ウクライナ情勢149

2022/03/20(日) 17:47:20.03

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2022/03/20(日) 19:53:04.18

>>592
このまえの国会本会議で、来年度予算にロシアとの経済協力の予算として23億ほど積んで出ることを突っ込まれてた。

2022/03/20(日) 19:53:11.62

知ってるけどそうなったんでしょ

2022/03/20(日) 19:53:36.41

>>624
多分馬渕、元ウクライナ大使の

2022/03/20(日) 19:53:42.00

>>614
海軍兵学校では英語を教えているのに民間では勝手にヒスって言葉狩りしてマウントとっていたようなものでは

2022/03/20(日) 19:54:08.24

>>596
mjk

まぁ、でもヨーロッパだと個人所有のIII号戦車がミリタリーイベントで走ってたりするか、あり得るか。

2022/03/20(日) 19:54:32.45

ロシア語話者のウクライナ民族主義者が当たり前のように存在するのがウクライナという国

ロシア語を話しているからと言ってロシアに帰属意識がある訳じゃない

2022/03/20(日) 19:55:13.82

>>613
シュールだな警察が捕虜交換や遺体引き渡ししてるのか。
>>627
もうロシアの脅威といえなくなったから
予算獲得のネタどうするんだ？
自分はミサイル防衛が盛んにまた言われるようになると見てる

2022/03/20(日) 19:55:16.17

>>567
この戦争の終わり方は
①ベトナム、アフガンルート→最終的にクリミアからも撤退
②切り取りまたは白紙和平ルート→南東部の一部をロシアが占領し続けながら停戦協定。朝鮮戦争のように永続化
③ロシア大勝利ルート→４，５年かけてロシアも総動員、空前の犠牲のもとでウクライナ全土制圧
④核戦争ルート→ウ露戦争どころの話ではない
⑤ワルキューレ作戦ルート→プーチン暗殺、みんな幸せ
好きなのを選んでくれ

2022/03/20(日) 19:55:28.54

https://i.imgur.com/V1Zauj0.jpg
うーん

2022/03/20(日) 19:55:31.54

>>628
多分自民党内の利権に絡んでて今の岸田くらいの掌握度では手が出せないんだろうね
外務副大臣も更迭してないし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-MMT3 [49.104.5.158]) · 2022/03/20(日) 19:55:39.31

キンジャール2発目のYahooニュースの記事に対する湯浅拓のコメント

記事は重要だ。経済コストを無視し、露が最新鋭兵器を連発したのは、産軍官の経済分析に詳しいウォール街が見て、露が、中国という金のなる木を得たという露自身の自己認識が背景にあるだろう。之を中露経済パートナーシップと呼ぶか、中露経済・軍事パートナーシップと呼ぶかは実務問題ではなく、アカデミックな論点に過ぎない。問題は、この延長線上に核の搭載があるか？なのであるが、ウォール街の観方はNOだ。バイデン大統領は、中国の習近平主席との会談でも、怒りを抑えに抑えていたフシがある。中国は、まるで露であるかのように核を露が使うかもしれないが如き匂わせを、習近平主席自身ではなく、習近平主席の部下がごく最近メディアへ示唆したが、バイデン大統領のキャラを理解していない。露は、長い国際関係、国際経済関係を通じてのバイデン大統領（かって上院議員）のキャラを熟知しているので、ロシアはドジは踏まない、とウォール街は観る。

これどこまで信じていいのか。

2022/03/20(日) 19:56:11.87

>>635
②かな・・・

2022/03/20(日) 19:56:29.09

>>540
ユダヤ人大統領の排除

2022/03/20(日) 19:56:47.58

>>636
馬鹿過ぎるレスはニュー速行ってくれないかね。
日本語だし。。

2022/03/20(日) 19:56:48.13

>>596
ジェット戦闘機を個人で11機も持ってる金持ちもいるよ　ジャレッドアイザックソンっていう人　宇宙飛行士の自覚も持ってるとか

2022/03/20(日) 19:56:58.63

>>516
共産主義の理想(実現不可能だが)すら失った「マフィアが運営するソ連」だからなぁプーチン朝ロシア帝国って

2022/03/20(日) 19:57:01.07

>>640
それ非ナチと何の関係があるの？

2022/03/20(日) 19:57:02.00

>>635
③は可能性低いにしろあり得るけど
大勝利とは言えないw

2022/03/20(日) 19:57:22.11

ベラルーシのホメリ地方には死傷したロシア兵が非常に多いため、
「注目を集めないように」夜に列車に死体を積み込み始めた。
病院のスタッフによると、2,500台のKIAがロシアに返送されたという。
これは公式番号の5倍
https://twitter.com/ASLuhn/status/1505160821361430528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 19:57:27.82

>>641
こう思われてることが問題なんやで

2022/03/20(日) 19:57:29.22

自動小銃くらいしか持ってない孤立したアフガン相手に世界中から動員した
20万以上の兵力で攻めてボロ負けしたアメリカという国があってだな…

2022/03/20(日) 19:57:29.94

>>644
プーチン的にはあるらしい

2022/03/20(日) 19:57:44.68

>>633
ロシア語もウクライナ語も話す人が多いからウクライナは。だからロシア軍兵士がウクライナの連中にロシア語で罵ってるわけよ。言葉わかるのはそれだけ影響でる。

天安門事件で北京の言葉が分からん広東
の部隊を鎮圧に動員したって話なかったか？

2022/03/20(日) 19:57:45.49

>>634
その役はパンダの国が引き継ぐのでは？
資金と技術更新で露の原産品よりさらに強くなってるぞとプレゼンする。

2022/03/20(日) 19:58:05.44

>>487
ソースある？おれは信じたいんだ

2022/03/20(日) 19:58:05.75

>>642
微妙な金の使い方だな・・・宇宙開発に投資とかならまだわかるが

2022/03/20(日) 19:58:12.98

>>642
資格の変換ミス

2022/03/20(日) 19:58:13.13

>>638
キンジャール2発目からロシアはドジを踏まないまで論理がもう

2022/03/20(日) 19:58:16.09

>>604
国の予算決算て面倒だけど、財務省のページなんかで、結構辿れるんだよ
もちろん、専門家じゃないし、名目を隠蔽してなんて言い出したら素人にはわからんけど
所管官庁、凡その予算規模ぐらいが分かれば各府省のページに行けばもっともっと詳しく公表されてる

ttps://www.mof.go.jp/policy/budget/budger_workflow/account/fy2020/ke_setsumei02.html

2022/03/20(日) 19:58:23.03

>>612
語彙レベルならそら似るよ

ロンドンはラテン語でロンディニウム
マルセイユはマサリア

だけどラテン語分かればフラ語、英語分かるかと言えば大間違い
文法が全然違うから

2022/03/20(日) 19:58:25.69

アフガンルートだと思うなあ
ここまでやられちゃたぶん復讐心に燃える民兵が延々とロシア軍とやりあい続けるよ

2022/03/20(日) 19:58:42.11

>>634
軍を通しているとは限らないぞ
ウクライナ警察とロシア警察のやりとりかもしれない
そうするとお互い民間人扱いになるから負傷者や死体の引渡しはスムーズだ

2022/03/20(日) 19:58:42.27

>>647
別に問題じゃないがな。お前は人の意見でコロコロ変えるのか？

2022/03/20(日) 19:58:51.46

軍事に詳しい皆さんに質問です。

世界中を敵に廻した劣勢のロシア、生物兵器の使用が囁かれていますが、世界中に拡散していくウクライナ難民を媒体としたウィルス兵器を使用する可能性は、ありますか？

例えば、コロナウィルスを更に殺傷能力の高めた性質のものであるとか。
自国民にも被害が及ぶウィルス兵器使用、通常では考えにくいですが、今のロシア、プーチンだと使いかねない気がします。

2022/03/20(日) 19:59:13.46

>>255
あたおか…

2022/03/20(日) 19:59:29.86

>>661
そんなものを開発する能力があったらとっくにウクライナ落ちてます

2022/03/20(日) 19:59:31.87

>>660
いんや？こう思う人がいるってことはロシア兵の兵器の価値が下がるということだ
西側の武器を求める国が増えると予想するね

2022/03/20(日) 19:59:34.45

>>631
全然違う
そもそもウクライナはロシア語で生活するウクライナ民族主義が普通にいるような国だよ
ウクライナ人は皆ロシア語もウクライナ語も話せる

2022/03/20(日) 19:59:53.73

生物兵器使いますっていうフラグきたな。ロシアついにやるか!

2022/03/20(日) 20:00:12.59

ロシアの「サンシャイン」という新型兵器

https://twitter.com/manekaffe/status/1505449471257235456?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 20:00:14.04

ロシア軍の会話の傍受。ロシア語なので分かりにくいがひたすらクソ、ファックを言い続けており動画の半分クソで埋まってる。。
https://twitter.com/vojna_in_UA/status/1505496622469369857?t=b2yXcnXKqpsi3zFLnhq3pA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 20:00:17.07

>>664
じゃあ好きにすればいい。

2022/03/20(日) 20:00:36.40

ウクライナ占領できないらイラナイもん！
NBC類で汚染してお家帰るー！！
みんな絶交だよ！！！
（ありかなー？）

2022/03/20(日) 20:00:37.34

苦し紛れのキンジャール発射→中国から金をもらったに違いない！

なぁ

日本って大丈夫なの

2022/03/20(日) 20:00:51.64

固体燃料ロケットは寿命が短くて定期的に処分して更新しないといけないんだから
キンジャール使うのは当たり前だろ

2022/03/20(日) 20:01:01.36

「ホメリ地域臨床病院のある従業員によると、3月13日の時点で、2,500人以上の
兵士の死体がすでにホメリ地域から電車または飛行機でロシアに返送されていた。」
https://twitter.com/evangershkovich/status/1505156441996410881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 20:01:07.76

>>666
ベラルーシ大使館の国外退去のことか？

2022/03/20(日) 20:01:08.19

>>635
ロシア本国が弱ったとみるやグルジアやモルドバや領土紛争を抱える国が暴れ出してロシアも分裂。ロシアは北朝鮮みたいな国になる

2022/03/20(日) 20:01:23.72

早く第三次世界大戦が始まって欲しい勿論ロシアVSその他で

2022/03/20(日) 20:01:29.11

ウクライナ語とロシア語って似てるからね

2022/03/20(日) 20:01:33.81

>>671
どこの国にもバカはいるんだぞ安心しなさい

2022/03/20(日) 20:02:16.06

>>539
ただ、外貨準備高は70兆円近くのうち半分が凍結されたから既に35兆円のダメージは受けてるんだよな

2022/03/20(日) 20:02:41.01

すっかり主戦場になったマリウポリには12,36,56の3個旅団にアゾフ大隊と、ウクライナ軍の1/7が集結している。

今回の紛争で初めての旅団単位の包囲殲滅になるかどうか

https://pbs.twimg.com/media/FOSbKm6VQAYqwie.jpg

https://twitter.com/shenmacro/status/1505498788013608960?s=20&;t=z7J8GlfCekslY1jwsjeVUg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 20:02:56.28

>>658
ロシアの被害と国力はアフガン戦争時のソ連の比じゃないから
ロシアの継戦能力はどんなに長くても数年

2022/03/20(日) 20:02:56.88

韓国と同じGDPでこんだけ暴れ続けるって執念すら感じるわ

2022/03/20(日) 20:02:57.79

ロシア語とウクライナ語、東京と東北訛りどちらがちかいだろうか。

2022/03/20(日) 20:03:02.37

ヒャッハー！！反ロシア派は消毒ダーまで真似するのか

2022/03/20(日) 20:03:13.42

そろそろロシア最強のオカン軍団がクレムリンに押し掛けるか

2022/03/20(日) 20:03:37.96

>>635
プチンプチン言ってる筑波大の中村逸郎氏の話しだと

噂らしいが
プーチンが今いるのはウラル山脈の南にある山の中地下30mのシェルターで
そこへ行くには複数入口あるがトンネルが一つ500km
そこはちょっとした都市みたくなっていて、当然兵器も多数あると言われてる
と言ってたぞ

そんなところに居たら
身内の裏切りぐらいしかプチンのクビは無理だろう

2022/03/20(日) 20:03:46.63

ロシアにとってはグッドエンドが存在しない
ウクライナにロシア軍がいる限り制裁継続
万が一ウクライナが降伏してもロシアはヘトヘトで統治できる力はない
撤退しても経済制裁で奪われた金はウクライナ復興へとつぎ込まれる

2022/03/20(日) 20:03:52.42

>>683
ロシア語が大阪弁でウクライナ語が標準語ってほうが近いかな

2022/03/20(日) 20:04:00.77

>>668
日本語でこういう悪態をつく時に使う言葉ってしっくりくるのが無い気がしてきた
クソ連呼するのはうんこだしなんか違う気がする
しいて言えば畜生あたりか？

2022/03/20(日) 20:04:01.89

>>663
なるほど。
ロシアにウィルス開発する能力は無いのですね
安心しました

2022/03/20(日) 20:04:01.91

>>635
プーチン暗殺が1番穏便で済みそうだよね
経済制裁の解除も考慮するとプーチン生きてたら邪魔になるだろうし

2022/03/20(日) 20:04:14.92

>>683
流石にロシアウクライナ人同士で意思疎通が出来るんだからもっと近いよ…
東北弁は年配の人とかなにいってるかまじでわかんねーじゃん

2022/03/20(日) 20:04:15.37

>>635
⑤→②→①→③→④
の順で可能性が高いかなぁと思ってます。

2022/03/20(日) 20:04:53.45

>>661
生物兵器はものすごく使いにくく、扱いにくい
ロシア軍が近代戦で生物兵器使ったことないだろ？
使うならマスタードかサリンみたいな化学兵器

2022/03/20(日) 20:05:02.62

ロシア軍各地で攻勢強める生物兵器などの使用を米など警戒
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220320/k10013543271000.html

2022/03/20(日) 20:05:51.34

https://english.nv.ua/nation/foreign-minister-dmytro-kuleba-no-matter-how-difficult-it-may-be-we-cannot-give-up-50225539.html
ウクライナ外相へのインタビュー（3/16付）、面白かったのは以下
＞開戦初日の2月24日、ヨーロッパの超有力国のウクライナ大使が、どこかの省庁の国務長官室に出席してこう言った。
＞「助けてください、戦争が始まりました。助けてください。」その人は同情的な笑みを浮かべて答えた。
＞「正直言って、48時間以内にすべてが終わり、新しい現実がやってくるのに、なぜ私たちがあなたを助けなければならないのでしょう？」
＞これは、EUの中でも極めて影響力のある国で起こった具体的なエピソードです。しかしその後3日間で激変しました。

2022/03/20(日) 20:05:52.81

スーパーマーケットで砂糖を奪い合うロシア人
https://twitter.com/ASLuhn/status/1505144874886209538

制裁効いてきたな。店の棚も空っぽい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 20:06:02.61

>>651
対中脅威ネタはトランプ時代からもう連呼されてるから真新しさがない。それならロシアが核兵器依存強めるからミサイル防衛をと唱えてるのでは？NATO加盟国でもミサイル防衛が課題になるだろうし

>>659
なるほど。ウクライナ側は遺体の目録作って渡してるのかな？単に返してるだけ？

2022/03/20(日) 20:06:09.22

>>689
ビートたけしみたいな

2022/03/20(日) 20:06:11.67

ウクライナにチェチェンの“残虐部隊”投入　プーチン氏に忠誠を誓う“カダロフツィ”【報道1930】
https://news.yahoo.co.jp/articles/10c8593447afcdb94232c88c1d6de820f56d34c0

2022/03/20(日) 20:06:18.45

>>242
「保守速でさえ」じゃなくて「保守速だから」じゃないのか？
こいつは後者ではなく前者である説明ができるのだろうか
というか、「誰だから」じゃなくて誰でも確認できる事象を元に主張を試みろよ

2022/03/20(日) 20:06:30.41

特にソースもない推論でニュース速報プラスで爆釣れ中

「ドイツでの演説で、ロシアとの経済的関係を深めようとしてきた経緯が批判されたことを考えると、
ゼレンスキー大統領が近年の日露関係を厳しく批判する言葉を口にする可能性は十分にあるでしょう。
とりわけ批判の対象なりそうなのが安倍晋三・元首相です。北方領土返還のためだとして、ロシアのプーチン政権に融和的な姿勢を取り続け、
在任中に11回もの訪露を繰り返し、プーチン氏とは27回も会談を重ねてきた。

2014年にロシアで開かれたソチ五輪では開会式に安倍氏が出席し、プーチン氏との首脳会談で笑顔を振りまいた。
その直後に、プーチン氏はクリミアの武力併合に踏み切り、本来なら安倍氏にとって赤っ恥のはずですが、
その後も経済支援のプラン策定などに傾倒してきた。領土を取り戻すためだったのでしょうが、
結果としてプーチン政権に今回の戦費を稼がせたという意味では、やはりゼレンスキー氏から批判の矛先を向けられる可能性があるでしょう。

2022/03/20(日) 20:06:31.56

>>687
それってあなたの感想ですよね。

2022/03/20(日) 20:06:33.53

>>690
そもそも実用的な生物兵器なんて存在しない可能性が高い
化学兵器と違ってコントロールできなさがヤバい
即効性がなくどう変異するかもわからんのですよ？

2022/03/20(日) 20:06:39.34

>>692
ロシア人とウクライナ人が意思疎通出来るのはウクライナ人が皆ロシア語を話せるからだよ
逆にロシア人はウクライナ語を理解できない
ウクライナのロシア系はウクライナ語教育も受けてるから別だけど

2022/03/20(日) 20:06:41.92

>>590
ビニールに包まれた遺体か・・・
ウクライナも、ちゃんと遺体を返してあげるんだね

2022/03/20(日) 20:07:13.74

>>672
えっミニットマンとか30年スタンバイしてるよ

2022/03/20(日) 20:08:11.20

>>702
給料上がらんかったのに安倍好きな人多いね～

2022/03/20(日) 20:08:11.97

>>661
キエフ限定の炭疽菌とか使うかも

2022/03/20(日) 20:08:24.57

>>16
好き放題やられてるな。ロシアの歩兵は夜戦能力ゼロなんとちゃうかな。

2022/03/20(日) 20:08:26.20

なるほど、ロシアと日本の経済協力２３億円か
どうやら、医療、エネルギー、先端技術他、８分野
仮に平均すると１分野４億円程度
長期協力と見たら、まあ、継続してもって感じだけどねぇ

2022/03/20(日) 20:08:30.31

>>697
砂糖ならインドから輸入したらいいのでは？軍事技術供与と現物交換で輸入したらいい

2022/03/20(日) 20:08:32.10

>>698
身元は確かめてると思う　ウクライナ側は、ロシアの戦死者と捕虜のリストを公開してる　ロシアの母親たちから問い合わせが来てるって

2022/03/20(日) 20:08:37.93

>>706
うがった見方をすれば、遺体を引き取らせることで敵軍の士気を下げる効果もあるかもね

2022/03/20(日) 20:09:09.39

>>93
ヴォルデモードかよプーチンww

>>571
一月末ごろに、「ロシアは現状の動員兵力でウクライナ全土を席巻できるんだぁ！！　近代の攻勢は速度が全てだ素人は黙ってろ」
みたいなのと「いや足りねえよ電撃戦厨の国士様はこれだから」でやりあったのも遠い思ひで…

2022/03/20(日) 20:10:33.52

砂糖や穀物が無いと密造酒が作れなくなってアル中のロシア国内は大荒れになるぞ

2022/03/20(日) 20:10:34.24

>>712
インドはルーブルルピーの直接取引で制裁回避できる方法を検討中　ただ、制裁してる各国がそれを見逃すかは別問題

2022/03/20(日) 20:10:49.43

>>708
株価上がって恩恵受けた人が多いからよ。

2022/03/20(日) 20:10:53.97

>>716
つﾒﾀﾉｰﾙ

2022/03/20(日) 20:10:55.79

>>715
俺が言ってるのはお前のことだバカ

2022/03/20(日) 20:11:01.83

マリウポリに2万強のウクライナ兵がいるの？

2022/03/20(日) 20:11:04.12

>>692
言われてるが純ロシア人はそこまでウクライナ語分からない
言語間距離としてはウクライナ語-ロシア語はウクライナ語-ポーランド語より遠い
https://bigthink.com/strange-maps/a-map-of-lexical-distances-between-europes-languages/

2022/03/20(日) 20:11:20.79

この戦争の非常に変わってるところは
戦略的な勝利がもう存在しないこと
大日本帝国よりやばい

2022/03/20(日) 20:11:28.94

>>707
ミニットマンとかの固形燃料って何年持つのかね
あれ交換出来るのかな？

2022/03/20(日) 20:11:47.89

>>696
ウクライナがドイツに対して辛辣だったのってこれが原因だったら笑うわ

2022/03/20(日) 20:12:09.97

>>722
ポーランドは自分たちこそがスラブの盟主だと思ってて
自分たちの同族はウクライナとベラルーシだけだと考えてる
ロシアはノー

2022/03/20(日) 20:12:20.25

>>714
中世なら全部串刺しにして野晒しだな

人類も進歩したものだ

>>590
「200番貨物」(戦死体を指すロシアの隠語)だから200体なのだろうか？