ウクライナ情勢143
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3月19日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
人的約14400(+200)
航空機95(＋3)
ヘリコプター115(＋3)
戦車466(＋16)
長距離砲213(＋8)
装甲車1470(＋32)
MLRS72(＋0)
艦船3(＋0)
トラック914(＋35)
燃料車60(＋0)
無人機11(＋1)
対空ミサイル車両44(＋1) ロイター通信に拠ると露国防省は先程極超音速ミサイル｢キンジャル｣を使用しポーランドとの国境に近いウクライナ西部イバノフランコフスクにある地下の弾薬貯蔵庫を破壊したと発表。 _＿＿＿
／三ミ ヽ＼
/彡／⌒＼ﾚヘヽ
`/ ∠ ￣＼ ／Ｖ
｜ / -=･ァｲ=･-)
fヽ｜ ／ iヽ｜ 立てよウクラノイド！
|(6ﾘ ( _| ｜
ヽ_ ＿ / 敢えて言おう！
|i ∠二) /
|ヽ ー /|(￣＼ 連邦はカスであると！
| ＼＿＿ﾉ (￣ヽ ヽ
`厂￣TTT￣￣(￣ヽ )
/Ｅヽ|||ノヨ(~ヽ ｜
ﾆ二二|||二二 ヽ _ノ｜
/＜＼ T ／／＞| ∧ ゼレン・ザビ
｜｜|｜/ / /ヽ三/// （宇宙暦1978-） ロシアってキエフに無誘導弾で重爆撃かけてから進むこともできると思うんだけど
ここまで厳しい状況になってまでそれをしないのはなぜ？
やっぱり市民を虐殺するのを恐れてるの？ 200km│ 同志諸君
│ ／| これは>>1乙じゃなくて
│ ／ | / ロシア軍の侵攻速度だZ
100km│ | ／. ｡
│ Ｌ／ . ＼ (ニニﾆ)
│ ＼ (・ω・｀ )
. 0km ──────── ⊂ と i
2月 3月 4月 しー-Ｊ 前>>998
まあ本来は精度のなさを核弾頭で補うもんやしね
NATOへの警告だろ >>4
もう長いこと燃料車が増えてないけど、ロシア側もかなりカモフラージュしてるって考えるにが妥当なのかな 泥沼化のレベルが上がったな
ウクライナは黒海艦隊沈めても良いと思うわ .:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
元来ロシア人は草食である、然るに南方の ￣￣￣
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ Z , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼ ポーランドPT91派遣ってどこソースよ
ソースを早く >>15
典型的ガセでしょ
Twitterにさえ書き込みはない スペックはよくてもペシペシとしか発射できないのがロシアの悲しさだな >>8
まぁ、ロシアなりの人道への配慮なんだろう
そもそも侵略すんなやって話だが
ヤクザにもヤクザなりのルールや美学があるのに似てるかもしらん。そもそもヤクザ行為をするなよって話だが >>10
お前の職業は堀紘一に小馬鹿にされてたぜw >>1
ttps://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/402C/production/_123582461_city_z_640x2-nc.png.webp >>8
ウクライナの防空システムを恐れてんだろう。Su-34ですらホイホイ落とされてるし 超音速ミサイルが使用されたようですが
どれほどの効果があるのですか >>8
戦略爆撃機出してもすぐ補足されるから
制空権取れないし 空中発射型短距離弾道ミサイルを投入になると戦争のレベルが変化した >>19
それと、キーウはまだ広域防空ミサイルが生きてるんで 兵器のコンセプトが格上（NATO）相手への嫌がらせだからな格下用の武器が少ないだろうよ マリウポリでAzovstalのために激しい衝突があった。
@liveuamap
マリウポリの製鉄所で死闘してるっぽい >>27
NATOの会合の前にプレッシャーをかけたいんだろうねえ >>8
SAMを潰しきれてないので、高価な戦略爆撃機を投入するとS300とかに撃墜される恐れがあるからじゃね？ 露軍、極超音速ミサイルを使ったのか…知らなかった。 兵器庫を狙った攻撃とはあるがどれほどダメージが入ったかはわからないのか
どちらにしろ公表するとそこから狙いを修正してくるだろうし仕方ないか ロシア人が草食ってのがちょっとおかしいから変えてみた
.:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
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元来ロシア人は盗賊である、然るに民間の ￣￣￣
__,. -┐ 飲食店は全て…即ち之食料なのである
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でキエフを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
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::::::::ヽ 春季の到来は露軍に ／:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
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／ ,.:::::::: ／＼ ぷ ／＼ `､ ＼
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.／ , ' ＼ ／ `､ ＼ >>25
撃墜できない無敵のAWACSマジでつえーな
ゲームみたいな手出し不能な「無敵ゾーン」に敵のAWACSがいて手出しできない
こういう状況って戦史上もあんまないよね
ロシア空軍は自業自得とはいえちょっと同情するわ ロシアはウクライナと戦争してない つまり自分たちはナチ政権に対してのウクライナ解放軍である というスタンスだから
一応は重爆撃はなるべく控えめにしている（したい）という感じなんじゃないの
でないと本当にウクライナを焦土化するつもりだと、ロシアとしてこれが何の目的の戦争なのか、本当に解らないものに
なっちゃうからね・・・ まあもうだいぶ解らなくなってるけど https://edition.cnn.com/2022/03/17/europe/air-superiority-ukraine-russia-intl-cmd/index.html
ロンドンにある王立サービス研究所のジャスティン・ブロンク空軍技術研究員は、ロシアが「持続不可能な損失を被ることなく、国土の大部分で意味のある制空権を獲得できる」とは考えていない。
「ロシア空軍が、この任務に必要な大規模で複雑な航空作戦を行えるという証拠は、ほとんど示されていない」 キンジャール発射したとロシアが発表してる動画アップされてる。
ロシア語多少わかるが全部わからん。 超音速巡航ミサイルって字面だけ見るとすげーって思うけどいざKinzhalについて調べるとただの空中発射型スカッドだった…
パトリオットやアイアンドームなら余裕で迎撃出来ちゃうんだこれ キンペーお墨付きのマリウポリ陥落非ナチ化懲罰完了宣言からの全面撤退来るんじゃね？ってのが今の楽しみ これって西部の武器庫を狙った奴だよね
何発か迎撃出来てた筈だけど実際撃ち落とせるもんなのか？ >>24
速度ば早いから撃墜しずらいだけで
炸薬量は普通の短距離弾道ミサイルとそんな変わらないはず いざって時に核弾頭積んで撃てるかどうかの実験ちゃうの？やばいやろ だから戦闘機か対空システムくれって言ってるのにMiG-29の押し付け合いとかさぁ ロシア空軍はまじめに戦うパイロットはほぼほぼ撃墜された頃合いじゃね
そのうち海軍の航空機も連れてきそう 1乙です
露国防省(抜粋)
ロシア国防省によるブリーフィング（2022年3月19日）
ロシア連邦の軍隊は、特別な軍事作戦を継続して実施しています。
3月18日、極超音速空中弾道ミサイルを備えたキンザル航空ミサイルシステムが、イヴァノフランキフスク地域のデリャティン村にあるウクライナ軍のミサイルと航空弾薬の大規模な地下倉庫を破壊しました。
沿岸ミサイルシステム「バスティオン」は、オデッサ地域のVELIKYDALNYKとVELIKODOLINSKOEの集落でウクライナ軍の無線および電子情報の中心を破壊しました。
(一応貼っときます) Россия 1かПервый каналのTelegram見ればよくわかる >>8
キエフ破壊してしまったらプーチンの宗教的歴史的正当性が失われるだろね >>49
相手が高空を飛んでればギリギリ見えるらしい。なのでロシア軍機は低空飛行。（そしてスティンガーに食われる >>17
畑から取れる兵、圧倒的な物量のないロシアなんてただの凄い北朝鮮よな・・・
>>20
サラリーマンなんてやめなさいって本を書いた直後に、一番いいのはサラリーマンって本書いた人だっけ？
凄くどうでもいいんだけど他人の意見じゃなく自分の意見を述べようよ >>45
まぁマリウポリじゃ連日の空爆で市民多数が死亡してますがね
>>47
ロシア的には対NATOの威嚇なんだろうねえ・・ >>50
ロシア軍の言うスペックが正しければ
マッハ10以上の速度で目標物に飛んでいくから
迎撃は難しいという話だが >>49
見える
ついでに言うと、S３００ウクライナ仕様は、NATO軍のE３とデータリンクしてる説が・・・
上記は明確なソースない（そもそも絶対に公表しない）だろうけど、そう考えないとロシア軍の被害状況が説明できないんだよな 善悪というより、
力による現状変更が罷り通る世の中が、都合が悪いのだよ。 まだ逆張りしてる
反ウク厨がいてﾜﾛﾀ(´^ω^) いまさらロシアの正当性を信じる国があるのか
詭弁を弄する必要があるのか？堂々と領土侵略といおうが平和維持活動といおうが同じだろ >>64
早く答えろよ
なぜロシアはマリウポリに必死に攻勢かけてんでしょうなあw >>59
聖ソフィア大聖堂
聖ウラジミール大聖堂
聖アンドリイ教会などキエフにゃいっぱいあるのに戦略爆撃で焼けないし 虎の子のHGVを投入しなきゃいけないぐらい、精密誘導弾が不足してるんだろうなー
だって意味ないもん キンジャールの半導体って中国産？
それとも西側製半導体を外交行嚢に入れて
シコシコ密輸してたの？
ゲーミングパソコンから部品取りとか
北朝鮮みたいなことしてたのか？ 善悪？
くっだらねぇ
ロシアが死んでくれた方がおいしいｗ ポーランド国境～キエフまで500kmちょいか
E-2Dですら探知距離は500km以上と言われてるし、E-3なら見えるんだろう ドンバスのマクドナルドが「ドンマック」になったという笑えないニュースまで入って来た >>69
大丈夫 マッハ23のニミットマン迎撃出来てるから 開戦当初から申してきましたが
この戦いは現場のロシア兵が慈悲を完全に捨て切れるかに
かかっています アメリカがイラクやアフガンで行ったような絨毯爆撃や無差別ミサイル攻撃をやらない限り
勝利はありません その決断が未だ出来ていないので
長期化しているのです >>77
だったら日本から見てプーチンは悪と言い切っていいな。そう言いたくない人が
日本には多いがね。対中が重要だと言う人も誤魔化していると思うがね。 >>43
AWACSってどういう状況でウクライナ軍の役に立つの？
当然居場所がわかるだけで十分役に立つだろうけど
AWACSからの情報をもとに打ちっぱなしたSAMを誘導するとかまでできるの？
そもそもNATOのAWACSってロシア系の装備使ってるウクライナとは規格からなにから全然違いそうだけど >>74
クリミアと東ウクライナを結ぶためじゃねーのーﾎｼﾞﾎｼﾞ 考えてみろ、AWACSでレーダー監視してたら、ロシア領にいたMiGから弾道軌道の超音速弾の発射を見つけたらどうなるか
明らかに軌道はウクライナの西側のポーランド国境に飛んでいる
これは核弾頭入りなのかどうなのかを議論してる2-3分で目標にミサイルが吸い込まれる
今回は核爆発はなかったのでみんな安心する
しかしはと思う
次はどうなのか、もしこれらが撃たれたら決断する猶予もなくどう反応すべきか検討しなければならない 一方的に侵略して勝手に土地併合して共和国作って独立させて民間人爆撃して人道回廊に地雷撒いて現地のインフラを破壊しつつ原発を接収して核をちらつかせて自分はそもそも攻め込んでないと主張してるだけだぞ
明らかにロシアは悪くない ロシアの新型ミサイルにはアバンガルド、ツィルコン、サルマート、ブレベストニクなどがあるが
これらも実戦投入されるんだろうか >>85
なぜか一部の反米勢力の間で、「米軍は絨毯爆撃をした」っていう誤情報が出回ってんだよな。
ここでも見るしTwitterでも見たが、どこかのユーチューバーがそういう発信をしてんのかね もうロケット弾をキエフやハリコフに撃ちまくって廃墟にしてしまうかもしれないね
廃墟にされたく無ければ降伏しろとの脅しで AWACSのボイス情報だけでも凄い役に立つよ
データリンクできなくても有用 ロシアの戦闘機で運用できる極超音速長射程ミサイルR37Mは早期警戒機キラーとされてるようだな。
ロケットブースターで加速し、射程は300から400km
壺れふの爆撃機がロシア領空内で運用されているように、米軍の早期警戒機はウクライナ領空内にはいないだろうけど。 >>64
お前よりよっぽど成功してる人物だよ
あんだけ勉強してですよ
あんなに仕事の時間があって
たったあれだけしか報酬もらってないんですよw
と堀紘一に小ばかされて
せせら笑ってたぜw >>87
ロシア軍機の来る時間と方向を言葉で伝えるだけで防空効率がかなりあがるって自衛隊の人が言ってたよ >>53
速度に性能振ると弾頭重量が減りかねないまであるww
>>57
空軍を温存したいんだなってことは判った
ちゃんと当たったのかなあ？ >>95
戦後を考えるとしないだろうね。ロシア国内が１００年はテロに見舞われる。
プーチンは畳の上で死ぬだろうが。 ・フォーク准将語録/アムリッツァ作戦立案会議より抜粋
「攻勢ではありません！ 大攻勢です！！」
「イゼルローンを橋頭保とし、ここから帝国領の奥深くへと侵攻する！ さすれば帝国軍は狼狽し、成す所を知らないでしょう！」
「同盟軍の空前の大艦隊が長蛇の列を成し、自由惑星同盟正義の旗を掲げて進む所、勝利以外の何物もあり得ないのです！！」
「そもそもこの遠征は専制政治の圧政に苦しむ銀河帝国250億の民衆を解放し救済する、崇高な大義を実現するためのものです」
「我々が解放軍として大義に基づいて行動すれば帝国の民衆は歓呼して我々を迎え、進んで協力するに違いないのです！！」
「大軍を以って、帝国領土の奥深く侵攻する。それだけで帝国軍人たちの心胆を寒からしめることができましょう」
（「では戦わずして退くというわけか」）
「それは、高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います。」
「それは予測でしかありません、ヤン中将。敵を過大評価し、必要以上に恐れるのは、武人として最も恥ずべきところ。
ましてやそれが味方の士気を削ぎ、決断と行動を鈍らせるものとあっては、結果として敵を利することになりましょう」
「これに反対する者は結果として帝国に味方する者と言わざるを得ません。小官の言う所は誤っておりましょうか！？」
「たとえ敵に地の利あり、あるいは想像を絶する新兵器があろうともそれを理由として怯むわけにはいきません！」 昨日の演説でプーチン健在ってことがわかっちゃったから、NATOも腰が引けてきたか。
ゼレンスキーだけが暴走してるという。 さすがにデータリンクまではできないかと
西側国でもIFF更新だけでとんでもない額かかってるし >>88
それを言ったら
(ｱｳｱｳｳｰ Sae3-HnHt [106.128.111.161]) ID:UVg92WeEa
こいつは違う違う
そんな事はない
と散々屁理屈三昧 >>87
AWACSからウクライナのどっかにいるS300部隊に電話
緯度経度と進行方向速度を伝える
そこに向かってミサイル発射！
以降ミサイルのシーカーで誘導
データーリンクあったほうがあたりまえだけど便利
これS300自前のレーダーでやるとロシアのARMの餌 >>87
あっちから敵機が来るってのがわかったら、迎撃用の防空レーダーを特定方向に絞って運用できる
空中管制がないと全方向にフルパワーで出力する必要があるから位置がバレやすい 早期警戒管制機は中高度飛ぶ航空機はほとんど補足するからな？
イスラエルがオシラク原発破壊したとき
サウジ領空経由でイラク攻撃したが、
早期警戒管制機に気づかれるのを恐れて
低空で密集隊形になり飛行。 >>102
しかし、マリウポリは廃墟にしてしまったからなあ ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！ >>85
こいつのようになぜか一部界隈ではアメリカが絨毯爆撃をした事が事実のように語られるけどそんなことした事ないが >>115
そうね。ロシア系住民と言っても反露感情は盛り上がっていそうだね。 >>87
どの方面からどれ位の高度と速度で何が何機飛んでくるか
兵器がデータリンクしてないとしてもリアルタイムでこの情報を知る事が出来れば
あとは指定の方向に対して迎撃態勢整えて待つだけだからな >>49
レーダーは半径500キロ ○
高度と地球の陰 △
プロペラ機の実用高度が10キロくらい
そこから500キロ先では3600メートルより下は探知出来ない >>80
それそれ
善悪とかどうでもよくてこのシチュエーションはデカい仮想敵国が一つ潰れる可能性があって、奪われた領土が戻るかもしれないチャンスなんよな >>101
国防省かつ自動翻訳そのままなので。。。
あっしにはわかりません；； >>87
いつ、どの方向から、何機の、どんな種類の戦闘機が来たか
リアルタイムでわかる
ウクライナ空軍及び防空部隊はそれに基づいて迎撃行動、退避行動ができる
これだけで十分すぎる >>115
ロシアの戦争のやり方って基本これなのかしらね 昨日のロシア安全保障会議でキンジャールと核使用を決定したんじゃない？
ロシア軍のミサイル枯渇問題深刻化 虎の子の極超音速ミサイルまで使い始める [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647677365/
極超音速ミサイルを使用 ロシア軍
ロシア国防省は１９日、極超音速ミサイル「キンジャール」で
ウクライナ西部の軍事施設を破壊したと発表した。
mssn65@jpg2t785
ロシア軍のイスカンデルやカリブルなどのミサイルの在庫が
枯渇してきているんじゃないかと言う話も。
ウクライナ空軍は温存してるっぽいがどこにいるんだろうな
国内にいるのかな >>89
一発飛んでるなら静観
多数一斉発射だったら即反応 ロシアはなんだかんだ言ってTwitterが一番情報早いな >>130
どう反応すんの
NATOが引き金をひいたって口実をプーチン氏に与えて第三次大戦？ >>127
核だけはやめてほしいね。さすがにNATO介入するしね。ただベルギーで
対面でG7,EU、NATOの首脳会談はやめてほしいな。核攻撃しないとも
限らない。 >>49
E-3AWACSの探知距離は【400km以上】とされている
この【以上】というのが兵器スペックにありがちな曲者で実はポーランド国境から500kmちょいのキエフ上空が見えている可能性は高い >>56
曲射ヘリパイロット
「真面目でなくてわるかったな」 しかしこのままだとどう考えても後2週間そこらで終わる戦況じゃないのにプーチンやラブロフは停戦したい感じ全くしないし、本当に陸軍組織を壊滅させるまで続けるんだろうか… ウクライナ空軍はリヴィヴあたりに居るのかな？
敵のハンターを片付けてからジャビィを出すのがセオリーみたいな >>122
BTHモード使えば範囲限定されるけど探知距離伸ばせるよ
それ込みで約600kmは見えると言われている >>87
戦争において最も重要なのが「兵站」、次に「情報」な。
戦闘機の性能がどうこうとか、上の二つと比べたら至極どうでもいいこと
AWACSは全軍に「情報」をくれる
だから強い
固定翼機30機より、AWACS1機と10機の固定翼機の方がはるかに強い
この戦争はそれを実証している 正直ウクライナ空軍は存在感全然無いよな。たまに撃墜されてるから活動はしてるんだろうけど >>137
そこは期待する。もし使ったらロシア制裁は半永久的になるし、ロシア自身の
ためにならない。 仕事から帰ってきたがロシアがキンジャール使ったと聞いて飛んで来た
被害出た？ リアルタイムのやつ見ると国境ギリギリじゃなくて少し離れたところ飛んでた 核施設の蓋が開いたらアメリカに察知されるとか言ってたじゃん さすがにマリウポリはウクライナ軍にとって維持するのは軍事的に価値があるんだろうか
被害が出ても分断し続ける方がいい？ >>147
戦術核は別だろう。ICBMだと分かるがね。 さすがにミサイル枯渇はないと思うけど、軍事拠点じゃなく市街地にバカスカ撃ってるらしいしわからん >>143
ロシアは「アメリカはヒロシマとナガサキに原爆を使った」というカードを手放したくないから、プーチンはやらないと思うよ >>114
いや僕はそんな人にせせら笑われてもクッソどうでもいいんだけど・・・ キンジャールの射程2000kmなのでロンドンまで届く
しかも撃ち落とせない
核搭載 >>145
ロシア側は弾薬庫を破戒したと言ってる。実際の被害は不明 >>137
言ったところで止める正常さは
ロシア軍にあるとは思うが・・・ >>150
そうなんだ。 そっちだとわからないんだ…
ダメじゃん＿|￣|○ >>87
前のスレにも書いたが
AWACSからリンク16経由で送られた情報をPCに表示→それを基にウクライナのオペレーターがS-300の射撃管制レーダーを操作みたいな感じだと思う >>117
独ソ戦のwikiを全部読んで来いというのも付け加えたいです >>149
価値が無いわけではない
ドンバス～クリミアの幹線道路上なんで、占領すれば陸路打通
ただ救援しようにも包囲厚いんで現状無理。 ロシアも中国もAWACSは高すぎるって後回しにしたつけ回ってきたな
まあ開発しててもA-50もKJ-2000もいまいちなのかもしれないけど >>151
"市街地に物資弾薬を隠匿している”って建前なんだろ。
逆に言えば、動かない、既に位置が分かっている建物しか攻撃できない。
常に移動する前線の物資集積所とかを狙う能力はないことの裏返し…か？ >>154
いや普通に撃ち落とせるから
マッハ23以上のICBMだって撃ち落とせるんだぞ https://www.afpbb.com/articles/-/3395925?act=all
AFP日本語
【3月19日 AFP】ロシア国防省は19日、ウクライナで18日に空中発射型の極超音速弾道ミサイル「キンジャール（Kinzhal）」を使用し、西部イバノフランコフスク（Ivano-Frankivsk）州の地下ミサイル・弾薬庫を破壊したと発表した。
ロシア通信（RIA）は、ロシア軍がウクライナでの「特別軍事作戦」でキンジャールを使用したのは初だと報じている。 >>156
昔、２回ほど上司に逆らって発射しなかったんだよね 民主主義の素晴らしさとゴミさ感じて戦争追ってるのに嫌気してきたな
まぁ追わなくていいから自業自得なんだが… そろそろカリアゲみたいにバレバレの影武者出してわらかしてくれ。
ユーモアが足りんよプーチンくん。 >>153
早く答えろ
ロシアはなぜマリウポリを必死で攻めてんでしょうなあ
逃げないで答えろ 遠くから打つ兵器なのに破壊したってどうやってわかったんやろ？ >>57
サボタージュ組がだんだん本気出してきたのかな・・ >>165
電子機器の塊だから金食うし、技術も不足してる。アメリカ以外で開発成功したのはイスラエルだけでしょう。 >>158
ただ、戦術核でも弾頭の保管庫は別な筈だから、そこが空いたら捕捉できるかも。
しかし、ロシア軍も”バカじゃないなら”悪天候の時とかを狙って引き出すだろうから、なかなか厳しいだろうね。 ロシアはあと何台ぐらい戦車あるんだろう？
相当数やられてると思ってたが。 >>173
ロシアのミサイルの破壊したは破壊できてなくても破壊したって言うから
開戦直後の空軍基地へのミサイル攻撃(当たってない)で分かったでしょ まあ暮らす分には民主主義の方がいいから・・・
これからはITやテクノロジーでそういったもっと所属や地域から自由な方向へ発展すると思っていたのだが
その矢先にこの古い価値観丸出しの戦争が 忍び寄るトラクターの影
これもT72?なんか遠目だと全部T72に見えるｗ
://t.me/conflictzone/21292?single >>178
撃破・鹵獲されたのはせいぜい数百両だろ。なら現役分だけで2000両はある。
予備として倉庫に保管してあるやつなら1万両以上ある >>167
それどころかM25にもなろうかという落下してくる人工衛星を、ぶっつけ本番で撃墜しました（実話） 通常弾頭のミサイルを何発撃たれたってせいぜい死傷者が何十人か出るだけだ
ウクライナはスターリングラードのチュイコフみたいにとにかく接近戦に持ち込むんだよ >>163
ありがとう
やっぱり被害大きくても守り続ける意味がそこにあるんだね
戦略的にはキエフ正面に集中して溜まってるロシア軍を叩いたほうが早く終わるかなと思ったのだが
単純ではないですね >>136
3月16日のプーチン演説の英語版。
http://en.kremlin.ru/events/president/news/67996
少なくともこれを読む限りではプーチンは全く妥協するつもりはないらしい。 弾薬庫破壊したらすごい爆発するんじゃね
しかし空中発射型弾道ミサイルなんて精度出るのか？
飛びながら目標にピンポイントで当てる弾道発射するなんて難しそう 早期警戒機はアメリカ除けば制空権にやかましいイスラエルだけが金かけて本格実用化できてる。電子戦に異様な情熱かけるイスラエルだからこそ 戦術核をキンジャールに搭載して、使用する場合、どこをターゲットにするのが一番効果的だろうか。
露軍が取り付けてないウクライナの都市を狙うのかな？ NewsBAR橋下 土曜よる9時～
@abemanews_barHT
今夜の #NewsBAR橋下
ゲストは…
フリージャーナリストの安田純平さん
「爆弾は当たり前」
戦地に赴き、取材する想いとは？
３年４ヶ月の拘束経験
戦地のジャーナリズムは
自己責任？支援が必要？
シリア内戦から考える
ウクライナの未来と 来年はキエフの独立広場で対ロシア戦勝記念パレード(ソ連式)や プーチンの演説去年の録画ってマジ？途中で国営テレビが打ち切ったやつだろ報道じゃ昨日(18日)と報じてるようだが…？ イスラエルすげえな
国土狭くて周り敵だらけだからひっしだったんだろうけど >>167
新型ロシア極超音速ミサイルは卓越 ナショナル・インタレストが認める
https://jp.sputniknews.com/20180512/4869920.html
「キンジャール」が「複雑な飛行ができて予測不可能な軌道で飛行」可能であり、迎撃が困難であることを指摘した。「結果、『キンジャール』は実際に脅威の兵器である」と >>183
衛星で見れれば着弾自体はわかるだろ
見れれば 予備車両の2割くらいは実質動かんのやろな。
燃料も足りないだろうから全ては動かせない。 >>167
地上発射の弾道ミサイルとは軌道が違うんじゃない？
BMDとか大抵は速度の遅いミッドコースで迎撃するようにできてるし >>181
全ての目標を破壊(命中率8%)
制空権確保(出来てない)
一気にカリブルミサイルの評判落ちたよな >>191
核兵器だから精度なんて緩いかと。
アメリカのような巡航ミサイルにできるほどの半導体どうやってロシアが手に入れられるんだと >>165
空警なんちゃらシリーズあるでしょ＞中国
1年ぐらい前はE-3は早期退役リストにあったのに >>177
なるほど...φ(￣ー￣ )ﾒﾓﾒﾓ
ウクライナが日本に衛星データくれって要請したのも、
日本の人工衛星だと、地面もアレやコレも見えるんかもな >>197
レオパルド
チャレンジャー
エイブラムス
ルクレール
が並んで行進してそうだなw >>117
正義と悪にしか分類できないのは1bit思考のアホの証拠
お前のようなアラフォーコドオジニートには普通かもしれないがマトモなオツムを持っている人は違う
頭ウクライナ以外来てほしくないならスレタイに【頭ウクライナ】を書くべきだろ
頭悪すぎだろお前 まあ仮に弾薬庫に当ればきのこ雲が上がってSNSにうｐされるだろうから
それが無いってことは外れたってことなんじゃないかな >>200
ソース元よく読め
スプートニクだからそれロシア製兵器では迎撃が難しいって意味だからな ヘルソンにウクライナ軍が進行中の話はどうなったんだろう マリウポリ抑えないとクリミアまで取り返される可能性大だから必死なんかと >>211
しかしなぜかそこにはウクライナ国旗を付けたK-2が！
…なんてことはないかｗ
もし西側ＭＢＴが勢ぞろいしたら壮観だろうなぁ…
そんなパレード、一度でいいから見てみたいものだ。
ただし、戦争は勘弁だがｗ >>217
新生ウクライナ軍はどれが主力戦車になるんだろうか？ロシアからの巨額賠償金が決まってるようなもんだから軍の再建も明るいわけだが。
それともウクライナ製のT84かな？ >>200
(´・ω・`) AIでも積んでるんかね…
日本でさえ、はやぶさ2 で「りゅうぐう」から欠片持ってこれるんだもんな >>185
新旧合わせて…といいたいけど、90年代後半2000年代の準新戦車は殆どないだろうね。
70年代～80年代、良くて90年代前半のが殆どじゃないかな。でも西側より大分弱く、湾岸時と変わってないと。やはり通常兵器の更新が全く進んでなかったんだわ。
ポーランド上空のFORTE11のRQ-4グロホは、ルーマニア上空で偵察
FORTE11 >>167
それは大気圏再突入する古典的な弾道軌道の話 >>223
泥沼も走れる戦車とか作れば売り込めそうだけどねぇ。 >>229
そのツイートのリプ欄も色々面白いのあるよ >>223
停戦合意するなら賠償金は見込めないな
ロシアが降伏しない限り モスボールされてる兵器郡がどの程度の手間で復帰できるのか。後、環境過酷だけど保管状態大丈夫？ ってのは思う。 クレムリンはバイデンに語る：米国には戦争犯罪についてロシアに講義する権利がない
https://www.reuters.com/world/europe/kremlin-tells-biden-us-has-no-right-lecture-russia-war-crimes-2022-03-17/
バイデンは水曜日の記者とのやり取りで、プーチンに電話する準備ができているかどうかについての質問に最初は「いいや」と答えた後、「彼は戦争犯罪者だと思う」と述べた。
クレムリンのスポークスマン、ドミトリー・ペスコフ氏は、バイデン氏の発言について尋ねられたとき、「私たちの大統領は非常に賢明で、先見の明があり、文化的な国際的人物であり、ロシア連邦の元首である」と述べた。
「バイデン氏によるそのような発言は、絶対に許されない、受け入れられない、そして許されない」とペスコフは言った。
「長年にわたって世界中の人々を爆撃してきた国家の長が...そのような国の大統領にはそのような発言をする権利がないということです」
ペスコフは、米国が1945年に日本を爆撃し、広島と長崎の都市を破壊したと述べた。 >>228
Kinzhalも同じ弾道軌道なんだよなぁ ロシアは軽いBT戦車とか投入すれば多少は泥の中でも機動できるのでは >>232
論理的に反論してくれないかねw
何も言い返せないのはアホの証拠 >>210>>219
ソースありがと
NEXTAは飛ばしも多いからとりあえず参考として覚えておく >>228
つまり変な軌道とりながら落ちてくるスカッドってことでしょ？
本当にそんなもんが目標に当たるのかね・・・ ということは暗殺恐れて秘密のバンカーを転々としているのかな？ なぁ
なんだか疲れちゃったよ
この戦争、いつになったら終わるんや >>209
>> 日本の人工衛星だと、地面もアレやコレも見えるんかもな
いやん >>230
どうせジャベリンにやられるんだから、将来的にオフロードの走破性の高いミサイルランチャーの方が良さそうだよね ウクライナの戦車はハリコフ次第じゃないかな？ハリコフがロシア領になるなら、自国戦車は完全に西側製になるがハリコフが
維持されるなら自国の戦車産業生き残りのためにT84は維持するしかない。 これで破壊してなかったら止まった目標にも命中できなかったってことだからな
そうなら日本には朗報ですな >>243
なんでネラーが疲れてるんだw
ヲチしてるだけなのに
大半の日本人は飽きているところに23日にゼニスキーが金をくれと演説してくるから嫌われるだろうな >>234
昔の戦車なら電子部品が無いからむしろ頑丈説もあるけど、ロシアの整備状況の悪さを考えると、大半は倉庫の中でスクラップになってんじゃないかと思うよな >>247
今回は補給チートでジャベリンが無限ドロップされてるだけなんでね >>236
さすがに戦闘機で弾道ミサイルの大気圏外発射はできんやろし
どう見ても弾道ミサイルの軌道ではない件
https://www.youtube.com/watch?v=uqfIZxu2urM&;ab_channel=%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 >>233
見込めるよ。SWIFTで差し押さえたロシアの金を回せばいいんだから。ロシアはそれに同意しない限りSWIFTに復帰できないのは目に見えてる。
だからどこの国も積極的に武器供与してウクライナ復興特需に入り込むこと狙ってるんだよ。 >>245
現地軍司令官が降伏した時もあるぞ。独断で降伏した例もあるし、期待するしかない。
ウクライナ軍も捕虜虐待とかしないだろう。 ❗ムィコラーイウ地域、インフルカの村で、ウクライナの擁護者は、完全な弾薬を備えた自走榴弾砲SAU2S19「Msta-S」を手に入れました
://t.me/britishintelligence/1738
おおすげぇ
まだ使えそうだし マイウポリは餓死者がでて悪臭が漂ってくる頃合いだな >>67
そんな単純な思考の奴は今時おらんだろ
やっちゃいけない一線を先に越えた側が世界中からタコ殴りにされる
またはいつも嫌われる方 >>185
そのうち、稼動可能な車両は半分以下じゃねえか？ >>189
地域紛争だと、とにかく固守・陣取り逆襲に終始して、停戦時の線引き等、交渉での優位を狙う戦い方もありますし
短期にまとめて敵野戦軍の一翼を撃滅できればそれに越したことはないのでしょうが、
その為には現状どこかを手薄にして攻撃兵力集めなければなりませんし RQ-4ってめっちゃ航続距離が長いんだな。
すげーや >>253
(＾ω＾) あ～たしかに。 考えたら半分チートだもんな ウクライナ軍は戦車を元のものや今回の鹵獲分で暫く保たせて、例のトルコ製無人機や防衛に向いた安価な使い捨てATM・自爆ドローンを優先するんじゃないかなと考える
少なくとも西側戦車はお高くて数を揃えるのは厳しいからね >>243
引き時だよ
軍板の住人も
間違いなくこんな戦争長期間追ってたら精神状態に悪影響及ぶわ そうきやみんな忘れてるけどベラルーシ参戦は無くなったみたいだな
ルカシェンコさんきゅ
ルカシェンコは常識を持った独裁者だわ >>251
惜しいな
機械ってのは、人が手間暇かけてメンテナンスすれば、いつまでも動き続けるもんだが
まあ、時代っていわれればそれまでのことさね >>234
まぁアメリカの保管兵器と違ってロシアの場合はほとんど帰って来られないだろうな
本来なら近代化改修を終えてるはずの車両が全然改修されてないのに保管兵器はきっちりメンテナンスしてるなんて有り得ないもの お、報道特集でルカシェンコへの単独インタビューもうすぐ始まりそうだ >>258
司令部にヌークぶち込むぐらいやりそう
自軍でもやる＞プーチン >>192
話にならない、とお互いに確認した段階
かな 1月はカザフスタンの暴動だけでびっくりしたもんだが、もう誰も触れなくなったな >>270
ルカちゃんは大統領府HPでミルク缶詰沢山作ってロシアに売るぞ～ってはしゃいでました >>267
ルーマニアモルドバ側から供給し放題だからな 意外とロシアのメディアいい加減だよな
北朝鮮のがちゃんとしてるレベル
規律が乱れまくっとる どうせまだまだ終わらないよこの戦争は
停戦なんかできるかい >>258
バレやすい捕虜虐待は無いだろうが、投降するときに「間違って」殺されることは良くあること >>271
帳簿上の数の３分の１動けばいいだろうね。帳簿上の数はあてにならない。
８０年代の旧ソ連の大戦車軍団は何だったのだろうね。 なんだかんだそれほど長続きはしないんじゃないかと個人的には思ってるけどな
交渉自体は進展もあるようだし、時間稼ぎしてもロシア側が有利になる見通しなさそうだし
まぁそう思いたいだけなのかもしれないけどね >>264
確かにこのまま「停戦」となったときにマリウポリが落ちて東部が制圧されていたらロシアとしては本意ではないにしろ
目的を達してしまいますから、ウクライナとしては譲れないかもしれませんね
東部を明け渡す格好になりますし。 ハリコフが頑張ってくれているから東部全体とはならないと思いますが。 >>252
ちなみにこれはクリミア返還記念イベントの映像 >>275
でも、明日には、お互い停戦交渉は締結間近！！
お互いの歩み寄りを確認したって、胸張って宣言してるぜ もし日本が戦争に巻き込まれそうになったら
愛国的な行動で国民の大半を戦争に駆り立てるゼレンスキータイプ
ひたすらコウモリに徹し戦争を避けるもいつまで待つか分からないルカシェンコタイプ
お前らはどっちの指導者選ぶ？ ロシアの将官が次々と戦死しているのは必然みたいだね。将官を殺す作戦があり、通信や衛星情報を西側から情報をもらいアゾフなどの精鋭が狩っているとの事。将官がスナイプされるとか笑えない自体 >>268
(´・ω・`) 戦争のコストも安くなっていくんだね…
最後は 紙 と ポリカ で出来たドローンや使い捨て兵器のオンパレードになるんかな >>255
軌道は同じ
https://youtu.be/m1o2KACb_TQ
違いはICBMは一度宇宙へ行くからマッハ23以上出るのに対して空中発射止まりのKinzhalはマッハ10しか出ない >>236
キンジャールはMig-31で高高度かっ飛びながら撃つから
大気圏内で弾道飛行して終わりだよ
イスカンデルをもうちょい先まで高速でぶっ飛ばそうぜってだけだから 報道特集見てるけど、ルカちゃん顔はいいしガタイもよくて他の国の首脳と並ぶと見栄えは凄くいいな… >>236
短距離弾道ミサイルは大気圏外にまでいかないぞ >>282
現役部隊の整備がアレなんだから倉庫の兵器なんてお察し
1/3でも希望的観測だろうなあ
動いたとして近代化もろくにされてないだろうから正面からRPG7で落とされるレベルじゃね >>283
3月16日のプーチン演説や昨日のエルドアンとの会談を見ると、プーチンは当初の
条件から全く譲る気が無い。
一方でラブロフらの発言からすると「プーチンの顔色をうかがいつつどうにか停戦したい」
という意識が垣間見える。
「ワンマン社長肝いりの事業をどうやって社長の逆鱗に触れずに畳むか」
という難題に取り組んでいる役員達という感じだな。
まあ要するに「和平の最大の障害はプーチン」というところだ。 >>294
並ぶとプーチンのがチビハゲで小物に見えるのが問題だわ >>277
草ｗ
プーのあまりのガ〇ジっぷりにドン引きして平和主義者と化したルカｗ
実際はベラルーシ軍の大半が参戦拒否してて軍隊なんてとても出せる状況じゃないだけだがｗ >>266
こういうの逆に必死に後付けの理由をアピールしてるみたいで失笑しちゃうわ
本当にネオナチから親露派守りたいだけなら東部だけで戦えば済む話だろ >>294
ゼレンスキー＞TV映えするのは、俺一人で十分だ、抗議してやる >>282
虚仮威しとか張子の虎とかそんなんかと。そもそも碌な産業もないし経済も弱いのに軍事全振りしたところで底が知れるという指摘は前からあった
せっかく鉄のカーテンと核戦力で誤魔化していたのが、なぜかカーテンから出てきたせいで弱いのがバレてしまった 色んな評論家が色んなこと言ってるが、ぶれてない佐藤優の予測がわりと当たって来た。
もちろん、戦争の結末なんて誰も予想なんて不可能なんだが。 >>258
テレグラムに脱出したパイロットをボコって○した画像あったよ >>294
あのガタイで実は気が弱いとかレスラーの佐々木と被るw >>298
このままだと現地のロシア軍の降伏が出てくるぞ。補給厳しいとこに戦線停滞では厭戦気分になる >>300
まぁチビはともかくハゲなのはルカちゃんもそうだし… >>266
ロシアの正規兵にしては軍装ショボいな、メタボだし弱そう ベラルーシはウクライナの軍事的脅威があれば参加するかも
なるべく参戦したくないんだという思いはひしひしと感じる >>287
選択肢がひどいけど、その二択ならルカシェンコタイプを選択してしまいそうやなぁ・・・ｗ
考えてて思ったが、「選べること」が民主主義的の特権だよね
民主主義ってやっぱ素晴らしいと思うわ ルカシェンコかな
徹底抗戦すれば自国民が多数死ぬ
国力を行使するのに一般個人の死を必要とするような選択する人は要らない >>277
金を掘る人にスコップ売ったほうが儲かるもんね
米英は賞味期限間近の在庫を捌けたうえ
ロシアの資産抑差し押さえてホクホクなんだろうからな
で、ウクライナの復興と称し国連から金を搾り取り
日本だけ蚊帳の外で、重い国連負担金を払うと… >>291
何言ってんだ
最後は石と棍棒になるに決まってんだろ 秀吉は途中から秀頼にしか興味なくなったからまだマシだった
プーチンは死ぬまでウクライナの破壊にこだわりそう >>310
よく核攻撃に耐えられると誤解される戦車さんチッスチッス >>310
よく核攻撃に耐えられると誤解される戦車さんチッスチッス ルカシェンコ、軍事行動は起こさないと明言
ウクライナ・ロシア両方に停戦案を提案した >>292
いや、明らかにICBMと違ってミッドコースいかないだろこれ >>326
流石のルカちゃんも
プーチンにはもうついて行けねえか ルカシェンコ
真っ先に逃げるゼレンスキー
残って戦うゼレンスキー
の3つで比べてくれ。 >>287
どうせなら、松永久秀 みたいな、攻めて来たら
地球を破裂させるくらいの核で自爆するとか
月を落とす！ とかのが攻めて来ないと思う ベラルーシは戦争行為を賛成した事ないし、賛成しないんだとさ
ほんとベラルーシからすると迷惑な戦いだわな
ある意味今のタイミングではルカシェンコの独裁体制でよかったな プーチンに全責任押しつけてから精神病院にぶち込むのがベストかと
これで戦後の賠償とか謝罪とかなあなあにできる >>318
シリアでも使ってたから普通に使うだろうなぁ
少ない歩兵戦力をカバーする点
人口密度の高い都市部で最適な点
から毒ガス使うだろうなぁ >>334
SWIFT凍結されてるからその金は100%ウクライナへの賠償に使われるぜ？ロシアは同意しない限りSWIFTに復帰できない >>212
正義も何も、独立国に戦争しかけない
仕掛ける場合は国連にお伺い立てるって約束守らなかったのはロシア、プーチンさんですからね
仁義守って筋通してもらわんと >>326
みんな手のひら返しで、プーから去っていくんだね
プーは毎晩、枕を涙で濡らしてるよ >>328
そりゃ軍人達はマイナス30度やそこらの中で何ヶ月も演習して
「ただの演習だ。ウクライナには侵攻しない。アメリカはフェイクニュースを流すな」
というプーチンの言葉を信じ、
「演習終わったから久しぶりに家族に会える」
と思っていたら、いきなりウクライナ侵攻させられて多大な損害だぜ。
そりゃ士気があがるわけがないし、将軍達も当然そういう報告は毎日のように受けて
いるだろうよ。 >>334
暗殺して、今、自殺しました！ って言って責任全部押し付けるのが、がみんな幸せパターンだよね >>327
だからそう書いてるじゃん
キンジャル空中発射弾道ミサイル(ALBM)宇宙へ行かないぶん弾速が遅いって
弾道自体は弾道弾なんだから簡単に迎撃出来るのよ >>341
今週
3日前ぐらい前だと思う
各メディアでインタビューのアブストラクトは報道されてた BC兵器使用は核兵器と一緒でレッドライン
やろ
シリアと違って全世界に中継されてる
ようなもんだし >>333
経済制裁は大して来ないし
難民が来ないのが何より大きいね
終わった後でウクライナとどれだけ仲良くなれるか、ロシアから恨まれないか
ルカちゃんの旅はまだ始まったばかりやで
国民「いい加減に失脚しろ」 毒ガスなんて大した効果ないんだよなぁ
各都市に数百〜数千発ぶちこめるわけでもあるまいに >>240
イスカンデルで半数必中界100mだそうな
>>218
>>208だと、ムィコラーイウは完全に解囲されて最初に報じられた西ルートの他に北ルートからもヘルソンに向かってる形勢
ただ、続報は無いし、戦線の動いてない戦況図もある
>>266
十字架で火炙りじゃね？ >>328
メジンスキー「は？」
大多数の俗物は金にならんことを望まんからな
プーチンやメジンスキーみたいなのが厄介なのよ
金や名誉よりも重要なもんがあるからな >>350
ありがとう。まぁ、市民は質問に答えられないわな ベラルーシ市民、インタビューに答えないな
監視社会なんだろうなぁ… 日本の政治家って
①「真っ先に逃げるタイプ」
②「残って戦うものの、国際社会へのアピール等をしくじり失点を繰り返して足を引っ張るタイプ」
左派系は①、右派系は②が圧倒的に多そう
ゼレンスキーみたいに有事に覚醒してSSRに進化するタイプは・・・見当たらんｗ >>340
凍結資金って、この板だけでは簡単に賠償金になってるけど
どれだけのハードルがあるか、知らんのかね ルカシェンコはうまく立ち回ればプーチン政体なき後の
ベラルーシロシア大統領の目があるからな ベラルーシ参戦は軍側が拒否っただけで
ルカシェンコを美化するなよ >>326
ルカシェンコの一線の超えなさは素晴らしい >>347
少なくとも戦争を止めて撤退する絶好の機会にはなるね。でもロシアが責任を問われるのは変わらない >>354
それだけでも数十兆円だからね。
仮にここでサリンでも使えばロシアの凍結された対外資産も賠償金として使われる。 NATOが参戦したらWW３って話がよくあるけど、
欧州戦争ではあるかもしれないけど、
世界大戦にはならなくないか
NATOが関与したからといって中国が台湾攻めたりはしないだろ >>349
キーウでやるかは微妙かもね
やるとしたらマリウポリやろね >>363
何を夢見てるんだ右派も真っ先に逃げるぞ 日本の首相はリーダーじゃなくて調整役だからな
仮に首都に残る！というやつがいても周りが「余計なこと言うな！」って引きずっていくだけ >>364
ハードルもなにも、ロシアがウクライナ復興へ寄付してくれたらいいだけよ？SWIFTに復帰するために。ロシアが寄付するなら問題無いでしょう？ >>373
今も昔も世界大戦の「世界」とはヨーロッパのこと ルカシェンコも西側にすり寄ったところで
後で潰されるパターンかもしれんしなあ >>373
ほとんど欧州戦線しか主要な戦闘がなかったWW1でも世界大戦だし >>252
色々見てきた
なるほどな、途中で放送切られるまでの映像はまだ今年も可能性あるけど
途中でブツ切りした後の映像はまんま去年の>>252の映像で確定だわ
しかしなんでロシアもこんなアホな繋ぎかたを…謎だね >>374
マリウ
ハリコフ
あたりか。キエフだと西側関係者もいるから犠牲者出ればNATO参戦を本当に招きかねん。欧米人の化学兵器アレルギーは日本人の核アレルギー以上だから >>373
WW1も東は正当な理由で火事場泥棒してる国くらいでしたし・・・
あれも欧州大戦よな・・・ >>287
状況によるでしょ。
決定的な差はウクライナは交戦国であり、ベラルーシは非交戦国だもの。
立場が逆だったら、両者とも逆の反応になったでは？ >>373
核戦争だし、アメリカ、カナダ、ヨーロッパ全土、シベリアも戦場だから
世界大戦だろう。アジアにも当然余波は来るし、中国どころではなくなる。 >>378
まあ、ロシアが自発的にウクライナに寄付するって言えば、全部解決するね
ただ、そんなにロシアがいい人なのに、どうして停戦合意が出来ないのかが不明なんだよな 日本列島に、逃げ場などないのだ。
災害と同じく、腹を括るしかない。
民主主義では政治家のレベルは国民のレベルに比例するので、一人一人の覚悟次第かと。 ロシア軍がキンジャール数十発に核詰め込んで日本に撃ち込んだらどうなるんや？ >>385
民衆の前に姿出したら暗殺されるって思ってるんだろうね 20日にもロシアの占領地で反ロシア派を公開処刑する計画があるらしいね 世界大戦が全世界の戦争と勘違いしてるやつおるな
スマブラじゃねーんだぞｗ >>344
これで旧ソ連諸国全部が裏切ったことになるなwwww >>386
意義あり！
禿はヒトラー型独裁者じゃなく、スターリン型でしょ！！
プターリン
これでしょ？ 世界大戦って中立国、仲裁する国がいない。
敵か味方だけになるでおk？ >>394
ブロック経済とか植民地支配とか帝国主義とか、今は無いものが跋扈してた時代だもんね >>402
プターリンって可愛い感じするね(^○^) >>393
ロシアももうSWIFTで凍結された金は戻ってこないと諦めてるだろ。復帰条件に凍結された金はウクライナへ寄付しろと求められるのは確実だから。 ウクライナごときにロシアが大苦戦
中国としても日本と台湾なんて楽勝だろ
って楽観ムードはなくなったろうね
逆にウクライナが3日で落とされてたら
台灣は確実に中国が侵攻してたわ >>386
遠路数千キロを踏破しモスクワ、スターリングラードまで攻め込んだ閣下と
プーチンを同列とかありえない
プー助で十分だろ >>403
欧州での大規模な戦争のことよ
欧州人にとって世界とは欧州のことだから
割と冗談抜きでさ >>373
WW1だって似たようなもんでしょ
仮に日本とトルコがいなくたって世界大戦と呼ばれたんじゃね 化学兵器が使用されれば、軍事介入するのか？
ここまではNATOも及び腰に見えるが >>336
冗談は置いとくと、兵器価格の高騰と技術進歩による下落は波があるし戦争に対するコストの一要因でしかない
ご存知のようにルワンダの虐殺はドローンや使い捨て兵器なんて要らなかった。石と棍棒よりはもう少し上等だったがね
むしろ小国の国防力が向上する分戦争の頻度は下がるかもしれない
結局のところ政治だよ、政治 >>399
WW2やな。中東ならともかく今のヨーロッパでおこなうとは >>410
そこで中国の恐ろしさが出てくる。
やつら、戦わずして目的達成する方向に切り替えてくる。 世界大戦とは、英国の二枚舌で始まりアメリカが煽って始まるもの >>417
そりゃプーチン政体崩壊したらルカシェンコの夢であるベラルーシロシア大統領就任に近くなるからな WW1がグレートウォーだからな
西欧が被った損害はWW1の方が遥かにデカい
ナチから受けた損害なんて微々たるもの ロシア＝ティターンズ
ウクライナ＝エゥーゴ
バスク・オム＝プーチン
パプテマス・シロッコ＝メジンスキー
ハマーン・カーン＝ルカシェンコ
カミーユ・ビダン＝ゼレンスキー
クワトロ・バジーナ＝アゾフの隊長
こんな感じ？ 兵站・情報、計算出来る学のある奴の方が価値が高いんだよね
ロシアの平均世帯年収100万円やで 貧乏家庭の子供が即座に有能な兵士になれると思うか？
そりゃ相手が民間人でも撃ってしまうバカしか居ないだろ >>410
台湾のほうはパトリオットや独自開発した対空ミサイルあるんだぜ？航空攻撃で無力化無理だし台湾海峡渡れそうもない。
金門島は降伏するかもだが 報道特集のインタビュアー「俺なんでこんな奴の話聞いてんだろ」て顔してたな ベラルーシはロシアに土地使わせてる時点で同罪なんだ
SWIFTの排除もはじまる
世界から切り捨てられるのだ シリアでサリン使った時はの時にはアメリカはシリア軍の基地にミサイル打ち込んだけど、
今回使った場合にはベラルーシの基地が一番攻撃の的になりやすいの？ >>419
戦争の話をしたら、軍事力だけでは解決できなくて、政治を考えなきゃならないけど
経済が関係しない政治ってのもまたないはなしで
結論、世の中銭やで >>419
今後アフリカの小国は、核兵器欲しがるだろうね…
核放棄させた上、ロシアに攻められ誰も表立って助けないんだから… >>403
世界大戦でも中立国はある。経済的にウハウハな国と困窮する国に別れるけどね。 >>434
まぁロシアに手を出さないという点で狙う可能性はあるわね >>428
商業高校みたいに簿記とか学校でやってる人がなかなかいないよ日本も。
義務教育で三級程度までは必須科目にしないといけないんだけどね簿記は >>440
こらｗ最後に落とされるじゃないか（爆） >>434
あのときはトランプがロシアに事前通告してから攻撃してなかった？ロシア人に死傷者出ると面倒だからと。
今回はどうするだろ？ >>428
>>447
兵站、情報、計算 が出来たら、一般企業でも有能だと思うの
(´・ω・`) 専門の大学でも作ればいいのに >>410
現時点でも中国軍が得られる戦訓はいっぱいあって
①とにかく制空権。制空権を得ていない軍隊はあらゆる近代的な軍事的戦術を使用できない
②当たり前だが兵站。電撃戦により数日で楽勝は負けフラグ
③たとえ、その国の政治状況が不安定だったとしても、市民が花束で侵略軍を迎えいれてくれることはない
（※重要）
①、②は軍事的に当たり前（再確認）のことだけど、③は身に染みるだろうなぁ 停戦交渉の材料にするためにロシア軍は攻勢を激化させるという報道があるけど
既に現地は泥濘が広がっていて、幹線道路以外では戦車などの重量物は機動出来ない
状態だよな。
もちろんそんなところは最優先で防御が固めてあるに決まっている。
報道が事実ならとんでもない犠牲が更に出る事になりそうだ。 サリンってどんぐらいやばいな？
玉ねぎの汁が目に入るのとどっちがやばい？ >>339
しかし何で毒ガスが非人道なんだろうな
都市に破壊をもたらさず、人間だけを短時間でクリーンに殺し、
しかもNB兵器と違って環境を長期にわたって汚染する心配もない
コストが低く、貧困国でも容易に運用できてフェア
いいところしかないように思えるが
人道兵器じゃん >>382
日本もWW1のおかげで太平洋の島々の信託統治領を手に入れたと聞いたんですが・・・ それにしてもロシアの諦めなさは凄いね。
たとえ被害甚大でも押して押して意地でも目的達成していくんだね。
今回はどこまで押せるのかわからんけれども。 >>428
民間人撃っても、民兵だと思った、って言い訳きくからな
あとで戦争犯罪になるかもしれないけど誰が撃ったかなんて分からないんじゃないの 地下鉄サリン事件を知らない世代がいるのに月日を感じる >>461
地下であれだから
地上でやったらたかが知れてる >>457
日本でもサリン事件があっただろう。後遺症が残り悲惨だが、それが
人道的だって？オウム残党なら別だが、それは言ってはダメ。 >>447 教育制度の根幹が明治の武家とお公家さんが作ったものだからその辺は手薄なんだろうかね。
確かに社会人になってから資格取るために覚えたわ なあに、あと１年もすればロシア軍だって慣れてきて、兵站もちゃんと動くようになるさ
まだ１月でどうのこうの言うのは間違ってる >>457
死ぬ人間より後遺症で苦しむ人間のほうが
何倍もいるからだよ >>461-462
あの地下鉄の１本前に乗って会社に行ってたんよなぁ…
運命ってわかんないよね ぶっちゃけ、今ロシアがニューヨークに核が落としたら、
怖いもん無しだよな >>465
軍用は量がもっと多いっしょ。
所詮、宗教団体が作っただけだもん。 >>421
中国にそんな器用な事できたっけ？
香港ですらあの様なのに >>467
砲弾当たって手足吹っ飛んだって一緒でしょそんなん
殺し合いしてんですよ？ オウムのサリンは失敗作だからな
不完全なものでもあれくらいの被害が出る >>457
人道の意味から調べなおしてもろてｗ
むしろそれを言うなら非人道的かつ環境に良いだな でもさぁ
アメリカだってベトナムに農薬ばら撒いたよね？
人のこと言える立場なの >>457
第一次世界大戦で使って甚大な被害出たからでは？ベルギーなんて今でも化学兵器で汚染された土壌処理を延々としてるはず。
欧米人の化学兵器アレルギーはそこからきてる。湾岸戦争でもわざわざイラクに「化学兵器使ったら核兵器使うからな！」とアメリカは警告したくらい。 化学兵器は即死してくれるならまだ良いけど
苦しみながら死ぬか大量の後遺症者を出すので… ウクライナ反撃のニュースはまだあまり無いな。そろそろロシアも押し返されても良い頃だがな。 >>452
兵站も兵隊なら蝶々トンボも鳥のうちの国ですから >>477
人数が違うんだよ
しかも民間人も無差別に殺すことになる
戦争だから、何でもありは極めて幼稚な考え方 >>466
それでウクライナ軍が崩壊してくれるなら別だが、普通に考えて
停戦交渉は有利にならないだろう。 ナチスの発明品であるサリンを使用しておいて、ネオナチ呼ばわりしたら面白いなw >>457
戦う意志のない人間も含めて降伏しようとする兵隊も民間人も等しく無差別に殺傷するからよ
そしてそれは音も光もなく目にも見えないからそれを避けるという手段も取れない
欧州は毒ガスのトラウマが第一次世界大戦の時にあるから欧州の地でそれを使うことは
我々が思う以上に欧州諸国のさらなるロシア離れを加速させる >>477
殺し合いしているから何でもしていいわけではない。負けたら確実に裁かれるし、
勝ってもあまりにも程度がひどいと裁かれる。何でもしていいなら全面核戦争
もアリになる。それはダメだと思うがね。 生物化学かじったことある身として例えるなら、サリンは作用機序が殺虫剤と同じだから、これを撒かれたら人が殺虫剤撒かれた虫のように死んでいく。 化学兵器はオウムでも作れるくらいだから、
化学兵器 ｖｓ 化学兵器の戦争になってしまうと、超大国の優位性がなくなるから禁止にしているんじゃないか BC兵器の最大の問題は軍人だけでなく一般人も区別しない事だ。 >>468
国の会計制度が未だに単式簿記な件について。地方自治体は夕張の破綻から複式簿記が標準化されたが厳格な会計してるのは東京都と大阪府だけ 爆撃は今ロシアがやってるみたいにどの民間施設もネオナチがいたって言い訳出来るけど毒ガスは民間人が死ぬ事に対しての言い訳出来ないからな >>487
大人は小難しいこと考えて戦争してんのな
戦争自体やめればいいのにｗ >>453
特に③は沖縄の米軍はよっく反省すべき点だよな。
なんで沖縄パヨパヨ団が力があるかというと、根本的に米軍は『占領軍』だから。
戦史の鉄則でもあり『占領軍は歓迎されない』ってね。
ちなみにこのスレでも度々話題になっている小早川秀秋。
この人の最期もかなーり悲惨。 >>453
もう分離した期間がウクライナよりはるかに過ぎたらもうね・・・
30年でこうならもう手遅れだよ >>287
防衛戦争ならゼレンスキー
アメリカの出兵に付き合わされるならルカシェンコ なぁ
一刻も早くこの戦争が終わってほしい
俺たちにできることってなんなの？ >>501
ま、それはそうね
＞戦争自体やめればいい >>452
兵站も情報も計算も組織で活かすには個人の実務能力よりもむしろ、それを組織の他の人間たちに上手く伝達し撤退させ、各部署間を調整するコミュニケーション能力の方が重要じゃないかと考える。この辺りは理詰めだけで話を進めるのは絶対に不可能だし
でもコミュニケーション能力の高い人間は狙って生み出せるもんじゃないから、実務能力が高い人材をそれなりに量産するだけでは効果は薄いんじゃなかろうか 中国ｖｓ台湾の戦争って、
見たこともない最新式のドローンとか、ドローンが変幻自在に隊列飛行する様子とかが見れそう >>502
あいつら選挙の時だけ住民票移してるじゃん。
バヨバヨ。
何が彼等をそこまで駆り立てるるのか分からんけど。 ww1で大量に使われて、これやべーはって気づいた人類の理性を現代人が忘れてるとか知性の敗北だな
そもそもなんだけど、戦争って人を殺すためにするんじゃないんだよというのを忘れるなよ >>492
というか欧米人は化学兵器への報復は核兵器しか無いと考えてるから、ロシアが化学兵器使う=核戦争にリアルになる危険性ある。 >>501
そもそも、戦争には目的があるわけで
義務教育でも歴史は習ったと思うけどな >>501
それはそうだな。戦争をやめればいい。ただ簡単なことではないがね。 兵器級の純粋なサリンだったら車両の人間と停車駅のホームにいた人間は全滅だったはず
傘で袋刺した瞬間に実行犯も死ぬが >>459
プーチンとしては綱の上走っていて
止まったら崖下に落ちるからその先がたどり着ける可能性あるかもしれないなら
どうなろうと走るしかないんだよ >>488
って思うけど、ロシアはというかプーチンの戦争はいつもそうやってきた外道 >>506
傭兵に応募して現地の人の力になる
ただし、現地集合だからよろしく
あと、オレは絶対に行かない 戦争をしない仕組みをいくつも
考えたけど今回のロシアみたいに
国が滅びても構わない自殺覚悟で
こられるとどうしようもない >>478
オウムって当時ロシアに支部あって武器とか色々調達してたな >>505
ハッキリいって緩々なのよ会計が。
東京は石原という知事が厳格会計必要と作り、大阪は橋下が府の借金を徹底的に洗い出すために東京都の支援受けて会計導入した。 >>510
＞各部署間を調整するコミュニケーション能力
たしかに、人脈パイプを作ったり人誑しの能力は大事だね。 まぁ結局は欧州同士の戦争は不良高校同士の縄張り争いみたいなもんだからね
警察に捕まるとか退学になっちゃうことはなるべく避けたい おい、お前らの大好きなアゾフ連隊がマリウポリで連戦連敗してるぞwwwwwww 裏はどうかわからないけど、プーチンの戦争はわりと人道的だな。
ウクライナや欧米がプロパガンダで煽っても証拠までは出ない。
アメリカはわりとやらかしてバレてる。 オウムのサリンは純度が低く本来無臭なのに匂いがついてた
それだけで6300人が死傷した
たった5人の犯行て6300人やぞ >>441
銭だけ考えてりゃ今回の戦争は起こらんかった
WWIIもWWIも
北朝鮮だって銭だけ考えれば核放棄してごめんなさいした方が確実に経済は回復する
銭も大きな要因だけど、銭だけじゃ説明つかんのもまた政治
人間不条理なもんで、善くも悪くも金以上に大事なもんがあるのよ
その大事なもんが今の経済制裁やウクライナへの援助の原動力になってるわけだし
>>443
むしろ欧米のぶちギレっぷりを見たら「核カード」の値段の高さと効果の差にビビるんじゃなかろうか
一発二発じゃ大した戦果にもならんしな http://frontnews.eu/en/news/details/23449
マリウポリ市長のVadym Boychenkoは、ロシア軍はマリウポルを襲撃することができず、空爆を開始し、大砲と複数のロケットランチャーで住宅地を砲撃したと述べた。当局の推計では、約35万人が市内に残っているという。
基本的には包囲でマリウポリを落とすつもりみたい。 >>480
だからアメリカで反戦運動が起きただろ
アメリカもクソだけどロシアクソ
それだけ アマプラでロード・オブ・ウォーを久々に見てるけど、今時分に見ると改めて面白いな >>523
プーチンは別に滅びるつもりはないんじゃないかなと思う
ただ狂った独裁者が個人の意思で軍を動かしたらもう戦争抑止どころじゃないね 化学兵器とか生物兵器は風向きによっては
進軍した自軍も被害を受けるので使い勝手が悪い
WW１以後に戦闘で使われた事例が少ないのはそのためでもある >>515
まぁ、戦争も外交の一環、
ルールを守って楽しく戦争してるならよしってのが常識とされてる世の中って変だよねという、
ただそれだけの感想だよ
習ったからといって違和感を感じないわけじゃないからな >>531
東京の地下鉄みたいに人口密度高いとこはそうは無いだろ >>129
＞ウクライナ空軍は温存してるっぽいがどこにいるんだろうな
ウクライナ空軍の有人稼働機はNATO各国からの供与物資を
ウクライナ軍前線に運ぶ補給線の上空援護に勢力を全振り
しているらしい
ニュースによればだけど 極超音速ミサイル｢キンジャル｣
核弾頭の可能性は、実際のところは、どうだろう
果たして何発ミサイルを有しているのか
搭載できるほど小型軽量の核弾頭は幾つも開発していないのでは
一発でも核弾頭を放てば、その瞬間にNato全てが参戦。全ての核施設と核搭載原潜が潰される
つまり、先制核攻撃は、西側全てに行わねばならない。
一発だけをウクライナに撃つのは無意味
普通に考えれば、ブラフ
せっかく秘密兵器キンジャルを撃ったが。残念。
「ただのミサイル。数もない」として無視される >>537
あ、なるほどね。 地下道とか密閉空間じゃないとアカンね >>496
禁止にしとるのは無差別攻撃兵器だからよ
BC兵器は主力にはならんよ
閉所空間で使用するなら効果を計算でき且つ効果を発揮するけれども
野戦や市街戦では局地的に効果は期待できるが効果を計算しづらく且つコントロールが難しいからね 核兵器と比べて大した科学技術もなく安価に大量に生産できるから、BC兵器とくにC兵器は危険 WW２は戦争で大儲けしてたら踏み倒されそうになったので参戦した国があったなｗ >>502
若い世代は国の振興策で現実的になってるから、沖縄でもぱよぱよちーんは選挙に負けてるんじゃないの？
そもそもいまの知事の前の知事が、那覇軍港の浦添移設推進してたのに辺野古への県内移設は反対というのが矛盾してるわけで。 サリン事件は父親が近くに居合わせて救助手伝ったんだがやたらキレやすい性格に変貌してしまったな 犯行現場が地下鉄日比谷線だからターゲットが霞ヶ関や大手町のエリートリーマンというのもやばい。堀の先は皇居という立地だよ。 >>532
ぶっちゃけ北の核は、金一族の支配存続の為だけの代物なので。 >>538
化学兵器は人道的ではないことは
理解してくれたかな？僕？ S-300供与きた！
スロバキアにいくつあるか知ってる人いる？
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505111366620925953
NATOはスロバキアに防空システムを送る。ドイツとオランダは、MIM-104パトリオットPAC-3防空システムをスロバキアに納入します。
以前、スロバキア国防相は、彼の国がソビエト製のS-300防空システムをウクライナに移管すると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>532
少なくとも、プーが開戦下のは銭の話よ
天然ガス、原油、資源を西側に搾取されるだけで一向に経済発展しない自国を見て
プーはプーなりに焦ってたのよ
これがロシアのGDPが鰻登りに上昇して、中国と世界２位の座を争うなんて状況なら開戦しなかった >>538
ルールを、不文律を破ったら相手にそれをし返される
行き着く先はボタン一つで相手の人間全てを消す最強兵器を誰がいち早く押せるかのeスポーツが始まり、人類は簡単に滅びる事になる そもそも
人道的な兵器ってなんだよ
人殺しに人道もクソもあるのか？ >>551
言い分としては最初から理解しているが、全く共感していない >>535
イーサン•ホークが銭形刑事的なやつね
けっこう面白かった >>547
坑道爆発事故とかでも被害者がそういうふうに変わったとかあったし
そういうものって脳に何か影響与えるんじゃないだろうか >>554
無差別に人を殺さない
人を狙って殺せる武器の事です 戦闘機は越境攻撃できるけど地対空ミサイルは防衛兵器だからOKか。 >>541
つまりロシアは、虎の子の秘密兵器までかり出さなきゃいけないほど、追い詰められた >>554
>>556
その矛盾が世界を動かしてくのさｗ マリウポリは死守したほうがいいんだろうけど増援は送れないのかねぇ… ヒトラーも毒ガスを使うのは避けたし
現地知ってる人間には悪夢としかいいようないもんだろう >>510
そこをコンピューターでシステム組んで、カンバン方式による兵站管理とか、各方面から寄せられる情報の取捨選択とそれに伴う戦況図の作成とかやらせたらどうだろうか。
人間のお仕事は現場からのデータの提供と、コンピューターが弾き出した戦況概要の資料を見ながら次の指示を出すこと。 化学兵器使用への感情的なアレルギーは軍版でも相当あるんだな イギリスはマウリポリはなんだかんだ数週間は落ちないかもと言ってる
ま、イギリスはアメリカより楽観的な予想が多いので実際のところは知らん
強行突入で今日落ちるという可能性もある 核使用したら習近平氏はウクライナを守らなければならなくなるな。 被侵略側のウクライナは、戦えば戦うほど国民と国土に被害が出て
勝利しても丸々マイナス
でも、相手が頭おかしいプーチンだから、妥協の道も見えない
最悪 あれだ
兵士だけ殺して民間人を殺さないガスを開発出来たら、それは人道兵器なわけだ
虫だけ殺して植物に害を与えない殺虫剤みたいに サリン製造の親玉ナチスドイツのヒトラーですら使用を避けたものを使用するなら、ロシアは人類の敵としか言いようがねえなw >>541
戦略核じゃなくて、戦術核は陸上配備600発、艦船配備700発、航空機搭載700発持ってる ロシアは
戦術核だけでもヨーロッパは無人の土地に出来そうだな >>542
密閉空間でも火炎放射とか手榴弾の方が有用だと思う
なにせ化学兵器・生物兵器は目に見えないからバラまいた後に
いつまで待てば無害化されるかわからず、しばらく進撃不可能になってしまう
それ用にBNC装備を用意するのも手間だし国際的にも非難されるし割りに合わない >>548
しかしあれでもアマチュアが作ったやつだから威力は不十分だったんだろ？不純物あったから。
もしプロが作ってたらもっと死人出ていたと。 >>552
「NATOがスロバキアに防空システムを送る。
ドイツとオランダは、MIM-104パトリオットPAC-3防空システムをスロバキアに納入する。
また、スロバキア国防相は、ソ連製防空システム「S-300」をウクライナに譲渡すると発言している。」
だから、まだ譲渡できるかどうかわからないよ。
ポーランドのMiG29と同じで 使ったらヤバいものは
使われてもヤバいので一応自主規制してる
クラスター爆弾や重火器で
人を撃たないとかな
現場で守られてるかどうかはともかく 無邪気にNBC兵器使い始めたら人類終わりだもん
火星移住するまで地球人は理性を持って我慢して >>571
一度ロシアを撃退すれば強固な国防&潤沢な経済支援&団結した国民が手に入るよ
もちろん、核攻撃や原発爆破をされるとキツイが >>457
単に対策が簡単で軍隊相手に使うにはコスパ悪いという現実がある
被害が大きくなるのは民間人相手にテロ起こした時だけ
弱いもの虐めにしか使えん兵器だからいっそのこと禁止にしましょうってことになった >>556
比較して人道的配慮があるってことだろう
ギロチンと斬首の違いみたいなもん 戦争に人道もクソもあるかって行動で示してくれたのが今回のプーチン >>556
一応、ある。
しっかりした定義は無いがざっくり言うと
後遺症が残り苦しむタイプのもの。
本人は使い物にならないし、世話する人が必要で社会のリソース食うしで、
はっきり言って殺した方が慈悲になるようなもの。 >>564
扱いにくいアゾフを無理して助けるかっていうとロシアの
戦力削りながら散ってもらったほうが都合がいいという面もありそう >>569
マウリ族のポリ公が摘発にくるぞ
人道的な兵器ねぇ
飛び道具なら石や弓矢や投げ槍やね
ボウガンは非人道的と称され禁止されたこともあるからダメ もし全ての兵器が禁止されたら各国プロレスラー代表チームで物事決着つくのに NATOっぱりいつまでババの押し付け合いしてんだw 結局俺たちは日々西側発のニュースにどっぷりだから、ロシア劣勢と捉えがち。
ロシアや中国発のニュースに切り替えてしばらく過ごすと違う部分が見えてくる。
昨日のロシアのコンサートと演説のライブ見てそれがわかった。 >>578
純度の高いサリンも精製できたけど敢えて使わなかったと聞いたな
最後の良心だったのかも >>553
資源で稼いだ金を資本として蓄積したりできなかったんだよ。資本主義の基本がやれてない。スペインも南米の資源をアントワープで売ったのはいいがそれで産業興せず衰退していった 毒ガス戦で失明や後遺症持ちの若者が増えると経済活動がボロボロになる >>553
そりゃどう考えてもプーチン自身のせいだろ。
2千億円の脱税がバレたセルゲイ・ロルドゥギンについて
「ロシアのために楽器を買って金がなくなったので納税出来なくなった」
（その前年のロシアの楽器輸入総額は50億円程度）
と言って「大統領公認脱税」しているからな。
「大金持ちと権力者が癒着し、国庫に納めるべきものを私物化した上で
権力者がその上前をはねる」
のを何十年も続けていて国が発展する方がおかしい。 捕虜の扱いなんかも同じだね
人道的に丁重に扱うことになっている >>457
市街戦なんか混戦状態で危なくて使えないわ
WW1の塹壕戦でも風向きが悪いと自軍の塹壕にまで飛んできて
無差別に被害が出たとか >>562
まあ撃つものが無くなったから仕方なく撃ちました感はハンパない
と言うか無差別爆撃でミサイルを無駄に使いすぎですよ。戦略的に意義のある消費とは考え難い >>587
一度陥落させてアゾフ弱体化させてから奪還か >>593
ウクライナの情報ならまだしも、モスクワの映像見てロシア軍の有利不利が
分かる方がおかしいと思うが。 まあ核と一緒で一回使ったら終わりやな生物兵器は
徹底的な対策か報復を呼ぶので短期戦には不向き >>594
いあプラントに問題があって作れなかった
そもそもノリで行動してた集団だからつくれてたならよく考えずに使ってた >>593
だから、あの「ライブ」は、録画だってば >>593
それマ？
因みにそのコンサートでプーチンが演説したってマ？
しかも一切編集とか差し替えとかしてないし西側にもバレてないってマ？ つーかアゾフのモチベがわからんな
俺なら開戦初日でうんこ漏らしながら脱走するわ >>605
下手したらコロナみたいに自国民や自軍の兵士が一番死ぬとかなりかねないからな >>594
実際取り扱う側もリスクあるし。
実際に負傷してるんだろ仕掛けた側も？ >>593
あの録画も、本来はウクライナ全土制圧記念とか流すはずだったのがリークされてたね。 >>134
突き詰めればレーダーの発信機の目標まで当たって受信機までに届くだけの出力とその発信機がある高度の問題だからね
ラインオブサイト、日本語だと見通し線と訳されてる
実際の地球の物理的な大きさからくる限度はあるだろうが地球は球体なので高いほど遠くまで見通せる理屈になるから
そういえば米軍AWACSはB707（はいはい、細かく言えば違うのは承知）ベースだけど新しいAWACSがより高く飛べる767ベースだから探知距離が伸びてても不思議ではないな NHKで元海兵隊の志願兵写ってたな
結構齢にも見えたが ちょっと数ミリのサリンを吸うだけで、神経伝達物質が過剰分泌されて、不随意筋が活動停止するだけ
心臓が止まってあっさりお陀仏
毒ガスほど効率よく人を殺害できるものはないでしょうね あのタイミングでクリミア編入の演説って明らかにおかしいよな
ウクライナ全土占領後に流すつもりだったらしっくりくる 日本赤軍の岡本公三がイスラエル当局から拷問受けて、今は廃人になってる。
あれを見て、死ぬより辛い苦しみってのがわかった。
人道的かそうじゃないかってのはこういうことだね。 占領を前提にするなら、毒ガスなんて後始末も大変だし
味方に防護装備を用意する必要もある
軍事的に見ても、とても採算がとれるとは思えんのだが… >>483
ロシアが弱ってきたように見えるからすぐ反転攻勢、とはなかなかならないと思うわ
たとえばスターリングラードの時は、逆包囲できる体勢
(ドイツ側の後方が手薄+弱めの他国軍が脇に配置)
が崩れないうちに、という時間の制約があったかもしれないが
今回はさすがにウクライナ側もそんなことはできないだろうし
目先の流れはロシア軍が細る一方だから、時間の制約をそこまでかけず
まだ引き付けて弱めてるんじゃないかなと、もちろん自国都市の被害があるから時間無制限ではなかろうが
ロシア側の後方を正確に把握する自信があるなら
ロシア軍が本格的な増強に入れるという情報が来るまで待ってたりね
その時が最も弱ってる時とも言えるから
本当にウクライナ軍が攻勢にたる余力がないのかもしれないけどさ
そこを判断するための情報をおれはそんなに知らないから「できるとした場合」として書く >>593
どっぷり騙されてて草
こんな情報あふれてるのに騙されるって情弱すぎるだろ… マリウポリが陥落すると張り付いていたロシア軍が他に使えるようになる
ロシア軍、マリウポリ市内に進軍 中心部でも戦闘
https://www.afpbb.com/articles/-/3395920 ロシア脅威のメカニズムが戻って来たな
ガキの頃T-72とか謎のスーパータンクだったわ ガスはまじすぐ拡散するから効果の割には世論の嫌悪凄くてコスパ悪いと思う
毒性ガスに近い仕事してたが屋外だとすぐマスクいらなくなったもんだわ >>615
コントロールが難しいけどな
吸ってない、少ししか吸ってなくても
皮膚に付着してる場合多いから
地下鉄サリンの時もすぐにシャワー浴びれた人は後遺症なかったんよねぇ 録画真偽はともかく
この時点で公式として何をいっているのか？
の参考にはなるかと思う……がきっと微塵も折れてない(ﾀﾌﾞﾝﾈｰ >>621
福岡のディルレヴァンガーみたいなやつも結構いるから弱いな 戦争どこまでを許すのかはジェームス・ホッブズの言うところの万人の万人に対する闘争など自然状態から人はどう秩序を作るのかと言う話になる >>593
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-BbbE [126.78.189.205])2022/03/19(土) 17:10:07.75ID:5rZItHJA0
ロシアがКинжалってミサイルを使ったってニュースを今見たんだが、有名なの？
軍板住民でもないのに俺たちとか使うと勘違いされるから我々プーアノンって使ったほうが意思疎通はかれていいぞ >>590
迷わずドーピングサイボーグ使いそうな国が >>622
そうなんだよな、東部の包囲に動きそう
防衛体制が整うまで、マウリポリはできるだけ粘ってほしい プーチンとルカシェンコを足して2で割ったぐらいが優秀なリーダーなのかも。 >>595
>>597
まあ、金が溜まらんのはプーが悪いんだけどさ
でも、プーはロシアに金が溜まらんのは世の中が悪い
せやから、ウクライナ侵攻して一発当てたろって思ったんじゃないかな
まあ、ここいら辺りはアメリカが上手で
軍産複合体なんかにがっつり資金援助して、それで大儲けしてるんだから
勝てないわな 毒ガス兵器といえばザ•ロックは良い感じのフィクション感とリアル感のバランスでアクション映画新時代な感じだったよね >>590
組織的にドーピングして追放されたら政治とスポーツを一緒にするなって騒いだ国があるらしい そのプロレス会場に小銃持った部隊が突入して皆殺しに >>633
自分たちが一日頑張ればそれが勝利に繋がるなんて
硫黄島とかルソン島とかペリリュー島的な感じだろうな
今回は本当にそうだから困る キエフ北のロシア軍が塹壕掘ってるって、守勢に回ったの？ もはやマウリポリという誤字をツッコむ力すらこのスレには残っていない。 >>553
1990年から2014年までにGDP4倍以上に成長してBRICsなんて有望視されてましたけどね
クリミア事変がなけりゃドイツや日本とも良い勝負してた可能性が高い
発展に焦るどころか上向いた経済力と軍事力に調子乗って制裁食らって成長止まってんだから世話無いですわ >>318
地下鉄避難している人に使いそうだよね
テロリストの基地になってるとか言って >>640
あちらではハゲはインテリの証なんだぞ？
ロシアの知識人はハゲ多いだろ？ マウリポリが陥落するとどうなるの？
超現実的な予想を頼む 私見だがラブロフらが停戦を急いでいたように見えたのは、
マリウポリ陥落前に停戦したかったからじゃないだろうか。
日中戦争における南京陥落のように、これで戦争勝ったと
いう空気が蔓延し、和平条件が非現実的なものとなり停戦
が暗礁に乗り上げてしまう危険性を認識しているかもしれない。 今のロシアに独ソ戦のような反撃なんてムリだぞ
独ソ戦を支えてたのはアメリカから大量供給されたトラック等の軍需物資が支えた
今のソ連はアメリカを始め日欧を敵に回してしまった
立場的には満州事変～日中戦争期の日本に近くて局地戦では勝利しても戦争そのものは泥沼状態
短期間で終わるなんて話が雲散霧消した状態だ
現時点でロシアは戦術的には多少の勝利得られても戦争そのものは勝てないとこまできている
戦力を逐次投入して戦線拡大しても効果が上がらないのも日中戦争と同じ >>641
もはやキエフのロシア軍は陽動ではないかと思えてきた
ロシアにとって南部方面が主戦場だったのかもしれん >>645
かつて防空壕に避難している市民を焼き払ったアメリカ兵 >>635
プーチン個人の金はいっぱい貯まったよね
だから国が貧乏なんだって分からないのかね >>636
アクション映画史的には沈黙の戦艦のヒットからトゥルーライズの成功でよりリアルな感じが受け出しはじめて
本格的にリアルな戦闘シーンが観れるようになったのがザ・ロックだったわね >>609
手前らの住んでいるところが荒らされるのを認めるくらいなら死んだ方がマシだ
という反骨心が基本だと思うが、それを大義名分にして破壊行為を楽しめるぞという思いも
多い少ない、意識的無意識の差はあれどほぼ全ての者にあると見てる
受け入れてはいけない考え方だとは思うが、仮に否定できないなら考え方の存在自体は認めるしかない >>647
大々的にロシアではその戦果が報じられ、プーチンも世論も「戦勝気分」になって
停戦条件が上乗せされ泥沼化する「南京攻略後の日中戦争」的な展開と予想。 いあレンドリースなくてもドイツは負けてたって結論になったはず >>651
本命じゃなければ虎の子の空挺まるごと溶かしたりしないでしょ。 >>556
難民爆弾(大量の難民送り付けて地域経済・社会をぶっ壊す)
文字通り人道を使った政治・経済的兵器
この前ベラルーシ(ルカシェンコ)が実際にやって問題になった >>642
分かればいいだろ
なにも論文作ってるわけじゃないんだから >>646
悪魔と契約して体の一部と引き換えに知能を 中国は毛沢東が死んだら、さっさと共産主義に折り合いをつけて鄧小平のもと経済発展してきたわけで
ロシアの停滞はプーが無能だからだろうが
言い訳がましいわ キエフ周辺を見るとウクライナの健闘が見られるが、クリミア半島から東部の辺を見ると劣勢だよなぁ。
なんとかして南のロシア軍を黒海に追い落とせないものだろうか。 アゾフは一度ロシア軍が制圧した地域には平気で無差別に砲撃して殺しまくるから
思いのほか住民の恨みを買ってて戦場にならなかったヘルソンとかのほうが
アゾフの実態見てないせいで反ロシアデモが元気に行われるっていう皮肉な結果になってるな >>647
ザポリージャ包囲が始まるがその先はわからん >>659
ロシア軍の空挺ってただの「空中投げ捨て式歩兵」なのかもという疑念が プーチンて知的なロマンチストだと思ってたわ
教養もあるし芸術(特にバレエ観賞)も好む
仮想敵国とはいえちょっと憧れもあったが、なぜこんなクソみたいな侵攻をしたのか >>643
単に資源高の恩恵受けてただけよ。
資本の蓄積や投資しなかったから経済の構造変えられずいまに至る＞ロシア
まだサウジやUAEのほうがうまく投資してる。イスラエルとUAEが国交結んだのもイスラエルのハイテクやバイオ技術が魅力的だったからでイスラエルも産油国のマネー投資期待できると ウクライナ兵も自治体も民間人の避難には積極的ではない。
一方ウクライナ兵は民間人を守るために民間人のそばにいる。
ウクライナ兵は対戦車ミサイル抱えているので排除せずにはいられない。
ロシア兵とシリアからの傭兵が小銃だけでウクライナ兵を排除するしか手が無いな。 >>671
電撃的に勝てると踏んだからでしょ
実際にはこうなっちゃった訳だけど >>663
どんなに屈辱的だろうが成長するまで西側の意見聞いてたしな
臥薪嘗胆、大国の器ですわ
かたやロシアは内なるソ連を抑えることもできずに小金が入ってきたらすぐ暴発
振る舞いが小物よ ルーツク近郊？
ライブカメラなんだが、ところどころ煙あがってる
https://youtu.be/3CBWoafBO9s >>643
いや、普通はそれで満足すべきなんだろうけど
現実はGDP１１位、アメリカと較べて１４分の１だからね
かってアメリカと世界を２分した大国のプライドが
アメリカの１４分の１で満足出来なかったんだとおもうけど >>662
医者は白髪のフサかハゲばかりだわ
やっぱり頭使う仕事ほどそうなるんか？ ロシアは社会主義時代のぬるま湯で労働者にやる気がないから仕方ない >>665
さすがに手が回らんだろキエフ持ちこたえてるだけでも大変なのに >>671
老衰じゃないんでしょうか
名君も終末期には暴君になったという事例はよくある >>671
ヒトラーだって芸術を愛し健康にも
気を配って菜食主義の知的な男だったよ >>677
戦車吹っ飛ばせるんだから当たる速度の物は何でもやれるでしょ
米「何にでも撃ち込むな、たけーんだぞ」 今戦闘が激化してるのは東側の親ロシア派が多い地域ばっかりだろ
この際一度東側滅茶苦茶にして親ロシア派をロシアに難民として送り付けて一掃しよう マリウポリ、マリウポリ、 マリウポリ
もう間違えないよ！ 戦力的にはドニエプル東部なんて失うのが前提ぐらいの差がある
何も知らない頭Zはマリウポリ陥落後嬉々としてスレを荒らすんだろうが既定路線だからな
初期は毎日陥落してたハリコフがもう誰も気にしないレベルで耐えてる
そういう意味でもキエフとオデッサが落ちるか落ちないかが一番重要 ウクライナは「一時的に」アゾフ海へのアクセスを失う、と国防省は言う
https://www.msn.com/en-in/news/other/ukraine-temporarily-loses-access-to-sea-of-azov-says-defence-ministry/ar-AAVg28N?ocid=msedgntp
ウクライナ国防省は金曜日遅く、侵略したロシア軍がマリウポリの主要港周辺で彼らのグリップを強化していたため、アゾフ海へのアクセスを「一時的に」失ったと述べた。
ウクライナ国防省は声明のなかで、「占領軍はドネツク作戦地区で部分的に成功し、一時的にウクライナからアゾフ海へのアクセスを奪った」と述べた。
同省は声明の中で、ウクライナ軍が海へのアクセスを取り戻したかどうかを特定しなかった。
ロシアは金曜日に、マリウポリ周辺で軍隊が「支配域を引き締めている」と述べた。マリウポリでは、市内の家屋の推定80％が被害を受け、破壊された劇場の下の仮設爆弾シェルターに約1,000人が閉じ込められている可能性がある。
アゾフ海沿岸の戦略的な位置にあるマリウポリは、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が「特別軍事作戦」と呼んだものを開始した2月24日の戦争開始以来、標的にされてきました。
この都市は、西のクリミア半島と東のドネツク地域の間のルート上にあり、親ロシアの分離主義者によって部分的に支配されています。 >>619
へルソンへの反攻は発表出てるよ
まぁ映画みたいな全面大規模反攻はウクライナ側にも負担大きいからやらんだろうけどね >>671
「力があるなら知性は必要ない」
…といっている。
【演説全文】ウクライナ侵攻直前 プーチン大統領は何を語った? >>681
オデッサ安泰がはっきりしたから
無傷のオデッサ防衛部隊が南部反攻の軸になるのでは
ヘルソンに向かってるのがそれだったはず >>679
ハゲは頭が良い人多いらしい
テストステロン？とかが関係してるとかなんとか言ってたけど
医学者じゃないので詳しいことはわからん 独裁者の周囲がイエスマンばかりになると今度はイエスマン同士がライバルを蹴落とそうと
讒言合戦を始める。
当然、そういう話ばかり聞かされる独裁者は「どいつもこいつも信頼出来ない」と猜疑心に
駆られ、その結果『囚人のジレンマ』が発生して讒言ばかりになる悪循環と化す。
プーチンは明らかにこの「孤独な独裁者」パターンだな。 >>687
だいたい細かいことに煩い潔癖症の人がこの手の独裁者になる傾向が高い気がする >>656
血の気が多いやつしかアゾフに入ろうと思わないだろうしね 親ロシア派がアゾフ嫌いなら、こんなにアゾフ大隊生き残ってねぇよ
内通者が出てクリミア半島併合と同じ事になるわ
そうならなかったから電撃講和がおじゃんになって今の泥沼戦線なんだろ >>684
使い道があって良かったとさえ思うよ。
まあ高いんだけど、使わずに廃棄ってのも兵器として悲しい。
今回はデータ取りにもなって有効な使い道だったんじゃ無いかな。 >>663
文革は毛沢東の責任にしてしまいケリをつけたのと、鄧小平が「ネズミをとるネコが良いネコ」と分かりやすい理屈を言ったのが良かった。
>>675
「愚公山を移す」をやってる国だからな。
自分が死んだ後の連中がやり遂げると
考える国。鄧小平も「自分が死んだ何十年後に中国は米と対決してる」と思ってたんだろうし。 やはり、南部のクリミアから東部２州の奪還は無理か・・・
オデッサラインで食い止めたのは素晴らしいが・・・ >>696
フランコ「だから独裁者として二流なのだよ、ちゃんと人材を育てない独裁者は二流よ」 >>695
ならここも頭良い人が多いってことになるが >>694
モルドバにいるロシア軍考えたらオデッサは空にはできない。義勇軍きてからじゃないと動けんだろ >>671
ヒトラーだって絵や建築好きだし
大ドイツ芸術展とかやったぞ >>704
失礼だろ
豚さんの住処なんて勿体無いわ >>706
俺はまったく薄くもなくフサフサだから
ハゲの方が頭は悪いよ 老化してるわけだから チャイナは2000年代初頭はインドネシアレベルだったから
ほんといつの間にって感じ >>687
しかしなぜか歯は磨かないから口臭あったんだと。だからヒトラーの頭蓋骨が特定できたとか なお、独裁者プーチンに取り入った太鼓持ちはカルトネトウヨ作家で、そいつが停戦合意のロシア側統括のもよう >>705
世界一流が言うと説得力が違う
なお、後継者は民主化させた模様 今後ロシア側が長距離砲撃とミサイル攻撃をますます激化してくるよなんだけど
ウクライナ側になんか有効な防御方法ないもんですかね？
アイアンドームの供与はダメっぽいし >>647
特にどうもならないと思うよ
現段階でそれがあっても攻勢の限界点としかみなされないから停戦交渉に影響するとは思えないし
トータルで兵力物資不足なんだから、ここにいた兵員を転用とかとなっても大勢には関係ない
「現地住民はロシア軍を歓迎しています」アピールを懲りずにするつもりなら
むしろそこらがより必要になる可能性すらある
まあそもそもマリウポリも落ちないと俺は思ってるけど >>704
バッチリ捕虜の写真晒しながら国際人道法の中で運用してるって言うのよくわからん >>663
混沌としたロシアをある程度復活させて来た指導者であるんだが
頭打ちになったのはワンマンなせいだな >>671
老化よね
そして後継者を育てられなかった
インテリジェンスの世界で生きてきた男がインテリジェンスを軽視するようになるとはなぁ うちの親父もハゲでバカだったな
幸い自分にハゲは遺伝しなかった ロシア製のコピー兵器かき集めた中国は、台湾侵攻してもズタボロにされそうだな >>658
そう思う
ソ連を過小評価したがるのは、頭の中において軍事的な考察とは
違うところからの要請だと自覚するべきだね >>702
文革なんてやらなけりゃもっと早く成長しただろうに メドベージェフが後継じゃなかったの
途中から空気になったよね 今回のキンジャルもウクライナ義勇兵のキャンプと弾薬庫狙ったぽい >>724
ハゲ「は」でいいのか？
その意味するところ、アンタは… 中国は中央銀行の総裁が独立色が強くが自由主義者で長い事権勢を誇っていたが、その人がいなくなったら統制派が陣取るだろうからどうなるか不安 >>707
キエフ・ハリコフ方面は膠着状態。
全土占領を考えないとなると、クリミア・ドンバスの陸路確保に繋がるここが天王山だな。 >>703
しかしそれを”自力で”やらないと、またロシアは十何年後かに同じことをやろうとするだろう。
この戦争の難しいところは『ロシアに敗北を認めさせて国内を軟着陸させる』ことだろうなぁ。
ドイツはそのプロセスで東西に分割されてしまったし、日本は分割こそされなかったけど、”憲法九条とパヨパヨ団”に悩まされることになったわけで。
負けたら悲惨、勝ってもミッションコンプリートしないと後始末が大変。
つくづく戦争するのはめんどくせぇ。 >>714
中国は欧米や日本の歴史を研究しまくったからでしょう。特に日本の不良債権問題は熱心に観察していた。
一括処理すればいいのに、住専だけ処理する逐次投入したから失敗し小泉政権誕生になった経緯を一番知ってるぜ中国は キンジャールちょっとプラズマを纏って飛んでたな、本当にマッハ10で目標に誘導できるんな。 【ひろゆき】※プーチンの異変に周囲は気づいていた※ ロシアとウクライナのあまりにも悲しい現実をお伝えします
https://youtu.be/R4hV6KGlMF8 >>707
いやいやここまで持っただけで凄いよ
現地の兵士がビデオで航空支援の要請してたが望み薄いよなぁ >>730
リビアでプーチンの顰蹙買って終わった
今はただの反ユダヤ主義の痛いおじさんに… >>682
本田宗一郎が社長辞めたの自分がおかしくなってるのに気付いたからだったな
いつのまにか自分が会社の事だけしか考えないことになってるのを
部下から言われて気づいたと >>641
うん
ウクライナ軍が「地獄へようこそ、ヒャッハー！」言ってバカスカ撃つようになったからね >>730
後継っぽい雰囲気出してたけど、後継を見越してゴマをする奴が出てきてプーチンが自分の権力を脅かすんじゃと怯えて左遷させられて後継者レース脱落 戦略ゲームだと、街を占領すると収入増えたりユニットの整備ができたりするんだけど、
現実だと何かメリットあるの？ >>709
なんでオデッサに全く兵力残さない前提なんだ？
ここ軍板だろ？ まぁ
中国は日清戦争のリベンジを虎視眈々と狙ってるよ
おそらく成功する
お前らがその時まで平穏に死ねるかどうかやな >>729
いま中華料理の技術残ってるのが、台湾か香港しかないのよ。文革のときに料理人が台湾や香港に逃げてそれまでの技術が途絶えたなんてのも多い。
あとプーアル茶も高級な奴は台湾が全てもってる。これも文革のときに台湾へ流れたから。 湾岸戦争のときにもイラクのフセインは化学兵器搭載のスカッドミサイルを撃ち込むと散々イスラエルを脅してたのに最後まで使わなかった
そんなの使ったら自分の死刑執行礼状に自分から承認のサインをするようなものだろうと思ってたが
これが本当なら全世界がどう反応するかわかってるのかな >>735
日本は北方をソ連に、台湾を中国に、朝鮮半島を米ソに、南方を米国に、延べ6分割されたんですが >>736
アメリカとかも
「当時は日本の対応馬鹿にしてたけど自分が当事者になったら笑えないわ」
とリーマンショックの時に言ってたな >>717
フランコ体制末期は既に議会制民主主義再開の条件は整いつつあったからな
地方議会では既に選挙をやっていたしな
工業化を断行して中流家庭を作り出したことでな
カルロス一世がやったことは現状の追認みたいなことだったからな
フランコは権威と権力をカルロス一世に継がせたがそれと同時にそれを支える機能や人材も育てていたからな
結果カルロス一世は立憲君主制という現実的な決断をし権威を継承し
権力は育っていた人材に任せることができた >>457,480
アメリカの場合、枯葉剤→草木が邪魔だから枯れさせる為に使用
後から人体への影響がわかる
ロシアの場合、毒ガス→初めから人体への攻撃
全然違う >>738
これはあれか？
ヘリが空飛ぶとスティンガーに撃ち落とされるから
車に牽引してもらってるのか？
完全にロシアの負けだろこれは >>745
とりあえずマリウポリを占領出来たら鉄道繋がるかな マリウポリを陥落させれば、DNRと連邦軍を北上させてザパロージェ方面と
クラマトルスク、スラヴィアンスクに兵を当てられる。
アゾフ連隊のやつらは民間人に紛れて逃げようとしてるし、ネオナチのクズさにワロス。 全然スレチだけど、フランスの軍艦が日本海近くまで来て北朝鮮の瀬取り船舶監視してるらしいな 蘭陵王の雅楽が、もう日本にしか残ってない中国文化ってのは見たな >>672
その構造的変化を妨げてたのは何か？
社会思想、国民教育、政府・政治家の意思
政治的な要素であって経済的要素ではないでしょう
>>678
「大国のプライド」ってのが銭じゃないんよ
銭より大事なものなんよ
そのうち入ってくる銭を投げ捨てた政治的力
仮に当初の楽観的予想通りウクライナを電撃的に併合出来ても経済制裁が強まるのは必定
今回の戦争が経済的な理由というのは明らかに視点がずれてる スイッチブレードは敵陣深くにある将校、通信、キッチンカー破壊に使うのかな。 >>745
たいてい交通の結束点である
一般的に物資等の集積地であり、食料等の徴発が容易
病院や宿泊施設（徴発した家屋含む）がある
ずっと野営じゃ疲れるんだよ ロシアは、陸だけじゃなくて空のほうも兵站がうまく機能してないのでは >>753
ちゃんと道路整備してあったんだね
やっぱりフランコはすげーわ
ソ連に支配された国民戦線が勝ってたら地獄間違いなしだし、スペインは良かったね >>754
アメリカ政府が米軍の兵隊を偽装的に引退させて
傭兵として参加させていたりしないのか？
傭兵なってウクライナ入りした後も米軍と連絡取り合うだろうし
これって実質アメリカの参戦でいいんじゃね？ >>676
やはりこのライブカメラの前で戦闘中？攻撃中ぽいな >>577
やっぱり、見えないって使い勝手悪いんだな 何にしてもおっせえわ欧米は
イラク戦争の時は弱いものいじめの戦争ゲームを楽しんだくせによ 核戦争を恐れてNATO介入をしないのは分かる。ロシア軍も口で色々言っているが
NATO介入を恐れているのは当然だろう。ただ偶発的な衝突はないのかな。たまたま
ポーランド領にミサイル誤射とか。偶発衝突でも全面戦争にエスカレートするだろう
し、NATOとロシア軍のコミュニケーションは取れているのかな。そこが心配だね。 ウクライナ軍はマリウポリ死守で精鋭をすり減らすか、いっそのこと一度撤退させてクリミアと東部２州とその周辺一帯を明け渡しつつ捲土重来を期すほうが良いのか・・
マリウポリへのウクライナ軍の補給ってどうやってやってるんだろう？ 話を蒸し返すけど毒ガスなんて思いっきり非効率やぞ
ガス兵器は液体か気体を詰めた容器を使う必要が有って遠距離戦無理
安全に使いたいならアメリカみたいに空から撒くぐらいしか無いでしょ（鬼畜） マリウポリはドネツクとクリミア半島を繋ぐ線の真ん中にある
この2つエリアを繋ぐ道と、鉄道と、港がマリウポリにあるためここを落とせないと南北の2つのエリアの物流は出来ない事になる
その為、純軍事的必要 大量破壊兵器の証拠もないのにイラク戦争はじめたくせにとか
やる必要もないのに広島長崎に原爆落としたくせにとか
そういう事をアメリカにいってくれること自体はいいんだがな... 予備役90万人でウラー！！！しろよ
30万人ぐらいは死んでも歴史には語り継がれるさ >>770
欧州は終わらせたいけど
アメリカはこの戦争終わらす気ないもの
ロシアが弱いとみたら長引かせる方に賭けるだろ
旧ソ連の内ゲバだし プーチンは国内外に嘘を発信する一方で、ただでさえやってた言論弾圧や統制をさらに強めてるけど
生物兵器デマでアメリカを巻き込んで挑発する意味がわからん
言いがかりつけられたアメリカ、さらに切れるだろ >>771
EUはそこは自制が利きそうだけど。ボリス・ジョンソンはどんなヤツなんだろ。
バイデンがヤバいのはわかるけど。 >>772
撤退する空間ないから文字通り背水の陣だよ
捕まったらネオナチどもだって政治宣伝やら何されるかわからないし >>768
ルーツィクで？
今見れないけどいくらなんでも西で戦闘中は無いだろ
ミサイルならともかく >>776
イラク戦争はともかく原爆に関しては核恫喝や原発攻撃した国が言うことじゃないわ
ロシアはこういう点が本当に反吐が出るくらい気持ち悪い S-300出すわ！
MiG-29出すわ！
アイアンドーム出すわ！
ぜーんぶ口先だけじゃねえか
何もする気がないなら黙ってろよ >>617
アカは死ねよ
テロリストは出入り禁止だぞ
公安にお前のレスデータ送るわ >>752
日本の金融機関がサブプライムやリーマンショックであまりダメージ受けなかったのは90年代の不良債権処理に懲りたのと、処理遅れて手を出す前だったという話が。
>>753
フランコ独裁は、「大政奉還」前提のやつだろ？そうしないと独裁の正統性維持できんかった >>785
ルカシェンコも今日のTBSのインタビューで
核の事に触れたとき、自分のとこには触れずに
「アメリカガ―」で話そらしたしな >>761
まあそうか
ロシアとしては、プライドさえ保てればそれで満足できるか
なら、経済制裁なんて意味がないし、今後、貿易が一切止まってもロシアが停戦する可能性はないかもしれんね
可能性として、ロシアがこのまま２年、３年と持久戦に持ち込む可能性はあると思ってるんだ 原爆云々は日本に靡いて欲しいんじゃないのもしかしたら
北京がダメならダメ元で東京と
岸田はアメポチだからやるだけ無駄な気もするが
鮭の輸入は認めたから価値はあったのかもよw >>738
想像をはるかに超える超低空侵攻！！この発想は無かった。 >>785
ただ日本も原爆を落とされてアメリカに感謝しますはないね。パールハーバー
に切れるのも大人げない。アメリカ人の深層心理にトラウマとなっていること
を忘れてはいけない。日本の核武装の最大の障害はアメリカであることも事実
だしね。 >>784
煙見たけど野焼きか何かと思うわ、白いし
その辺を住民がのんびり歩いて車が普通に走ってるし プーチンはもう軍にあんまり帰ってほしくないからひたすら続けるだろうな
帰ってきたら国内が荒れるに決まってるし >>787
おいパットンとやら。お前がコテハン名乗る前から俺はこの板にいるが。
岡本公三のイスラエルでの拷問くらい知識として入れとけよ。
ここにいるのはいいがいちいち絡むなよ。 日本軍の場合、マジで原爆二発なんてなんてたいしたことない、といってて
ソ連にまで参戦されて、やっと諦めたぐらいだからなぁ…
（そこまでしても、諦めないろくでなしがいてご聖断まで必要だった）
原爆正当化の最大の理由になるのが、当時の日本軍内の事情ってのがホント笑えない >>775
俺は昨日の夜中にそれを指摘したが
そんな事は無いと
バカ女が指摘して暴れてたよ >>784
なんか煙の出方や消え方がそれぽかったんで
工場の煙かとも思ったけどそれとも違う気がしたし 酒やタバコよりも侵略戦争はよほど楽しい麻薬なんだろうよ リビウにも工作員がいて軍人を襲撃したらしいし、西部も小競り合いは普通にあるだろうさ >>747
まずお前らという書き方からして自分は関係ないと思ってるんだな
その次に中国だが日本よりも国中をアヘン漬けにしたイギリスに怨み骨髄じゃないか
テキストからしておまいは日本憎しの感情に満ち溢れてるようだが
中国からすれば日本どころではない自国を酷い目に合わせたイギリスとか他の国は知らないのか無視してるのか
中国の歴史を知らずとにかく日本を憎悪してるのはどういう種類のカキコ主かなあ？（あえて人間とか記さない）
あるいはとにかく日本を貶めたいという感覚か使命からの書き込みとするとカキコしてるやつの素性を想像すると面白いな まぁ、アメリカの原爆投下を非難する口で、核による他国への恫喝してるのでアメリカ非難できる材料使って非難してるだけだがな >>342
ロシア軍は電波妨害すると自分達も行動不能に陥りそうだよね
電波妨害下での組織だった行動力を持ってるか持ってないかの違いかも >>692
そこは最初書いたんだけど余計に長くなったから省いた笑
局地的にはそこでの即決が重要になることもあるだろうけど
ロシア政府との交渉にインパクトを与えるには
奴らに「こら根本的にもうダメだわ」と思わせなければならないから
多方面での押し返しとか、ある方面で国境まで一気に押し返すくらいのことを
計画してるんじゃないかなと勝手に思ってる >>778
軍票なり、現金なり、鉛玉なり、その時で色々だぞ >>747
世界はコロナのリベンジを虎視眈々と狙っているよ。 日本だとどこ行っても街ばっかじゃんと思うけど
ウクライナだと次の街まで広大な草原だけってのもよくあるのかな >>811
２月いっぱいでロシア兵は国に帰れると思ったら５月になっても帰れないかもな。
来週のNATOの動き次第では早期停戦が期待できるがね。 >>609
関西人はお前みたいなヘタレが多いから糞袴って地名まで出来たらしいな（笑） ロシア軍がグダグダでも、地力が違いすぎる
ウクライナの反転攻勢はどう考えて無理だろう
追い詰められたら追い詰められたで、プーチンなら本当に大量破壊兵器のボタン押しかねないぞ
「いくらプーチンでもここまでの暴挙はしないだろう」という予想ほど危ないものはない、と
現在進行形で証明してるところだし >>781
自軍が使った時に「ウクライナ軍が使ったのだ」と言い訳するためだろう。 ロシアの戦死者って一日にどのくらいよ
数百人単位ならそら戦う気も失せるわな >>815
東京圏がデカすぎるだけで地方はそんなことないぞう。 >>815
外人が東海道新幹線に乗って東京の切れ目を見ようとずっと見ていたら次の街になってしまったて話を
米原万里のエッセイで見た ウクライナの衛星画像見ると北海道と似たような感じだな
札幌がキエフクラス >>823
ウクライナの大本営発表で、最近は200位
他にロシア側の死者数を継続して発表してる媒体は無いはず ああ
欧米の「ワンチャンうちら無傷でロシア滅びそう…www」みたいな狸ムーブが憎たらしいわ
狸して許されるのはルカたんみたいに軍事行動なんて許されるはずもない小国だけなんですわ
そういう甘い考えをプーチンが見透かしたのがこの戦争の要因の1つってのが分からんらしい You Tube、インスタ、ツイッター、
iPhone、ポルノサイトを失うとか
ロシアの若者可哀想な
スポーツも国内でしかできないし
よく反乱起こさないな 台湾、日本と中国とかはスレ違いだから、何人だろうとここではやらんで欲しいわ
各国のこの件への関わり方について、ならそんなことないけど >>817
どれだけ長期化させるつもりなんでしょうね。
ロシアのトップの頭の中を見てみたいです。 >>364
戦争した場合に関しては別物だよ
第二次世界大戦で日本の世界中の資産が没収されただろ
そして今回はロシアもロシア国内の日本の資産を没収してる >>702
変わった人がたまたまいたので、記録に残っているが、珍しかったから。
それを普通に捉えている人が多いから。読み間違える。
中国に日本より優れている人が１０倍いるが、ダメなやつも10倍いる。
権力を持つと勘違いする人がでて、ダメになるの繰り返し >>824
東京一極集中と言いながら京阪神も世界１０位ぐらいの巨大都市だったりするんだよな >>820
それ専門で狙ってる人もおるから興味深いよね
(＾ω＾) ホビージャパンで小説化しそう
ウクライナの潜入工作員「ドネツクのデブ猫」、露の野外炊事車を奪取しまくり補給妨害に戦果挙げまくり [828293379]
http
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1647650407/
http
s://twitter.com/globe_conflicts/status/1504607206490218500
https://i.imgur.com/7dXcysh.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>823
ロシア国防省は3月2日に死者498人が確認されていると発表して以降、ロシア側の
損害については発表していない。
だからウクライナ側の発表か、米英などの分析に寄るしかない。 >>828
ロシア大本営は何人死んでるって言ってるんだっけ
500人しか死んでないとか大嘘こいてたけどいまだに500人のままかな ISWの戦況図でも、やはりまだまだ南部でのウクライナ軍の苦境は変わらない。
ロシア軍の質が悪いのは間違いなくても、やはり軍の数、軍事力でウクライナは劣勢だよな。
仁川上陸みたいにドネツクやクリミアに黒海から攻め上がる海兵隊がいれば･･･ﾁﾗｯ)アメリカ >>129
ウクライナ空軍が健在だと言っているのはアメリカだけで見た人はいない・・ >>830
ロシア崩壊はいいけど漁夫の利は中国かもね。シベリア、中央アジア、中東、
アジア、アフリカ、ラテンアメリカ、政治的にも経済的にも勢力圏になるかも。
ただ台湾有事は１０年以上先だけどね。情報戦とITに力を入れるから時間が
かかる。台湾内部に内応者も必要だしね。 プーチン側の思惑は、もう少し膠着したあと1度東部に引き込んでカウンター当てて停滞させれば
西側の世論が厭戦と講和に傾く、少なくとも武器支援なんぞは落ち着くと見てそう >>828
ウクライナ大本営発表の半分くらいとしても1日に100人前後か
負傷者は3倍居るとしたら
そろそろ前線で戦闘不能になる隊が
続出しててもおかしくないよね 情報統制に必死なロシアからは、噴飯モノの嘘情報しかでてこないが
その一方で、ロシア軍が一般回線を使わざるを得ない惨状だから
欧州の情報機関はおろか、ちょっとした検証団体ですら情報入手して精査できる状態、とかね… ニュー速からも追い出されたようなヤツがうるさいが、いちいち絡まないで一人でしゃべっててくれ。
バカ過ぎる。 >>834
現時点での、日本資産没収報道ってあった？
あれば、教えて欲しい クリミア占領でも死者400人と発表してたからメディアで明かせるのは死者500人程度なんだろうな
今回に至っては戦争ですらない特別軍事作戦だし >>842
そうなる可能性は低そうだよ。
せっかくロシア倒せそうなのに中国増長させちゃったら意味がない。
西側として、っつーか米国として。
制裁チラつかせて動き縛りそう。 あとロシア、車両捨てすぎだろ
燃料切れなのか知らんけど、
新しい部類の車両を爆破せずに
鹵獲されたら欧米に機密ダダ漏れだろ
特に戦車の装甲やら、
ミサイルシステムを分析されたら
ヤバいのではないか >>839
アレは嘘じゃなくてあの当時に国防省まで報告が来てたのが498人だったってだけだよ、多分
前線は上級司令部に戦死者を報告する余裕すらないから3週間近くだんまり ウクライナ義勇兵の訓練が終わるまで膠着するのではなかろうか
さすがに突然の危機を乗り越えたらじっくり訓練したいし、少なくとも泥が固まる5月くらいまでは
装備品もある程度揃うだろうし >>256
プーチンが存在する限り同意しないと思うぞ >>850
ロシア国内だから戦争ではないとの理屈だろう。ロシア国内でも
チェチェン戦争とか悲惨だったがね。チェチェン、ジョージア、
クリミアの成功体験が仇となったと思うね。 >>343
約束言い出すならミンスク合意を無視したウクライナも責任あることになるな >>845
何日も前からそうなってるから再編成してるんだろ プー的にはマリウポリおとしてヘルソンあたりと共和国作って分離したらとりあえず勝利を名乗れると思ってんだろ
だから後詰め部隊をどんどん派遣してる。
占領した都市に立て篭ったらウクライナ軍も攻撃しづらいからな。
もちろん、上手くいくは分からんけど >>791
実際それで頑張ってるのが北朝鮮だしな
ロシア人がマックやアップル製品がお伽噺の中だけの存在になっても堪え忍ぶ可能性は大いにある
経済的には不合理だが
ただ、現実問題として経済が衰退して物的供給が無くなると人間は死ぬし兵器の質も落ちる
対してウクライナはNATO各国からの有形無形の援助が来る
ロシアが高楊枝したところで軍事的に排除されてはどうにもならん 大自然のなかにぽつんと町があるっていうのは
アメリカもそうだし世界中どこも それが普通
日本だけが例外 >>780
どうせ短距離弾道弾用だからこんなの役に立たないじゃないの？
スカッドみたいなのをばかすか撃たれるなら有用かもしれないが、それも今から導入して訓練して鮮烈に加わるまでにはどれだけ時間がかかるか
あ、そういえば第二次大戦のときのイギリスの兵器開発のモットーが
セカンドベスト、トゥモロー、だったそうな
とにかく逼迫してる戦況を支えるためには今計画されてる将来の性能が優れてる最強兵器でも戦線に投入できるまでの時間が間にあわなければどうしょうもないと
ばら色の遠い将来よりとにかくすぐに何とか対処する必要があるという哲学ですな ロシアも開戦のタイミング最悪なんよな
なんで雪と泥のハイブリッドの一番侵攻に向かない時期を選んだんだ >>852
この前、装甲車両に妨害装置を装備したロシア軍の電子戦システムも鹵獲されてた
htt
ps://matomebu.com/news/ukraine20220313/ ロシアの暴挙を見てからの、撤収判断が遅かった企業は
企業の責任を果たしていない、とぶったたかれ
叩かれるだけならともかく、投資機関からももう金ださん、といわれたりしてるから
購買力低下が確実なロシアに居残るメリットないよね…
で、本当に外国工場国営化とかしたら、ロシアは百年前に戻るからやめと、と
プーチン寄りの新興財閥から異例の反プーチン発言がでるぐらい、メチャクチャ >>852
士気最低レベルだしな
西側に鹵獲されたら～なんてこと最低士気の兵士が考えるわけもなく
生き残ることしか頭にないだろうよ >>858
現時点では戦争を仕掛けたロシアが１００％悪い。ただ講和条約の段階では
ロシアの言い分も聞く必要はあるね。グタグダ条件をつけずにクリミアは
除いていいからウクライナ全土からロシア軍は撤退しろと思うね。 結局南東部だけが割と順調だしここに兵力集中すればよかったんやな。
マウリポリだってすぐ落ちたと思うわ ボズネセンスクの大敗に同行してたFSB職員は民間人から衣服奪って逃げようとしたけど他の奴が持ってた人事リストで見つかるという >>853
恐らくはそんなもんだろう。
侵攻一週間後の3月2日の発表だから、前日の3月1日までの確認だとすれば
6日で498人の死者が確認されている事になる。
当然、直撃で砕け散ったとか、車両ごと吹っ飛んだとかで、その時点で報告されていない
死者が少なく無い筈だから、あれから2週間以上経っていて犠牲は数千人単位なのは
間違い無いだろう。 >>858
というか約束守る守らないで戦争するなら日本と韓国は何回戦争しないといけないか分からないし >>861
我々の感覚じゃ１月で音を上げるけどね
ただ、プーチンが突っぱねて、ロシア国民が蜂起できなければ
長引くよ、クリスマスまで終わるかなぁ >>788
うむそう見ることもできるし
フランコの独裁体制を継承できる形が王政という形であったともいえる
王政にも王の親政もあれば宰相らとともに合議制で決める寡頭制もある
フランコの最大の功績は
工業化推進して中産階級育てたこと
軍部の支持を獲得する為カルロスを軍務につけたこと
人材育てる意味でも権限移譲を死ぬ前にやってたこと
だな
おそらく帝王教育では条件が揃っているならば立憲君主制への移行も話されてたろうしな >>847
クソコテはアラフォーコドオジニートだからな >>830
狸ムーブは大小国かかわらず外交の基本でしょう
今回はウクライナという大砲に西側が弾薬を好き勝手突っ込んでロシアに撃ってる状態なだけ >>453
プロパガンダで自家中毒起こしてなければいいけどw
「台湾同胞は中華の旗の下に随喜して帰参する筈」とかwwwwwwww >>852
いろんな状況を想定した訓練をしていないからな。 もう西側はロシアがウクライナ全土から無条件撤退するまで、ロシアをデフォルトに追い詰めて倒産国家されるよ >>868
いやクリミアも返せや
つかウクライナがクリミアはまた今度って言っても経済制裁解除されんでしょ 前スレの3000万円溶かした株ブログ
やらせのウソじゃん >>858
何でウクライナだけがミンスク合意を無視した事になっているんだ？ >>879
そう上手くいきますかね。
どうも欧米は自分らの尺度でロシアを見ようとしてる気がするわ。
さっさとロシアの息の根を止めなかった代償を支払わないといいがな・・・ しかし特別軍事作戦中にBTGの編成変えるのは至難の業だからなぁ
どうすんやろねロシア軍
歩兵戦力の足りなさがこの膠着状態の一因でもあるし >>867
壊したら怒られるからだろ
放棄時にどうするかなんて指示うけてないんじゃね？ >>880
クリミアは軍港の租借だけ認めるのが妥当かな。でもロシアの黒海艦隊は
何をしているのだろうね。オデッサ沖で遊んでいるのかな。 アメリカはきっちり爆破してくんだろ
ブラックホークダウンのときも
爆破してる描写あったもんな
映画だからかもしれんけどw ロシア「最悪西側と手を切る事は覚悟していたが、中国にまで切られるとは想定外だ」 >>779
そう思いたければ、そう思ってれば？
実際は違うけど
ロシアはまた超えてはいけない一線をあっさり越えてしまったけど、これからどうすると思う？ >>864
・ガスをNATOへの交渉武器に出来るギリギリだった
・思ったより今年は早く春が来た
・こんなに時間かかると思わなかった 16日の演説や昨日のエルドアンとの会談でプーチンは全く譲る気が見えない。
これでマリウポリが陥落したら、ますますプーチンは戦勝気分で
「ゼレンスキー政権を対手とせず」になりかねないな。 ロシアもモンゴルと同じ位の面積にまで減らされるかもな >>879
>>884
アルゼンチンも資源大国で何度もデフォルト繰り返してるもんね
効果は限定的だと思う ウクライナが倒れた明日は我が身、と
バルト三国あたりも支援に必死だけど
実効的な支援や経済制裁は、やっぱり欧米じゃないとできないしなぁ >>858
ミンスク合意を無視してロシア正規兵装備の謎部隊を東部に送り込んだのはロシアなんだが？ >>866
まぁそれ抜きで
「こんな政治家一人の気分でどうなるかわからない国、政治体制変るまで危ないからやってられんわ」てのもあるよ アメリカが先制核攻撃によるロシア本土殲滅実行したらキルレシオどうなるんだろ >>822
> 作戦中に、弾薬庫、敵の将校、歩兵小隊が破壊されました。 >>892
ある時点でアメリカが参戦するだろうね。NYで９１１再びとか。
でも狙うならNYのK２人だけにしてほしい。日本人が怒るからな。 まあyoutubeやツイッターやインスタやマクドナルドがないのは別にいいんじゃないか
全部ロシア製でやり直せばそのほうがいいだろw日本もできればそのほうがいいわけで
日本のネットもグーグルじゃなくヤフーに変えていけ >>810
ロシアの衰弱死が見えてる現状、時間はウクライナの味方だからね
交渉自体は腰据えて焦らんでも構わんのだろう
物理的問題として既に土地の泥沼化が始まってるんで(ロシア側も同様だが)ウクライナ側としても大規模攻勢には出てもメリット少ないしな
仮にやるなら5～6月以降になるんじゃないか？ 日本でゼレンスキーは
何を演説するつもりなんだろ
日露戦争とか引き合いに出して
日本も加われば勝てるとか言うのかな そもそもミンクス合意がひどすぎた
ロシアの要求思うがままじゃん >>848
日本資産の狙い撃ちの没収と言うよりもロシアから撤退する企業の資産の没収だね
トヨタとかの自動車工場とか
あとは飛行機の借りパクとかかな
一応狙い撃ちでは無いけど名指しでの批判はされてる >>904
それで満足していればよかったのに、欲をかきすぎたな。 JTが工場いっぱい持ってるのと
サハリンに商社がガッツリ噛んでるからな
特にサハリンの天然ガスが来なくなると
非常に困る >>888
普通は破壊。
状況的に無理そうなら機密情報だけでも燃やしたり、破棄する。 >>842
隣国の軍事大国が良くて疲弊、悪くて崩壊するのに勢力圏を広げる余裕は無いでしょう
どうしたってパワーバランスの破綻に伴う外交姿勢や戦略の立て直しの方が優先する他ない あの女市長早くロシア本国に移住した方がいいぞ。リンチされるしね。 >>901
外の刺激がないと大抵待ってるのは停滞だと思う
独自の文化が花開くこともあるけどね >>879
ロシア軍のウクライナ全土からの撤退エンドを見るためには２年くらいかかるかな？
経済制裁が期間を早めるかもしれないけど。
ウクライナ歩兵の活躍はよく見るけど、大規模な機甲部隊による反撃とかないんだよなぁ。
今は我慢の時か。 >>908
JCBが意外とシェアを持ってたのが驚きだった イラン・イラク戦争みたいになるのかな
数十万人死んでるけど日本じゃ飽きてニュースにもならなくなるみたいな >>888
手榴弾でボンだったな
全部は壊せんよな 都市（キエフ）に侵攻するには、建物の破壊を少なく
建物に隠れている、ウクライナ軍の兵士を殺傷できる
中性子爆弾を使うのがベスト >>915
全面核戦争の恐れがあるから時々報道するのではないかな。日本の隣国の
戦争であるしね。 >>869
東部切り取りだけだと、中西部に「反露ウクライナ」が残る事になる
しかし斬首乗っ取りは超ハイリスクなバクチ
今回ロシアがウクライナに手を出そうとすれば上記の解きがたいパラドックスにぶつかる
要は、ロシアには軍事力でウクライナを隷属化する能力は無く、何か出来る情勢でもなかった えプーアノンの中ではミンスク合意をドネツクが破って攻撃した事実って存在しないの？
もしかして停戦中にウクライナが親露派を虐殺した（証拠無し）から懲罰してるウクライナが悪いって考え？ >>905
ああ、それのことか
ロシア国内の資産なら、ロシア国内法で決着できるでそ
問題はSWIFT関連で凍結した資産の取り扱い
日本国内法で、日本法人が預かるロシア資産を没収すれば、日本国内は方が付きそうだけど
日本国にそれだけの、勇気があるかな NATOの北大西洋条約に詳しい人に聞きたいんだけど
仮にロシアがウクライナに核を落としたとして
NATOとして一致団結して動くと決める・・・みたいなことはできないんだよね？
NATOが軍事同盟として参戦義務を伴って発動するのはNATO加盟国が攻撃された時であって
イラク戦争のときだってアメリカは９・１１で攻撃を受けたって理由で動かそうとしたけど参戦義務としてNATOが動いたわけではないし
ロシアに攻撃するとしても各国独自の判断で動くってことになるの？
あと、加盟国が攻撃したとしてロシアに逆侵攻を食らった場合って
やっぱりNATO加盟国の参戦義務は発動するの？ ロシアは列車発射式のICBMがあって普段はトンネルに隠されているんだろ
そのやり方をパクったのが北 アルゼンチンって農業牧畜のイメージしかないけど、なんか地下資源とかもってたっけ？もってたらデフォルトの際に借金の方にもってかれそうだけど 米国防総省は極超音速ミサイルの開発総費用を防衛請負企業が１基何千万ドルもの水準から下げることを望むと表明した。
ということは 1基 10億円以上？ 使え使えどうせもう製造できないし 自分の首を絞めるだけだ >>894
言うてアルゼンチンのGDPランキングとかロシアと比べてもかなり下なので、そこまで落ちると仮定したら相当なダメージでは。しかもロシアはより苛烈な制裁を受けている訳だから状況はもっと悪い >>863
アイアンドームは全自動だからそんな使い方難しくないのでは
射高が10km届くみたいだからこれがあれば航空機による爆撃阻止できる >>920
流石に空爆はあり得んよな、あの時点で停戦なんて完全に敗れてる 日本人の先祖は日露戦争に勝った英雄！
でも今の日本人は北方領土すら取り返せないヘタレ！
日本人はいますぐ揚陸艦で北方領土を奪還しろ！
これでいいよ演説なんて この戦争見てると侵略すんのもされるのも悲惨やな。抑止力こそ最上だわ。核武装はよ。 >>894
アルゼンチンの場合は制裁をうけるわけではないし貸し手も途切れんからな
スペイン語圏というのも大きいし >>904
というより内実が
ロシアが養うにはド人とル人がでかすぎたってことに尽きる気がするのですけど
他の南オセチア等々よりはるかに戦前での人口や経済規模大きいんですよね
これをウクライナに養わせてあわよくば事実上独立の連邦で外交縛ろうとしてたけど破綻した 黒海封鎖というかトルコが完全に態度を硬化させた状況でクリミアってそんな戦略的価値ある？ プーチン大統領ら制裁対象者の資産凍結、はく奪も Ｇ７財務・司法大臣らが共同声明
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6008575.html
政治家の資産は没収の方向で話が進んでるんだけど国家資産もこの扱いになるかな
6月くらいまで戦ってりゃ話ぐらいは出るだろうな >>609
資金が潤沢で給料が良く、質の高い訓練をし、良い個人装備。隊員にはsasだの特殊部隊出の外人もいる。
モチベーション上がると思うよ。
2014年からずっと戦い親ロシア側狩りまくってるのだから。 >>929
アメリカ国防総省の戦況分析は
「いずれの勢力に対しても極度の楽観、悲観をしない」
「統計や観測事実（膨大な偵察情報）に基づく」
「機密にかかわること（特にウクライナ側）の情報は発信しない」
という理想的なインテリジェンスよね
後方腕組み戦況解説おじさんとして、今次戦争の情報ソースとして最も信頼してるわ しかし数日前の楽観論がまた薄れてきつつないか？
マリウポリの陥落もさることながらなんか嫌な感じの停滞があるわ
ロシア軍は体制を立て直しつつあるしマリウポリの製鐵所の破壊に見られるように完全にウクライナ全土の破壊に舵を切ってる気がするな >>927
>>934
たしかに、そうだね。経済制裁って解除させるの厄介だもんなぁ… 西側諸国は落とし所をどう設定してるんだろうな？
仮にウクライナが押し返してたとしてもロシアを追い出すほどの力はない
和平は、プーチンが東部クリミアの割譲、西ウクライナの非武力化、非ナチ化に拘ってるから纏る見込みなし 今回の戦争はウクライナ生贄にして手打ちしか実際なさそうなんだよなあ
プーチンが突然死でもしない限り
戦後は西側と中ロの経済デカップリングと大軍拡の流れだろうな
日本もGDP2%では済まないかも 黒海艦隊は草むしりを指示された俺だな
適当に柔らかいうわっつらだけをむしって服を土で汚してやりました感を出す >>939
あえてセンセーショナルなたとえをすると、ネトウヨが武装化、エリート軍事教育を受けて
在日朝鮮人や在日中国人を合法的に殺害できるっつって張り切ってる感じか
この例えだと我ながらぞっとしないな・・・ と言っても、アゾフ連隊の人員は5000人位だからかなり損耗していると思う。ただ未だに組織としては機能している >>943
最後は軍事介入の脅しでロシア軍撤退だろう。実際に介入する準備で終わるけどね。 >>922
ユーゴ内戦の時に人道的な介入とかいって空爆した事もあった
いざとなったらなんでもあり >>894
アルゼンチン程度の存在感の国になるのか、と
個人的にはデフォルトそのものにはあんまり意味はないと思うけどね
経済制裁が効きまくった結果のルーブル暴落、モノ不足がすでに表れていてこれからデフォルトが続くわけだけど
デフォルトがきっかけになるわけじゃないからな 38度線みたいに現状維持で停戦でもいいでしょ
ﾌﾟｰもいずれ死ぬよ クリミアはロシア帝国が何回も戦争を繰り返してようやくゲットした不凍港なのでロシア人も「あそこは俺らの土地だろ」感が強かった
実際クリミアを奪還した時は支持率90%まだ上がってる >>941
それは最早国家的自殺行為だと思うのだが、立ち止まらないのか >>941
確かにマリウポリが陥落すれば南部でのロシアの戦闘は一段落するだろう。
だけどこれで停戦交渉は恐らく暗礁に乗り上げる。
マリウポリは要衝ではあるが、ウクライナの経戦能力には関係無い。
だけどこれでロシア、特にプーチンは勝ったつもりになって停戦条件を譲らない
可能性が高くなる。
恐らくラブロフ外相等が停戦交渉を急いでいたのは、これが理由だろう。 国境警備隊員が、ウクライナ国境警備隊長の命令により、ベラルーシ大使Igor Sokolを通じて、ベラルーシ国家国境委員会議長Anatoly Lappoに銀貨30枚を贈呈しました。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1505120230376448004
ユダが銀貨30枚でキリストを裏切ったのが元ネタらしい。
そんなん受け取ってええんか？？と思ったら受け取ってなかったわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>946
ネトウヨというより過激なサッカーサポーターが適切と思う >>903
地震のお見舞いと災害から何度でも立ち上がる日本を手本にしたい
復興の為に力を貸してくれ
とでも言えば日本人はおだてに弱いから勝手に木に登る
それがモアベターやね
原爆とか北方領土とかロシアへの経済援助言及すると日本人は引くやろからね
ここらへん下手に触るとウクライナは北朝鮮や中国に兵器技術売ったこと蒸し返されかねないしね
核の脅威に晒されてるのは何もウクライナだかじゃなく日本もそうやからね
なんなら日本の方が核の脅威にずっと晒されてるからね
人道支援に関しては日本は既に3000億円以上出すこと表明してその額は一位だからそこんとこも言ったらさらにいいやろね ロシア株に投資するETF(上場投資信託)の今
[1324] (NEXT FUNDS)ロシア株式指数上場投信
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1001324/1324/3
ここ2年程150円前後だったが88円を最後に
3/17から売買禁止、再開時期は未定
解約の申込については2/24以降受付停止 ＜ ロシア株式の取引が困難になっていることが背景 >>885
それに今からウクライナで街にウラーさせられますって状況で、
志願兵集まるとも思えんから徴兵突っ込むことになるが
今、肉弾はチェチェンやシリアで充当しようとしてるけど足りる筈も無く
航空万能論で「ロシアが自作自演のテロで国民煽って総動員？」なんて引用記事があった >>921
リビアは経済制裁解除してもらうのにテロ被害者へ賠償金3000億円払った
ロシアも経済制裁解除で利益が出るなら賠償金払う合理性はある >>873
ロシア軍が予備兵力尽きてシリアで人募ってる状況だってのを無視すりゃな
ロシアにとって残念なことに蜂起しなくても前線の兵力が既に足りなくなってる
シリア人もロシアのために死ぬやつがどれだけいるか分からん
そもそも運んでこれるかも分からん >>946
隊員が400人位の頃はそうだったのかもしれないが、今はそういう組織ではない。国軍組織に入り特殊部隊的な位置にあるので。 >>941
「キエフは」大丈夫だけど、他のところで分断されたら
ヤバいとか結構あるし >>894
アルゼンチンはイタリア系やスペイン系のヨーロッパ系が多いので同情的な国が多い
そして白人国家
案外支援する国が多い アルゼンチン程度っていうけどアルゼンチンの一人当たりGDPいまのロシアと大体一緒 迎撃ミサイルを水平に撃ったら外れた場合に味方に当たる。
だから、技術があっても極超音速巡航ミサイルは迎撃に制限が掛かるだろうな。 >>954
伊達に「プーチンの国家崩壊RTA」とか言われてませんし… >>961
投資信託、新興国のやつ入って無くてよかったわ コロナ、戦争、地震
この中で1番ショボいのはどれ？ >>925
20世紀始めあたりに牧畜で牛肉の生肉の輸出で大もうけしたんだけど
国を挙げてそちらに注力してたら冷凍技術の発達で生肉のありがたみがなくなったので輸出が死んでしまったんだったかな
おかげで輸出主体の経済が大打撃を受けて後は坂を転げ落ちるように悪化していったんだったか
うろおぼえですが さっさとプーを座敷牢に幽閉しろよ
マクロンと電話してる時に催眠ガスでも流せ >>944
軍拡にかかる分は増税か？
資源高、食糧高、半導体不足に増税、コロナの５重苦で景気は酷いことになりそう
個人的には増税よりそろそろ医療という聖域にメスを入れて欲しいが
コロナで毎日何百人も死んで人の命が軽くなってる今こそ見直しのチャンス >>941
逆に次の山を越えたらもはや国境守備も含めた常備全軍を投入したロシアには予備役召集→総動員しか残らない
常備軍ですら手に余ったのにどうするのか？ドニエプル東岸とクリミア堅持はありえるがそれ以上は不可能では… >>950
ロシアの若者はネットもSNSも無いのはキツイだろうけど
中年以降の人達はダーチャも配給の行列にも慣れてるもんね…
ロシアの市井の人達の行動が大きく影響するんだろうね >>963
>>964
まあ、いろいろ面倒なのさ
ただ >>938 なんて話が出てきちゃった（驚
これでも、すごい面倒なことには変わらんと思うけど >>977
既に言われているがソ連のアフガン侵攻の二の舞かもな。 >>974
第一次大戦で欧州がめちゃくちゃになった時は
その代替として大儲けしてたけど、欧州が復興して必要が無くなったのとかで
没落とか読んだような >>960
キエフで私は死ぬ覚悟とかでもいいと思う
死ぬ覚悟見せる人への好印象は日本ではいまだに尊ばれる
口だけではないのは証明済みでもあるゆえに >>949
そういう話じゃなくて義務があるかどうか知りたいんだけど
義務がないなら例えばスペインなんかは参加したがるはずないよね？
ロシアがスペインまで来るわけがないし核戦争に巻き込まれるリスクなんて背負いたくないんだから >>979
まだだ。
前回はたかが140億円の利息払いだからどうにかなったが、今後はどうなるかは分からない。 >>967
...φ(・ω・` )ﾒﾓﾒﾓ
たしか、ウクライナ難民の扱いも白人連携はダブルスタンダードだって言われてたね https://i.imgur.com/Mvsc7Lq.jpg
ISW戦況図 3月18日時点
キエフーオデッサラインより東は一時的に明け渡して・・・時期を待って奪い返す？
でも今の国際情勢だと、不当に占拠していてもそれが長期化すれば、取り返そうとする方が悪者になっちゃうから、やはり一時的にもロシアに譲れないか・・ >>978
いや、今でもFacebookやInstagramやTwitter普通にやってるよ。
VPNもあるが、それ以前にブロックし切れてない。
YouTubeの収益くらいじゃないかね、やられたのは。 >>968
韓国より下だとは知ってたけどw Ωヾ(･∀･)ﾍｪ~ﾍｪ~ﾍｪ~ﾍｪ~ﾍｪ~ >>837
この人畜無害感、工作員としては完璧じゃないか >>922
非5条任務といって、NATO加盟国そのものが攻撃されなくてもその周辺地域の治安が悪化して明らかにNATO諸国への安全保障上の問題があると考えられる場合には軍事力を使う事も可能
ユーゴスラビア紛争においてそのような屁理屈に基づき空爆を行った
日本で言う武力攻撃事態と存立危機事態の整理と同じやな
というか多分NATOのそれを参考に日本が作ったんだろうけど >>879 日独が延々天然ガス代払い続ける事は出来るのか？ 戦前のアルゼンチンが先進国だったこと知らないのかよ >>977
予備役で兵站が発生して気が狂いそうになるのか？w >>990
クリミア・ハン国の領土はウクライナではないから、それがプーチンの狙いでもあり、ウクライナ戦争の落とし所だろうね
アブハジア南オセチアを見てもこのクリミア・ハン国の領土を戦略的に重要視してる このスレッドは１０００を超えました。
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