ウクライナ情勢146

2022/03/20(日) 02:17:58.33

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2022/03/20(日) 09:04:09.33

>>759
ウクライナ国歌みてみ？「ウクライナは滅びず」と勇ましい歌になってる。いまのロシア軍は歌詞のようになってる

ウクライナの栄光も自由もいまだ滅びず、
若き兄弟たちよ、我らに運命はいまだ微笑むだろう。
我らが敵は日の前の露のごとく亡びるだろう。
兄弟たちよ、我らは我らの地を治めよう。

我らは自由のために魂と身体を捧げ、
兄弟たちよ、我らがコサックの氏族であることを示そう。

2022/03/20(日) 09:04:10.38

>>757
サハリン1、2の生産分はなくなった

2022/03/20(日) 09:04:44.63

>>756
世界に偽装するのは重要でなくて
国内に無理やり説明する材料なんだと思う
雑な説明に疑問を呈するヤツは「裏切り者」だから粛清すればいいんだろうし

2022/03/20(日) 09:05:16.01

戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・この戦争におけるロシア軍の初期の作戦は失敗に終わったと評価する
・キエフやハリコフなど主要都市を制圧し、政権交代を図るのは極めて困難に。長期的に中断し、新たな作戦に向けて立て直すほかない
・まだ小規模な増援を投入し続けているが、失敗するだろう…

続）ISWの戦況リポート
・マリウポリを制圧しても、戦況を劇的に変えるほどの戦力を他の戦線には回せない
・早期のキエフ包囲も断念した模様。現状の陣地を固める動きに入った
・数週間～数カ月の膠着状態に入るだろう。市民への爆撃を続けるが状況は打開できず、泥沼化して犠牲が増える可能性がある

https://twitter.com/takano_r/status/1505326309572026369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 09:05:25.56

>>760
天皇やってたら大変なことになってたろうね

2022/03/20(日) 09:05:36.34

>>750
マリウポリはアゾフの人も逃げてる言ってたし厳しいかもしれん
ヘルソンは奪還したらクリミアへの水の供給握れるから今後南部はここが焦点なのかもね

2022/03/20(日) 09:05:48.49

>>760
非武装中立とか憲法９条だしね。あれはアメリカの統治が奇跡的に上手く
いっただけで、実は日本にとっては不幸だった。スイスやスウェーデン型
の武装中立ならいいけどそれなら米英トルコの軍がポーランドやルーマニア
に基地を置いてウクライナ有事の時に軍事介入する必要があるね。

2022/03/20(日) 09:06:02.49

>>760
日本の民族性は独特らしいから、他に適用するのは無理ありすぎなのに　GHQは一線級の社会学者達送り込んで研究していたはずなのになあ

2022/03/20(日) 09:07:06.48

おはよう、大きな出来事あった？

2022/03/20(日) 09:07:58.61

>>766
ロシア側はヘルソンを維持しきれるように見えないし
第一ラウンドは勝負あったな

2022/03/20(日) 09:07:58.86

>>771
おやすみ

2022/03/20(日) 09:08:19.16

>>771
ヘスソン攻防戦？らしい

2022/03/20(日) 09:08:47.91

>>750
マリウポリ失陥は想定してたでしょ、むしろまだ落ちてないことに驚いてるかもしれん。

2022/03/20(日) 09:08:53.21

>>770
ルーズベネディクトは日本でフィールドワークしたこと無いのに「菊と刀」書いて無かったか？

2022/03/20(日) 09:08:53.55

>>771
ヘルソンがウクライナ軍が奪回しそう。その他は膠着状態だな。

2022/03/20(日) 09:08:59.33

>>766
マウリポリ攻囲の兵力たいしたことないのかな
ここが東部の攻勢に加わると厄介だと思ったのだが

2022/03/20(日) 09:09:00.43

>>584 >>600
ナポレオンだかカエサルでも気取ってるんだろうけどね・・・

６９歳の高齢独裁者で、暗殺を警戒して首都にこもってる状態じゃ
まともに戦略も立てられない、戦術もメチャクチャ、現状認識からして実態と遊離するよな

例えば、三帝会戦の時のナポレオンで３６歳、しかも戦場に臨場してたわけでしょ？
入ってくる情報の質がクレムリンの長机にいてマクロンとお電話（）してるプーチンじゃ比べ物にならない

2022/03/20(日) 09:09:19.79

>>771
モスクワまで30km

2022/03/20(日) 09:09:30.77

日本での成功体験のせいで中東の統治失敗し続けたって与太話じゃなくてマジなの？
そんなノリで民主主義布教してたのかよ

2022/03/20(日) 09:09:33.80

ヘルソン市長はウクライナ軍と徹底的に戦うのでは

2022/03/20(日) 09:09:35.81

>>726
へルソン攻略できればかなり大きいが、それでもマリウポリまで400km近くあるんだよな……
第54機械化旅団が一番近いがそれでも50km
マリウポリの受難はまだ続く

2022/03/20(日) 09:10:32.68

>>771
黒海艦隊の副司令官が戦死

2022/03/20(日) 09:10:38.93

>>779
ナポちゃんは戦場で常に陣頭に立ち士気を鼓舞したからな。彼の場合は将兵から絶対的な信頼があったからやれた

2022/03/20(日) 09:10:57.61

>>782
なんで？別にロシアの一部になりたいから無防備都市やったわけじゃないだろ

2022/03/20(日) 09:11:32.30

>>735
なろうの包囲殲滅陣かよww

2022/03/20(日) 09:11:54.71

ナポレオン時代は無線機がないから直接指揮は有利だったんだよ。

2022/03/20(日) 09:12:21.06

>>786
親露派なのかなと思って

2022/03/20(日) 09:12:36.10

>>769
日本占領統治は理想主義の民政局が形を作って反共G2が修正したのが良かったと思う
西独みたいならもう少し臨機に対応できたかな
まぁ軍事支出極限まで削って経済的に成功したのは間違いない

2022/03/20(日) 09:12:49.17

>>788
進軍ラッパと伝令兵の時代だったな

2022/03/20(日) 09:12:54.55

https://www.youtube.com/watch?v=Zee5RLbLqhY
Такого как Путин - Takogo kak Putin - "プーチンみたいな恋人”
歌詞
カレがまたバカをやった
濁った何かを飲み過ぎてケンカした
心を奪われていたけれど、アイツを追い出した
今度はプーチンみたいな男が欲しい

力にあふれたプーチンのような男が
飲まないプーチンのような男が
むかつかないプーチンのような男が
逃げないプーチンのような男が

昨日ニュースで彼を見た
世界は岐路に立っていると話していた
彼みたいな男となら家でも客に行っても楽だ
だから今はプーチンみたいな男が欲しい
力にあふれたプーチンのような男が
飲まないプーチンのような男が
むかつかないプーチンのような男が
逃げないプーチンのような男が

こういう風に可愛がられてた頃のプーチンが懐かしいわw

2022/03/20(日) 09:13:07.85

>>788
プーチンが戦場に立つと後ろから銃弾が飛んできそうだな。そちらの
方が良さそうだが、側近で助言する人はいないかな。

2022/03/20(日) 09:13:14.94

勇将の元に弱卒なし

という格言は現代でもある程度通用する。

2022/03/20(日) 09:13:26.05

今朝の英国防省談　ロシアはまだ制空権を確保しとりません

2022/03/20(日) 09:13:27.43

ヘルソンは数少ない初期の空挺作戦の成功例だったのに奪還されると痛い
再度空挺作戦で取れる可能性はほぼゼロで敵前渡河をするしかないがそんな戦力を捻出できそうもない

2022/03/20(日) 09:13:34.62

この間の8億ドルの支援が数日宙に届くとのこと

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505303210591985665
ダニロフ：ウクライナは、数日中に米国から新しい武器のバッチを受け取るでしょう。国家安全保障防衛評議会の事務局長であるオレクシー・ダニーロフによれば、
軍はスティンガー防空システム、ジャベリン対戦車ミサイルシステム、およびその他の兵器を期待している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 09:13:59.42

>>718
補給絶たれたら終わりだぞｗ

2022/03/20(日) 09:14:10.48

ロシア軍の無線も機能していないようなので
プーチンさんどうぞ前線で直接指揮をぜひ

2022/03/20(日) 09:14:43.96

>>785
ご本人もだが大陸軍の将軍は意識が一兵卒のままで凄いわ
最後の英雄時代だよね

2022/03/20(日) 09:14:57.87

>>789
ウクライナの親露は文化的な親近感であり、政治的に親露という訳じゃないんですよ。

2022/03/20(日) 09:14:57.85

>>766
アメリカ側としてもマリウポリ失陥は折り込み済みで、大反攻は泥沼収まってからって考えなのかね……
ここまで健闘した分、感情的には救出してもらいたいもんだが……

2022/03/20(日) 09:15:13.28

おはよう。ヘルソンどんな感じ？

2022/03/20(日) 09:15:52.28

>>757
つっても他国にいくぶんがなくなっても相場は上がるわけで。

2022/03/20(日) 09:15:52.64

>>781
真面目な話しすると、民主主義が根付いて腹が膨れればアメリカ的価値観が根付いて世界がアメリカになると無邪気に信じてるんじゃないかと割と思ってる。

日本の占領統治は間違いなく成功モデルなので研究されてるし参考にはされてるはず。

ただまぁ、他へ適合しての成功例はほぼ聞かないから、日本だけの特殊例なんかもね。

2022/03/20(日) 09:16:10.61

いろいろありがとう、ヘルソン激戦中か
ウクライナがそこ取れれば南部大きく動きそうだけどまだ先の話か
ロシア艦隊は何やってるのか判らない間にボロボロになったしウクライナすげーな

2022/03/20(日) 09:16:20.77

＞ロシア連邦海軍大佐の黒海艦隊の副司令官アンドレイ・ニコラエヴィッチ・パリイ

この方が戦死なんだな。
黒海艦隊なんて遊覧してただけと思ってたが、戦闘行動をしてたのか。

2022/03/20(日) 09:16:28.33

>>799
御真影だっけ？それで充分てことにしそう
あれって失くしたり損傷したりした指揮官は自決だっけ？

2022/03/20(日) 09:16:39.35

>>798
それは大陸でも一緒やん

2022/03/20(日) 09:17:12.15

>>807
なんで死んだんだろうね？

自死？
粛清？
船ごと沈没？

2022/03/20(日) 09:17:18.12

クリミア大橋はまだ無事か？
あれはウクライナ側も残したいのか？

2022/03/20(日) 09:17:36.71

モルドバを西側が支援して、モルドバのロシア軍を追い出したら駄目なのか

2022/03/20(日) 09:17:40.61

>>807
クリミアの基地でくつろいでいるところをウクライナ軍に射殺されたかもだぞ。
味方に撃たれた可能性もあるがね。

2022/03/20(日) 09:17:41.09

アメリカが日本占領に成功したのは無差別絨毯爆撃や原爆投下と経済制裁で日本人にもう戦争自体こりごりと思わせるとこまで追い込んだからであろうか。

2022/03/20(日) 09:18:30.92

>>813
海軍のやる気なしなしの責任取らされて粛清かも

2022/03/20(日) 09:18:43.95

東部に戦力を集中されるのかな

https://twitter.com/MotolkoHelp/status/1505322501022396421
ベラルーシの飛行場からの戦闘爆撃機の出発数が減少していることがわかります。
私と同様に、記録されたミサイル発射の数。新しいラウンドの前に沈黙？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 09:18:44.07

>>808
抱き抱えて一緒に死ぬんじゃ無かったけ？
水圧で窓から吹き飛ばされて助かった人も居たような気もするけど。

2022/03/20(日) 09:18:51.11

>>612
ほんとさあ専門家じゃないのに出しゃばるなよ

2022/03/20(日) 09:18:53.06

>>673
都知事に色気プンプンじゃん。金主に都の公営セクターを売れって言われてんだろうけど。

2022/03/20(日) 09:19:07.60

>>798
いきなり陸上戦にならないのは大きいよ
だから自衛隊は潜水艦と掃海をチートにしてる訳で

2022/03/20(日) 09:19:35.83

>>818
橋下が考える具体的な妥協案を示してほしいな

2022/03/20(日) 09:19:41.86

>>811
モルドバは欧州じゃ最貧国レベル、汚職とかも凄くて支援したらそのままロシアに流れかねない
さらにNATOが決めた派遣規模とかっていうのでモルドバを支援しまくれば間違いなくロシアに口実与える
結局モルドバは有事の際には死んでくれって思われてる可能性がありそう

2022/03/20(日) 09:19:45.17

>>815
逆効果かもな。兵のやる気が増すとは思えないし、無理に出航させての
自沈もあるかもね。

2022/03/20(日) 09:19:48.14

>>816
ミサイルが在庫切れ？今24じかん体制で増産中

2022/03/20(日) 09:19:57.64

>>800
三国志に出てくる曹真も演技ではダメ将軍だが実際は孔明の侵攻防ぎ、兵士と苦楽を共にし慕われた名将だった。呉起もしかり、兵士に疑問持たせず突っ込ませるだけの人望は士気にも直結する

2022/03/20(日) 09:20:14.88

>>822
なるほど

2022/03/20(日) 09:20:58.89

>>812
可能性としてはなきにしもあらずだが、今から始めても実行可能になるの来年以降とかだと思うよ
なんも計画立ててないだろうし、直接ドンパチやってるわけじゃないからNATOも動きにくい
まずウクライナで完勝したら、次はモルドバかもしれん

2022/03/20(日) 09:21:16.18

>>814
わからせたが本土決戦しなかったから侵略者にはならず、民衆から真の敵意を受けなかった
さらに国民統合の象徴である天皇を残して利用し、日本の行政組織もそのまま使った
農地改革で共産党のお株を奪って内乱が防がれた
沖縄の反米意識はやはり地上戦の影響が大きいのでは

2022/03/20(日) 09:21:19.12

>>810
機雷に接触して誘爆沈没とか？

2022/03/20(日) 09:21:47.35

>>612
橋下は、在日朝鮮人の心持ちを語っただけで、本人は本気でどんなことしてでも生きてれば、避難先とかでまともに暮らせると考えてるんだよ
日本での在日朝鮮人の浸透策が上手くいきすぎててさ
自分達と同じ事したら、成功出来るのにやらない難民が悪いって言ってるんだよ

2022/03/20(日) 09:21:58.49

>>805
西ドイツ韓国フィリピンは違うんか？

2022/03/20(日) 09:22:03.65

>>788
無線機があればワーテルローの戦いは
どうなったか

2022/03/20(日) 09:22:10.90

>>766
ハリコフへ向かっていた大戦車軍団もこれ以上戦局好転させる事はないのか。露軍哀し。

2022/03/20(日) 09:22:11.44

日本の場合、まず原爆が大きかっただろう
あれがなきゃ降伏はもっとずれ込んでいたし、抵抗ももっと苛烈だったと思うけどな

2022/03/20(日) 09:22:23.55

>>816
ベラルーシは鉄道もトラックもベラルーシ人がサボっているのだろう。昨日の
報道特集でも戦争反対と堂々と言っていたし、ルカちゃんも戦争反対と
言っていたしね。

2022/03/20(日) 09:22:40.78

ヘルソンが奪回できたとして、ウクライナ軍はその後どのように展開するのだろう。
クリミア半島までロシア軍を押し返すのが次の目標？

2022/03/20(日) 09:22:41.47

>>814
それが大きいと思うわ
日本は長期間に渡って思い知らされたから成功したのであって短期間じゃ無理に決まってる

2022/03/20(日) 09:22:52.35

>>819
やらんだろ。

2022/03/20(日) 09:23:16.00

>>834
日本の決定打はソ連だろ

2022/03/20(日) 09:23:22.21

ID:+soxRvFy0
ID:J6kpDhUC0

NG推奨

2022/03/20(日) 09:23:25.78

曹操は孫武の兵法をかなり研究してたから勢いだけの武将ではないよ

2022/03/20(日) 09:23:43.31

国外への難民が320万超え、国内と合わせて900万超えとかやばいな
リビウへのミサイル攻撃もこれから増えるとすると、国外への難民はさらに増えて行く可能性が高い
このまま膠着状態は西側も持たない
NATOとアメリカがさらなる攻撃武器の提供をしないと

2022/03/20(日) 09:24:02.16

ロシア側から見た戦況図たち
https://pbs.twimg.com/media/FONLGDlaUAEAG3w?format=jpg&;name=medium
https://pbs.twimg.com/media/FOP6oC-aMAE9KA5?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FOK2SydXMAMnuqf?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FOFd81VWUAAKU6Z?format=jpg&;name=900x900

2022/03/20(日) 09:24:49.90

クリミアを脅かせば、マリウポリの攻囲は弱まるのは間違いないな
ただマリウポリがそれまで持つのかって言われたら厳しそうだけど

2022/03/20(日) 09:25:06.17

>>834
全然大きくないが

2022/03/20(日) 09:25:06.54

>>828確かに本土での戦い無かったのは大きそうやな。沖縄は気の毒。

2022/03/20(日) 09:25:09.21

>>601
香港の惨状を見てて中国に帰属意識を持つなんてごく一部だろw
チベットウイグル内蒙古もあるし、自殺志願者としか思えない

2022/03/20(日) 09:25:09.41

>>824
製造工場を空爆すりゃいいのに

2022/03/20(日) 09:25:23.72

2022/03/20(日) 09:25:25.36

>>844
クリミアの橋を破壊出来ないかな

2022/03/20(日) 09:25:34.47

>>830
橋下はやっぱり在日なんだな？

2022/03/20(日) 09:25:47.68

>>824
やっぱりな
生産力とか考えるとロシアとウクライナは同じ国のほうが効率的なんだよな
でもそれはあくまでも経営的な視点だけで、強権支配の帝国主義の権化みたいな国と一緒になりたいなんて国は無いよ
ゴルビー路線のロシアならウクライナも「もう一回連邦組まない？」ってなった世界線もあったのかな？

2022/03/20(日) 09:25:52.39

>>829
マカロフかよ
沈んだら書くだろうし、免職じゃないかな

2022/03/20(日) 09:25:56.11

>>834
あのまま本土決戦していたら

原爆大量投下
化学兵器大量使用

されて本当に日本が壊滅していた。
玉音放送でも原爆にはわざわざ言及あったくらい直接的な要因にはなってる。
「このまま戦争していると日本崩壊どころか、世界破滅になるかな皇祖皇宗に申しわけない」と

2022/03/20(日) 09:25:57.58

>>840
なんでだ？

2022/03/20(日) 09:26:18.20

>>834
大日本帝国の降伏は原爆とは関係ないよ。
国民がいくら死のうがどうも思わなかった上の連中だが、自国の皇帝を処刑したソ連侵攻は恐れたから降伏したのよ。

2022/03/20(日) 09:26:22.65

>>844
マリウポリの一時的喪失は覚悟しているだろう。それよりヘルソン奪回の
方が優先順位が高い。何ならクリミア侵攻を狙ってもいいしね。

2022/03/20(日) 09:27:06.07

>>836
まあ順当に列車で西側からヘルソンに武器弾薬物資送って戦力集めてつ
クリミアからのロシア軍の補給の邪魔しつつメリトポリ目指すのでは

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/20(日) 09:27:06.28

ロシア軍が空爆のプラットフォームに使ってるのってSu-25あたりなのか？
バックファイヤー50機くらい保有してるはずだけど現状じゃ虎の子使わんよな
空軍に関しては撃墜された機体の情報しか出ないからなにやってるのかさっぱり分からん

2022/03/20(日) 09:27:12.36

>>839
ソ連に講和仲介をお願いしてたもんね。蜘蛛の糸が切れた気分はあったかな。

2022/03/20(日) 09:27:56.56

>>843
ロシア国営テレビだと、さも圧勝して包囲しているかのような戦況地図だったな

あれだけしか見てないロシアの高齢者は勝った気でいるだろう
実際、プーチンもそうかもしれない

2022/03/20(日) 09:28:03.37

>>843
ウクライナのネオナチ共には手こずらされましたが
制圧も近いですな!同志!

2022/03/20(日) 09:28:07.26

>>851
違うんじゃない。年齢的に。
てかそういうネトウヨ的な会話はくだらんから他でやって