフ攻防戦が激化するんかな

2022/03/19(土) 13:08:47.83

ロシア軍弱体化でシリア動く

シリアのアサド大統領が18日、UAEを訪問。アブダビ首長国のムハンマド皇太子らと会談。
シリア内戦開始の2011年以降、アサド氏がアラブの国を訪れたのは初めて。
アサド政権に対しては、周辺アラブ諸国が関係修復を模索する動きが出ている。

2022/03/19(土) 13:09:04.56

>>579
100発って話だしなあ
SB300かSB600かも確定情報は出てないと思うが、まあSB600として
80％当たれば、敵の装甲車輌80台

2022/03/19(土) 13:09:05.28

>>559
人員が高齢化した企業だと変に役職多いし
そういう感じではないかな

2022/03/19(土) 13:09:16.66

>>569
北朝鮮と中共が束になって攻め込んできたときムンがソウルで踏ん張れるかって意味だよなあ

2022/03/19(土) 13:09:27.10

>>584
おそらくそう思っているのは日本人だけです。

2022/03/19(土) 13:09:41.99

>>334
右の人が右手で何かやってるのは、体を温めるためなのかタコつぼを少しでも深くするためなのか何でこんな目にくそっくそっと悪態をついているのか

2022/03/19(土) 13:10:02.29

>>557
芸人であった事をやゆする、左派評論家がその傾向

2022/03/19(土) 13:10:02.55

>>563
こんなセリフがあるよね

家畜の安寧
虚偽の繁栄
死せる餓狼の自由を

2022/03/19(土) 13:10:04.68

シリアも難儀やなぁ
オバマが安易にしかけて民主化クーデターで国がめちゃくちゃ

2022/03/19(土) 13:10:11.72

>>579
今なら自信を持って役立つと断言できる
ドローン誘導の軽迫ですらあれほどの戦果を上げたのだから

2022/03/19(土) 13:10:14.57

>>585
ネトウヨは自分の部屋から出てこないんで、実害ないんじゃね

2022/03/19(土) 13:10:14.87

戦争のたびに序盤グダグダするけど、その犠牲を元手に体制を立て直すのがロシアなんだけど、今回は立て直しできるのかな？

2022/03/19(土) 13:10:52.58

>>581
カメラ越しに人間が見て操作してるよ
ロボットじゃなくラジコンだ

2022/03/19(土) 13:10:54.29

>>239
デフコンって9.11の時にレベル3になった事あるけど、他でレベル3になった事ある？
キューバ危機の時でさえレベル2でしょ？
レベルはあんまり関係無いような。
仮に使用する局面が出てきたとしても、わざわざレベル上げてから使用って悠長な事はしないと思うけど。

2022/03/19(土) 13:11:24.52

>>599
その人間も愛嬌が通じるとは限らないけどなｗ

2022/03/19(土) 13:11:34.80

遅れ馳せながらロシア軍の中将が戦死したと聞いて
WW2以降だと初めてでは？
何年かしたらゴルゴで題材にされそう

2022/03/19(土) 13:11:43.37

有事の際に国家首脳部の人間が辞任とか穏やかじゃないねぇ

2022/03/19(土) 13:11:47.52

>>442
>世界のトップアスリートたちの晴れ舞台、その中の多くの人にとって一生に一度の機会を奪わなきゃならんほどのことなのか？という疑問が残ったまま

そりゃ東京五輪をめでたく中止に追い込めば、自民党政権の面目は丸潰しになって大打撃を被るばかりか、五輪中止によって世界のスポーツ関係者や
関連団体(特にプロ化されていないアマチュア競技系)にも大打撃を与えてしまい、日本は彼らの怨嗟を一身に浴びる事になったでしょう。

これは「史上最悪政権」の悪名を何としても自民党側に上書きしたい左翼野党に最高の利益をもたらす物であり、野党と利害が完全に一致する
マスゴミも全力で東京五輪潰しに邁進したのですが。

2022/03/19(土) 13:11:55.94

>>599
ああ、そうだったか
そりゃ、死なないためなら何でもするね

2022/03/19(土) 13:12:03.46

ナルイシキン氏はこうなる予感してたんやな･･･

2022/03/19(土) 13:12:04.19

ロシアのダメさ加減が軍オタからは失笑されるアムリッツァ会戦並。
フォーク准将でもいたのだろうか。

2022/03/19(土) 13:12:16.80

>>602
残念
シリアですでに戦死してる

2022/03/19(土) 13:12:21.75

中将が死んだ、ってガンダムに例えるとドズル・ザビの戦死か

ガンダムで例えて～、ってよくあるレスだけど今回は例えがそのまんますぎてウケるわw

2022/03/19(土) 13:13:21.18

>>586
兵站が崩壊してるのに戦力だけ送ってもムタだよ
その戦闘車両を動かす燃料は？弾薬は？ってなる

2022/03/19(土) 13:13:35.88

>>609
ビグザムがいない。
ビグザムが量産された暁には連邦なんぞ！

2022/03/19(土) 13:13:37.89

ウクライナに侵攻したロシア軍将軍20人

その内6人戦死
8人は解任

むしろ誰が残ってるんだ

2022/03/19(土) 13:13:42.11

>>601
ま、それはそうだｗ

2022/03/19(土) 13:13:45.50

>>567
イーロンマスクは少なくとも勲章
自動運転の許可も優先してもらえそうだな

2022/03/19(土) 13:13:48.44

>>578
スターリングラード戦のイタリア、ルーマニア軍みたいにグダグダになる予感

2022/03/19(土) 13:14:02.49

>>609
キシリアのギレン暗殺はまだですか

2022/03/19(土) 13:14:04.40

>>69
また将官死んだの
それも今度は中将

2022/03/19(土) 13:14:05.16

>>589
それは役職の役割ではなく企業体質の話だからまた別

2022/03/19(土) 13:14:37.67

ロシアの退役軍人団体は、以前から「キエフとっても割りに合わないだろう」
と、ウクライナへの強硬姿勢に懸念を表明してたぞ
だから退役軍人の間では、プーチンの評判は今や散々

2022/03/19(土) 13:14:38.54

ロシア兵死体搬送拒否するレベルで死んでるなら将官死にまくるの納得w

2022/03/19(土) 13:14:47.39

>>610
キエフまで運んだら物笑いの種になりそうだけど、
ハリコフで使うなら何とかなりそうな気はする

2022/03/19(土) 13:14:48.67

>>609
ドズルだと大将かなー

2022/03/19(土) 13:15:33.30

もうプーチンが前線に出ろ

2022/03/19(土) 13:15:51.14

あと1週間で開戦から1月か
2日で終わると聞いてた兵士は何を思うのか