ウクライナ情勢145

2022/03/19(土) 22:34:35.51

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2022/03/20(日) 00:50:16.80

アゼルバイジャンもロシアに撤退求める決議で無投票だから国民感情はともかく政府としてはロシアの意向無視できない感じではあるけどね

2022/03/20(日) 00:50:28.87

マリウポルの巨大製鉄所の支配権をめぐる争いが勃発
リヴィウのアンドリュー・キャリー、ユリア・ケシエバより

ウクライナの重要な産業施設のひとつであるマリウポルのアゾフ製鉄所の状況について、相反する報告がなされている。

金曜日遅く、政府顧問は、海辺の敷地の支配をめぐってウクライナ軍と戦闘が続いているため、工場はロシアの手中にあると報告した。

しかし、マリウポルに大きな勢力を持つアゾフ大隊は、土曜日の更新で、工場はまだ彼らの手中にあると述べた。

「敵はここまで入ってきていない。ウクライナ海軍は、アゾフ大隊とともに、警察とともに、街と市民を守り続けている」と、大隊員のウラジスラフ・ソボリエフスキー氏はウクライナのテレビに語った。

「今日、アゾフ鉄鋼工場は我々の支配下にある。空爆は工場を含む街全体に及んだが、敵は我々の工場に手をつけていない」と語った。

巨大な製鉄所はマリウポリ市街地のすぐ東にある。ロシア軍にこの施設を支配されることは、この街にしがみつこうとするウクライナの努力にとって大きな後退となるだろう。
@CNN

アゾフスタルを取り返したらしい
街を防衛してるのはアゾフとマリーンと民兵？

2022/03/20(日) 00:50:37.14

>>768
「これなんや」
「肉まんです」
「アホ、これは豚まんや。ちょっと来てもらおうか」
ﾀｰﾝ

こんな感じでっか？

2022/03/20(日) 00:50:37.84

>>768
銃を担いで血走った目で虐殺を繰り返す武装集団に絡まれたら、誰だって恐怖と緊張で言葉に詰まると思うのは俺だけか？ｗ

2022/03/20(日) 00:51:03.91

>>772
寒いからヤダって帰ったのかも

2022/03/20(日) 00:51:10.32

>>770
あの誤字幕一応閃ハサは原作も昔読んだんだけど陰茎云々はなんか富野が書きそうなセリフだったからあってんのか間違ってるのかわからなくて混乱した

2022/03/20(日) 00:51:16.85

>>766
交通の要衝を押さえてる国はいざというとき存在感あるね

2022/03/20(日) 00:51:27.12

>>768
バルジの戦いでドイツ側の偽装兵と思われて、味方の米軍に拘束された将軍がいなかったけ?

2022/03/20(日) 00:52:24.68

>>726
利害が一致してるならそれで良くね？

**名無し三等兵** (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129]) · 2022/03/20(日) 00:52:43.98

発音テストの次は、納豆入りの卵掛けゴハンでも、炙り出せそうだね。

2022/03/20(日) 00:53:11.98

>>780
米軍なら拘束で済むが、関東大震災だとその場で虐殺だからたちが悪い

2022/03/20(日) 00:53:20.01

>>774
まだロシア側が砲撃してるみたいだから、アゾフが押さえてるんだろう
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:today;@37.6,47.1,13z

2022/03/20(日) 00:53:22.46

印度にとってクアッドはどこまでも中国対策
その側面は日本も共有しているので、今回の会談は意味はあったのだろう
ただ東京での４者会談では何かしら対露対応を出す必要が出てきそうだ。

武器調達の約半分をロシアに頼るインド　それでも日本と組む理由
https://digital.asahi.com/articles/ASQ3M6W3HQ3MUTFK005.html

2022/03/20(日) 00:53:37.27

既出だったらスマンなんだけど
ロシア戦車が単体～数台でウロウロして狙い打ちされてるよね？
市街戦だったら普通周りに歩兵がいるイメージなんだけど今は違うの？

2022/03/20(日) 00:53:43.26

>>781
しかし皆さん何語で喋ってるんだろうか

2022/03/20(日) 00:54:00.78

露軍と戦った実績を作ってPMSCや外人部隊に入りたいってのも多いかと

2022/03/20(日) 00:54:05.45

>>781
一応ロシア側につく義勇兵もいるらしいしな
それこそ侵略かましてる側につく義勇兵てなんなん？て感じだが

2022/03/20(日) 00:54:36.79

白身は入れないでください

2022/03/20(日) 00:54:56.99

>>790
はい処刑

2022/03/20(日) 00:55:07.08

>>787
欧州圏はそれほど言語体系違わないから英語で大体通じる

2022/03/20(日) 00:55:23.02

>>785
インドは大分前から西側武器の調達増やしてるみたいだけど
今回のロシアの体たらくでその流れ加速するって事ないかな

2022/03/20(日) 00:55:41.61

別に日本と同じくらいだよ
839km2　296万人　キエフ市
350km2　143万人　ハリコフ市
162km2　101万人　オデッサ市

2022/03/20(日) 00:56:08.88

大判焼きの画像を突き付けて違う答えを言った奴は非国民として射殺する!!

2022/03/20(日) 00:56:34.40

>>789
ロシアの腰ぎんちゃくの独裁国家の兵隊だろ
それか夢見がちな反米

2022/03/20(日) 00:56:47.57

>>795
御座候だろそれは

2022/03/20(日) 00:58:26.36

>>795
まんまる焼きです！

2022/03/20(日) 00:58:36.00

市民生活への影響は深刻。コンタクトレンズや化粧品など買えなくなってきているもの多数。
・オンライン会議ソフトZoom、数値解析ソフトMATLAB、
　オンライン教育プラットフォームCourseraなどから締め出されたり、
　ロシア系の学術雑誌への掲載申請が控えられていたり、
　ロシアでの国際学会がキャンセルされたりと学術系での影響も多数。
・ロシアから海外に留学している学生も、帰国したら戻ってこれない危惧や
　家族から送金してもらうことができない危惧、居住許可が切れた後に
　「ロシア人だから」と延長が許可されない危惧に悩まされている。
・インスタやFacebookやTikTokにアクセスできなくなったことも残念。
　ロシアの類似サービスVKはあるが同じとは言えない。
・戦争には反対だが拘束される危惧からそれを大っぴらには言えない
・比較的高齢の人々はゾンビボックス(テレビのこと)からしか情報を得られないので戦争を支持している。そのため世代間での摩擦が起きている。
・国外に逃げ出したい人もいるがチケット価格は10倍に。
　そして国外に行っても歓迎してくれる人はもう誰もいない。
　
アルジャジーラがロシアの若者にインタビューするとこんな感じらしい。

2022/03/20(日) 00:59:05.79

>>794
オデッサそんなに狭かったのかー

2022/03/20(日) 00:59:27.09

>>799
いい気味だ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-kNuw [220.211.199.217]) · 2022/03/20(日) 00:59:30.96

>>795
文ちゃん焼き

2022/03/20(日) 00:59:32.99

どうでもいいけどアゾフスタルってヨーロッパ最大の製鉄所っていうだけあって、クソデカイよな
https://editorial01.shutterstock.com/wm-preview-1500/9703711a/69d08d76/Shutterstock_9703711a.jpg
https://gmk.center/wp-content/uploads/2019/06/azovstal.jpg

スターリングラードでいうところ穀物サイロやろ
映画化されたら絶対入るわ

2022/03/20(日) 00:59:51.05

>>798
自警団「殺す」

2022/03/20(日) 00:59:58.44

>>799
内戦起こせばいいのに

2022/03/20(日) 01:00:01.80

>>799
悲しみの大地や
ロシア文学や

2022/03/20(日) 01:00:45.60

非常体制だからやむを得ず犯罪者も解放して戦わせるみたいな報道が初期に有ったけどウクライナ21みたいなガキも出所してるのかな？
なりふり構ってられない状況で現在を乗り越えるのが必須で間違い無いけど生まれてきた事が失敗だったみたいな人物にでも武器を与えてるのかな

2022/03/20(日) 01:01:30.89

>>796
そ。だから参戦理由なり大義なんてそんなもんなんだよ。

2022/03/20(日) 01:01:33.47

カナダの「Toronto Star」誌が報じたところによると、
反ワクチン派はロシアのウクライナ侵攻を支持する傾向にあると判明。

どこも一緒やな〜

2022/03/20(日) 01:01:39.31

>>759
いや、もう泥沼に入ってると思うよ
１ヶ月超えてきてからが地獄だと思う
>>760
ロシア側の爆撃とかの映像からの推測になるけど受けてると思うよ
それでも崩壊する程じゃなさそう
わざと引き込んで逃げ撃ちしてるから消耗抑えつつ戦ってる感じする
ミサイルだけは厳しいけど市街地だと目標絞れないだろうし効果的には使えて無さそう
ウクライナは防衛側なのもあって地形熟知してるのも考慮すると攻める側の方が消耗大きいのもありそうで攻めきれてないのは仕方ない所があるね
ほぼ力押ししかやれなくなってるから維持コスト的にロシア側の方が長引いただけ振りになってるのは目に見える

2022/03/20(日) 01:02:01.03

>>799

率直に言う
そんなもんで済んでいるうちは楽勝
これからロシア人は地獄を見ることになりますよ

2022/03/20(日) 01:02:24.54

FSBの幹部二人が楽観的な報告しなければウクライナ侵攻は無かった。
とはいえウクライナも押し返す事はできないので膠着状態は続きそう。
もう、無難な条件で停戦したらどうですかねｗ

2022/03/20(日) 01:02:26.23

赤の広場に十万規模の反プーチンデモが起こらない間は退陣はしないと思う

2022/03/20(日) 01:02:28.92

砂糖の行列は他の町Saratovサラトフでも。
https://twitter.com/i/status/1505210698036559875
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 01:03:00.95

>>789
ドンバス側には以前からセルビア人の義勇兵がいたよ
ウクライナ側にもジョージア人やチェチェン人の義勇兵が開戦前からいた

だから今回の戦争で急に集まった有象無象の義勇兵が特に成果もあげてないのに一部のネット民から精鋭みたいに扱われているのは違和感がある

2022/03/20(日) 01:03:08.63

アルジャジーラは西でも東でもない第三者的な視点として存在感あるなぁ

2022/03/20(日) 01:03:22.56

>>786
分からない、爆発反応装甲が危ないからとか言われてるけどそもそもロシア軍に戦車と歩兵を連動させた運用思想が無いのかもしれない
もしくはそんな訓練をやったことがないか

2022/03/20(日) 01:03:41.76

https://twitter.com/CalibreObscura/status/1505206987587522565?t=ciaJN65UHqr51MaaHmCeEQ&;s=19
　
ウクライナも、かなりの数の地対地ミサイルは持ってるんだよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 01:03:51.67

>>812
無難な条件

プーチンを国際法廷で裁く

2022/03/20(日) 01:03:52.93

ハリコフとマウリポリは猛攻受けてて落ちてないっていうし
キエフも結局未だに健全なんだろ？
結局、ロシアはこの戦争で何を手に入れたんだろうか

2022/03/20(日) 01:03:57.13

>>814
日本の老人たちが何かあると米とトイレットペーパーを買い込んでしまうようなものか

2022/03/20(日) 01:04:38.80

パニック買いは世界共通だな

2022/03/20(日) 01:04:44.54

>>812
「大統領、我が国の情報はCIAに筒抜けです。勝ち目はありません!!」とプーチンに報告しても解任されたんだろうなあ

2022/03/20(日) 01:04:44.56

ウクライナとロシアでそんな違いあるものて
あるのかな

2022/03/20(日) 01:05:34.42

マリウポリ包囲の兵力の規模って英wikiによればウクライナ側が陸軍、海軍歩兵、国民防衛隊がそれぞれ1個連隊＋アゾフ大隊
ロシア側はよく分からないけど、一個師団からの抽出＋チェチェン部隊＋α
みたいな感じで、お互い戦闘による損耗もあるだろうから
ロシア側1万強位、ウクライナ側がせいぜい２，３０００位みたいなイメージなのかな

2022/03/20(日) 01:05:36.13

20人の将校が首吊り見せしめの刑やるのマジなの？
これじゃ、秀吉と変わらんなぁ。

2022/03/20(日) 01:06:00.54

>>806
ロシア人が酒に酔っ払うのは現実が辛すぎるから
て話があったな

2022/03/20(日) 01:06:08.27

戦死者の実態が知られたらロシアもやってけないと思ってたけど
死因をコロナだって説明すれば戦況はごまかせる気がしてきた

2022/03/20(日) 01:06:34.52

>>820
世界中からの顰蹙

2022/03/20(日) 01:06:37.63

>>821
そうかもしれないｗ

2022/03/20(日) 01:07:14.73

>>768
少し違うが、映画の大脱走であるな
脱走してバスに乗ろうとドイツ親衛隊がパスポートを確認して
どこへ仕事は？をドイツ語で話してて、最後に親衛隊が英語でGOOD LUCKと言ったら
脱走兵が、Thank you！と答えてアッと脱走兵と発覚したのと

2022/03/20(日) 01:07:24.51

>>760
初期からロシアがウクライナのフードサプライチェーン（港湾、サイロ、農業機械、都市の倉庫など物流拠点）を攻撃してて記事がでてるよ。
https://www.google.com/amp/s/nationalpost.com/news/world/russians-targeting-ukrainian-food-supply-including-grain-silos-and-ports-minister-2/wcm/693de60c-10ef-4f4b-acbe-a6e9093445f6/amp/
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-15/warehouse-bombed-tractors-stolen-as-russia-strikes-ukraine-food

2022/03/20(日) 01:07:30.09

>>793
今回の件で「ロシア兵器は弱い」というかねてからの懸念が拭えなくなったのに加えて、
そもそもロシアの弱体化度合いによっては兵器の調達先として期待できなくなるからね

とは言え西側の兵器は高価だし、ロシア兵器と天秤にかけられなくなると更に足元を見られるから、インド軍もかなり苦労すると思う

2022/03/20(日) 01:07:32.64

>>799
国際的な学術会議から締め出されたり、留学拒否されたりされるのは
ロシアの科学技術の底上げを大きく阻害されるな

今の戦争でさえロシア兵器の古臭さが垣間見えてるのに
そのウチ北朝鮮みたいに50年前のオンボロ兵器をドヤ顔でパレードする
痛々しい国家になってそう

2022/03/20(日) 01:07:43.64

>>817
爆発反応装甲って当たったらどれくらい痛い？

2022/03/20(日) 01:07:46.77

中国と日本クラスの文化的違いはあると思うよ
だからこそソ連時代はホロドモールの対象になったし

2022/03/20(日) 01:07:52.44

>>828
ウクライナのBC兵器がウクライナ国内（特別軍事作戦の場所）とロシア国内（演習地）で使われたとか
そんな風な発表をすれば解決するね

2022/03/20(日) 01:08:26.26

>>820
全世界からのヘイト

2022/03/20(日) 01:08:30.92

>>633
あいつらを操ってるのがどこの宗教なのか気になる
信者から貰った土地と家で村を作ってるらしいよ

2022/03/20(日) 01:08:31.91

>>827
ドストエフスキーの「罪と罰」だったけ?

2022/03/20(日) 01:09:17.38

>>828
死因はコロナ（身体損壊）な遺体が増えるんか
ロシアの体制維持に多少なりとも関わってるとはいえ、近親の身内としたらホントたまらんな

2022/03/20(日) 01:10:20.87

>>775
「お前お好み焼きは好きか？」
「大好きだよ、特に広島風がいいね」
「は？麺を入れるとか邪道だろ」
ﾀｰﾝ

…というのは冗談だけど、相手が日本人ならこうやって話が広がる
ウクライナにはロシア系の住民もいるので言葉で見破るのは難しいので、
子どもでも知ってる常識でテストした（ウクライナ独特のパンの名前とか使ったらしい

破壊工作に潜入してきたロシア兵は訓練を受けた情報部員ではなかったので
みんな早々にバレてとっ捕まった

2022/03/20(日) 01:10:30.36

>>799
メキシコからアメリカに亡命しようしたロシア人がいたが、
アメリカに拒否されて号泣してたな。
逆にウクライナ人は楽々入国できてた。
対照的だ。

2022/03/20(日) 01:10:48.58

>>820
（ロシアから逃げていった）外資企業の建物と飛行機（借りパクで）手に入れたじゃん！

2022/03/20(日) 01:10:54.01

はっきりいうと、インドがウクライナに冷たいのはウクライナがパキスタンに武器を売ってるからやな。
ソ連の戦車を改造したT-80UDを300両ほど売ってる

2022/03/20(日) 01:11:16.76

>>841
ロシア兵側が流してたやつで戦争前に除隊してたって事にしようと書類にサインさせようとしてるみたいなのあったよね
普通に彼は戦争に参加してませんし、行方不明ですって言い訳連発すると思う

2022/03/20(日) 01:12:03.56

>>786
その辺りはウクライナのプロパガンダというか、少数で連携もせずウロウロしている雑魚が乗ってる戦車の映像ばかりを出しているだけかもしれん。そんな迂闊な戦車だから狩られてネットに晒し上げられるというのもあるでしょう

と言いたいところだけど、ロシア軍が根本的にカスすぎてマジでアホな戦車運用しか出来ないバカしかいない可能性もあるのが…

2022/03/20(日) 01:13:00.47

>>844
ロシア革命の時、レーニンも似たようなことやったなあ

2022/03/20(日) 01:13:31.04

>>763
それは心が綺麗な証拠です。

2022/03/20(日) 01:13:35.48

トイレットペーパーは保存がきくから買いだめして損はない。
コメは精米後長期保存すると味が落ちるからお勧めしない。

2022/03/20(日) 01:13:35.54

>>824
ボルシチはウクライナじゃボルシュっていうらしいしウクライナ起源の料理だってことになってるらしい
北朝鮮と韓国みたいにもともと一緒でも今じゃ言葉の意味が違う単語とかあるらしいし国が違うといつの間にか違いができんじゃね？

2022/03/20(日) 01:13:52.59

>>845
ではパキスタンがロシア非難決議棄権したのは……

2022/03/20(日) 01:13:56.20

>>842
広島にはないやつだ

2022/03/20(日) 01:14:42.15

>>817
さすがに戦車に丸出しの歩はが随伴はしないよ
歩兵を展開できる歩兵戦闘車が随伴する

2022/03/20(日) 01:16:17.21

>>842
バルジの戦いのときに、「今年のワールドシリーズの優勝チームは?」に答えられなくて拘束された米将軍、、、、、、、

2022/03/20(日) 01:16:27.21

>>799
Adobeが使えないからクリエイティブ系の仕事は全滅だと思うわ…
海賊版使うしかない

2022/03/20(日) 01:17:48.96

>>845
ウクライナは貧乏なんだろうが
おかしな国にソ連時代の武器売り過ぎやな
中国、パキスタン、北朝鮮

2022/03/20(日) 01:17:52.53

>>856
ロシアだから海賊じゃなくて山賊版だったりして

2022/03/20(日) 01:18:07.89

今のところ鎖国はしてないみたいだから
海外で就職できる奴は出た方がいいだろうな

2022/03/20(日) 01:18:13.22

>>846
そんなんされてまで体制が覆らんのが、ねぇ
ロシア人は抑圧に順応し過ぎだな
そんなんだから曲がりなりにも自主性を獲得しようとしてるウクライナのことが憎くて仕方ない、てなるんだろうな

2022/03/20(日) 01:18:32.26

>>857
閉店セールという意味もある

2022/03/20(日) 01:18:59.59

ハリコフ周辺のアゾフ大隊による鉄道爆破
https://twitter.com/clashreport/status/1505216306286678017
独ソ戦でもドイツがパルチザンの鉄道爆破に手を焼いたって聞いたことあるけど、ロシアが鉄道輸送に頼ってるなら有効そうだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 01:19:26.50

>>859
あまり大量に出てくるとまたそれをネタにプーチンが攻めてくる

2022/03/20(日) 01:21:05.40

泣けば山からプーチン来るぞー♯

2022/03/20(日) 01:21:25.37

>>847
軍の運用が下手なのは結果出てると思う
あれだけミサイルやら戦車やら人を投入してここまで長引いてるのは運用上手いとは言えない
後は落とした都市を占拠して維持するのにも人数足らないと思う
一気にキエフ攻め落として占拠するなら話は別だけどさ
複数落として他の都市は通り道するとしても防衛やゲリラ対策分の人数も必要だろうし
プーチン何がしたかったんだ？と言われても仕方ない所がある

2022/03/20(日) 01:21:30.03

ロシアはせっかくヤンデックスのような資源や官需に頼らない純民間のIT企業が育ってきたところだったのに制裁の影響でエンジニアを筆頭に頭脳流出が続出して資源頼みの三流国に逆戻りしてしまったな

2022/03/20(日) 01:21:56.09

>>863
ロシア出身者が居たら全力で絡んでくる、とかメンヘラムーブこの上ない

2022/03/20(日) 01:22:02.05

>>850
2～3ヶ月なら30kg米袋の中に精米10kgビニール米袋を入れて置きっぱなしでもあまり味は落ちないがわざわざ脱気密閉しても４ヶ月以上すると味が落ちるな。

2022/03/20(日) 01:22:16.54

>>799
俺がフォローしているロシア人はインスタ更新してるけどなぁ
VPNで使ってるのかな

2022/03/20(日) 01:22:26.06

おそらくロシア人は今後周囲に100万単位で難民としてやってくると思う。
受け入れるかは周辺国次第やな。
とりあえずポーランドでは門前払いっす。

2022/03/20(日) 01:23:12.12

>>870
ベラルーシへどうぞ

2022/03/20(日) 01:23:24.30

お前らの大好きなビートたけしはTVでキューバ危機やベトナム戦争の名称出してごにょごにょ言ってたな。
アメリカも同じようなことしたとかなんとか。

アメリカも過去から学べば今回のような危機は避けられたのしれないが、
欧米人はだいたいこういう場合「力があれば問題ない」としか学ばないからな～ｗ