ウクライナ情勢145

2022/03/19(土) 22:34:35.51

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2022/03/20(日) 01:28:26.21

>>881
海外で食って行ける人間ってことだからな
ウクライナもそうだが逃げたくても逃げれない奴が大半
降伏論者が頭に入れない要素の一つ

2022/03/20(日) 01:28:53.58

エンジニアの塊か。亡命すればいいのにね。

2022/03/20(日) 01:29:01.52

>>879
ロングレールみたい
数百メートルの長さのレールだから爆破しても落ちない

2022/03/20(日) 01:29:08.88

>>881
身ぐるみ剥いで奴隷労働

2022/03/20(日) 01:29:10.26

とりあえずフィンランドに電車で向かってるやつ多いらしいね。
あとメキシコ経由でアメリカ。

2022/03/20(日) 01:29:20.15

>>881
中国に逃げるのが賢いのかなあ?

2022/03/20(日) 01:30:32.00

列車ってそれ自体が数十トンあるから橋は一部損壊で通れない
修理するにも撤去する手間が必要になるからちょうどいい

2022/03/20(日) 01:30:44.56

戦後もし独立を維持すれば、ロシア人がウクライナに逃げてくる可能性もあるよ。IT系人材とかが大量に流入すれば、ロシアとウクライナのパワーバランスは逆転するかもね。ま、ちょっと出来過ぎたシナリオだけど。

2022/03/20(日) 01:31:05.22

>>874
日本はソ連の潜水艦に民間の避難民満載した輸送船を撃沈されたりした恨みもあるしな

2022/03/20(日) 01:31:12.67

ロシアは語学教育に定評があるのでちょっと頭良いやつはみんな英語できる
エリートは国外脱出が当たり前の発展途上国みたいになるだろうな

2022/03/20(日) 01:31:47.42

裸の王様って言葉が浮かぶね

2022/03/20(日) 01:31:47.43

>>891
ロシア人都市でも簡単な英単語すら知らない人多いんだけどね…

2022/03/20(日) 01:32:02.07

フィンランドだって迷惑だわ。
ロシア人保護の名目で同様に因縁つけて戦争なんかされたら嫌だろう。
特に今はロシア人が嫌われるのは自業自得だ。

2022/03/20(日) 01:32:46.05

>>893
格差てやつさ

2022/03/20(日) 01:33:04.54

うちの会社のロシア人は侵攻が始まるギリギリのタイミングで嫁と子供を日本に連れてきた
滞在許可も取れてるので安心らしい

2022/03/20(日) 01:33:07.26

>>865
チャンネルくららに出演してた自衛隊の総監が司令官がキエフは壊さず落とせと政治的な命令受けてドクトリンにないからあんな攻め方になってる。南・東から攻めてる戦い方と違うと言ってたな。
https://youtu.be/YosIU6a9Gs4

2022/03/20(日) 01:33:21.23

これからの戦車は光学迷彩でドローンのカメラに写らないようにすればよい

2022/03/20(日) 01:33:31.32

ロシアのどっかに自分たちで自治区作れよ
スーパーノヴァロシア共和国とか

2022/03/20(日) 01:33:40.55

キルミーベイベーのソーニャちゃんもジニンスキー暗殺部隊にいたのかなあ

2022/03/20(日) 01:35:03.08

>>890
その時のソ連はウクライナ入りなんですが

2022/03/20(日) 01:35:23.54

>>897
さすがのロシア人も同じギリシャ宗教の
聖ソフィア大聖堂とかを無差別砲撃でぶっ壊せるほどキチガイではないらしい

2022/03/20(日) 01:35:30.48

>>894
フィンランドは本当に嫌だろうね
歴史的にも嫌な思いしかしてないしご指名まで受けているし

2022/03/20(日) 01:35:40.92

ポーランドのテロ・過激派研究者Kacper Rekawek.PhDによるアゾフ大隊の分析
https://www.rmf24.pl/newsamp-fakty-i-mity-o-pulku-azow-robienie-z-nich-gwiazdy-smierci-je,nId,5901867
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/pulk-azow-rosyjska-propaganda-ukrywa-wlasnych-neonazistow/rhgcgry

要約すれば2014年時は確かに過激派で素行も酷かったが
近年過激派がパージされ人数も多くて2000人で政治的影響力に乏しく
メディア露出してるだけの通常指揮下のただの1部隊に近いのが現状
それを分かってて2014年のイメージを利用してるのがロシアだとか

2022/03/20(日) 01:36:06.95

今頃戦争で取り返すなら
ソ連崩壊のときに分割しなきゃよかったんじゃね

2022/03/20(日) 01:36:19.85

>>897
無理難題押し付けられてるなら納得

2022/03/20(日) 01:36:24.16

キエフを落とすために半数の兵力を向かわせろ！
ただし建物には傷をつけるな！

無茶がすぎるなぁ
そりゃ遊兵になりますわ

2022/03/20(日) 01:36:52.93

>>898
いくら見た目だけ光学迷彩かけても
結局、熱を出して動いている限り赤外線には映るから誤魔化せない

2022/03/20(日) 01:37:37.41

>>907
北ベトナムと戦う米帝マンマですな

2022/03/20(日) 01:38:40.03

>>907
しかもロシア→ベラルーシ→キエフ北西部と補給線が長くなり
補給にも苦しんでいるという

2022/03/20(日) 01:38:43.43

>>904
ゼレンスキーは明らかに過激派を嫌っていたからなw
就任演説でもロシア語を使っていて批判してきた民族主義者に反論したくらいだし

2022/03/20(日) 01:38:50.59

>>884
進行方向から見てレールが繋がってるように橋桁だけ壊してあそこで脱線、川に落として復旧時間を稼ぐのかと思ってました。

2022/03/20(日) 01:39:44.14

>>888
同意

2022/03/20(日) 01:40:06.65

今の戦力じゃ全力でもキーフは落とせない
無差別攻撃すれば民間人の被害が増えて、今以上に世界のロシアへの風当たりが強くなるだけ

2022/03/20(日) 01:40:16.61

戦況図、ヘルソン周辺は押し返された形になってるね
https://pbs.twimg.com/media/FOOJVTYXMAEmKnL?format=jpg&;name=4096x4096
ここ1週間の変化
https://twitter.com/War_Mapper/status/1504971428759842826
マリウポリの救出は絶望的だろう
ドニエプル川西岸をヘルソンから攻め上ってるロシア部隊は、このままだと後方を攻撃されるからヘルソン防衛のために引くんじゃないだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 01:40:27.14

>>911
選挙で1議席も取れなかったか、誰も求めてなかった

2022/03/20(日) 01:41:11.04

自浄作用って大事だなって思うね

2022/03/20(日) 01:42:08.76

なお、暗殺、粛清、欺瞞工作蔓延るロシア

2022/03/20(日) 01:42:51.23

しかしウクライナ語が方言って事は
大阪が何かの間違いで分離した別国家になってたら民族主義のために大阪弁が公式文書や会見で使われてたのか

2022/03/20(日) 01:42:58.89

>>887
迫害受けたくないなら中国一択だけど言葉の壁が高そう
インテリ金持ち層は元々休暇はヨーロッパで過ごすような人たちだから普通にそっちへ逃げてるんじゃないかな

2022/03/20(日) 01:43:38.19

今年のww2戦勝パレードとかどうすんだろ
人も戦車も装甲車もヘリも戦闘機も減ったぞ

2022/03/20(日) 01:44:52.51

中止だろそれか中国だけでやるか

2022/03/20(日) 01:45:05.94

>>919
ウクライナ語が方言だと言うのはプーチンのプロパガンダ
ロシア語よりもポーランド語に近いらしい
日本だって内鮮一体を進めていた時代は朝鮮語は日本語の方言だと主張していたけどそれと同じようなもんだろ

2022/03/20(日) 01:45:08.27

今のロシア見てると中国暴走したらロシア以上にヤバいなと感じる
民意が反映し辛い政治の怖さ

2022/03/20(日) 01:45:12.84

スイッチブレードはまだなんか？
もう数日経ったから届いてはいそうなんだが

2022/03/20(日) 01:45:16.43

>>905
開戦のながーい演説でプーチンが同じこと言ってたな。
で、民族主義は間違いだからそれを正すための軍事作戦だと。

2022/03/20(日) 01:45:52.84

むしろスラブ語圏の東部方言なのがロシア語

2022/03/20(日) 01:46:27.97

>>899
(ロシア語を)いっぱいきけてっいっぱいしゃべれっる

2022/03/20(日) 01:48:26.02

>>915
別の戦局図だと、ムィコラーイウから見て北東のロシア軍部隊は、再編中だとか陣地を作成してるだとか書かれてた
補給路無くなりそうなのに耐えれるのかね

2022/03/20(日) 01:48:55.16

右派セクターとはまた別物なんだっけ？

2022/03/20(日) 01:49:18.97

>>925
アメリカ本国からポーランドに輸送機が飛んでたから
それに積んでたのかもね

2022/03/20(日) 01:49:54.67

>>923
ウクライナ語に一番近いのはベラルーシ語だよ、ロシア語はその次に近い
ポーランド語とは近くない

2022/03/20(日) 01:50:22.66

>>887
日本に逃げるが1番だよ
区別はするけど差別はしないし
帰化するのは難しいけど差別や暴力と無縁の生活したいってりだけなら日本が1番だと思う
政治と個人は区別してる人が大半

2022/03/20(日) 01:50:37.19

>>919
同じ言語なのか方言なのかというときに、雑に国で言語を分けてしまうことが多い
関東と関西との間に国境があったら、ほぼ確実に違う言語として扱われるだろうね

2022/03/20(日) 01:51:04.75

中国はロシアと違って一党独裁とはいえ党首の変更はまだ機能してるからプーチンほどはトチ狂わないだろう
ただひとたび攻めてきたらロシアと違ってきっちりこなしてきそうなとこが恐ろしい

2022/03/20(日) 01:52:40.91

キエフ地域のロシア占領下の村は、ダムの爆発により洪水の危険にさらされています
? 2022年3月19日土曜日、15：35

2022/03/20(日) 01:53:56.49

>>935
確かにね
半端な事はしなそう

2022/03/20(日) 01:54:46.76

>>932
ウクライナ人自身がウクライナ語にとってロシア語とポーランド語は同じくらい近いって言ってるのは見たことあるな

2022/03/20(日) 01:55:00.11

>>817
なるほど
装甲で大怪我しないように歩兵の随伴が無いってことか
もし連動させる考えが無いなら戦車兵は対戦車砲の的で気の毒だな

2022/03/20(日) 01:55:08.80

>>774
高炉はまだ動かしてるんだろうか？
簡単には止められないし、急に停止して中身固まったら炉が使えなくなるな

2022/03/20(日) 01:56:10.75

>>81
要ることはいつまでも検討しつつ要らんことだけは即断即決の岸田。
岸田は南朝鮮には軍艦島の密約（しかも当時空手形振られて総裁選出れず）で脅され、ロシアには中国電力と広島ガス経由で脅されてるからこの2件絡みは保身で暴走するぜ。

2022/03/20(日) 01:56:53.51

>>847
雑魚狩りなのかそれともアホなのか
全てが終わった後でわかるのかもね…

2022/03/20(日) 01:57:36.72

今のロシアの源流になるモスクワ大公国は関東の坂東武者みたいなもんよね
文化的に遅れた場所にいたけど武力でのしあがってきてやがては関西も領有するようになった
関西はウクライナとかその辺が含まれる

2022/03/20(日) 01:58:01.18

>>130
そこで露助の狗のムネヲ＆実質的オーナーハシゲを擁する維新を推すとかすごいねキミ。

2022/03/20(日) 01:58:32.10

>>938
興味がない普通の日本人には、標準語は津軽方言と沖縄方言どっちに近いのかなんてわかんないのと似たような感じだろうな

2022/03/20(日) 01:59:18.15

ポーランド在住日本語学校の経営者がウクライナ語とポーランド語わりと近い言ってたぞ

2022/03/20(日) 02:00:03.19

>>130
カニとガスの輸入を頑張ってくれそう

2022/03/20(日) 02:00:34.62

ロシア軍はウクライナ軍が大した空軍戦力がないから助かってるが
アメリカ空軍のような強大な戦力があるとこと戦ったら全滅してるレベルだな
兵站無視、航空支援の稚拙とガチでアメリカと勝負できるとか思ってたら妄想もいいとこ

2022/03/20(日) 02:01:11.99

>>933
それは洒落にならないし絶対許さん
今日からロシア人見かけたら中指立てるようにするわ

2022/03/20(日) 02:01:21.68

と言うか、こんな戦況どう収めるの？
ロシア側がもうキエフ占拠あきらめて停戦協定で有利に交渉する材料集めするのに四苦八苦してるようにしか見えないよね

2022/03/20(日) 02:02:49.84

CNNのマップだとヘルソンの北東は薄い線になってるし
南部のドニエプル川西岸の兵力は全部ヘルソン周辺に集めて防衛するんだろうな
https://twitter.com/no_war2022/status/1505225905865695233
マリウポリ周辺とかはややウクライナ側に好意的な戦況図になっているけれども
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 02:03:24.41

>>950
多分マリウポリおとしてクリミアとドンバスを繋げるのを最低条件にしてる
ヘルソン共和国独立もあればなおよし

2022/03/20(日) 02:03:29.51

>ロシア人見かけたら
まず、見た目で「こいつはロシア人」って区別付かんだろう

2022/03/20(日) 02:03:41.24

>>897
露助の都市攻略のドクトリンは真っ平らになるまで砲撃してから、市街に入れだもんな。

2022/03/20(日) 02:04:39.17

>>949
あんた露助の工作員だろw

2022/03/20(日) 02:05:12.11

ロシアて結局、邪悪以外の何者でも無いな…

2022/03/20(日) 02:06:00.57

>>954
進撃の巨人のモデルだったか

2022/03/20(日) 02:07:33.87

>>915
キエフの東が細くなってるのは押し返してるのか

2022/03/20(日) 02:07:34.33

デブ猫、動画版
https://twitter.com/iocanus/status/1505024419105628165?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129]) · 2022/03/20(日) 02:08:47.05

>>955
そういや発注先の社員さんのチームにロシア人がいたなぁ。
根源はプーチンであって、その人は関係ないから普通に接っするし、
この戦争について話題にすることもしないけど、
内心ではどう思っているのか聞きたい衝動には駆られる（聞かないけどね）。

2022/03/20(日) 02:09:14.26

>>955
俺が中指立てたらプーチンがそれに乗じて治安維持作戦してくるんか
だからといって野放しにしておくとロシア人が増えてプーチンが侵略作戦してくる

どうすればええんや

2022/03/20(日) 02:10:46.71

キエフ北方の部隊完全に完全に遊兵になってるな
キエフ攻略もできない、任務も与えようがない
ウクライナ軍主力を引き付けておくだけの存在
それくらいの意味はあるのか

2022/03/20(日) 02:10:46.85

>>953
前から思ってたんだけど、
日本人なのにロシア人みたいな顔してる女の子がいる。広末涼子みたいなの

あれは日本人から出てるく自然発生なんだろうか？先祖に外人の血が混ざってるんだろうか？

子供の時の同級生でも田舎の日本人なのにベッキーみたいなロシア系の顔してる子いた

2022/03/20(日) 02:11:21.64

>>949
良く考えてみ？
逃げる選択が選べるって事はまともな教育受けてて現状も理解してるまともな思考や思想のロシア人と考えられる
今回のロシア侵攻が終わる前の難民なら良いと思うよ
事後で難民申請受け入れするのは上記の関係で嫌だなと思うけどさ
事後でも新日のロシア人ならって所はあるね

2022/03/20(日) 02:11:47.75

キエフとオデッサから兵を東に回さないもんかね
もうこの2都市はほぼ安全でしょ

2022/03/20(日) 02:12:31.16

分類としてはポーランドは西スラブ語、ウクライナ語とロシア語は東スラブ語だが
言語間距離はロシア語よりポーランド語に若干近いのは本当のようだ
https://bigthink.com/strange-maps/a-map-of-lexical-distances-between-europes-languages/

2022/03/20(日) 02:12:48.24

>>963
ベッキーはイギリス人の血だった。でも漏れの中ではロシア顔w

2022/03/20(日) 02:13:04.01

>>946
ロシア語にはない呼格がある。

2022/03/20(日) 02:13:14.89

>>963
全く関係ない
ロシア人が東方進出を始めたのはつい数百年前だし日本人とロシア人との間に遺伝子的な繋がりは一切ないぞ

2022/03/20(日) 02:13:21.46

マリウポリ中心部の衛星写真
https://twitter.com/Maxar/status/1505229695931064327
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 02:13:30.12

ロシアが行った日本民間人虐殺
　尼港事件　6000名民間人殺害(うち日本人731名死亡)
　三船殉難事件　1708名民間人殺害
　シベリア抑留　(ロシア発表)5万8千人死亡（推計35万人という説もある）
本質的にロシア人は邪悪なんだよ

2022/03/20(日) 02:14:13.74

>>963
偶然でしょう
阿部寛とかどうすんだって話になるし

2022/03/20(日) 02:15:09.17

>>971
>>シベリア抑留　(ロシア発表)5万8千人死亡（推計35万人という説もある）

降伏した後でこれだからな。

橋下とかテリーとか何考えているのやら。

2022/03/20(日) 02:15:36.46

>>969
孫権の目が青かったってのはナシ？

2022/03/20(日) 02:15:53.96

>>969
長い歴史の中で小泉八雲みたいなのが各地にいた痕跡なのかと思って・・

2022/03/20(日) 02:16:02.88

>>971
ロシアは伝統的に人の命が軽いからなあ

2022/03/20(日) 02:16:05.77

>>970
かなりボロボロだな

2022/03/20(日) 02:17:50.66

これからはソ連が満州でどんな非道なことをしたのかをきちんと教科書に書かないとな

2022/03/20(日) 02:18:47.36

>>964
https://i.imgur.com/LABr46u.jpg
その人がどんな思想を持っていようとロシア人であれば侵略の原因になりうる
今回の件ではっきりしただろ

2022/03/20(日) 02:19:02.23

>>970
更地寸前だな

2022/03/20(日) 02:19:43.60

>>971
そもそも人間自体の本質は邪悪だと思うよ
道徳と理性は教育と環境で決まると言えるくらい比重があるし
区別はしても差別は駄目だと思うよ