!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て
ウクライナ情勢136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647567377/
ウクライナ情勢137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647587116/
ウクライナ情勢138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647603784/
ウクライナ情勢139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647614083/
ウクライナ情勢140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647640369/
ウクライナ情勢141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647655849/
ウクライナ情勢142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647667702/
ウクライナ情勢143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647678373/
ウクライナ情勢144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647689292/
※前スレ
ウクライナ情勢145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647696875/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ウクライナ情勢146
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1ゆっくりしてってね (ワッチョイ eb10-yL30 [218.230.137.129])
2022/03/20(日) 02:17:58.33ID:63ZAnr8T015名無し三等兵 (スップ Sd12-NdgJ [1.72.6.44])
2022/03/20(日) 02:52:03.07ID:3s+46lYKd ・開戦から2週間足らずで精密誘導爆撃に使うミサイルの在庫を使い果たした。
・結果、民間人などなりふり構わず無差別砲撃と爆撃による焦土化作戦を強行
・学校、病院、果ては歴史ある文化施設にも砲撃&爆撃し、戦時国際法を無視した大量虐殺を21世紀において実行するという国軍総テロリストと化す
・ロシア軍の戦死者は推定1万3千人を超え、負傷者を含めると3万人近くが戦闘不能となっている可能性がある。
・現場の兵士が枯渇し始めており、士官学校の生徒や軍音隊といった本来であれば戦場に出ることがない兵士を、ウクライナとの戦場の最前線に送り込み始めている。
・ロシア軍の放棄された戦車や装甲車がウクライナの農家のトラクターによって牽引で運ばれるケースが多い。
・その為、現在では世界で一番戦車・装甲車を保有している農家が多いのはウクライナとなった。
・その中にはロシア軍の最重要機密の塊である電子戦装置に特化した車両まで放棄されていた。
・兵士達に食料を提供する補給車が優先的にウクライナ軍の兵士に狙われて破壊された結果、後方支援なのに食べ物が無くなる異常事態が起こる。
・食料不足により、カロリー&栄養不良気味の食事しか提供されない。
・食料が足りなくなり、スーパーや商店、果ては農家の養鶏場を襲撃して略奪が頻発する。
・建物を占拠するために2個分隊の兵士達がエレベーターに乗って移動したら建物の管理人にエレベーターの電源を遮断されて無力化される
・あまりにも戦死するロシア軍兵士が多過ぎて、遺体袋がなくなり移動式火葬車両を使うも、火葬するための燃料がなくなる
・戦死者へのロシア政府からの慰問金が1万円
・ウクライナに対して3日間あれば首都キエフを攻略して親ロシア派政権を樹立できる!と、舐めプしたら3週間経ってもキエフの攻略が出来ない。
・一方的な侵略戦争でやってきたロシア軍を歓迎するムードは皆無であり、兵士達はウクライナにいけば歓迎されると思っていた。
・ロシア軍に対してウクライナ国民による抗議デモやストライキ、抵抗運動が極めて激しく、占領地ではロシア軍の居場所をウクライナ側に逐一報告される
・ロシア軍の車両が、一般車や歩行者とすれ違い様に火炎瓶を投てきされて、車両が燃えたケースが跡を経たない。
・汚れ仕事を傭兵に丸投げし始めた。
・結果、民間人などなりふり構わず無差別砲撃と爆撃による焦土化作戦を強行
・学校、病院、果ては歴史ある文化施設にも砲撃&爆撃し、戦時国際法を無視した大量虐殺を21世紀において実行するという国軍総テロリストと化す
・ロシア軍の戦死者は推定1万3千人を超え、負傷者を含めると3万人近くが戦闘不能となっている可能性がある。
・現場の兵士が枯渇し始めており、士官学校の生徒や軍音隊といった本来であれば戦場に出ることがない兵士を、ウクライナとの戦場の最前線に送り込み始めている。
・ロシア軍の放棄された戦車や装甲車がウクライナの農家のトラクターによって牽引で運ばれるケースが多い。
・その為、現在では世界で一番戦車・装甲車を保有している農家が多いのはウクライナとなった。
・その中にはロシア軍の最重要機密の塊である電子戦装置に特化した車両まで放棄されていた。
・兵士達に食料を提供する補給車が優先的にウクライナ軍の兵士に狙われて破壊された結果、後方支援なのに食べ物が無くなる異常事態が起こる。
・食料不足により、カロリー&栄養不良気味の食事しか提供されない。
・食料が足りなくなり、スーパーや商店、果ては農家の養鶏場を襲撃して略奪が頻発する。
・建物を占拠するために2個分隊の兵士達がエレベーターに乗って移動したら建物の管理人にエレベーターの電源を遮断されて無力化される
・あまりにも戦死するロシア軍兵士が多過ぎて、遺体袋がなくなり移動式火葬車両を使うも、火葬するための燃料がなくなる
・戦死者へのロシア政府からの慰問金が1万円
・ウクライナに対して3日間あれば首都キエフを攻略して親ロシア派政権を樹立できる!と、舐めプしたら3週間経ってもキエフの攻略が出来ない。
・一方的な侵略戦争でやってきたロシア軍を歓迎するムードは皆無であり、兵士達はウクライナにいけば歓迎されると思っていた。
・ロシア軍に対してウクライナ国民による抗議デモやストライキ、抵抗運動が極めて激しく、占領地ではロシア軍の居場所をウクライナ側に逐一報告される
・ロシア軍の車両が、一般車や歩行者とすれ違い様に火炎瓶を投てきされて、車両が燃えたケースが跡を経たない。
・汚れ仕事を傭兵に丸投げし始めた。
16名無し三等兵 (ワッチョイ c701-7ZW8 [126.16.105.85])
2022/03/20(日) 02:52:24.52ID:dRS6k/TE017名無し三等兵 (スップ Sd12-NdgJ [1.72.6.44])
2022/03/20(日) 02:52:24.73ID:3s+46lYKd ・こんな状況なので、当然の事ながらロシア軍兵士から反発だけでなく疑心暗鬼が起こり、兵士達はだれと戦っているのか分からなくなる。
・退避中のウクライナ人への銃撃を命じた上官からの命令に逆らって、ウクライナ人の退避を助けたロシア兵が、味方から銃撃を受けて死亡した。
・退避中のウクライナ人への銃撃を命じた上官からの命令に逆らって、ウクライナ人の退避を助けたロシア兵が、味方から銃撃を受けて死亡した。
19名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-oSOc [153.173.140.135])
2022/03/20(日) 02:53:50.88ID:jIZLUda70 おおM14や
こっちの方が良い
https://twitter.com/uaweapons/status/1505235699821420548?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こっちの方が良い
https://twitter.com/uaweapons/status/1505235699821420548?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
20名無し三等兵 (ワッチョイ 8bce-noGs [210.133.209.194])
2022/03/20(日) 02:54:46.29ID:BdGXVs5y0 ウクライナの最前線でM14ライフルが使用されているのが目撃される
https://pbs.twimg.com/media/FOOr11JWQAAQem7.jpg
これはバルト三国のどこかがウクライナに援助された物で
バルト三国は90年代に大量のM14をアメリカから援助された歴史がある
https://pbs.twimg.com/media/FOOr11JWQAAQem7.jpg
これはバルト三国のどこかがウクライナに援助された物で
バルト三国は90年代に大量のM14をアメリカから援助された歴史がある
21名無し三等兵 (ワッチョイ de65-Jp3i [39.111.241.130])
2022/03/20(日) 02:55:14.70ID:qMWiUwEp0 ダム破壊やったか。
インフラには手を付けないと言うロシア側のお話はなくなりました。
インフラには手を付けないと言うロシア側のお話はなくなりました。
22名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-yL30 [153.239.131.130])
2022/03/20(日) 02:55:38.32ID:jONuoP410 ロシアとしてはそろそろ停戦したいだろうな。プーチンはともかく。
ゼレンスキーとしてはどうなんだろう。
ゼレンスキーとしてはどうなんだろう。
23名無し三等兵 (ワッチョイ 8bce-noGs [210.133.209.194])
2022/03/20(日) 02:56:38.68ID:BdGXVs5y024名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-yL30 [114.162.147.13])
2022/03/20(日) 02:57:33.93ID:1VkXRApF0 今回のと同じようなことが中国と台湾の間で起こったらどうなるんだろ
アメリカはもっと気合入れそうだけどヨーロッパ諸国は援助ゼロとかもありえるよな
アメリカはもっと気合入れそうだけどヨーロッパ諸国は援助ゼロとかもありえるよな
25名無し三等兵 (ワッチョイ f347-Furr [202.174.216.215])
2022/03/20(日) 02:58:06.99ID:nqf0wkRO0 >>22
プーチンが停戦は認めないから停戦はないね
プーチンが停戦は認めないから停戦はないね
26ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 0310-VkfB [122.16.24.136])
2022/03/20(日) 02:58:13.99ID:JtVavARb0 >>14
訂正すると、将官は6人になった笑
訂正すると、将官は6人になった笑
27名無し三等兵 (スップ Sd12-RhOr [1.66.104.56])
2022/03/20(日) 02:59:35.45ID:xuq6gyRdd >>16
一台かつ、赤外線探知が無いのを分かっているんじないかな
一台かつ、赤外線探知が無いのを分かっているんじないかな
28ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 0310-VkfB [122.16.24.136])
2022/03/20(日) 03:00:29.35ID:JtVavARb029名無し三等兵 (ワッチョイ 82bd-md8B [133.200.196.129])
2022/03/20(日) 03:00:49.42ID:R8Dhpd2o0 ロシア兵にスマホ持たせないの強姦拷問虐殺映像上させない対策なら正解だ
30名無し三等兵 (ワッチョイ c701-bSSa [126.76.114.42])
2022/03/20(日) 03:01:36.02ID:/0wL2TuV0 >>24
台湾は地域紛争扱いされるからウクライナより深刻
台湾は地域紛争扱いされるからウクライナより深刻
31名無し三等兵 (ワッチョイ 1378-bSSa [42.124.162.208])
2022/03/20(日) 03:01:51.08ID:6atJ2d4o0 >>11
それウクライナ側の遅滞戦術
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1505227149225205764
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
それウクライナ側の遅滞戦術
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1505227149225205764
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
32名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-yL30 [114.162.147.13])
2022/03/20(日) 03:02:43.07ID:1VkXRApF0 色々見る限り近いうちに停戦交渉まとまるとは思えないわ
ウクライナがDPRとLPR認められるはずないしクリミアも諦められるはずない
ウクライナがDPRとLPR認められるはずないしクリミアも諦められるはずない
33名無し三等兵 (アウアウ Sa2e-rBpV [59.135.45.36])
2022/03/20(日) 03:03:19.07ID:QxNvIzQya 将官が6人戦死?
それって人類史上でもめったにないほどの戦死率じゃないか?
それって人類史上でもめったにないほどの戦死率じゃないか?
34名無し三等兵 (ワッチョイ 320a-EfF+ [115.162.131.29])
2022/03/20(日) 03:04:32.89ID:1lRKbGf10 ドニエプル川ってダム湖だらけでな
全部取っ払ったらどうなるかって予想地図(19世紀の地図)があるけど
どちらかというと西側が沈んでしまう
全部取っ払ったらどうなるかって予想地図(19世紀の地図)があるけど
どちらかというと西側が沈んでしまう
35名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:05:05.70ID:awY1FGYJd これさ、真珠湾攻撃が戦術的に、または戦略的に正しかったどうかの整理ができてないってことだと思うんだけど、どうなんだろう?情緒的に真珠湾攻撃を評価しても意味ない気がするんだけど。
36名無し三等兵 (ワッチョイ c701-7ZW8 [126.16.105.85])
2022/03/20(日) 03:07:09.35ID:dRS6k/TE0 一々真珠湾を引き合いに出すのはそろそろ鬱陶しい
37名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:08:27.92ID:awY1FGYJd 将官6人戦死って第二次大戦以来だろうな
38名無し三等兵 (ワッチョイ 1fbd-iJS8 [220.144.110.128])
2022/03/20(日) 03:09:00.41ID:NANy3uOf039名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-yL30 [114.162.147.13])
2022/03/20(日) 03:09:05.80ID:1VkXRApF0 仮に大日本帝国が一ミリも擁護出来ないようなカス国家だったとしても
援助求めてる相手を煽りのネタに使うなとは思うぞ
でもまあ大した失言ではないな
援助求めてる相手を煽りのネタに使うなとは思うぞ
でもまあ大した失言ではないな
40名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
2022/03/20(日) 03:09:32.67ID:xtzUOGQva41名無し三等兵 (ワッチョイ c2ba-noGs [101.142.77.49])
2022/03/20(日) 03:09:38.17ID:gN46l/iy042名無し三等兵 (ワッチョイ 1fbd-iJS8 [220.144.110.128])
2022/03/20(日) 03:10:24.90ID:NANy3uOf0 煽りつうか最大の取り引き相手である米国民のメンタルに寄り添っただけの話
43名無し三等兵 (ワッチョイ 3228-VyTu [115.177.74.207])
2022/03/20(日) 03:11:10.44ID:0JI2vtq10 気に食わない書き込みに工作員やQアノン連呼してるやつとネトウヨは軍板の住民じゃねーだろうなと察しているw
どっちも邪魔w
どっちも邪魔w
44名無し三等兵 (ワッチョイ 322a-216p [115.163.89.28])
2022/03/20(日) 03:12:02.97ID:1mTy51dO0 キエフ攻撃がウクライナのナショナリズムに火をつけてしまったということはあったと思う
もしキエフ攻撃が無ければ、包囲されそうなキエフでゼレンスキーが踏み留まるっていうストーリーも無かったし
そのあたりのソフトパワー的なものはかなり評価が難しいように感じる
恐らく後世のロシアの軍事歴史オタとかは、もし最初にキエフ攻撃せずに南東部に集中してればみたいな妄想を楽しむんじゃないだろうか
もしキエフ攻撃が無ければ、包囲されそうなキエフでゼレンスキーが踏み留まるっていうストーリーも無かったし
そのあたりのソフトパワー的なものはかなり評価が難しいように感じる
恐らく後世のロシアの軍事歴史オタとかは、もし最初にキエフ攻撃せずに南東部に集中してればみたいな妄想を楽しむんじゃないだろうか
45名無し三等兵 (ワッチョイ 3228-VyTu [115.177.74.207])
2022/03/20(日) 03:12:08.91ID:0JI2vtq10 >>20
モシンナガンが使われたり、ほんと歩兵火器は物持ちがいい
モシンナガンが使われたり、ほんと歩兵火器は物持ちがいい
46名無し三等兵 (ワッチョイ 1f04-noGs [220.211.32.24])
2022/03/20(日) 03:12:54.60ID:Jq9tQng70 >>14-15
逆全盛期のイチロー伝説www
逆全盛期のイチロー伝説www
47名無し三等兵 (ワッチョイ 827d-e2vN [133.130.190.195])
2022/03/20(日) 03:13:26.45ID:9v45TS6k0 アゾフ連隊とは
本質的に
×アゾフ=反ロシア
○アゾフ=反ソ連
というよりソ連下で行われた正教会以外への宗教弾圧への抵抗勢力
(プロテスタント、カトリック、バプテスト)などが
ソ連の宗教弾圧と戦うという意味でナチスに協力したのが始まり
https://www.youtube.com/watch?v=7xQPbJYoVHo
だからロシアは”ナチス”というパワーワードを利用しているが
本質は『正教会(ソ連)vs正教会以外のキリスト教』の闘い
チェチェンやシリアに冷たかった西欧社会がこれだけ入れ込む理由もここにある
そしてマリウポリはドネツクからの排除された正教会以外のキリスト教徒の逃げ場所でもあった
同じドンバス地域でロシア語話者中心なのにマリウポリが攻撃されまくるのもそのせい
『ウクライナが背負う十字架 ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec
『親ロシア派による市民生活の統制強まる ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
本質的に
×アゾフ=反ロシア
○アゾフ=反ソ連
というよりソ連下で行われた正教会以外への宗教弾圧への抵抗勢力
(プロテスタント、カトリック、バプテスト)などが
ソ連の宗教弾圧と戦うという意味でナチスに協力したのが始まり
https://www.youtube.com/watch?v=7xQPbJYoVHo
だからロシアは”ナチス”というパワーワードを利用しているが
本質は『正教会(ソ連)vs正教会以外のキリスト教』の闘い
チェチェンやシリアに冷たかった西欧社会がこれだけ入れ込む理由もここにある
そしてマリウポリはドネツクからの排除された正教会以外のキリスト教徒の逃げ場所でもあった
同じドンバス地域でロシア語話者中心なのにマリウポリが攻撃されまくるのもそのせい
『ウクライナが背負う十字架 ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec
『親ロシア派による市民生活の統制強まる ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
48名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:13:45.84ID:plvK/dXx0 .:::::::;' 大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- 」 L_:::::
元来ロシア人は草食である、然るに南方の  ̄ ̄ ̄
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ 春季の到来は露軍に /:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ Z , /\ `、 \
/ ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
./ , ' \ / `、 \
:::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い… l::::::::.
::::::::::! ウクライナ軍は弱い必ず退却する i::::::::
::: 補給について心配することは誤りである :::
' ― ―‐ -- 」 L_:::::
元来ロシア人は草食である、然るに南方の  ̄ ̄ ̄
__,. -┐ 草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 48時間でウクライナを攻略せよ r::- _
:::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる /:::::::: ´` '
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::::::::ヽ 春季の到来は露軍に /:::::::
::::::::丶 味方するものなり ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ Z , /\ `、 \
/ ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
./ , ' \ / `、 \
49名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:14:02.38ID:awY1FGYJd アメリカでも戦争が終わった後にその戦争でなにが起こったかを整理して、反省して、次にいかすというプロセスをするのかな?
50名無し三等兵 (スップ Sd12-RhOr [1.66.104.56])
2022/03/20(日) 03:14:48.66ID:xuq6gyRdd51名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:15:35.86ID:awY1FGYJd アメリカなんかだと、大隊の指揮官が相当な権限をもって指揮してるんやけど、ロシアは少将クラスが出張って指揮をしなけれなならんのか
52名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-yL30 [114.162.147.13])
2022/03/20(日) 03:16:56.12ID:1VkXRApF053名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:17:04.67ID:awY1FGYJd ドストエフスキーの第三帝国論以来の、第三のローマとかいう、カソリックやらプロテスタントと対抗するというカタチでの正教会かいな。
54名無し三等兵 (ワッチョイ de65-Jp3i [39.111.241.130])
2022/03/20(日) 03:17:15.07ID:qMWiUwEp0 書きたくなかったけど、書かずにいた件。
パールハーバーと911が引き合いに出たのは自分の国が戦場になるという状況。
この侵攻を受けた貴方方ならわかるでしょう? 1度ではなく続いています。
こう語っています。 単語に反応しないでコンテキストを見ないように誘導するチームが結成されている可能性を否定できない。
パールハーバーと911が引き合いに出たのは自分の国が戦場になるという状況。
この侵攻を受けた貴方方ならわかるでしょう? 1度ではなく続いています。
こう語っています。 単語に反応しないでコンテキストを見ないように誘導するチームが結成されている可能性を否定できない。
55名無し三等兵 (ワッチョイ 3228-VyTu [115.177.74.207])
2022/03/20(日) 03:17:32.63ID:0JI2vtq10 >>7
腕章ないしいつどこで撮影されたのか分からんな
個人の印象だが、捏造動画はこの動画みたいに画質が極端に悪くしてる傾向があると思う
しかし、これがガチ映像ならこんな素人に苦戦するロシア軍が情けなさすぎる
腕章ないしいつどこで撮影されたのか分からんな
個人の印象だが、捏造動画はこの動画みたいに画質が極端に悪くしてる傾向があると思う
しかし、これがガチ映像ならこんな素人に苦戦するロシア軍が情けなさすぎる
56名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:18:20.45ID:awY1FGYJd >>54
日本語が変でわかんねーよ、Google翻訳か?
日本語が変でわかんねーよ、Google翻訳か?
57名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
2022/03/20(日) 03:18:41.19ID:xtzUOGQva >>44
わかるけど、じゃあ例えば東部だけに集中していればウクライナが硬化しなかった、
という考えにも疑問があることはある
2014があった時点でウクライナの怒りはだいぶ高まってたと思うんだよね
現状のハリコフやメリトポリ、オデッサの怒りはそういうことなのかなと
これだけ広い国土だと地方性が出て、そこらの都市は
そこまでキエフに依拠してないようにも思えるし
まあこれは一般論であって、ウクライナの特殊性とかあっても俺にはわからないけど
わかるけど、じゃあ例えば東部だけに集中していればウクライナが硬化しなかった、
という考えにも疑問があることはある
2014があった時点でウクライナの怒りはだいぶ高まってたと思うんだよね
現状のハリコフやメリトポリ、オデッサの怒りはそういうことなのかなと
これだけ広い国土だと地方性が出て、そこらの都市は
そこまでキエフに依拠してないようにも思えるし
まあこれは一般論であって、ウクライナの特殊性とかあっても俺にはわからないけど
58名無し三等兵 (ワッチョイ 322a-216p [115.163.89.28])
2022/03/20(日) 03:19:38.61ID:1mTy51dO059名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:19:53.01ID:awY1FGYJd 結局、広大な戦線を構築し、ジリジリと戦線を押し上げていく戦術でよかったんだよ。
60名無し三等兵 (ワッチョイ c701-7ZW8 [126.16.105.85])
2022/03/20(日) 03:20:48.72ID:dRS6k/TE061名無し三等兵 (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129])
2022/03/20(日) 03:20:59.55ID:SCroL0qRH63名無し三等兵 (ワッチョイ de65-Jp3i [39.111.241.130])
2022/03/20(日) 03:22:21.51ID:qMWiUwEp064名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
2022/03/20(日) 03:22:41.67ID:xtzUOGQva65名無し三等兵 (ワッチョイ d29b-dSyG [219.160.196.148])
2022/03/20(日) 03:22:51.89ID:j65osbo8066名無し三等兵 (ワッチョイ de65-Jp3i [39.111.241.130])
2022/03/20(日) 03:23:29.43ID:qMWiUwEp067名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-wt87 [106.128.72.245])
2022/03/20(日) 03:24:29.21ID:qlmUCJ/4a マウリボリって書く奴は普段からシュミレーションとかイエニスタって言ってそう
68名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-yL30 [153.239.131.130])
2022/03/20(日) 03:24:55.13ID:jONuoP410 食料ってそんな困るんかね
ジャングルで戦ってるならともかく、市街地戦だし、戦地で拾ったもん食えそうに思うんだが
ジャングルで戦ってるならともかく、市街地戦だし、戦地で拾ったもん食えそうに思うんだが
69名無し三等兵 (ワッチョイ c701-7ZW8 [126.16.105.85])
2022/03/20(日) 03:25:24.77ID:dRS6k/TE070名無し三等兵 (ワッチョイ 322a-216p [115.163.89.28])
2022/03/20(日) 03:25:36.03ID:1mTy51dO071名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:26:05.99ID:plvK/dXx072名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-yL30 [114.162.147.13])
2022/03/20(日) 03:26:26.00ID:1VkXRApF0 >>58
俺あんまりウクライナの宣伝力とかゼレンスキーの力量が戦況に影響与えたと思ってないんだよな
そんなことで流されて支援決めてたらヨーロッパの政治家みんなバカじゃんって思っちゃうんだけど
実際どうなんだろう
俺あんまりウクライナの宣伝力とかゼレンスキーの力量が戦況に影響与えたと思ってないんだよな
そんなことで流されて支援決めてたらヨーロッパの政治家みんなバカじゃんって思っちゃうんだけど
実際どうなんだろう
73名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
2022/03/20(日) 03:26:43.35ID:RPxpaRXt074名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:27:01.87ID:plvK/dXx0 どんな場合でも略奪は下策
しかも籠城してる相手に略奪をやるとか最も下策
それは安心して囲めない状況を自ら作ってるのと同じだ
しかも籠城してる相手に略奪をやるとか最も下策
それは安心して囲めない状況を自ら作ってるのと同じだ
75名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
2022/03/20(日) 03:27:51.63ID:xtzUOGQva76名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:28:22.23ID:plvK/dXx0 敵が国民全体になった場合は相手のほうが圧倒的に兵力多いんだぞ?
だから略奪なんて絶対ダメだよ
だから略奪なんて絶対ダメだよ
77名無し三等兵 (ワッチョイ 1f04-noGs [220.211.32.24])
2022/03/20(日) 03:28:48.25ID:Jq9tQng70 略奪しないなら補給が必要だし当然ロシア国内からの調達だから反発されようが略奪は今でも有効なやり方
78名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:29:39.22ID:plvK/dXx079名無し三等兵 (ワッチョイ d2ad-kIun [61.22.245.208])
2022/03/20(日) 03:31:04.23ID:Flu+SAFb0 略奪とか人聞きの悪い言い方はやめたまえ
接収とか徴発と言うんだよ
接収とか徴発と言うんだよ
80名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
2022/03/20(日) 03:31:30.42ID:RPxpaRXt0 >>77
略奪しきったら共倒れ
略奪しきったら共倒れ
81名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:31:59.48ID:plvK/dXx0 >>79
民家に押し入ってレイプしてものをとっていくのは略奪だと思うんですよねぇ
民家に押し入ってレイプしてものをとっていくのは略奪だと思うんですよねぇ
82名無し三等兵 (ワッチョイ 0f75-yL30 [118.83.0.114])
2022/03/20(日) 03:32:03.90ID:35NaZUU4083名無し三等兵 (ワッチョイ de65-Jp3i [39.111.241.130])
2022/03/20(日) 03:32:12.46ID:qMWiUwEp084名無し三等兵 (ワッチョイ c701-7ZW8 [126.16.105.85])
2022/03/20(日) 03:32:47.40ID:dRS6k/TE0 >>72
ウクライナの宣伝力は殆ど関係ないと思うわ
実際に国際世論を形成してるのはNATO諸国という感触
重要なのは「これ軍事支援したらロシア軍を弱体化させられるんじゃ」とNATOに思わせるまで、陥落せずに時間稼ぎが出来た という1点かと
感情を動かされたとかじゃなく、損得でしょう
ウクライナの宣伝力は殆ど関係ないと思うわ
実際に国際世論を形成してるのはNATO諸国という感触
重要なのは「これ軍事支援したらロシア軍を弱体化させられるんじゃ」とNATOに思わせるまで、陥落せずに時間稼ぎが出来た という1点かと
感情を動かされたとかじゃなく、損得でしょう
85名無し三等兵 (ワッチョイ d6bb-Jp3i [217.178.27.198])
2022/03/20(日) 03:33:01.35ID:XmuDoYw70 つか現地調達をアテにしてるって勝てない軍隊の典型だよそれ
86名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:33:07.69ID:plvK/dXx0 作戦たててるのはたぶんNATOだと思うわこれ
87名無し三等兵 (ワッチョイ 82bd-md8B [133.200.196.129])
2022/03/20(日) 03:33:12.64ID:R8Dhpd2o0 ルカチェンコがバラした作戦にモルドバまで侵攻するのあったが上手く行ってない模様w
88名無し三等兵 (ワッチョイ 1e79-08Uw [111.232.240.42])
2022/03/20(日) 03:33:57.84ID:Dfgmnuio0 本来なら徴発する際に軍票で支払うんだろうが用意してたのかね……
占領するつもりなら持ってきててもおかしくないんだろうけど
占領するつもりなら持ってきててもおかしくないんだろうけど
89名無し三等兵 (JP 0Hde-SQ3f [165.76.253.129])
2022/03/20(日) 03:34:16.92ID:SCroL0qRH >>61
追加。
・ちんぽこビアノ野郎と思って舐めプしたら、いつのまにか確変してた。一瞬で400人の精鋭が溶けた。
・2日間で主権国家を落とすギネス記録に挑戦したら、64kmの捕虜収容所としてだった。
追加。
・ちんぽこビアノ野郎と思って舐めプしたら、いつのまにか確変してた。一瞬で400人の精鋭が溶けた。
・2日間で主権国家を落とすギネス記録に挑戦したら、64kmの捕虜収容所としてだった。
90名無し三等兵 (ワッチョイ d7d2-vHb9 [180.33.81.157])
2022/03/20(日) 03:34:19.72ID:X6SGREPC0 そもそも弾薬燃料食料医薬品その他を探して必要数量集めてなんてしてたら、
戦争なんてやってる暇が無いような気がするが
戦争なんてやってる暇が無いような気がするが
91名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:34:31.08ID:plvK/dXx0 お前らさー相手が1000万人でそこそこの武装しててこっちが20万で重武装で勝ちめあると思う?
俺は勝ち目ないと思うから略奪は推奨しないな
俺は勝ち目ないと思うから略奪は推奨しないな
93名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
2022/03/20(日) 03:36:17.91ID:RPxpaRXt0 >>85
飢饉が起きてたベンガル地方に現地調達で突っ込んだ某閣下
それでも20日分の食糧を用意していたという
食糧豊富で輸出しているような地域に対してはそれほど悪手でもないような
略奪じゃなくてちゃんと購入することが前提だけど
飢饉が起きてたベンガル地方に現地調達で突っ込んだ某閣下
それでも20日分の食糧を用意していたという
食糧豊富で輸出しているような地域に対してはそれほど悪手でもないような
略奪じゃなくてちゃんと購入することが前提だけど
94名無し三等兵 (ワッチョイ 1f04-noGs [220.211.32.24])
2022/03/20(日) 03:36:31.27ID:Jq9tQng70 >>85
でもWW2で攻勢入った時のソ連も現地調達してたって聞いた
でもWW2で攻勢入った時のソ連も現地調達してたって聞いた
95名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:37:18.98ID:plvK/dXx0 もはや侵攻理由が常人には理解できないものだからこんなことで略奪とかやるならロシアはウクライナの永遠の敵となるだろう
96名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
2022/03/20(日) 03:38:53.92ID:RPxpaRXt0 >>95
(現世の苦しみから)人民解放軍をロシアがやっちゃったらねえ
(現世の苦しみから)人民解放軍をロシアがやっちゃったらねえ
98名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:41:13.26ID:plvK/dXx0 問題なのはロシア軍の威信が完全に失墜したこと
やはり西側のほうが兵器の質が高いのかと誰もが思ったことだろう
現実は非情である
やはり西側のほうが兵器の質が高いのかと誰もが思ったことだろう
現実は非情である
99名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-nKqb [106.146.19.140])
2022/03/20(日) 03:41:58.68ID:hcBhhfJXa スマホがなかった時代の常識はスマホ時代では通用しない
飢えた兵士の私的掠奪くらいならまだしも
現代でやったら即拡散される
飢えた兵士の私的掠奪くらいならまだしも
現代でやったら即拡散される
100名無し三等兵 (ワッチョイ 5e68-SQ3f [119.230.177.151])
2022/03/20(日) 03:44:37.33ID:/fEBpdSt0 >>11
ダム崩壊で町が浸水するなんて現実にあるんだな
ダム崩壊で町が浸水するなんて現実にあるんだな
101名無し三等兵 (スップ Sd12-uhAr [1.66.104.56])
2022/03/20(日) 03:44:48.37ID:xuq6gyRdd102名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-QoK8 [106.132.111.48])
2022/03/20(日) 03:45:01.29ID:p7q6n8Bra 今更だが、ロシアも初動の空挺作戦をやらず、通常戦力をベラルーシから国境を越えた辺りで押しとどめて、長期間に渡ってキエフに圧力をかけるやり方が良かったのかもなぁ。
しばらくの間はウクライナもナショナリズムで態度が硬化するけど、今の欧米の態度を見てると戦火さえ開かなければロシアに宥和的のため他国の援助が得られず、ずっと首都の喉元に匕首を突きつけられた感じのウクライナがいずれは態度を軟化させて領土の割譲に応じたかもしれないな。
しばらくの間はウクライナもナショナリズムで態度が硬化するけど、今の欧米の態度を見てると戦火さえ開かなければロシアに宥和的のため他国の援助が得られず、ずっと首都の喉元に匕首を突きつけられた感じのウクライナがいずれは態度を軟化させて領土の割譲に応じたかもしれないな。
103名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-yL30 [114.162.147.13])
2022/03/20(日) 03:45:46.34ID:1VkXRApF0 シリアではもっといろんなヒドい動画流れてたけど政権側が普通に勝っちゃったんだ
やっぱ純粋に戦力ある方が勝つんだよ
やっぱ純粋に戦力ある方が勝つんだよ
104名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:45:58.99ID:plvK/dXx0 そもそも論でいうとね
街の復興費用をロシアは捻出できない
だからもうどういう観点で見てもこの戦争は失敗してる
町に復興費用が出せないなら荒れ果てたままの都市が残ることになり全く意味がない
街の復興費用をロシアは捻出できない
だからもうどういう観点で見てもこの戦争は失敗してる
町に復興費用が出せないなら荒れ果てたままの都市が残ることになり全く意味がない
105名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:46:08.88ID:awY1FGYJd 勝算ないのに戦争するのはアホとしかいえんよ。大統領から下士官クラスまで頭ソビエトの連中が取れる戦術なんて、戦線を引いてジリジリ押し上げるような地図戦術しか無理なんだから。
106名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-NdgJ [14.8.41.161])
2022/03/20(日) 03:46:54.69ID:Kov6Z68z0 >>51
将官がサーベル抜いて突撃〜!ってやってるんですかね。
将官がサーベル抜いて突撃〜!ってやってるんですかね。
107名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-noGs [123.254.44.124])
2022/03/20(日) 03:46:57.07ID:plvK/dXx0 NATOが実質戦ってるのと変わらん状況になってきたからな
108名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
2022/03/20(日) 03:47:00.10ID:RPxpaRXt0 >>102
ベラルーシとウクライナの国境地帯ってチェルノブイリの立入禁止区域のような
ベラルーシとウクライナの国境地帯ってチェルノブイリの立入禁止区域のような
109名無し三等兵 (ワッチョイ 5e68-SQ3f [119.230.177.151])
2022/03/20(日) 03:47:50.08ID:/fEBpdSt0 >>33
むしろ六人も将官が死んでも戦えるんだからすごくね?
むしろ六人も将官が死んでも戦えるんだからすごくね?
110名無し三等兵 (スフッ Sdf2-e6KK [49.104.35.68])
2022/03/20(日) 03:48:21.83ID:awY1FGYJd >>63
OODAサイクルってなに?PDCAサイクルとかはもう古いのか?
OODAサイクルってなに?PDCAサイクルとかはもう古いのか?
112名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-yL30 [114.162.147.13])
2022/03/20(日) 03:49:33.68ID:1VkXRApF0 19世紀的な観点で見ると領土掠め獲ってるぶんまだロシアの方が勝ってるぞ
なんかもう勢い止まりかけてるけど
なんかもう勢い止まりかけてるけど
113名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
2022/03/20(日) 03:50:12.02ID:xtzUOGQva キエフが陽動ってのはないと思うよ
現状のプーチンを見てもわかる通り、目線逸らしのために全土制圧と言っているようには見えないし
そうであるならロシア軍幹部がいくらド無能おべっか集団でも
20万であの国土を隅々まで軍事的に抑えられるとは言うまい
ならば政治的なショック、つまり首都を抑える必要がどうしても出てくるし
プーチンもそこに触れているのだから否定する理由が見当たらない
それにこのスレで何度も指摘されているけど、アフガニスタンへのアプローチと同じでしょこれ
国をかけて世界を笑わせるために天丼したとかでなければガチとしかいえない
成功させるつもりでやったんだよ
いくらプーチンが空挺部隊員の命を秋田犬以下とみなしていても
手前が恥かくんだから適当にはまずやらない
現状のプーチンを見てもわかる通り、目線逸らしのために全土制圧と言っているようには見えないし
そうであるならロシア軍幹部がいくらド無能おべっか集団でも
20万であの国土を隅々まで軍事的に抑えられるとは言うまい
ならば政治的なショック、つまり首都を抑える必要がどうしても出てくるし
プーチンもそこに触れているのだから否定する理由が見当たらない
それにこのスレで何度も指摘されているけど、アフガニスタンへのアプローチと同じでしょこれ
国をかけて世界を笑わせるために天丼したとかでなければガチとしかいえない
成功させるつもりでやったんだよ
いくらプーチンが空挺部隊員の命を秋田犬以下とみなしていても
手前が恥かくんだから適当にはまずやらない
114名無し三等兵 (ワッチョイ 8b21-IaER [210.132.154.59])
2022/03/20(日) 03:50:19.14ID:dOClwhKV0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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