ウクライナ情勢146

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2022/03/20(日) 02:17:58.33ID:63ZAnr8T0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647567377/
ウクライナ情勢137
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647587116/
ウクライナ情勢138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647603784/
ウクライナ情勢139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647614083/
ウクライナ情勢140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647640369/
ウクライナ情勢141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647655849/
ウクライナ情勢142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647667702/
ウクライナ情勢143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647678373/
ウクライナ情勢144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647689292/


※前スレ
ウクライナ情勢145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647696875/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/20(日) 02:21:16.79ID:JtVavARb0
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
@この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
 
A基本的な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
3名無し三等兵 (ワッチョイ 567b-yL30 [153.198.48.91])
垢版 |
2022/03/20(日) 02:22:37.25ID:o/zGE4Fd0
   ____
  /三ミ ヽ\
 /彡/⌒\レヘヽ
`/ ∠  ̄\ /V
| / -=・ァイ=・-)
fヽ|  / iヽ|   立てよウクラノイド!
|(6リ    ( _| |    
ヽ_     _  /      敢えて言おう!
 |i   ∠二) /
 |ヽ   ー /|( ̄\     連邦はカスであると!
 | \__ノ ( ̄ヽ ヽ
`厂 ̄TTT ̄ ̄( ̄ヽ  )
/Eヽ|||ノヨ(~ヽ  |
ニ二二|||二二 ヽ _ノ|
/<\ T //>|  ∧   ゼレン・ザビ
 ||||/ / /ヽ三///   (宇宙暦1978-)
4名無し三等兵 (ワッチョイ 567b-yL30 [153.198.48.91])
垢版 |
2022/03/20(日) 02:23:21.63ID:o/zGE4Fd0
200km│             同志諸君
     │   /|        これは>>1乙じゃなくて
     │ /  |    /     ロシア軍の侵攻速度だZ
100km│    |  /. 。         
     │    L/ .  \  (ニニニ)
    │           \ (・ω・` )
. 0km ────────  ⊂  と i
    2月 3月 4月      しー-J

団結するロシアPV
https://twitter.com/YBYFNSTdhMwDAsY/status/1503859501224841218
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/20(日) 02:29:09.94ID:vJoCtN+WM
さーて、みなさん気になる結末を軍オタのお兄さんたちが判定します!↓↓
2022/03/20(日) 02:31:23.33ID:JtVavARb0
マリウポリは一通りメドがついた露助軍どもは、次はザポリージャかなと思っている。
●へルソン奪還戦
●ザポリージャ攻防戦
この2つが関ヶ原
2022/03/20(日) 02:41:11.00ID:AArABa1i0
貴重なジャベリン動画
https://twitter.com/SputnikATO/status/1505211152242208768?s=20&;t=NxQV3nzh8I_hrODcfTILGQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
8名無し三等兵 (ワッチョイ 5e90-khbl [119.83.194.181])
垢版 |
2022/03/20(日) 02:43:09.23ID:zbcOlsm30
>>7
実際に撃ってる動画はこれが始めてでは
9名無し三等兵 (ワッチョイ 5e90-khbl [119.83.194.181])
垢版 |
2022/03/20(日) 02:45:42.19ID:zbcOlsm30
>>8
あまり緊迫感がないのが謎だけど
2022/03/20(日) 02:46:27.80ID:1mTy51dO0
>>8
初めてだと思う。でも退避しないんだね、この距離だったら余裕で反撃受けると思うんだが
2022/03/20(日) 02:48:30.76ID:BdGXVs5y0
ロシア軍がイルピン・ダムを破壊したため洪水発生、下流の村に被害の恐れ
https://twitter.com/RealMiBaWi/status/1505221841304047623
ま〜たロシアお得意の嫌らしいインフラ破壊始めたな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/20(日) 02:48:50.17ID:p7q6n8Bra
>>7
上空警戒はしつつも、だだっ広い草原で隠れている素振りもないね。
まだシリアでミラン撃ってる自由シリア軍の方が建物を利用して隠蔽していた。
2022/03/20(日) 02:48:53.91ID:jzI6Utre0
スラヴャンスク北西はまだカメンカあたりまでしか来てないようだし橋とか落としながら頑張ってるみたいね
とはいえそのうちスラヴャンスク〜クラマトルシクのラインに来るから要塞化されてるであろうここがどうなるか
2022/03/20(日) 02:51:08.70ID:3s+46lYKd
ロシア軍最強伝説

・戦う前から自軍の補給網が疲弊していた。
・最新鋭の無線システムを使う予定だった電波塔を自分達で爆破した為、無線が使えず手持ちのスマホを使って連絡をやり取りした。
・戦車が動かなくなったので爆破処理せずに逃亡した。
・食料と燃料がないので、民家や商店から略奪した。
・短期決戦を目論んでいたので食料や燃料も準備出来ていなかった。
・ロシア軍司令部から「現地調達」してこいと言われたので堂々と略奪行為を正当化した。
・開戦から1か月も経っていないのに将官クラスが5人も戦死した。
・病院に立てこもり、入院患者や医師、避難民を人質にして攻撃してきた。
・ロシア軍は徴兵された兵士が多く、直前まで「訓練」でやってきたと思っていた。
・ウクライナ人はロシア語を話せる人が多く、罵声を浴びせられて悲しんで本国の家族に泣いて連絡を送る。
・精鋭の空挺団をキエフ近郊の空港に投入し、占領するも、肝心の地上部隊が進軍できず、空挺団が全滅した。
・前線部隊が上官、ひいてはプーチンから叱責されるのを恐れて闇雲に砲撃した結果、稼働中の原発を直撃した。
・チェルノブイリ原発を占領した兵士達は、電源供給を勝手に停止したり送電線を破壊して危うく放射能をばら撒く所だった。
・見かねたベラルーシが技術者を派遣して電源を回復させた程
・前線で燃料切れになって放棄・鹵獲・破壊されたロシア軍の戦車や装甲車だけで中小国の陸軍装甲兵力に匹敵する量になった。
・損失したロシア軍の戦車・装甲車は600両以上であり、ウクライナ軍の損失分の5倍以上。
・無差別砲撃をしたら、ドローンで砲撃の位置を特定されて集中的に反撃を食らう。
・各国に輸出されているロシア軍主力のT-90やT-72B3がウクライナ軍の対戦車ミサイルによって軒並み破壊される。
・ウクライナの全域が雪解けによって地面が沼のような状態となり、戦車や装甲車が沼に嵌って行動不能になる。
・制空権確保に失敗したので、超低空飛行による攻撃しか有効な爆撃法がない。
2022/03/20(日) 02:52:03.07ID:3s+46lYKd
・開戦から2週間足らずで精密誘導爆撃に使うミサイルの在庫を使い果たした。
・結果、民間人などなりふり構わず無差別砲撃と爆撃による焦土化作戦を強行
・学校、病院、果ては歴史ある文化施設にも砲撃&爆撃し、戦時国際法を無視した大量虐殺を21世紀において実行するという国軍総テロリストと化す
・ロシア軍の戦死者は推定1万3千人を超え、負傷者を含めると3万人近くが戦闘不能となっている可能性がある。
・現場の兵士が枯渇し始めており、士官学校の生徒や軍音隊といった本来であれば戦場に出ることがない兵士を、ウクライナとの戦場の最前線に送り込み始めている。
・ロシア軍の放棄された戦車や装甲車がウクライナの農家のトラクターによって牽引で運ばれるケースが多い。
・その為、現在では世界で一番戦車・装甲車を保有している農家が多いのはウクライナとなった。
・その中にはロシア軍の最重要機密の塊である電子戦装置に特化した車両まで放棄されていた。
・兵士達に食料を提供する補給車が優先的にウクライナ軍の兵士に狙われて破壊された結果、後方支援なのに食べ物が無くなる異常事態が起こる。
・食料不足により、カロリー&栄養不良気味の食事しか提供されない。
・食料が足りなくなり、スーパーや商店、果ては農家の養鶏場を襲撃して略奪が頻発する。
・建物を占拠するために2個分隊の兵士達がエレベーターに乗って移動したら建物の管理人にエレベーターの電源を遮断されて無力化される
・あまりにも戦死するロシア軍兵士が多過ぎて、遺体袋がなくなり移動式火葬車両を使うも、火葬するための燃料がなくなる
・戦死者へのロシア政府からの慰問金が1万円
・ウクライナに対して3日間あれば首都キエフを攻略して親ロシア派政権を樹立できる!と、舐めプしたら3週間経ってもキエフの攻略が出来ない。
・一方的な侵略戦争でやってきたロシア軍を歓迎するムードは皆無であり、兵士達はウクライナにいけば歓迎されると思っていた。
・ロシア軍に対してウクライナ国民による抗議デモやストライキ、抵抗運動が極めて激しく、占領地ではロシア軍の居場所をウクライナ側に逐一報告される
・ロシア軍の車両が、一般車や歩行者とすれ違い様に火炎瓶を投てきされて、車両が燃えたケースが跡を経たない。
・汚れ仕事を傭兵に丸投げし始めた。
2022/03/20(日) 02:52:24.52ID:dRS6k/TE0
>>10
近過ぎるよな
射出〜着弾まで4秒もないし
2022/03/20(日) 02:52:24.73ID:3s+46lYKd
・こんな状況なので、当然の事ながらロシア軍兵士から反発だけでなく疑心暗鬼が起こり、兵士達はだれと戦っているのか分からなくなる。
・退避中のウクライナ人への銃撃を命じた上官からの命令に逆らって、ウクライナ人の退避を助けたロシア兵が、味方から銃撃を受けて死亡した。
2022/03/20(日) 02:53:49.68ID:58/mtaaE0
>>7
アッラーファクバル
2022/03/20(日) 02:53:50.88ID:jIZLUda70
おおM14や
こっちの方が良い
https://twitter.com/uaweapons/status/1505235699821420548?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/20(日) 02:54:46.29ID:BdGXVs5y0
ウクライナの最前線でM14ライフルが使用されているのが目撃される
https://pbs.twimg.com/media/FOOr11JWQAAQem7.jpg
これはバルト三国のどこかがウクライナに援助された物で
バルト三国は90年代に大量のM14をアメリカから援助された歴史がある
2022/03/20(日) 02:55:14.70ID:qMWiUwEp0
ダム破壊やったか。
インフラには手を付けないと言うロシア側のお話はなくなりました。
2022/03/20(日) 02:55:38.32ID:jONuoP410
ロシアとしてはそろそろ停戦したいだろうな。プーチンはともかく。
ゼレンスキーとしてはどうなんだろう。
2022/03/20(日) 02:56:38.68ID:BdGXVs5y0
>>19
ん?同じツイートの元ネタのアドレスを書こうとしたけど書き込みできないんだが・・・
画像リンクだけだと書き込みできる
こ、これは何かの差別なのか(´・ω・`)
2022/03/20(日) 02:57:33.93ID:1VkXRApF0
今回のと同じようなことが中国と台湾の間で起こったらどうなるんだろ
アメリカはもっと気合入れそうだけどヨーロッパ諸国は援助ゼロとかもありえるよな
25名無し三等兵 (ワッチョイ f347-Furr [202.174.216.215])
垢版 |
2022/03/20(日) 02:58:06.99ID:nqf0wkRO0
>>22
プーチンが停戦は認めないから停戦はないね
2022/03/20(日) 02:58:13.99ID:JtVavARb0
>>14
訂正すると、将官は6人になった笑
27名無し三等兵 (スップ Sd12-RhOr [1.66.104.56])
垢版 |
2022/03/20(日) 02:59:35.45ID:xuq6gyRdd
>>16
一台かつ、赤外線探知が無いのを分かっているんじないかな
2022/03/20(日) 03:00:29.35ID:JtVavARb0
>>24
ヨーロッパは台湾は見棄てるだろう。
イギリス領土だった香港すら見棄てくらい
2022/03/20(日) 03:00:49.42ID:R8Dhpd2o0
ロシア兵にスマホ持たせないの強姦拷問虐殺映像上させない対策なら正解だ
2022/03/20(日) 03:01:36.02ID:/0wL2TuV0
>>24
台湾は地域紛争扱いされるからウクライナより深刻
2022/03/20(日) 03:01:51.08ID:6atJ2d4o0
>>11
それウクライナ側の遅滞戦術
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1505227149225205764
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/03/20(日) 03:02:43.07ID:1VkXRApF0
色々見る限り近いうちに停戦交渉まとまるとは思えないわ
ウクライナがDPRとLPR認められるはずないしクリミアも諦められるはずない
2022/03/20(日) 03:03:19.07ID:QxNvIzQya
将官が6人戦死?

それって人類史上でもめったにないほどの戦死率じゃないか?
2022/03/20(日) 03:04:32.89ID:1lRKbGf10
ドニエプル川ってダム湖だらけでな
全部取っ払ったらどうなるかって予想地図(19世紀の地図)があるけど
どちらかというと西側が沈んでしまう
2022/03/20(日) 03:05:05.70ID:awY1FGYJd
これさ、真珠湾攻撃が戦術的に、または戦略的に正しかったどうかの整理ができてないってことだと思うんだけど、どうなんだろう?情緒的に真珠湾攻撃を評価しても意味ない気がするんだけど。
2022/03/20(日) 03:07:09.35ID:dRS6k/TE0
一々真珠湾を引き合いに出すのはそろそろ鬱陶しい
2022/03/20(日) 03:08:27.92ID:awY1FGYJd
将官6人戦死って第二次大戦以来だろうな
2022/03/20(日) 03:09:00.41ID:NANy3uOf0
>>35
そこは重要じゃないんよ
真珠湾に言及したのは単純に米国民のトラウマを喚起するのが目的だったんで
2022/03/20(日) 03:09:05.80ID:1VkXRApF0
仮に大日本帝国が一ミリも擁護出来ないようなカス国家だったとしても
援助求めてる相手を煽りのネタに使うなとは思うぞ
でもまあ大した失言ではないな
40名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:09:32.67ID:xtzUOGQva
>>36
だいぶ前から俺は邪魔だと思ってたけどな
そんなもんそこらのネトウヨスレでやれよアフィカスというところ
2022/03/20(日) 03:09:38.17ID:gN46l/iy0
>>24
アメリカが本気になるだけで欧州からの援助とかなくても
ウクライナよりマシになるだろ
ウクライナみたいな超手間のかかる間接支援とかじゃないし
2022/03/20(日) 03:10:24.90ID:NANy3uOf0
煽りつうか最大の取り引き相手である米国民のメンタルに寄り添っただけの話
2022/03/20(日) 03:11:10.44ID:0JI2vtq10
気に食わない書き込みに工作員やQアノン連呼してるやつとネトウヨは軍板の住民じゃねーだろうなと察しているw
どっちも邪魔w
2022/03/20(日) 03:12:02.97ID:1mTy51dO0
キエフ攻撃がウクライナのナショナリズムに火をつけてしまったということはあったと思う
もしキエフ攻撃が無ければ、包囲されそうなキエフでゼレンスキーが踏み留まるっていうストーリーも無かったし
そのあたりのソフトパワー的なものはかなり評価が難しいように感じる

恐らく後世のロシアの軍事歴史オタとかは、もし最初にキエフ攻撃せずに南東部に集中してればみたいな妄想を楽しむんじゃないだろうか
2022/03/20(日) 03:12:08.91ID:0JI2vtq10
>>20
モシンナガンが使われたり、ほんと歩兵火器は物持ちがいい
2022/03/20(日) 03:12:54.60ID:Jq9tQng70
>>14-15
逆全盛期のイチロー伝説www
2022/03/20(日) 03:13:26.45ID:9v45TS6k0
アゾフ連隊とは

本質的に
 ×アゾフ=反ロシア
 ○アゾフ=反ソ連
というよりソ連下で行われた正教会以外への宗教弾圧への抵抗勢力
(プロテスタント、カトリック、バプテスト)などが
ソ連の宗教弾圧と戦うという意味でナチスに協力したのが始まり
https://www.youtube.com/watch?v=7xQPbJYoVHo

だからロシアは”ナチス”というパワーワードを利用しているが
本質は『正教会(ソ連)vs正教会以外のキリスト教』の闘い
チェチェンやシリアに冷たかった西欧社会がこれだけ入れ込む理由もここにある
そしてマリウポリはドネツクからの排除された正教会以外のキリスト教徒の逃げ場所でもあった
同じドンバス地域でロシア語話者中心なのにマリウポリが攻撃されまくるのもそのせい

『ウクライナが背負う十字架 ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec
『親ロシア派による市民生活の統制強まる ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
2022/03/20(日) 03:13:45.84ID:plvK/dXx0
              .:::::::;'  大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
             :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い…  l::::::::.
          ::::::::::!    ウクライナ軍は弱い必ず退却する    i::::::::
            :::     補給について心配することは誤りである  :::
  '  ― ―‐ --  」                               L_:::::
                   元来ロシア人は草食である、然るに南方の   ̄ ̄ ̄
            __,. -┐  草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',    48時間でウクライナを攻略せよ    r::-  _
              :::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる    /::::::::   ´` '
                ::::::::':、                           ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ    春季の到来は露軍に    /:::::::
                ::::::::丶   味方するものなり     ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ Z , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '           \              /   `、    \
2022/03/20(日) 03:14:02.38ID:awY1FGYJd
アメリカでも戦争が終わった後にその戦争でなにが起こったかを整理して、反省して、次にいかすというプロセスをするのかな?
50名無し三等兵 (スップ Sd12-RhOr [1.66.104.56])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:14:48.66ID:xuq6gyRdd
>>14
 
西側の高官
ロシアは”軍事パレード”だけは上手い
2022/03/20(日) 03:15:35.86ID:awY1FGYJd
アメリカなんかだと、大隊の指揮官が相当な権限をもって指揮してるんやけど、ロシアは少将クラスが出張って指揮をしなけれなならんのか
2022/03/20(日) 03:16:56.12ID:1VkXRApF0
>>44
南東部に集中しても大差ないんじゃないか?
2014年に同じことやってれば成功してたかもしれない
2022/03/20(日) 03:17:04.67ID:awY1FGYJd
ドストエフスキーの第三帝国論以来の、第三のローマとかいう、カソリックやらプロテスタントと対抗するというカタチでの正教会かいな。
2022/03/20(日) 03:17:15.07ID:qMWiUwEp0
書きたくなかったけど、書かずにいた件。
パールハーバーと911が引き合いに出たのは自分の国が戦場になるという状況。
この侵攻を受けた貴方方ならわかるでしょう? 1度ではなく続いています。
こう語っています。 単語に反応しないでコンテキストを見ないように誘導するチームが結成されている可能性を否定できない。
2022/03/20(日) 03:17:32.63ID:0JI2vtq10
>>7
腕章ないしいつどこで撮影されたのか分からんな
個人の印象だが、捏造動画はこの動画みたいに画質が極端に悪くしてる傾向があると思う

しかし、これがガチ映像ならこんな素人に苦戦するロシア軍が情けなさすぎる
2022/03/20(日) 03:18:20.45ID:awY1FGYJd
>>54
日本語が変でわかんねーよ、Google翻訳か?
57名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:18:41.19ID:xtzUOGQva
>>44
わかるけど、じゃあ例えば東部だけに集中していればウクライナが硬化しなかった、
という考えにも疑問があることはある
2014があった時点でウクライナの怒りはだいぶ高まってたと思うんだよね
現状のハリコフやメリトポリ、オデッサの怒りはそういうことなのかなと
これだけ広い国土だと地方性が出て、そこらの都市は
そこまでキエフに依拠してないようにも思えるし
まあこれは一般論であって、ウクライナの特殊性とかあっても俺にはわからないけど
2022/03/20(日) 03:19:38.61ID:1mTy51dO0
>>52
まあね、結局兵力を集中すると同じ補給線にかかる負担は増してしまうわけだし
でも国際社会から援助も少しは小さくなったかもしれないし、ウクライナ人もこれだけやる気を出さなかったかもしれない
2022/03/20(日) 03:19:53.01ID:awY1FGYJd
結局、広大な戦線を構築し、ジリジリと戦線を押し上げていく戦術でよかったんだよ。
2022/03/20(日) 03:20:48.72ID:dRS6k/TE0
>>49
するでしょう
対策はコスト次第な面もあるとは思うが
2022/03/20(日) 03:20:59.55ID:SCroL0qRH
>>14, >>15
野暮だなぁ。やり直そうよ。
こんな感じで。

・カモフがハリコフの制空権を取った!地上15cmでトラックに引かれながら。
・我が国の最新鋭のソフトウェア暗号無線は有効だった。電波塔を自ら壊すまでは。
・「演習」だと思ってトリガーを引いたら、なぜか前方から撃ち返された。
・久しぶりの美味い飯だ、ハラショー! 賞味期限は7年前に切れていたとしても。
2022/03/20(日) 03:21:00.12ID:plvK/dXx0
>>59
兵糧が持たない
2022/03/20(日) 03:22:21.51ID:qMWiUwEp0
>>49
OODAループを使っているので、一巡した時点で評価をしてプロセスを回します。
これをユニット単位で行って、上部でも行って、最上位でも並列に走らせて効率化されているはずです。
64名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:22:41.67ID:xtzUOGQva
>>59
兵力が桁一つ足りないし、今の兵器レベルでそれをやるのは不可能だろう
今の兵力ですらロシアが全く支えられてない、装備の更新すらろくにできてないと
明らかになっちまってるしな
2022/03/20(日) 03:22:51.89ID:j65osbo80
>>54
日本語でok

>>44
キエフ包囲しなければ南、東部にウクライナは兵をさけたんじゃないの
2022/03/20(日) 03:23:29.43ID:qMWiUwEp0
>>56
いや、足元すくわれたり。
難癖つけられないように書いたり消したりしてたらそうなりましたw
67名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-wt87 [106.128.72.245])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:24:29.21ID:qlmUCJ/4a
マウリボリって書く奴は普段からシュミレーションとかイエニスタって言ってそう
2022/03/20(日) 03:24:55.13ID:jONuoP410
食料ってそんな困るんかね
ジャングルで戦ってるならともかく、市街地戦だし、戦地で拾ったもん食えそうに思うんだが
2022/03/20(日) 03:25:24.77ID:dRS6k/TE0
>>65
キエフ攻めは陽動って見立てをする人もいたよね
真実は分からないが

>>66
ウンザリなので話題に出すな、だ
2022/03/20(日) 03:25:36.03ID:1mTy51dO0
>>65
純軍事的にはそうだと思う。むしろソフトパワー的な差がどうだったかということかな
>>57で指摘されてるように、あまりソフトパワー的にも関係無かったという可能性もあるとは思う
2022/03/20(日) 03:26:05.99ID:plvK/dXx0
>>68
継続的に食わないといけない
しかも経済制裁下
戦争は金がかかる
あと略奪してたら民兵どんどん増えるから下策
2022/03/20(日) 03:26:26.00ID:1VkXRApF0
>>58
俺あんまりウクライナの宣伝力とかゼレンスキーの力量が戦況に影響与えたと思ってないんだよな
そんなことで流されて支援決めてたらヨーロッパの政治家みんなバカじゃんって思っちゃうんだけど
実際どうなんだろう
73名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:26:43.35ID:RPxpaRXt0
>>68
都市をほとんどとれていない
補給線が寸断されまくってる
さすがに麦畑に食える食料は落ちてないからなあ
2022/03/20(日) 03:27:01.87ID:plvK/dXx0
どんな場合でも略奪は下策
しかも籠城してる相手に略奪をやるとか最も下策
それは安心して囲めない状況を自ら作ってるのと同じだ
75名無し三等兵 (アウアウエー Sa6a-P+TY [111.239.175.208])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:27:51.63ID:xtzUOGQva
>>68
>>14にそこら書いてあるよ
ナチキエフ政府から平和をトリモロスつって派遣されたやつらが野盗化してどうすんだと思うが
現場の話に限っても、食糧はないけど燃料弾薬は余ってますとか考えにくいし
2022/03/20(日) 03:28:22.23ID:plvK/dXx0
敵が国民全体になった場合は相手のほうが圧倒的に兵力多いんだぞ?
だから略奪なんて絶対ダメだよ
2022/03/20(日) 03:28:48.25ID:Jq9tQng70
略奪しないなら補給が必要だし当然ロシア国内からの調達だから反発されようが略奪は今でも有効なやり方
2022/03/20(日) 03:29:39.22ID:plvK/dXx0
>>77
それは兵力で抑え込める場合のみ
抑え込めないんだからそんなことはしないほうがいいな
もう遅いけどw
2022/03/20(日) 03:31:04.23ID:Flu+SAFb0
略奪とか人聞きの悪い言い方はやめたまえ
接収とか徴発と言うんだよ
80名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:31:30.42ID:RPxpaRXt0
>>77
略奪しきったら共倒れ
2022/03/20(日) 03:31:59.48ID:plvK/dXx0
>>79
民家に押し入ってレイプしてものをとっていくのは略奪だと思うんですよねぇ
82名無し三等兵 (ワッチョイ 0f75-yL30 [118.83.0.114])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:32:03.90ID:35NaZUU40
>>31
こりゃあ凄い。
かなりの水攻め。
2022/03/20(日) 03:32:12.46ID:qMWiUwEp0
>>69
N+から飛んできたこのタイプが補充されてないか?
勝手にバトっていなくなるとまた補充される。
スレチ、これでやめる。 一応、ウンザリとか言われたりすると想定していたので書いてこなかった。
2022/03/20(日) 03:32:47.40ID:dRS6k/TE0
>>72
ウクライナの宣伝力は殆ど関係ないと思うわ
実際に国際世論を形成してるのはNATO諸国という感触

重要なのは「これ軍事支援したらロシア軍を弱体化させられるんじゃ」とNATOに思わせるまで、陥落せずに時間稼ぎが出来た という1点かと
感情を動かされたとかじゃなく、損得でしょう
2022/03/20(日) 03:33:01.35ID:XmuDoYw70
つか現地調達をアテにしてるって勝てない軍隊の典型だよそれ
2022/03/20(日) 03:33:07.69ID:plvK/dXx0
作戦たててるのはたぶんNATOだと思うわこれ
2022/03/20(日) 03:33:12.64ID:R8Dhpd2o0
ルカチェンコがバラした作戦にモルドバまで侵攻するのあったが上手く行ってない模様w
88名無し三等兵 (ワッチョイ 1e79-08Uw [111.232.240.42])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:33:57.84ID:Dfgmnuio0
本来なら徴発する際に軍票で支払うんだろうが用意してたのかね……
占領するつもりなら持ってきててもおかしくないんだろうけど
2022/03/20(日) 03:34:16.92ID:SCroL0qRH
>>61
追加。

・ちんぽこビアノ野郎と思って舐めプしたら、いつのまにか確変してた。一瞬で400人の精鋭が溶けた。
・2日間で主権国家を落とすギネス記録に挑戦したら、64kmの捕虜収容所としてだった。
2022/03/20(日) 03:34:19.72ID:X6SGREPC0
そもそも弾薬燃料食料医薬品その他を探して必要数量集めてなんてしてたら、
戦争なんてやってる暇が無いような気がするが
2022/03/20(日) 03:34:31.08ID:plvK/dXx0
お前らさー相手が1000万人でそこそこの武装しててこっちが20万で重武装で勝ちめあると思う?
俺は勝ち目ないと思うから略奪は推奨しないな
2022/03/20(日) 03:34:48.31ID:plvK/dXx0
>>90
アメリカはやってるやん
93名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:36:17.91ID:RPxpaRXt0
>>85
飢饉が起きてたベンガル地方に現地調達で突っ込んだ某閣下
それでも20日分の食糧を用意していたという
食糧豊富で輸出しているような地域に対してはそれほど悪手でもないような
略奪じゃなくてちゃんと購入することが前提だけど
2022/03/20(日) 03:36:31.27ID:Jq9tQng70
>>85
でもWW2で攻勢入った時のソ連も現地調達してたって聞いた
2022/03/20(日) 03:37:18.98ID:plvK/dXx0
もはや侵攻理由が常人には理解できないものだからこんなことで略奪とかやるならロシアはウクライナの永遠の敵となるだろう
96名無し三等兵 (ワッチョイ cf6c-bSSa [182.171.196.8])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:38:53.92ID:RPxpaRXt0
>>95
(現世の苦しみから)人民解放軍をロシアがやっちゃったらねえ
97名無し三等兵 (ワッチョイ d210-noGs [219.161.65.24])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:39:45.62ID:h5PJ4ho10
>>61
>>89
お前センスねーわ
2022/03/20(日) 03:41:13.26ID:plvK/dXx0
問題なのはロシア軍の威信が完全に失墜したこと
やはり西側のほうが兵器の質が高いのかと誰もが思ったことだろう
現実は非情である
2022/03/20(日) 03:41:58.68ID:hcBhhfJXa
スマホがなかった時代の常識はスマホ時代では通用しない
飢えた兵士の私的掠奪くらいならまだしも
現代でやったら即拡散される
2022/03/20(日) 03:44:37.33ID:/fEBpdSt0
>>11
ダム崩壊で町が浸水するなんて現実にあるんだな
101名無し三等兵 (スップ Sd12-uhAr [1.66.104.56])
垢版 |
2022/03/20(日) 03:44:48.37ID:xuq6gyRdd
>>49
訓練レベルでやっていると思う。
一方、ロシア軍の訓練見たけどただの見せ物にしか見えんかった。
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