ウクライナ情勢147
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
すみません、お手数お掛けしました
ありがとうございます _＿＿＿
／三ミ ヽ＼
/彡／⌒＼ﾚヘヽ
`/ ∠ ￣＼ ／Ｖ
｜ / -=･ァｲ=･-)
fヽ｜ ／ iヽ｜ 立てよウクラノイド！
|(6ﾘ ( _| ｜
ヽ_ ＿ / 敢えて言おう！
|i ∠二) /
|ヽ ー /|(￣＼ 連邦はカスであると！
| ＼＿＿ﾉ (￣ヽ ヽ
`厂￣TTT￣￣(￣ヽ )
/Ｅヽ|||ノヨ(~ヽ ｜
ﾆ二二|||二二 ヽ _ノ｜
/＜＼ T ／／＞| ∧ ゼレン・ザビ
｜｜|｜/ / /ヽ三/// （宇宙暦1978-） 200km│ 同志諸君
│ ／| これは>>1乙じゃなくて
│ ／ | / ロシア軍の侵攻速度だZ
100km│ | ／. ｡
│ Ｌ／ . ＼ (ニニﾆ)
│ ＼ (・ω・｀ )
. 0km ──────── ⊂ と i
2月 3月 4月 しー-Ｊ >>1
ttps://i.gzn.jp/img/2022/03/11/russia-symbol-z/02.jpg マリウポリのチェチェン兵は生きて帰れるかな？
ここんとこ毎日動画あげてたけど
街外れをパトロールしてみたり、誰もいない区画で乱射してみたり
アゾフ滅茶苦茶強いから、あまり戦いたくないのだろうなぁと思ってた ウクライナとの国境から数キロの ベラルーシ では、ロシアの戦車や装甲兵員輸送車などの軍事装備が降ろされ、
プリピャチ川に架かるポンツーン橋が建設されているところです。
https://twitter.com/SpazianiG/status/1505328766054289410
ウクライナ軍は西部方面に兵を割かなければいけなくなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ベラルーシでは、ブレストに向かって移動する車列が目撃された。
専門家によると、今後48時間以内に、ベラルーシ軍は、ウクライナへの武器供給を断つため、
ポーランドとウクライナの国境に沿ってウクライナに侵攻しようとするという。
https://twitter.com/ClearBlueSee/status/1505322029955776512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>14
それより優れた防空システムはアメリカには無いぞ >>10
………ポーランドを引きずり出す結果にしかならんのだが プーチンはベラルーシ参戦、シリア傭兵、極東も含めた全軍を派兵とウクライナを完全に奪う計画辞める気はないんやな 結局ロシアの主張したウクライナのネオナチは本当だったんだな
ロシアも公にウクライナナショナリストの拷問動画あげればいいのに >>14
トルコのS400導入にブー垂れてた口でいうか！
と言いたいんだね？ >>18
ポーランドは参戦したいだろうけど、NATOが認めないやろなあ 参戦して遮断するにはおそすぎるだろ
初日に東西分断作戦をやってればかなり変わっただろうに
今ロシアがやるのは無制限の鉄道と車両への攻撃
全面攻撃を警告した上で民間人の車両も含めたすべての車両と鉄道を見つけ次第破壊することで物流を麻痺させること
戦争法規的にアウトだが、ウクライナは民間車でジャベリン輸送とかの動画を上げてるからそれ根拠にやればいい 在ウクライナ・ベラルーシ大使館の職員11名が本日、大使を先頭にウクライナ領内を離脱しました。
@liveuamap
ってニュースあったけど、まさかやるのかな。 >>14
それを買ったせいでF-35購入を反故にされた経緯があるので悪くないと思う
どのみちロシア製兵器は戦後まともにメンテされなくなる可能性が高いし
代替にMEADSとかパトリオットとか買えば良い >>29 ああ、やる気だわ。
＞在ウクライナ・ベラルーシ大使館の職員11名が本日、大使を先頭にウクライナ領内を離脱しました。
＞@liveuamap
＞
＞ってニュースあったけど、まさかやるのかな。 >>31
貴様は早く参戦しないとルカシェンコの命もやばいなw ポーランド参戦→なし崩し的にNATO参戦とかになったらWW3やねえ。
日本と米国は中国が悪さしないように台湾を守るわ。 んなアホなことをやらかすとはいまいち思えないがな。参戦拒否を明言してるわけだし >>34
アメリカはヨーロッパにかかりきりだろう。残念ながら２正面作戦はできない。
日本としても対中警戒は必要だが、今は対露に集中するべきだろう。 >>26
ここでNATOがポーランド引き止められるとは到底思えない…メシマズもどこまでやるか判らんし プーチンが核兵器使ったら、100パー西側が核をロシアかベラルーシに堕とす。だからプーチンは核を使えない。
そう思っていた時期が僕にもありました。今は何が起こっても不思議じゃありません。 >>36
欧州NATOに任せちゃっていいんじゃないの？対露は。
何にせよここまで支援してウクライナの敗北は西側としては受け入れられないでしょうよ。 ここで西側にも戦線が広がったら分散しすぎじゃないかな・・・
停滞した戦況を打開するためにさらに戦線を増やすのは泥沼では ロシア側に参戦するとの姿勢を見せつつ、何らかの理由付けで参戦を避ける方向に動こうとしているんじゃね？
ただ、いつまで通用するか分からないが >>26
ポーランドも気が気ではないよな
NATOを無関係で参戦
なんてできないしなー ベラルーシでは鉄道労働者がサボタージュしてるとあったがそれ見越して途中駅で下車したのかな？ >>39
日本は別だが、アメリカはヨーロッパ集中だろうね。核戦争抑止に全力
だろう。ヨーロッパ限定でも核戦争は大打撃だし、アメリカ、カナダに
も核ミサイルは落ちるからその抑止に全力投入はアメリカとしては当然だね。 停戦交渉に向けた圧力の一つだとは思うが・・＞ベラルーシ参戦の動き
ただ、交渉決裂後の戦闘も見込んでいるんだろうね ロシア軍が核攻撃を開始しました。速やかに避難してください
この場合どこに行けばいいの？ ベラルーシがロシアを後ろからタックルしてくれないかな ベラルーシ参戦本当にあるの？
今の空気で？
そもそも軍がボイコットするでしょ、下手すりゃクーデターやぞ まぁベラルーシは動かないだろう
参戦したら全滅する ついに、ベラルーシ参戦か。
>>10
割ける兵力があればいいのだが…。 >>50
ベラルーシ軍の指揮権はロシアに移ったからなぁ プーチン閣下ベラルーシをご視察下さい。このルカちゃんの口車に乗った
プーチンをベラルーシ軍が後ろから、空想だけどね。 ベラルーシ軍はロシア軍よりさらに弱いだろ。士気が低いのは確実。 https://twitter.com/takano_r/status/1505326307579682817
戦争研究所（ISW）の戦況リポート
・この戦争におけるロシア軍の初期の作戦は失敗に終わったと評価する
・キエフやハリコフなど主要都市を制圧し、政権交代を図るのは極めて困難に。長期的に中断し、新たな作戦に向けて立て直すほかない
・まだ小規模な増援を投入し続けているが、失敗するだろう…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) NATOがウクライナに宣戦布告して西半分を占領しちゃえばいいのに >>60
続）ISWの戦況リポート
・マリウポリを制圧しても、戦況を劇的に変えるほどの戦力を他の戦線には回せない
・早期のキエフ包囲も断念した模様。現状の陣地を固める動きに入った
・数週間～数カ月の膠着状態に入るだろう。市民への爆撃を続けるが状況は打開できず、泥沼化して犠牲が増える可能性がある ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000248638.html?display=full
宇宙飛行士の会見、皆ニヤニヤしてるのが味わい深いなw ベラルーシ軍なんて動かそうとしたら、国境手前で指揮官達が謎の死を遂げるぞ ベラルーシ軍の兵力は5万弱
ポーランドにも備えないといけないし、外征なんて数千出せたらいい方だろう ポーランドが参戦するためにNATO脱退してNATO崩壊狙いか？
あとアゾフはネオナチ確定なの？ >>63
ウクライナ西部のNATOの保証占領はいいだろうね。難民をウクライナ西部
で保護した方がいいと思うがね。 >>30
単純に防空性能だけならS-400のほうがスグレモノなんだよなあ
パトリオットにTHAADつけて貰えて丁度割りが合うぐらい https://twitter.com/UAWeapons/status/1505296986420961283
ドローンで修正されたウクライナの砲撃は、ロシアの陣地を攻撃し、T-72BObrを破壊しました。
989年。ご覧のとおり、別の戦車がそこにいた可能性がありますが、なんとか逃げることができました。
別のイベントでは、2台のRF車両が同じ方法で完全に破壊されました。しかし、IDは非常に難しいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キンジャールといいS-400といいデータ取りまくりでアメリカ軍は脳汁ドバドバやろなぁ 最終的にウクライナが国境まで押し返して国境挟んだ無意味な砲撃合戦になんやろか？国境こえると欧米からの物資止められそうやし >>63
首都キエフは川を挟んで東西に分かれてるから
西半分を占領するのか？またベルリンみたいに分割かよｗ ベラルーシもロシア死ねば自分たちも死ぬからな
でも制裁は嫌て綱渡り 今のアントノフからだとロシア軍の152mm自走榴弾砲の射程(約25km)じゃキエフ中心地にはギリギリ届かない。
ってISWにあるな。
なんでイルピンをウクライナ軍が死守したのは、ここからだと届くからなのかな。 >>10
地図見てもプリピャチ川が国境数キロの場所を見つけられない。。。 さすがに西部もある程度防御固めてるだろ前もベラルーシ参戦がどうたら言われてたし >>77
ゼレンスキー「ドイツよ、壁を壊すのだ！」
ドイツ「よーし壊すために壁つくったろかい」 米国は、ロシア製のS-400ミサイル防衛システムをウクライナに送ってロシア軍の侵略と戦う可能性を非公式にトルコに提起した。
https://www.reuters.com/world/us-suggested-turkey-transfer-russian-made-missile-system-ukraine-sources-2022-03-19/
情報筋はロイター通信に対し、米国当局は先月、トルコの当局者と一緒に提案を提出したが、具体的または正式な要請は行われなかったと語った。
彼らはまた、ウェンディ・シャーマン国務副長官が今月初めにトルコを訪問した際にも簡単に取り上げられたと述べた。
トルコ当局は、2つのNATO同盟国間の長年の論争のポイントであったアンカラのS-400システムのウクライナへの移転に関する米国の提案または提案についてコメントしていません。
トルコの外務省当局者はすぐにコメントを得ることができなかった。
トルコの情報筋とアナリストは、ウクライナでのS-400の設置と運用に関連する技術的ハードルから、アンカラのブローバックなどの政治的懸念に至るまでの問題を挙げて、そのような提案はトルコにとって先発的ではないと述べた。
「S-400がトルコ米間の長年の問題であったことは誰もが知っていると思います。おそらくこれは、この問題を解決する新しい方法を見つけることができる瞬間です」とシャーマンは3月5日のインタビューでトルコの放送局ハバールテュルクに語った。
彼女の発言が正確に何を意味するのかは明確ではなく、国務省は彼女のコメントについての質問に答えていません。 ホワイトハウスは、トルコ訪問中になされた提案についてのコメントの要請に応じなかった。
フィラデルフィアに本拠を置く外交政策研究所の研究責任者であるアーロン・スタインは、次のように述べています。 「そしてエルドアンにとって、S-400はトルコの主権の象徴になっているので、それを交換することは楽しいことばかりではない」 >>40
また街外れでワイガヤやってんな
そのまま生きて帰れよ >>77
ロシア系住民は東部、ポーランド系住民は西部で住み分けはいいかもだぞ。
ただし、東部はロシアと同様経済制裁だから西への亡命は増えそうだが、
西部に忠誠を誓えば受け入れていいかな。いずれ東部とロシアは崩壊する
けどね。 Q:何故、ロシアは電撃戦が成功しなかったのか
A:連携不足。指令部と現場を仲介する人が居なかった。
Q:何故、制空権が確保できないのか。
A:連携不足。制空権の確保には、戦闘機と地上の対空舞台の連携が鍵になる。
ロシア兵は中国製の暗号化されない格安無線機を使用していると見られ、作戦が筒抜けになっているとも言われている。
【根拠】
テレ東ビズの解説より
(解説は、NATO作成の資料を基に行われている) >>86
それ北朝鮮と韓国じゃん
北朝鮮が国を保ってるの見るとやめたほうがいい >>74
さっそくインスタで股関節トレーニングの動画見た >>80
プリチャピの近くしか無いと思う
またキエフ向かうのか？ ISWの3/19付けの戦役評価の見どころは
マリウポリ攻略はもはや他戦線に影響を与える可能性が低い事
南部の北進も成功する見込みが薄い事
北部もキエフ砲撃射程圏内にも進出する見込みも無く防衛態勢に移ってる事 ハリコフも健在なのに東ウクライナ分離とか言われてもな。
南部をちょろっと占領してなんちゃら共和国とかいうのが関の山では。
むろん、取り戻すまでは戦争続行だろうけど >>88
あくまで一時的休戦。楽観的だが、５年で東部は行き詰まりウクライナは再統一
される。これ以上民間人に犠牲を出すよりはベターだと思うがね。 とりあえず現在の前線で停戦がベストだと思う。PKFの構成が難しいがね。 >>15
嘘くせ
敗北の確定したロシアが今更何しても無駄なのに
ベラルーシ如きが戦局を回天できると思ってるのか？ いまのままでは、ロシア軍は戦力をどんどんすりつぶされている
装備も人員も 被害が大きすぎる
損害に比べて、得るものが小さすぎる状態
アメリカは高性能兵器を供給し、ウクライナの人民を使って
ロシアを壊滅させるという もっとも好ましい戦争をしている
アメリカ人は、朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガンなどと比べると
まったくと言っていいほど失われていない
アメリカ大統領の一番恐れるのは、自国民の死者 ロシアはもう力押しで侵攻継続すりゃいいんや
引くのも進むのも地獄なら自軍兵が何人死のうが進むのが今のロシア
作った先からミサイルと砲弾投入してキーフ以外を瓦礫の山にすればいい
前時代的と言われようがこれなら最終的には人口の多い方が勝つ >>74
ウクライナの報道官側も調査しないと
フェアではないな >>14
トルコは事実上ロシアから技術支援受けられんからこれをチャンスとしてアメリカから供与受けるしかないのでは？
アメリカやウクライナに恩売れる ロシアに寸土でも渡したまま停戦とかありえねーから心配するな。一部地域占領するなら西側の無限補給受けながら継続するだけ。 ＞中国製の暗号化されない格安無線機を使用していると見られ
死んで当然ですわｗ >>72
技術的支援がロシアから事実上得られなくなった以上保持するメリットは薄れたこと。現物交換してまでロシアの技術支援受けるならこれ材料にF35買うほうが合理的では？ ロシアは東部と南部の占領地域に片っ端から人民共和国作って実効支配するのだろう 言われてるベラルーシ参戦でも無ければ
ドニプロ以東分離すら成功する可能性はかなり低そうだな >>73
NATO・ウクライナも、この戦場での砲兵の運用法を確立できたかな。
貧弱な武装の相手の地域紛争でなく、かつ航空兵力に頼らない正規戦なんてアメリカもずっと経験ないから。
ドローンを用いた着弾観測なんて、実戦で具体的にどうやるか、やってみないと分からない。
ドローンを送り込む具体的な方法だけでなく、砲撃ソフトウェアの修正とか必要だったろ。 寝言はせめてハリコフ落ちてからぐらいにしとけ頭ロシア AWACSの覆域外でも重SAMを有効に運用するため野戦防空レーダーの供与と訓練、
それから戦闘機（MiG-29、Su-27系統）の供与
これで空の安全を確保することが必要そうだ 避難先にも招集令状「まさか自分の元に」…ウクライナは総動員体制、家族離散も
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f31d4e394b464cd5c8076014ee9e2d60cce6cdd
召集令状かぁ
自分の身になって考えると素人が前線に放り込まれても弾除けにしかならなさそうだから正直行きたくないな…
専門性を活かせる場所ならいいけど >>74
前々から思ってたが、プーチンは女職員に関しては顔採用してるんじゃないか疑惑が… まあロシア軍を追い出したいならNATO参戦が必要だが、口実は何かな？
もちろんウクライナ全土を回復できるならその方がいいがね。 ロシア開発の「全ての爆弾の父」、米使用「母」の４倍の威力か(2017.04.21)
ttps://www.cnn.co.jp/world/35100135.html
＞ロシア軍幹部は同年９月、国営テレビの番組で、核兵器並みの威力と衝撃波を生み出す
＞新爆弾の最初の実験が完了したと報告。核兵器と比べて環境を汚染しない点も強調していた。
これはいつ使われるの？これもフェイクだったのか？ 親露派が夢見るマリウポリ攻略戦力の転用で東部分離すら非現実的と言われるんじゃもうダメだろこの戦争 >>79
Buchaをロシア軍が安全に通れるようになるとトラックをぐるっと回すルートが出来て補給しやすくなるからじゃね？ >>99
その人口がな。かつての農村社会はもう無いからな。 >>116
ウクライナ系住民虐殺ネオナチ排除でいいんじゃね プーチン祭りの参加者強制招集でみんなブツブツ言ってるな >>99
そこまでして勝って何が得られるんだろうね >>118
ロシアこそネオナチだよね。欧米の極右もロシア応援だし、日本のプーチン
応援団も何とかしてほしい。ただこれも情報戦の一環だよね。 訓練して数日の人間も銃持ってキエフ郊外で陣地作ってたな
まあ大抵は検問所とか後方だろうけど
南東部みたいに自分のいる都市が完全に戦場にならない限りはそうそう直接戦闘はなさそう >>116
ロシアの主張するウクライナ国内にある生物化学兵器工事がNATOの安全保障上の重大な脅威であるという口実でウクライナ領内にNATOが「侵攻」する。 まあしかしネオナチ対イスラム聖戦士って
平野耕太の漫画みたいな展開だよなあ >>116
日本より多い程度だからね＞ロシアの人口
1億4千万人程度なので、ウクライナより多いとはいえ圧倒しているわけではない うっかり攻め込んだんだんとブレーキとアクセル間違えたの素直に謝ればいいのに、今なら引き返せる 欧米のプーチンに対する核絶対不使用の自信はどこから湧いてくるのか？
ロシア軍高官とこっそり話ついてるのか… >>116
ウクライナがNATOに宣戦布告したらよくね？ 言っとくけど人口900万のベラルーシ如き参戦しても蚊に刺される程度の影響しかないことを理解してないやつがいるな
ロシアは1.5億で敗北したのに、何ができるというのか？ ヘルソン奪還はどうなった？
日曜に到達すると昨日見たが >>117
アメリカはアフガニスタンで山にいるタリバンに落としたっけ？ >>117
それバカでかいから輸送機とか大型航空機から投下しないといけない
制空権取らないと使えない NATOはポーランドのベラルーシ国境近くで演習して牽制すれば良くね？ >>135
無理ですわｗ
これほどの損害を経済制裁付きで露国に大損させたから、戦術上の勝利と停戦条件は高みを目指すと思う。
老害禿は引き際を知らないからな…。 そろそろロシアが化学兵器使う頃合いだね。色々、布石打ってるようだし。
NATOは何時まで静観できるかな？ >>137
天才の発想
敵基地制圧の名目でロシアに占拠されてる施設をNATOは空挺も砲爆撃も合法的に出来る 今のロシアは航空優勢取れてないから護衛が要る大型爆撃機は飛ばせない
Su-25や34でコソ泥みたいに爆撃するのが精一杯( ・ω・) キエフ攻撃の主要２ルートを「封鎖」、ロシアの進軍阻止 ウクライナ軍
https://www.cnn.co.jp/world/35185116.html?ref=rss
（ＣＮＮ） ウクライナ軍は１８日、ロシアによる首都キエフへの攻撃に使われる主要な２ルートを封鎖したと述べ、首都防衛に関し楽観的な見方を示した。
ウクライナ軍幹部のオレクサンドル・フルゼビッチ准将によると、ロシア軍は首都制圧を目指しキエフを包囲する作戦とみられるが、同市を南北に流れるドニエプル川の両側で足止めされている。
１８日の時点で、ロシア軍は市の右岸から約７０キロの位置にとどまっており、ロケット以外での攻撃は不可能な状況にある。左岸でも進軍が止まっていて、主な攻撃手段を封じられた状態だという。
ロシア軍は、キエフ北東郊のブロバリ周辺と南東郊のボリスピルでの攻勢行動を断念。ウクライナ軍は２つの防衛線を構築し、現在は遠方にある３つ目の防衛線の強化を進めているという。 >>37
ポーランドは何故そんなに参戦したいのか？
そこまで軍事強国でもない ロシア側の情報漏れまくりだし内通者はいそうだなと。この空気感で核兵器撃つのは流石のプーチンも消されると思うわ ツァーリボンバもだけど
実戦じゃ使えたもんじゃないもん作りすぎよ Q:ウクライナ空軍の強さは？
A:ヨーロッパでは７位 化学兵器使っても大して戦果出ないんだがなぁ
自滅のスピードがさらに加速しそう >>152
ポやバルトトリオにとっては明日は我が身だ
ガチ度が英米とは段違いなのはあたりまえ >>40
威勢よく構えたのにロケット弾の弾が出てないというww
後から来てやってる振りしてるだけじゃないか説 >>152
通常戦力ならなかなか凄いよ
NATOの北側の主力だよ >>159
キエフ陥落は不可能に近いから、使うならキエフに使って大量虐殺かな ポーランドはロシアに分割されたり虐殺されたり酷い目にしかあってない
アメリカの制止なかったらとっくに正規軍送ってる >>136
まぁ核兵器使用の兆候は全部把握してるってことじゃないの
アメリカからしたら北朝鮮のロケット燃料注入とか監視してるのと大差ないでしょ >>156
冷戦時代はアメリカも280ミリ原子砲やらデイビークロケットとか意味不なもん作ったから ベラルーシのウザさよ
あんまおいたすると強大化したウクライナから逆侵攻されっぞ >>145
国土がロシア軍の通路に役立つ。戦局打開しようとして戦線を広げるのはよくある事。 そりゃウクライナ落ちたら今度は自分のところが前線化するしなポーランド >>160
メシマズが楽しそうにロシアをどつき回してるんよね… >>166
各専門家が科学兵器使用を懸念してるから、科学兵器使用の兆候を察知してるのかな >>164
そもそも大量虐殺ができる兵器ではない
ロシアのカツカツの財政じゃ数も用意できないし
それでいて使ったら報復がさらにやってくるやぶ蛇 バイデンに度胸とドイツ軍が骨抜きにされてなかったらNATOによるウクライナ占領やれたのにな >>164
そもそも大量虐殺ができる兵器ではない
ロシアのカツカツの財政じゃ数も用意できないし
それでいて使ったら報復がさらにやってくるやぶ蛇 >>139
奪還作戦ではウクライナお得意の待ち伏せはできませんので、しばらくお待ち下さい。 >>159
もし本気でキエフ突入制圧となれば、地下鉄からあぶり出すために非致死性の催涙や麻酔系ガスは使うだろう キンジャール発射、精密誘導兵器が無くなってきたから持ち出したと言われてるけど
「次は核搭載版だぞ！核！はよ停戦交渉しろや！（こっちはイライラしてんだよマジで）」
ってメッセージなんじゃねえの？
それにしても、マッハ10で飛行して公称命中精度1mは凄すぎるね。
武器庫を破壊できずに農場に落ちてる説あるけど。 >>151
右岸左岸と言うとき、上流側から下流側を見たときの右左を指す。
この記事も同様に、ドニエプル川は北から南に流れるので、右岸＝西側、左岸＝東側という理解でいいのかな >>168
むしろ徹底して不戦なの凄いわ
スネ夫よりトンガリじゃないか >>152
ポーランドからしたら次は我が身だし戦後のEU内での発言力向上も狙えるからじゃないか
散々ひどい目にあって来たからドイツが弱すぎて何もできない今こそ実力と実績を見せつけたい気持ちはあると思う >>136
冷戦時代に製造された大陸間弾道弾の発射するのは簡単にすぐ出来るものではない
しかも着弾に100-150キロの誤差があるという >>179
それもあるけど核なんて使ったところで終わりやからな
言うても町1個消えるだけだし >>179
トマホークも外れまくりだしそれ以下の精度に決まってる この化学兵器に対する異様な信仰は何？
あれぶっちゃけ兵器としてかなり使いにくいし効果も低いし思ったようにガスを届けられないしかなり弱いんだけど？
使ったら街の人が次々と無人になるまでぱったり死んでしまうようなものと勘違いしてないか？ >>137
即ポーランドに降伏すればいっちょ上がり ,>>171
ブリカスはウクライナを大きい大砲と見てるフシがある
安全地帯から好き放題に弾薬詰めてロシアにバカスカ撃って楽しんでる
実にブリカスらしい >>189
第一次世界大戦のトラウマかな。即死できず、後遺症が残る点が怖いかな。
万能兵器ではない点はその通りだがね。日本では地下鉄サリンもあったし
あれも後遺症が怖い。 そもそも核兵器と言っても何で運ぶんだ？
制空権が取れていない今戦闘機や爆撃機じゃ無謀すぎる
大陸間弾道ミサイルは衛星で24時間監視されてるので撃つ前にバレる
潜水艦はロシアのガバガバ技術じゃどこにいるか丸わかり
かなりの高確率で撃つ前に迎撃されるか破壊されるわ
もちろんお返しはクレムリンへの核ミサイル ミサイルに搭載出来る核弾頭で最大の威力ってどのくらいなん？ >>189
安いしすぐ作れるから使うんじゃないかって観測でしょ
弾がないならガスでも使うしかない >>192
そういう意味で、使用が禁止されてるだけなのに、まるで強すぎるから禁止の核兵器と同列に考えてる奴らが多すぎる >>193
そこで極超音速ミサイル。射程が２０００kmだし、何ならロンドンだって狙える。
もちろんロンドンが核攻撃なんてなったら全面核戦争だけどね。 化学兵器は街を壊さず、人だけを殺すからプーチン的には有りだと思う。無論のこと
証拠は隠滅してウクライナの自作と主張する。
キエフで使えば心理的効果は大きいから、使うならここだろう、不吉な予言だが。 要するに化学兵器は大した効果がないのに欧米をブチギレさせるだけのコスパ最悪兵器ですわ >>189
毒ガスがそんなに凄いならWW1でドイツ帝国は負けてない
イギリスも戦車を持ち出したが決定打にはならなかった 化学兵器なんて使ったら即介入されて終わりじゃね？
そうなったらもう核の脅しに屈する事も無くなって最悪袋叩きにされる 南部と東部はやはりウクライナ軍が大苦戦なのかな
イジュームはどうなったんだろう 今回の件で興味を持ったからロシア語勉強してみたくなった。 S400に代わるアメリカの防空システムって何が提供できるんだろう >>198
まぁ後はほとんど初手で核で脅してきたり空挺部隊を真っ昼間にバラ撒いたりとロシアの思考が意味不明すぎて何でもやりそうってムードなのもあるだろうな >>148
新兵のトレーニングセンターだったんだっけ >>179
元のイスカンダルもハズレまくりだからな >>207
Eテレのロシアゴスキーとかいいよ
次で最終回だけど ポーランドはクリミア併合で、領土防衛軍っていう民兵軍を新設する位警戒しまくってたからな >>195
昨日撃たれたキンジャールは本来は核弾頭
つまりそういう脅し ロシアは劇場占拠事件の時、非致死性麻酔ガスで人質ごとアウシュビッた事があるからな
実績はある ベラルーシを参戦させたらNATOも動くんじゃね？
少なくともウクライナvsロシアの構図は崩れるわけだし
ベラルーシ軍がキエフ包囲してる露軍のケツ蹴り上げるなら一転英雄になるが よく戦車破壊されてる動画あるけど中の人も死んでるんだよね?戦車って中に何人位いるの? ロシアが超音速ミサイルを発表したとき、アメリカは「想定済みであり、対抗できる。」とだけ言ったんだよね。
だから、未発表の最新防空兵器があってもおかしくないと思う。 >>210
西側と旧共産国では防空システムの考え方が違うから兵器単体で似たようななものってあるのかな >>216
ポーランドは参戦したいと思うがNATOが許さないからな ドイツの次はトルコを引き寄せたか
結局アメリカの1人勝ちか
ロシアの自爆だけど >>221
戦車によって違うけど、3～5人くらい。 ベラルーシは兵隊より兵站とかの支援に回った方が効果あるんじゃないかな
ちょうどキエフの北100kmに国境あるし、キエフ後略の拠点にしたらウクライナ脅威だ >>221
中には砲弾があるから誘爆して良く燃えるよ。
昔の戦車は4人くらい、最新型で3人くらい >>221
ロシア軍がいっぱい使ってるT-72は3名 >>206
イジュームロシアにとられたよ
南部で食い止めてる >>222
ロシアの保有数が少ないから全部使わせよう作戦かもしれない
撃たれた方の損害？ウクライナのなかにとどまるからキニシナイキニシナイ >>219
ルカシェンコがただの悪党なら、ロシアにつくより旨味があるとちらつかせればなんとかなるかもね
ただ、アホは悪党よりたちが悪いものだ >>230
そのつもりでいたけどロシアが弱すぎて兵站オンリーでいられなくなった 何だかんだロシア優勢よな
ゼレンスキーが今こそ停戦とか
言ってるのはかなりの焦りを感じるわ >>230
現実的に考えて参戦するとしても後方支援メインだろう
規模的にも大部隊を国境越えさせると国内が防衛空白地帯になってしまう >>238
ただロシア兵を後ろから撃ちかねない味方が来てもね。好意的中立に
いてくれた方がロシアは得策かもしれない。 ルカ「ウクライナに侵攻する」
兵隊「だめだこりゃ」 >>239
どんなに優勢でも自国内の戦争を歓迎する国家元首はいないだろ ロシアの「戦車」なら3人でしょ
みため戦車っぽいBMPならもっとたくさん乗ってる >>189
自軍がいない場所で抵抗を排除するには問題がない。
キエフのどこか重要拠点近辺で「ウクライナ軍による漏洩事故」が起きてもロシア軍としてはウクライナ軍を責める以外の事はできない。 >>223
防空システムで代替品が提供できないと他に何が提供できるかってことだよな
戦闘機用エンジンでも提供するかな？ >>239
どこをどう見たらロシア有利に見えてるのかわからんが、停戦したくない理由がウクライナ側にあると思う？もともと攻めてほしくて仕方なかったなら別だけど？2chMate 0.8.10.153/OPPO/CPH2199/11/LT 極超音速ミサイルの迎撃手段、高出力レーザーか何かだろうけど
低空飛行で撃たれたら照射時間が短すぎて迎撃難しいんじゃないの？ 外国人部隊という形で
ウクライナのために戦いたい人は大勢いるのに
受け入れ体制が問題だらけなのは何とかして欲しいな
ウクライナにその余裕がないんだから
NATO側でその体制を作ってやれ >>239
先だと交渉材料が失せる要素が
あるのかもなと ウクライナ軍の一部を西に引き付けるだけでも戦略的には意味ある 乗員が3名の戦車は日常のメンテナンスが大変だってさ 日本ももっと支援して欲しいな。俺は募金しかできんが。 >>221
T-72系列なら3人、車長操縦手砲手
自動装填装置があるから装填手はいない >>247
普通に砲弾で戦えと
より効果もあるし確実だし、バレたときのリスクもない >>254
キエフ包囲軍はその担当だけど
ウクライナも釣られてないよな
なぜだろう >>255
放棄してる戦車とかそんな理由もあるんだろうな >>256
とりあえず難民支援かな。資金と物資で支援すればいい。 >>254
戦争としてはすごい有効だが
国の今後としてはどうだろね >>252
戦車兵は遺体を回収してもらえない兵科として有名 米軍の戦車兵は認識票を首ではなくブーツに付ける そもそも侵攻したロシア兵は員数分のガスマスク配備されてるのか？
味方が使ったガスのせいでマスク奪い合うとかクソみたいな展開はダメだろう >>263
難民少しでも受け入れる余地ないのかね。
希望者はいると思うのだが。
日本で難民専用の仮設住宅でも立てとけば今後も使える。 >>259
砲兵部隊が来てるみたいやね
砲弾撃ちまくるのはあるかもしれない いくら武器が提供されても
戦って死んでるのはウクライナ人だしな
昨日もたった一発のミサイルで200人が
殺された
ウクライナ優勢一辺倒の
歪な報道に違和感を感じるよ >>255
74式から90式に乗り換えた隊員がボヤいてたな >>268
そのハイセンスでロシアの勝利を信じ続けるといい
次の言い訳は「ウクライナ国土を破壊したから実質勝ち」ってことにしとけよw >>148
これ一発だけ？それならすげー
ウクライナ軍は夜集合しないほうがいいね。
ミサイルの射程から全国で対策必要だな >>272
日本に家族が住んでいる人限定かな。なかなか家族全員は難しい。
もちろんできるだけ受け入れるべきとは思うがね。 >>269
寒い、狭い、プライバシーが無い、快適性が無い！とか言われそうやな。まぁ、テントよりマシだと思うが。
仮設住宅送るなら、コンセント変えたりしなきゃならんから無理じゃない。 >>273
大砲はドローンの格好の標的だけど防御できるのかな？ アメリカもどの程度圧力強めるか不明なんだよな、いまだに地中海に空母打撃群1個しか入れてないし増強する様子もないし
本気で揺さぶる気なら最低2個は派遣するだろ >>252
撃破されたT-72の砲塔内の動画見たけど黒焦げだったよ。一番悲惨なのは、BTRか何かの兵員輸送車で大口径の機関銃弾に抜かれて5～6人死んでた動画だったな。 民間人にどんどん赤紙が送られてきてる
あたり、ウクライナ軍の消耗は
かなり激しいのではないかな？
そこらへんの分析はどうなってんの？ >>278
都会じゃない空き地に、自衛隊主導で、人道支援して欲しい。在留資格ではなく、戦時中の一時的措置。 >>160
ポーランドかバルト三国が参戦したら自動的に欧州大戦だろ。
そこまで国民に出血を求める覚悟は各国には無さそうではあるが
やる気があるのはポーランドだけか 311の仮設住宅も隙間だらけとか問題あったな
同じく寒いポーランドじゃ役にたつかな ドローンにぼこすか戦車破壊されてる動画あるけど
テロ組織ならともかく正規軍がドローンにワンサイドされるもんかな
てかロシア軍はドローンないんか? >>288
不謹慎だけどYoutubeにロシア軍のやられたのを繋ぎ合わせた1時間位の動画がある >>283
展開するなら現地の航空基地を使えば良いので不要
下手に近付いてロシアの対艦ミサイル喰らったら洒落にならない てかポーランドは
そんなに今もロシアが憎いのか
いや、ロシア好きは少ないだろうが
異常じゃね？ >>285
一つ一つの都市に貼り付ける人員が必要だしなぁ
義勇軍があまり使い物にはならないのもあるかも >>272
関西のほうで公営住宅用意しましたとかニュースやってる
命からがら逃げてきて極東にいこうとは普通はおもわん 高高度核爆発はロシア使わんのかね
北朝鮮のそれが散々、脅威と煽られてたが
あれも実際は大した効果でないのだろうか >>210
パトリオットのシステムがSM-5発射できるようになればS-400にかなり近くなる
何でパトリオットとスタンダードを別々に開発してるんだろうな？ >>259
その砲弾が心もとなくなったら、もしくは砲弾以上の効果を持つ兵器の使用理由、ということもある。
どう考えてるかは知る由もないが、可能性を否定する理由もないと思う。 >>297
ウクライナからしたら、日本に住めるのは天国みたいなもの >>292
もちろんある。動画も
ただし数はウクライナ側が多い
撃破動画もウクライナ側が多いな
単に信用の問題でロシア側の動画が引用されてないのかもしれんが >>295
ロシア帝国、第二次世界大戦の時のドイツとのポーランド分割、冷戦期の
旧ソ連による支配、これだけ重なれば反露感情は高まるね。 >>297
食うものも困ってたら行くだろ。曲がりなりにも先進国ではあるし。俺らだって、マレーシアだろうが、タイだろうが食えるならとりあえずは一時避難するだろう。 >>301
言葉通じないし生活の保障もわからんのだぞ >>297
留まるなら知り合いがいるとかくらいだろな >>295
何回もロシアに虐殺され嬲られ国潰されてる
ロシア絶対殺すマンの筆頭
正直この辺の感覚は日本人にはわからないんだと思う
とにかくロシア人見たら殺したくなるレベルなんだと思う >>40
コメントで場所が特定されて
作戦が無いとか目的は何だとかコスプレイベントとか
ボロクソに言われてるw >>301
日本の夏に耐えれる外人は少ないと思うよ
オレ、世界をアチコチ巡ったが
夏はブッチギリで日本が最悪 戦場になった農地ではなぜか良い作物が収穫できると言う
次に取れたブドウで作るウクライナワインは最高品質になるだろう >>303
カチンの森事件もありましたしね
改めてポーランドはロシアがここまで嫌いなのかと驚きました NATOは戦車も提供するようになったか
秘密の提供兵器の内訳の一つだろうけど他はなんじゃろな コメントの集中砲火に大草原。
頭がプーチンするわw >>309
あのまとわり付く暑さね
夏に高原に泊まったことあるけど空気はひんやりしてたな >>287
すでに軍事顧問や教練のために米英の兵が入ってるんだろ？
そこの機能を増強したところでそんなに問題あるか？ これを機に一気にロシアが衰退して欲しいね。
日本が真珠湾やった時も中国から喜ばれたんだろうな。本当にバカだった。
今度はこっちが楽しむ番だ。 >>281
そうか2発か
2発とも同じ場所に着弾したんだね
誰だ ロシアの命中度7%って言ってたアホは 来るかどうかを選ぶのはウクライナ側で
あって受け入れる体制を整えておくのは
当たり前のことでは無いか？
先進国なら >>318
それなら北海道に作れば良いし、やりようはあるな。1万でも受け入れるだけで日本の立場ってのは変わるものよ。 >>300
砲弾在庫なくなることなんかないわ
前線に届ける手段がなくなるだけ >>316
エグいほど列車で輸送されてたM2ブラッドレーのことなら
ポーランドで使用するという噂だが 隣りに逃げるまではわかるけど地図の端まではわからん ベラルーシ参戦の可能性はどんなもの？
30％くらい？ ウクライナ難民をいっぱい受け入れて日本国籍与えて自衛隊に入れて北海道の北限に置いて対ロシアの(略 受け入れるのはいいけど、
選ぶのは向こうだからな
落ち着いたらアメリカ行く人が大半だと思う >>332
参戦しても全軍上げてサボってるだけだから意味ないと思う >>304
マレーシアや日本やオーストラリアって彼らからしたら想像外だよ
ポーランド国境の一時収容所に窓口おいて積極的に受け付けれる？ ウクライナもロシアもきついだろうが
ウクライナはそろそろ小麦種まきの季節だろ
作物がなければ来年戦えないし、てか暮らせないし
いつまでも洪水にしておけないし
膠着して長引いたら、どっちがキツイかったら
戦場になってるウクライナの方だろう… 岐阜飛騨地方も夏は涼しいぞ
盆地だけど標高高いからな
仕事は農業、ホテル、合掌造りも居住者絶賛募集中だ ウクライナ難民
実際、北海道でたくさん受け入れて牧畜ジャガイモを作ってくれたら嬉しいな >>335
北方領土に送って「ロシア人追い出せたら土地あげるよ」ってするかｗ ルカは国内クーデターも警戒しなきゃいけない状況だから余り派手に軍を動かす事はないだろう >>327
札幌とかじゃ普通に暑いし旭川北見帯広は論外
稚内や釧路ぐらいにしないと >>339
弾や兵器を送れて食べ物を送れない理由はない >>301
きついだろ。英語もほとんど通じねえし、文化も全く異なる。
ヴィッセル神戸のボージャンが違う惑星にいるみたいと言ってた。
やっぱり欧州圏にいるのが一番だろ。 >>338
何百万にもいる避難民がいるのだから、日本にでもいいやつはいると思うぞ。母数がそれだけ大きい。 >>292
ロシア軍は西側の正規軍の基準に全く達してなかったってことだね
もちろん西側戦車だってやられるときはやられるけどロシア軍はそういう次元じゃないな
逆戦国自衛隊みたいな感じで半世紀前の軍隊が突然現代に転移してきてウクライナ人から奪ったスマホで頑張って連絡取り合ってる… ニュー速＋や嫌儲は頭おかしい奴が多いがここは平和でいいな >>344
そもそも北方領土民の6割はウクライナ系なんだが？ 過疎地域に難民用集落を作るってのも有りそうだけども整備費用やら目論見通りに人が来てくれるかは怪しいところさん >>351
日本の生活圏に溶け込ませる必要は無い。難民なんだから保護施設行き。
仕事とは違うよ。 >>298
ウクライナでやったら西側やロシアにも影響ある 皆忘れてないか？
我が国には技能実習生という素晴らしい奴隷受け入れ制度がある
いまこそ活用するべきだろう 国外に避難した難民はすでに320万超え
このまま戦火が広がればどんどん増えるだろう 公安のアゾフに関するレポートは5行ほどしかない
海外の紛争，イベント等への参加2014年，ウクライナの親ロシア派武装勢力が，東部・ドンバスの占領を開始したことを受け，「ウクライナの愛国者」を自称するネオナチ組織が「アゾフ大隊」なる部隊を結成した。同部隊は，欧米出身者を中心に白人至上主義やネオナチ思想を有する外国人戦闘員を勧誘したとされ，同部隊を含めウクライナ紛争に参加した欧米出身者は約2,000人とされる
根拠これだけでネオナチなのか？ >>341
というより虹色のトロツキーだろうなw
ウラジオストックに日本の傀儡国家として、トロツキーを首班とするユダヤ国家を作り、ソ連と対抗しつつアメリカとの友好を探る サリンよりXVガスのが厳しいらしいですね
ノブチョクガスはさらに厳しいのでしょうか？ >>354
そこらから流れてきた連中が多くてここも大概だけどな ロシアの将軍ドンドン死んでウクライナ軍が勝ってるんだから難民の心配いらなくね？ しかし、この戦争を見ると、アメリカが目指す
地上、海、空全てのデータリンクシステムがいかに凄いものか分かる。 難民支援より
難民を増やさないことに全力出した方が
結果的に安くつくのにな 前スレより
726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d760-K1KX [180.221.241.199])[sage] 2022/03/20(日) 08:53:19.50 ID:S8zNbaP20
NASAの衛星写真や熱源探知によると、ヘルソン市南西でウクライナ軍がロシア軍陣地を攻撃中。ヘルソン市街中心まであと少し。
https://twitter.com/bottikurihu/status/1505323111398338561?s=20&;t=JoK5XB1O9E_OyOyjqQRKyg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>351
まぁそうだけど一生いるわけじゃないからね
生きるか死ぬかの状況からとりあえず平和な国に行けるってのは大きいしストイコビッチみたいに鮎と納豆にハマるかもしれない(笑) >>292
ドローン対策が無ければ正規軍でも当然ボコされる
なお自衛隊もまだドローン対策は無い模様 ウクライナって美人多いというが、なんかドイツっぽい頑丈そうな骨格の女が多いな
スタイルは良いし国際基準じゃ美人なんだろうが… >>353
74式どころか61式戦車が近代化改修されて使われてると考えるとおそロシア もう戦後処理を考えた方がいい。経済制裁ガッツリやって、プーチンだけでなく独裁
体制を破壊すべきだ。その後は、ロマノフ家に戻ってもらったらどうだ。 >>325
5-10発投下したうちの2発って証言なかったか？ >>87
この間ここに貼られてた(自分らが仕掛けた？)地雷原に突っ込んでたロシアの戦車の動画を見ても思ったけど
ロシア軍間の情報連携崩壊してんのかあ ポーランドは隣国だし言語文化的に近いしドイツとかは出稼ぎの対象国である程度知ってる国
ポーランドの一次受付施設でその後の行き先をアレンジして鉄道やバスのチケットとセットで提供してる
そこで案内してもらえないと選択肢にも入らない >>351
逆に欧州圏の方が難民で溢れ返るし西欧なんかはスラブ系に対する差別感情あるから今は同情の目で見られてても先はキツイぞ
日本人は白人様には優しいし、実は村八分はイメージだけでそんなに外人に対する差別もないからな
悪さしまくってる朝鮮人やシナ、グエンにも寛大だからな
一応イメージは良い先進国だし国が積極的に受け入れを示せば来るだろうよ >>372
おまえはウクライナに残って死ねって言ってるのか >>351
欧州圏というかスラブ語圏のポーランドやスロバキアで仕事と家見つけるのが一番やな >>386
戦争が起こらないようにしようってことでは
どうすればいいか俺にはわからん 難民嫌がってるけどウクライナ国民は元々、教育水準が非常に高い、そのうえ価値観も親欧米的なものだから現代の日本の価値観と大きな軋轢は産まない
シリア難民などとはそこが大きく違う
更には日本まで避難してこれる裕福な人々が多い可能性が高いので医者、科学者、資産家などであれば日本の国益にも適う 食事は大丈夫でしょう スーパーいけば洋食の材料はある
レトルトのカレーやパスタが口に合うかはわからないが >>364
同じ安彦でロシアが舞台のだったんタイフーンって中盤まで面白かったなぁ NATOの高官が言うようにロシア軍は恫喝と軍事パレードしかできない ロシアが超音速ミサイルで弾薬庫を撃ったみたいだけど、
何で弾薬庫？
ゼレンスキー狙いで大統領府とか将軍狙いで司令部とかふっ飛ばせば良いんでね。
ウクライナは精密誘導ミサイル持ってないんだからクレムリンに打ち返される恐れないんだし、
一方的にゼレンスキー狙い撃ちできるのに何でしないの？ >>354
あいつらVPNで回線変えて単発工作しまくってるから >>397
マジかよ・・・
これそのうちロシアが「非軍事化」するんじゃねーかｗ ゼレンスキーは本当に大統領府にいるのかね？
たまに本当にキエフに現れるからキエフ周辺にいることは間違いないけど、さすがにそんな如何にも狙ってくださいみたいな場所に長居せんだろ >>387
ポーランドはロシア語できる人が少ないから口あるかもよ？英語に力入れて英語できる人は多いけど逆にロシア語解する人が減って困ってるとか ウクライナ召集令状出しまくってるらしいし武器は豊富でも人材不足は深刻なんじゃないかな ロシアの暴挙の影響で、エネルギーと食糧価格が上がっている
これは親ロ国でもキレかけますわ… マリウポリがスターリングラードになるかな
ここからロシア軍を駆逐出来ればその先はウクライナ軍のターン >>402
ずっと前からヴァ―チャル大統領ゼレちゃんに変わってるよ イギリスのSASが警護に協力してくれてるのは心強いね >>354
ロシア軍のクソ弱さを煽ってやっても
反応がほとんどないw連中もロシア軍がクソ弱いことは認識している模様 >>404
まあ、歩兵用武器は無限に来るけど操作できる人は必要ですからね
20万人って多いと思うけど、100km?100kmに配置したら1km平方あたり2人しかいない
こういう配置をするわけではないけど、実際歩兵なんて武器がある限り何人いても足りない >>404
反攻のためにキエフとかオデッサとかムィコラーイウの守備に回すんじゃない？ 予備役90万は、ハッタリではないだろうけど現実じゃないんだろうな。
2万そこそこの義勇兵の組織化すら大変らしいし。 >>411
事故レス
間違った、1平方kmあたり20人だね 今回の戦争で戦車がほとんど役の立たないことが露呈したな
燃費悪い・小回り効かない・対戦車武器が発達しすぎ・ドローンで上空から場所バレ
なんなドローンから攻撃されて破壊・ぬかるみで行動不能
ただのでかい的にしかなってない
壁に穴開けるだけなら歩兵でもできるわ まあ総動員になかなか踏み切れないロシアよりはマシでしょう >>408
戦争真っ最中では意味がないデモンストレーションだろ
素直に敵基地にぶっ混んでも(ウクライナを除く)誰も文句は言わん >>328
それを無くなるとは言わんのか？
手元にない砲弾を撃てるほど器用ならまあ心配する必要もないだろうが。 >>397
そこら辺のFPSゲームのようにボッコボコ破壊されていきますなあ
ついでに将軍まで 案の定ロシア正教会と他国の正教会が関係断絶になってる模様。日本の正教会は関係断絶しないの？
ウクライナ侵攻による正教会の混乱、孤立するロシア総主教 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647739405/ 使い手の問題じゃねえの？
これがアメリカだったらもっとうまく運用してるだろ？ >>415
それはアメリカについても同じことが言えるかね？
もうエイブラハムの開発やめちゃうとか。 >>314
ピノチェト政権時代のチリワインも旨かったらしいしね しかし、高い極超音速ミサイル撃つなら、弾薬庫よりは大統領府ふっ飛ばした方が良くね。
降伏しない限り極超音速ミサイルが追いかけてくるぞって脅しにはなると思う。 >>404
むしろ志願が多くて徴兵はあんまり進んでないらしいが
＞侵攻後、ウクライナ国内では愛国主義的な風潮の高まりもあって入隊を志願する人も多く、招集される事例はまだ少ない。 >>417
義勇兵が前線に出てる動画見たけどいまいちな感じだったな。上手く連携できてない感じ。ジョージアやイギリスみたいに最初から組織化されてる部隊以外は後方支援かな。 >>285
むしろ大統領が総動員に署名してようやく行政が追い付いてきたってとこだろ
損害関係ないと思う 生命線のキエフへの補給は戦闘機が護衛しているらしいね >>415
さんざん言われてるけど、歩兵は歩兵で火砲に弱すぎる
今後はドローンで対戦車兵器を調べまくりながら戦車で進軍になるんでしょ。 >>416
攻める側は、インフラ被害、日常生活の停止とか考えなくていいからお安いよね
兵士の補償を考えなけりゃ１兆円あればお釣りがきそう 攻撃側は好きに場所を選べるけど
防御側は想定される場所を全部カバーしなきゃいかんから
兵員は何人いても助かる ☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！ 間違いなく言えるのはロシアが投入した前線装甲車両の中で戦車がいちばん損耗少ないぞ
BMPやティグル等は戦車の何倍もスクラップになってる 問題はロシアは戦争終了後に得られる利益が皆無なので丸損になるところか。
あと育成コストかけた高級士官クラスが死にまくってるのがやばい
ウクライナはロシアの没収した外貨やら経済援助やらでかなり利益が見込める。 >>417
ロシアは国外の軍事行動で徴兵した兵士は使えない、という縛りがあったはず。
実際は使ってるんだろうけど公的に総動員は無理じゃないのかな
ウクライナがクリミア攻め始めたらロサの領土攻められたよ解釈しそうだけど >>405
頭ロシアな人らもなんでキレないのかいつも不思議に思うわ
あいつら霞を食って生きてるのかな ロシアに中華と北チョンが接近してるけど
これが21世紀の枢軸国側か >>372
プーチンにも教えてやれ
軍事力は使わない方が安く済みますよってな >>381
どこのソースだい
まさかウクライナ？ｗ
アメリカの然るべきところなら信用出来るかな。 >>427
重要ターゲットに当たらない通常弾頭のミサイルなんて、ただの嫌がらせにしかならないが。 巡航ミサイルにしろ超音速ミサイルにしろ数が少なすぎる。現場が欲しいのはミサイル2〜3発より重砲1000門だろうに。 >>441
友達も家族もいないから、特に問題はないのかもしれん。 >>415
単純に使用した対戦車ミサイルの数が多いだけではという気がしてる
開戦から数日で貰ったミサイル撃ち尽くしたというし、戦車1両撃破するのに何発使っているのやら >>439
クリミア半島から陸路で繋げられるように領土得られれば損害出してもロシア的には価値はあるかと >>439
ロシア中銀の差し押さえ資産をウクライナ復興に回したとしても足りるのかね？ ロシアがあと10日で継戦能力なくなるとか見たけど本当なのかな >>397
ここまでフルボッコにされるのは予想外… >>441
あいつらウクライナがさっさと降伏しないのが悪い論だから >>451
現時点でウクライナの損失は53兆円と言われてたな >>449
それは確実にあるな
今のウクライナ軍は恐らく世界で一番ATM装備してる >>450
得られれば、だけどな。
まずウクライナが停戦しないだろう。
あと、廃墟と化したマリウポリでロシアの旗を掲げたところで誰が従うんやろうか・・・ >>452
10日で終わると考えるのは希望的観測だろう 畑や林から歩兵がミサイルをぶっ放す時代に目立つ装甲車ものはダメかも
逆に観光バスとか配送トラックで移動されているとわからない >>388
まず最初のつまずきが新兵を最初に投入したことだｗ
投降者が相次ぎ失った車両も多い。
それと近代戦での戦車の地位低下。
ハンガリー動乱やプラハの春の冷戦ｊ時代なら
威圧感があった戦車が今や走る棺桶になったことｗ >>439
ウクライナの被害なんて、まともに考えたらバカらしくなるほど天文学的金額だよ
国土全体破壊された、建物、道路、ダム、発電所で幾らになるか
死者一人２億円って言いたいとこだけど、給料を考えて５０００万円ぐらいにしとくか
あと住民のなかで働いてる人の休業補償が１０００万人×１万円程度見といて
まあ、１００兆円スタートでどうかな >>458
ロシアから移住して実効支配するのだろう
北方領土みたいに
逆にウクライナ人消えたほうが都合良いのかもしれない https://telegraf.com.ua/ukraina/2022-03-18/5699864-ptin-vtrativ-v-ukraini-shche-odnogo-generala-podrobitsi
プーチン、ウクライナでまたもや将軍を失う。占領軍はウクライナでまたもや将軍を失った。
ウクライナ空軍は、占領軍が航空基地として使用していたチョルノバイエフカ村（ケルソン州）の飛行場を再び攻撃した。
空爆の過程で、南軍管区第8連合軍司令官が死亡した。 >>434
制裁による実質的な経済損失含めたらやばいことになりそう >>455
「しかし にげられなかった！」て感じだな >>462
もしの時にプラハやブダペストにジャベリンがあったら・・・・ >>450
そこの価値と経済制裁やらの政治的損失の得失まで見たらどうか？ということで、利益はあったけどビンボーになった事をどう糊塗するんだろうか。 ロシアとしては東部の実効支配でオチつけたいところだろうな >>465
まだ30万人残ってる住民はパルチザンと化して延々と抵抗するやろうね。
アメリカすら耐えきれなかったアフガニスタンルートになっていく。 >>473
これじゃ、制裁で苦しんでいるロシア市民を擁護出来ないな https://twitter.com/nimonic1/status/1504212902584385537
Kherson近郊の空港
ウクライナ軍はロシア軍が占拠していたKherson近郊の空港でロシア側装備を完全に破壊。空港を奪還。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>456
欧米、３５兆円超の資産凍結 ロシア財務相
ていうニュースと比べると、半分ぐらいしかないのか。
ロシアからぶんどる必要が出てくるな。 >>467
それは昨日か一昨日亡くなった中将のことだぞ （ＣＮＮ） ロシア軍の激しい攻撃が続くウクライナ南東部の港湾都市マリウポリの市議会は１９日、一部の住民がロシア領へ強制的に移送されているとの声明を出した。
声明は、この１週間で数千人が連れ去られたと主張。ロシア軍が、女性や子どもら１０００人以上が避難していたスポーツクラブの建物などから違法に人々を連れ出したとしている。
いつの時代を生きてるんだろうなマジで >>452
キエフは2日で落ちる
ロシア軍は○日で補給の限界
とかは何度も見たけど、
それで飯食ってる専門家の意見ですら、参考にしか・・・
ベトナム、イラク、アフガン然り もう精密誘導のミサイルは出し惜しみし始めて
代わりに無差別爆撃をして嫌がらせし続けるばかりになった？
よく知らんけど高高度爆撃みたいのされたらスティンガーじゃ無理じゃね？ >>485
対空ミサイルが生きてるので高高度を飛ぶのは怖いんや
スティンガーならワンチャン落ちないけど対空ミサイルは確実に墜落する。 >>479
KAMAZもったいねえなあ
SnowRunnerのModで愛用してるから複雑な気分だ
しかしこんだけの数の支援車両を短期間で失って補充の見込みはあるのかね >>484
安易に降伏しろとか言ってた奴はこういう事態がロシアなら起こりうることをわかって言ってるのだろうか >>487
対空ミサイルは南部、東部でもまだ生きてるの？ >>309
そこで長野県ですよ
長野の川上村なんて本州で唯一エアコンが存在しない自治体
家にあるのはストーブのみという しかし制裁だってどこまで効くかね
日本なんかカニやらなんやらはもう制裁しないとか言ってるしな >>456
なるほど、計算方法によって違うんだろうけど、専門家の見立てで５３兆円ぐらいなのね。
お安いっていえばお安いって言えるのかな 湾岸戦争みたいに、ロシアがSWIFT経由で受け取る金の一部を自動的にウクライナへ回せばいい。イラクは石油代金から自動的に賠償金差し引かれていたはず。 プーチンを支持していた金持ちは全員資産没収やな
いやならプーチンを引き摺り下ろすしかない
今までプーチンの支持派だった富裕層は選択を迫られている 現時点で53兆円でどんどん膨れ上がるからな
なくなった人への補償は含まれてないだろうし >>484
キエフは２日で落ちる
だからロシアの補給もそれぐらいしか用意してないはずだってのがそもそもの論拠
キエフが２日で落ちるわけないのでロシアの補給もそんなに貧弱なはずはない ロシアは輸出はできそうだが輸入は出来なくなりそう
外貨は稼げるからいいのか
北朝鮮よりはマシだな 少しでもロシアの領土が拡大したという結果が残ってしまうと
クリミア侵攻からの一連の流れを正当化されかねない
クリミアも奪還してウクライナの全領土から追い出すまで
制裁と支援の手を緩めてはいけない >>502
賠償で失われた日常を元通りに復旧しろって言ったとこで無理な話で
最低限の賠償額が５３兆ってところかね >>494
1月の平均最高気温マイナス10℃とか書いてあるんですが・・ >>504
市民生活はまあロシアだしで済むが軍の弱体化が著しくなるな。
北みたいに核兵器以外はボロボロになる。
高級士官の大量戦死で補充をままならない。 >>506
それをするには、プーチンを暗殺して国内で反戦派が政権取るしかないな >>499
現実にそうなると思ってる。
ウクライナ復興を名目にロシアの資源を欧米がぶんどると思ってる。
まあ、それにはロシアの「無条件降伏」が必要だけどね。
欧米は経済制裁してるからな、軍の撤退ぐらいじゃ制裁緩和せんだろ。
フランスとかはこれを機にナポレオンの仇をとるんじゃね？ >>484
まぁ実際のところ専門家でも詳細なデータが手に入る訳じゃないしな……
つってもアメリカの戦況報告は今のところ妥当だし、それに従えば五分五分よりはマシな状況でウクライナに分がある
ロシアが思い出したようにミサイル撃つのは緊張感を保つにはちょうど良い刺激かもしれん……ww いくらプーチンでも、ここまではやらないだろう
そんな予想は幻想、と証明され続けてるからな… 核武装国に攻められたら厄介やな。モグラ叩きみたいな対応しかできんし。 アフガンもカブール陥落自体は予想されてた、予想より早かっただけで 将官の損耗も80年前の負けてる側ではよくあった事さ >>508
ウクライナだけで甚大やけど、欧州もポーランドや難民支援など莫大な負担強いられてるからなあ
欧州への賠償はどうなるんだろうか >>503
弾薬、燃料、糧食は十二分に用意してました。
書類上はね >>322
蔣介石が喜んでたことを日記に残している ウクライナがNATOに宣戦布告すれば
堂々とNATO軍によるウクライナ進駐と
ウクライナ全域の飛行禁止区域を設定ができるから
ゼレンスキーの最終手段としてはアリなのか…？ 日本はロシアよりは大義名分あったけど、結果的にアジアに莫大な被害与えたよね
戦後賠償ってかなりの物なんだっけ？ まあロシア軍は実戦経験不足もあるわなｗ
アフガン徹底から30年。最近だと北オセチア紛争くらい。
その点アメリカ軍は湾岸戦争、イラク戦争、アフガン戦争 ソ連が崩壊してマフィアが仕切ってた頃のロシアに戻るかもしれん >>509
スラブ民族ならダイジョーブでそ
半袖でコサックダンス踊りそう 今のアルゼンチン軍みたいにまともな戦闘機と戦車を一台も持たない国になるのかな？ >>518
冗談でも、人としてヤバいぞ、、、
なんかそういう発言したアホな日本人がいて世界でバカにされてなかったっけ？ >>322
毛沢東に至っては大日本帝国のお陰で内戦に勝てたとまで言ってるからな……ww
ほんと勿体ないことやったもんだよ >>521
今回のことはロシアが戦争しなければ発生しなかった被害だから、全部補償しろなんて言ったら、もうね
向こう１００年はロシア国民が奴隷のように働いて、返済しなきゃならなくなるなｗ >>527
鉄鋼と造船の技術移転が事実上の賠償
国内の造船はオワコンになった このままだとロシアは東部と南部固めて勝利宣言するしかないよね >>525
まんま太平洋戦争やな。
日本は負けたが、中国とソ連の面倒をアメリカに丸投げできた点で戦争目的は達成できたと言われている。 >>421
そんな状況で、砲弾はいらんから化学砲弾を、送ってくれというのか？
あなたの言ってることは、前線にすでに化学兵器の砲弾が届いていて、その上で通常砲弾が底をついてる状況でしか起きない
もちろん前線にそんな物騒なものは届いてない
鹵獲品の中にもないのが証拠だ ちらっと見たけど1970年代まで戦後賠償を支払ってたらしいね日本
日本は高度成長期だったのでなんとかなったが、経済が上がり目になる気配が見えないロシアでは・・・ プーチンは核を撃たない
何故なら今ロシアでは
若者➡インターネットに触れるため、プーチンを反支持が多い
中高年➡インターネットに触れず、テレビのにのためプーチン支持が多い
これが核を撃って中高年層まで反プーチンとなると、プーチン政権は崩壊する >>531
シリアは空軍や海軍じゃん
地上軍を投入してないよｗ ロシア軍は統制が取れてるかね？
話しが本当なら3～4週間で将官クラスをこんだけ戦死させた戦争なんて近現代ではないぞ
プーチンと取り巻きは牟田口レベルの愚将として歴史に名を残すことになる
前線のロシア軍もどんだけ統制が取れて軍事行動してるか全くわからん でもあんまり死体叩きをしてると、「みてろ、泥水を啜ってでも西側に復讐してやる……！」になるからバランス難しいね ヨーロッパはロシアの利権をどう奪い取るか考えてそうだけどな
特にフランスは面子を潰されたし、元々資源が少ない国だからロシアの資源をどう戦後奪い取るかは考えてそうではある >>503
物はあるけど届ける手段が貧弱という方が説得力あるな
超カツカツではやってないでしょさすがに >>540
トランプがそれを間に受けて「日本は狡猾だ！」と叩いていたなあ
しょうがないからアメリカにバカスカ工場立てる羽目になった >>536
全然ちゃうわ。
シナのこと言ってるなら、シナは賠償放棄してる。 >>539
ゆうてキエフ周辺に展開してる部隊は停戦しなきゃ撤退できないし、マリウポリ辺りを確保するってんならオデッサ方面の無傷のウクライナ軍が黙ってないだろ >>539
宣言しても停戦が成立しなかったら意味がない。
もはや国際社会がロシアの領土獲得を絶対許さないし、ひたすら支援もらえるウクライナもやる気満々。
これまで通りウクライナ軍は攻めてくるし、経済制裁は日に日に強まる。
もっといえば、占領下の土地でもゲリラ戦が繰り広げられる。 >>550
それもちゃうわ。アメリカに工場建て始めたのは最近で、貿易不均衡のせい。 >>545
これ
英ヴィクトリア女王
仏マリアンヌ
露ニコライ2世
日サムライ
独はなんだ？ >>547
ドイツは技術力あったからヒトラー台頭してそれがやれた。ロシアにはそれさえない。 >>553
ヘルソン制圧宣言からのヘルソン空港爆破で中将他多数死亡みたいな事故が今後もずっと続く 戦争目的は達成されたと宣言してウクライナ全土から撤退すればいいね。
その後講和会議でいろいろ主張すればいい。身勝手で許されることでは
ないが、このままズルズルとするよりいいだろう。 >>555
ビスマルクだろ、この頃はまだ宰相だったはず ルー・ルカ→ルカシェンコ
バスク・オム→プーチン
ゼレンスキー→ジュドーアーシタ >>546
いきなり自前の軍事無線が使用不能になって中国製トランシーバーとウクライナ人から奪ったスマホで限定的な連絡するしかないんだから統制なんて全く無いと思う
満足に通信できないから指揮官が64キロの車列の先頭に出向く羽目になって狙撃死したわけだし >>545
資源があってもそれを生かす技術はどうすんの？その特許はロシアは無視決めるとやってるけど生産関係は簡単に解決できる問題じゃない この特徴的なトゲつきヘルメットはビスマルクだな
なんでトゲついてたんだろう >>479
なんでヘリすら退避させてないんだ?
ウクライナ軍が反抗作戦進めてるのは流石に分かってたろうに >>480
ウクライナ軍でモスクワ攻めはなかなか大変そう >>501
そのへんの人たち慌てて反戦唱えてるけど多分欧米は容赦なく制裁するだろうね まぁ今回の戦争で一番ぶったまげたのはロシア空軍がSEAD任務をまともにこなせなかったことだな
相手は自国製のS-300、しかもソ連時代からロクにアップグレードされてない代物で弱点は分かってたろうに >>568
この当時のドイツの特徴なんよトゲ付き帽子は。 これヴィルヘルム2世なのか、他に比べるとあんまり似てないな
日本はサムライってのが欧米から見た視点なのかね
もうとっくに明治政府に代わってると思うが >>493
マリウポリではもう機能してない
ヘルソンでは先週ぐらいにウクライナ軍のS300の車輛が放棄されていた画像を見たことがあるが
その後どうなったかは知らない
米英によると国土全体では防空網が概ね機能しているようだけど
西部のリビウ近郊みたくミサイルの飽和攻撃っぽいの受けるとそれなりに被害は出る模様 WW2後賠償取れた戦争なんて湾岸戦争だけで湾岸戦争も安保理決議あるからできてるので賠償させるのそう簡単じゃないよ >>546
牟田口の次元を超えてると思う
インパール作戦は実施するメリットがあったけど、この作戦にはない
牟田口は要求した軍需物資を送ってもらえなかったのに対してプーチンは用意する側
昭和大本営の失敗を一人で抱えてる状態よね 樺太市民「なんで俺がウクライナ行かなきゃならない」
北方領土市民「なんでry」
シベリア「なんdry」 >>9
ロシア側についたチェチェン兵は
緒戦で300名近く死者をだして
もうチェチェンに帰ったって話が
Telegramで流れてたよ >>569
それがわかってないと思うよ。情報伝達が全然できていないと思う。
多分、第３国でSNSにアクセスしている一般民の方が詳しい。 >>568
ピッケルハウベか？一説によると頭を上から殴られた時衝撃を逃がすためだとか >>571
情報と引き換えとか何らかの見返りがあれば制裁の手を緩めてもらえるかもしれない。
飴と鞭を使い分ければ離脱者は増えていくはず。 >>576
ロシアの場合はSWIFT復帰条件に賠償が
必須になるから嫌でもやるしかない状況。
去年返済終わったイラクみたいに三十年ローンになるのか知らんけど 「ロシアは真珠湾からインパールまでを数週間で駆け抜けた」って喩えは秀逸だな( ・ω・) >>538
それは、ナチスを生まないためにもやっちゃいけないね
>>545
当面資産没収かな
まあ、それでも取り立てる当てがあるのはいいことだ
ちなみに前例をちょっと調べてみた
第二次対戦
日本は各国との個別の合意により、総額1兆300億円の賠償金を支払ってる（おそらく当時の金額）
当時と現在の物価がざっくり６００倍だそうだから
現在のお金に換算して６００兆円
ロシアにも、この程度の賠償はしてほしね >>576
安保理の改革を急がないといけないな
ロシアは常任理事国剥奪かつ敵国条項で >>570
プーチンがウクライナから軍を引いても戦犯の差し出しとか賠償払わなければ経済制裁やめないとかになるんじゃねえの？
ロシアが軍を引くてことはロシアが苦境になるてことだから、欧州の政治家ならその苦境につけ込むだろ。
核で脅してるから、ロシア軍を解体とかもいい出してくるかもしれん。 プーチンの個人資産が22兆とかいう話だからまずボッシュート >>576
少なくとも差し押さえた外貨準備だけでウクライナのGDPの2年分くらいあったはずでは？そこから割り振っていくと予想
拒否すれば制裁が解除されないとなれば中々厳しい
あとは苦しいロシア経済の外債を西側が引き受ける代わりに利権を抑えていく気がするな ロシア「賠償なぞ払わん！」
欧米「じゃあお前の資産没収な。お前が勝手に西側の銀行に預けたんだから」
ロシア「ぐぬぬぬぬ…」
西側経済の恩恵を受けてた時点でロシアは実は詰んでた。ソ連崩壊から30年間仕込み続けた甘い毒やな >>583
マリアンヌは人なのか？
清だって誰とでも言える容姿 >>563
ルカにモーションかけてもなびいて貰えないプーチンはグレミーが似合いかもな
グレミーも自称ザビ家の真の継承者とかそういう陰謀論系だったし >>573
トゲ付き帽子てウリナラの皇帝もかぶってたような・・・・ 早漏負けのロシア
遺憾の意の日本
ついたら負けのドイツ
風見鶏の下朝鮮 ゼレンスキーちゃんも難しいシチュエーションだな
ロシアの瓦解はもう見えてる
でも日々無辜の市民が死んでゆく
映画化の際はここも見どころだね！ >>556
事実上でも違う。そもそも、シナ独裁は日中戦争の相手ではない。 >>593
フランス人に有名人を聞くとナポレオンより先にジャンレノやマリアンヌが出てくる
これは実体験だから本当の話 >>585
スタートは真珠湾より日中戦争かな。
隣国だけとやってると思ったらいつのまにか世界中が敵に回ってる。 >>594
グレミーはロシアでクーデター起こす奴が出たらそいつ >>581
そこノックバットで叩かれると痛ぇんだわ >>599
ジャンヌダルクじゃなくジャン・レノ？
マジ？ >>585
少なくともミッドウェー海戦までは日本軍は勝ちまくったが、その戦果すらないな
ヘルソンやマリウポリを占拠したくらいか >>603
自分の知り合い2人はジャンレノとマリアンヌを真っ先にあげていた
してドゴールはあんまり人気がないらしい、自著の文が非常に偉そうだとか >>588
そんな合理性で判断するならとっくに撤退してるし、そもそも侵攻してない ウクライナでロシア将校の死刑執行マジでやるの？
やったふりして、ウクライナが保護した後に亡命真ロシア軍作れないの？
ロシアから亡命ロシア軍に参加したら、終戦後は兵役を解いて好きなように暮らして貰うとか出来るだろうに。 かつて格下の相手国を屈服させようと
最新鋭の主力艦隊を注ぎ込んだあげく
海軍ごと消滅させた軍事大国があったなあ
国名は何だったっけ プーチンは強いロシア、というスローガン掲げて軍事費増やし続けたが
根本的な経済基盤が弱いままだから、結局は軍備も空洞化
挙句に、国際社会からの批判と制裁の予想外の強さに耐えかねたのか
アメリカとウクライナが化学兵器を使おうとしてる、とかいう陰謀論レベルを国連でいう醜態
…ここまでおかしいと、ほんとにいくところまでいっちゃうのかも… NASAのFire Mapを見るとルーマニア東部がやたら赤くなってる
なんだろうなこれ >>598
正解を言うと、シナ独裁は朝日とかと一緒に日中戦争を起こし、敗戦革命で中華民国を簒奪した泥棒。
賠償を放棄したのは、中華民国。シナ独裁に対する開発援助は、強盗に追金。 >>605
でもマリアンヌは人じゃないのに人と思ってるの彼らは？
イギリス人がブリタニアとか言い出すようなもんでしょう？ >>607
それいいと思うんだけどなあ
それでモスクワ攻略 >>610
国連でロシアを擁護する国が全く現れなかった件について。あまりの陰謀論ネタに
みんなついていけない模様。 SWIFTから外されたけどそうか...確かにいつまでもいつまでも、外されてるわけにはいかないんだよな
ロシアの未来は暗いなあ 話は脱線するけどウクライナ侵攻前は絶望的だった北方領土返還もしかして可能性が出てきた？
もう軍事力を仄めかして交渉は出来ないだろうし
もう武力カードも核しか残らなそうだよね
北朝鮮みたいにさ >>556
正解を言うと、シナ独裁は朝日とかと一緒に日中戦争を起こし、敗戦革命で中華民国を簒奪した泥棒。
賠償を放棄したのは、中華民国。シナ独裁に対する開発援助は、強盗に追金。 プーチン1人の破滅にロシア連邦がどこまで付き合えるかのチキンレースになってきた。
誰にも利益を還元しない独裁者なんて長くは持たないと思うが、はてさてどうなるやら。 さあ、もうすぐキエフの朝だ
耐えろマリウポリ
進めへルソンへ
迷えルカシェンコ
始まるぞ、新たな地獄が >>618
でも除外されてる銀行もあるから、抜け道は幾らでもあるよ >>609
さあ？
ひょっとしてイギリスに嫌がらせされて喜望峰回りでヘロヘロになりながら極東までやってきたあの国の事かな？( ・ω・) >>572
手を出せないポーランド上空の電子機からのレーダー情報とリンクしてウクライナの対空ミサイルが発射されるから対空ミサイル発射機自身のレーダー波を見つけられないってのが本当なら厳しかっただろうね >>612
よくわからんが野焼きの時期でもあるらすい ロシア側がウクライナの反抗勢力を処刑するんじゃなかったっけ。
なんにせよソース不明だが 明日からモスクワの証券取引所再開するみたいだけどどうなるか >>616
今のやる気ナッシングな露軍じゃ無理だろな。
食う物も無いし、まともな装備もない、引き返したら銃を向ける憲兵がいる。 はっきり言って北方領土なんていらんのだわ。漁業や安全保障以外には経済的にはマイナスになるし
停戦後にソ連が落とした２島の返還か（インフラ整備などせず無人化する）
北方４島をどっちにも帰属しない無人島にして緩衝地帯にするかのどっちかでいいわ
（現在の島民は日本に帰化するかロシアに引き取って貰うか選択を与える、それぞれ
支援金を与える）
） >>607
「戦争じゃない」からな
単なる大量殺人者として死刑だろうねえ
ウクライナの国内法の問題でございます >>402
キエフにはこういう事態のために作られた政府首脳用シェルターがいくつかあって、そこを転々としているという話じゃなかった？
大統領に直接インタビューしたCNNの取材班も、場所がわからないように目隠しされたとか 明日
3週間ぶりにモスクワ市場が開くんだろ？
楽しみだねえ >>622
日本海に来たバルチック艦隊はボロ船ばかりじゃなかったの？おまけに途中でメンテしてないからフジツボ付きまくって船速も落ちていた >>633
3週間もお休みしたら社会復帰できないよ… >>628
ロシアが自軍の将校を処刑するみたいなニュースあったよ。 >>635
それはダメ。侵略を許さないのは国際秩序だから、日本がそれを曲げたら、
日本の責任をは対していない。また、経済的価値も非常に大きい。 >>444
むしろ何でお前は
2発中2発って情報を信じようとするのかw >>641
ロシアの占領地域で反ロシア派を公開処刑するというニュースを見たな 過去24時間、全体的な戦略状況にほとんど変化はありませんでした。
ロシア軍は静止したままであり、防衛作戦に移行しているように見え
戦争の性格の変化を示しています。
・ロシア軍はハリコフを包囲できる戦力はない
・マリウポリが陥落するのは時間の問題
https://mobile.twitter.com/JominiW/status/1505385093485015041
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>638
マジか？!
新たな地獄が見れるな
これぞ見物だな >>630
情報は送ってるだろうけど、データリンクなんかできないだろ ［１２日 ロイター］ - ロシア中央銀行は１２日、モスクワ証券取引所の株式売買を１４─１８日も一部例外を除き停止すると発表した。
ウクライナへの軍事侵攻を受けて欧米諸国がロシアに経済制裁を科して以降、株式市場での取引はほぼ停止されている。
同期間の外国為替、短期金融、レポ市場は、０７００ＧＭＴ（日本時間午後４時）に売買を開始するとした。次週の方針については別途発表する予定。
この書き方だとまた延期しそう >>617
中国忘れとるぞ
アメリカが説明しろアル！とあのアホな報道官が騒いでた >>295
社会主義政権時代でさえポーランドの
ロシア嫌いは徹底してた。
ワレサ逮捕してソ連の介入防いだり、なんせソ連にだけは絶対介入させようとしなかったポーランド >>593
マリアンヌはフランスを擬人化したキャラ。
列強の中国分割て1895年あたりで、フランスは第三共和政の時代だけど、
あの時代てフランスの政治家・大統領て思いつく人がいないわ。
ナポレオン三世のつぎはド・ゴールしか印象にない。
日本は井伊大老かな。 >>638
紙くず化待ったなしで外貨と交換もできないルーブルより株の方がマシということで上がるかもしれんぞ 戦闘ヘリの価値が大きく低下した戦争になったな。
遅いから狙うの簡単だし。 >>657
東部のロシアの補給路を分断出来ないのかな >>413
20個旅団以上編成されてる地域防衛軍のほとんどは予備役じゃないの？ >>639
ワンチャン、フジツボ沢山つけて「フジツボ打ち方はじめ、ブボボボw早く戦争終わらないかなぁ(´･ω･`)」なんて思ってそう >>568
戦列歩兵の名残だろ…ww1前はボタンやら襟やら肩の装飾やらきらびやかで歩兵が国の武力を象徴できた。なおww1の泥沼の戦いでそんな余裕は… >>572
S-300自体は古いけど36D6M1-1レーダーは最新鋭だからな マリウポリ、いよいよ毒ガス兵器が投入されそうなんだが・・・・・ >>591
ドネツ川ってなついな、独ソ戦でも出てきたけど。
Chuhuiv, Izium, Sievierodonetsk、はドネツ川の攻防なんだな。 >>635
でも日本側の認識だと元々日本の領土だったの一般常識で周知されてるから終結後の経済建て直しで北方領土カード使って制裁緩和やら色々なカードある日本側へ押し付ける可能性ない？
建て前上有効なカードなのは確実で現実的な強札だと思うけど
実質損だとしても返還断れないし >>658
不正規戦に弱いよね
戦車もこの手のやり方には弱いんだが戦闘ヘリはさらに弱い まてよ、
今ロシア軍が確保している原発を、ウクライナ軍が奪還しようとしたら核爆発が起きたということにして
核を落としたとしたら...!? 今後も増えるであろうコンパクトな誘導弾やドローンに対処できないでしょうヘリは
もう前線で使うようなもんじゃなくなるね >>670
今回のウクライナでとんでもないのがどんどん炙り出されてってるな 右も左も世界に恥さらしてんなぁ
日本語じゃなかったら大炎上してたかも >>670
この人なんなの？
割と綺麗な人っぽいけど。 >>639
バルチック艦隊はロシアの最新鋭軍艦で当時世界最強だってロシアが謳っていた(事実) >>670
「テメーがウクライナ行けよ」って思うよな( ・ω・) そのまま原発事故起こせばいいじゃね。
あとあと、あれは事故でしたていえるし。
効果は同じ。 >>615
その辺はわからないな
その2人は当時留学生だったが、やはり日本通な部分があったから自分にもわかりやすい人物を選んだのかもしれん
わさびという映画に出てるから絶対知ってるはずだと(自分は知らなかった)
マリアンヌはフランスのお金の話をしながら説明してくれた
実はイギリスの王室はフランスでとても人気があること、など自分の知らないことだったので驚いた 北方領土に関しての日本側の認識は沖縄くらいの感覚だからね
ロシアから北方領土返還されたとしたらアメリカが沖縄返還したみたいな感覚だと思うし >>670
アホはほっとけよ。その内周りから友達居なくなるから。 >>607
戦争の初期に市民を無差別殺戮した砲兵とミサイル部隊の指揮官は捕虜としないと宣言してたよ。 >>639
最新鋭だよ
地球半周の航海で日本に着く頃にはヨレヨレだったけど >>672
そういうのもあるけど、攻撃目標が明確にならない市街地での不正規戦だとな
ヘリ側はどこのどいつを狙えばいいのかわかりにくいのに、携帯SAM他持った歩兵は容赦無く先制攻撃できる
戦車も同じようなことをされるが、戦車は装甲で守られてるのと、ヘリと違って少ないにしろ地域の制圧効果が望めるからな
単価だってヘリよりはお安い イジューム南部、ドネツ川で激戦中だね
ここを突破されると、ゼベロドネツクなどを包囲される恐れがある
踏ん張りどころだね
軍事評論家ツイートより
全体戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQzm6QXwAEshWq?format=jpg&;name=4096x4096
1 /ウクライナ戦争劇場、24日目：過去24時間、全体的な戦略状況にほとんど変化はありませんでした。
ロシア軍は静止したままであり、防衛作戦に移行しているように見え、戦争の性格の変化を示しています
東部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0NxcX0AEOImf?format=jpg&;name=4096x4096
5/ハリコフとドンバスのAO評価。過去24時間、ウクライナ東部の状況に変化はありませんでした。ロシア軍は、
ドネツ川でのウクライナの防衛を克服するのに依然として困難に直面していますが、それでも克服できない障害ではありません。
ドネツ川(イジューム南部)戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0vxAWYAQZksh?format=jpg&;name=4096x4096
8/ドネツ川線。ドネツ川沿いのロシアの攻撃は失敗しました。ロシア人は小規模な戦術的暴行を行い、ある程度の地位を獲得することができますが、
準備されたウクライナの防衛を突破してスロビャンスクに向かって前進するのに十分な戦闘力を持っていません。
9 /ドネツ川線での出来事は、ウクライナ東部でのロシアの成功または失敗の最も明確な兆候となるでしょう。マリウポリが倒れたとしても、
ロシア軍がドネツ川の南に侵入できない限り、ウクライナ軍はドネツ川の防衛を維持するのに有利な立場にあります
ハリコフ戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0ZxIXoAEk6bj?format=jpg&;name=4096x4096
6/ハリコフエリア。ロシア軍は、ハリコフを攻撃して捕まえるための物質的な能力、兵站上の到達範囲、または戦術的な洞察力を持っていません。
唯一の運用上健全な行動方針は、ハリコフ地域にウクライナ軍を航空およびUAVストライキで封じ込めることです。
マリウポリ攻囲戦
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0_94WYAYQMu4?format=jpg&;name=4096x4096
11 /マリウポリの崩壊は、不幸な必然性です。つまり、ウクライナ軍が都市を救済するための深刻な反撃を開始しない場合です。
最も近いウクライナ軍は100km離れており、かなりの数の軍との真剣な努力が必要になります。 日本は、ロシアに昔から舐められてるし
舐められても仕方ない醜態ばっかさらしてるので…
今回も、欧米にいい顔して制裁賛成しつつ、正規の国家予算をロシアに回す分は減額すらしないし
北方領土がー、と喚いても足元みられるだけだろうよ >>676
綺麗って思うそんなあなたは、ハニトラに引っ掛かりやすいから気をつけてね >>633
値がつかずサーキット発動、閉鎖になるかな？ この間に北方領土と樺太奪還
とか言ってる連中が一杯でたのもね
え？
力による現状変更は駄目
と日本も言ってるのに
ロシア国民が苦しむのもロシアが選んだ政府だから自業自得
え？
ロシアには自由な選挙がないと馬鹿にしてなかった？
それだと原爆落とされるのも日本固有の領土でないアジア大陸で日本人が強制連行されるのも自業自得ということに
流石には町の議員クラス以上にはいないみたいだけど・・・ >>668
南樺太とか頼まれても絶対いらん
あんなの戦争の火種にしかならん
ポーツマス条約もそれが列強の狙いだったし
まーいつもの英米の紛争を促す線引き 現ロシア崩壊してまともな西側の民主主義国家になっても北方領土の返還は国民が絶対に許さなそう
今回の件でロシアの国民性がよく見えた >>694
返還されたら米軍基地置けば良いんじゃね >>630
その話はどうなんだろな、そら早期警戒機から接近警報は出してもらってるだろうが、SAM自体のレーダーで捕捉しなけりゃ発射不可能だろ 神社関係も、ヤバいところが見えて来て
なんというか・・・
大日本帝国はガチのキチガイ宗教国家だったんだなーと 北方領土が返ってきても、過疎の地帯が増えるだけじゃないの？
少なくともさ、国土が増えれば役所置いて携帯のアンテナ立てたりしてインフラ投資しなきゃいけないわけでしょ。
かなり赤字にならないか？ >>690
こっちから騒がなくても交渉のカードで使ってきそうだなって話ね
今回のウクライナ侵攻のせいで始まった経済戦争は致命的なくらい敗戦してるし >>694
樺太丸々もらえてもつらいよな
ましてや南半分だと地続きでよそと国境接するわけで
日本じゃ扱いが難しい いっそのことゼレンスキーの影武者でも捕まえさせれば満足して帰ってくれないかな >>672
今はまだ実用化されてないけど、ヘリは攻撃や索敵ドローンの空中母艦みたいになると思われ。
警戒用のドローンも装備して母艦の周囲で露払いするような役割を果たすようになるでしょ。 樺太長すぎてびっくり
東京から釧路くらいまであるのね >>697
てか資源込みでまるまるアメリカにもらってもらうのが一番 樺太が中国領になるのも嫌だなあ
いっそアメリカが引き受けてくれりゃいいのに キエフ政府はマリウポリ陥落は織り込んでるのかな
援軍出す余裕はないか >>697
そんな寒いとこわざわざ基地置いてもなぁ >>658 ゴストメル空港での動画でかなり初期のだけど云うほど簡単じゃない、撃墜動画は多大な犠牲払ってるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=c78O7zWwkrA >>561
ﾋﾞｽ公にとっては国内産業強化が第一で、植民地争奪戦に加わるのはむしろ余計な敵を作るだけって考え方なので、ﾋﾞｽ公っつーことはあり得んだろ。
>>680
ロシアの最新鋭艦を多く配備していたが、一緒に旧式艦も多くいた。
しかしそれ以上に英国から供与された艦と、日本の弾薬が進んでいた。 ロシアはウクライナ侵攻で原発攻撃やらその他の禁じ手ばかりやってるから経済戦争で核クラスの兵器撃たれてたんじゃ世話ないよね >>706
資源は、美味しいから
日本が貰っといていいんじゃ >>709
援軍出さないつもりなら、もう助からないし、降伏したほうが良くないか >>691
ハニトラ大歓迎！
別に何の権力も無いから、安心して(^○^) >>708
沖縄の基地問題も、
アメリカ人全員は沖縄の無人島に行け
これで解決する
けど、便利で娯楽も一杯の沖縄本島から出ていかないのがアメリカ人 日本の国際的信用と品位を著しく乏しめてまで、北方領土という僻地は必要か？
経済協力というかたちで開発を進め、国際都市としての発展をして、互いに互恵的な関係を作っていくという、安倍のやろうとしてたコト自体は反対じゃなかったな
プーチンのロシアに対しては断固反対というだけでな >>712
アリューシャンから北海道に至るまでの回廊ができるから、何らかの拠点ができればアメリカも嬉しいだろうが、
あの辺りの国土をまるごと面倒見てくれはまた別の話だろうからな。 >>696
クリミアの返還すら拒否するだろ
もはやロシア人にとってはクリミアも北方領土も完全なロシア領土 https://www.bbc.com/news/world-europe-60807134
プーチン氏の最初の軍事計画は、まるでKGBの将校が考案したもののように見えたと、ある西側情報機関の関係者は説明する。
秘密主義を強調する緊密な「陰謀団」によって作成されたものだという。
しかし、結果は大混乱だった。ロシア軍の指揮官は準備ができておらず、一部の兵士は自分が何をしているのかわからないまま国境を越えてしまった。
西側のスパイは、情報源は明かさないが、ロシア指導部内の多くの者よりも、この計画について詳しく知っていたのである。
しかし今、彼らは新たな課題に直面している。ロシアの指導者が次に何をするのかを理解することだ。それは簡単なことではない。
「クレムリンの動きを理解することの難しさは、プーチンがモスクワで唯一の意思決定者であることだ」と、かつてCIAのロシア作戦を担当していたジョン・サイファー氏は説明する。
プーチンの見解はしばしば公の場で明らかにされるが、それに基づいて彼がどのように行動するかを知ることは、諜報機関にとって難しい課題である。
彼を観察してきた人々によれば、ロシアの指導者は、1990年代にロシアが受けた屈辱を克服したいという願望と、欧米がロシアを抑えつけ、自分を権力から追い出そうとしているという確信に駆られているのだという。
プーチン氏に会ったある人は、2011年にカダフィ大佐が政権から追い出された後、彼が殺害されるビデオを見ることに執着していたことを記憶している。
CIAのウィリアム・バーンズ長官は、プーチン氏の精神状態を評価するよう求められた際、彼は「長年にわたり不満と野心の燃えやすい組み合わせで煮詰まっている」と述べ、彼の見解は「硬化」し、他の視点からは「はるかに隔離」されていると説明した。
ロシア大統領は狂っているのだろうか？これは西側諸国の多くの人々が抱く疑問である。しかし、それが役に立つと考える専門家はほとんどいない。
この分野に詳しいある心理学者は、ウクライナ侵攻のような決定を理解できないからと言って、それを行った人物を「狂っている」と決めつけてしまうのは間違いだと述べている。 まあマリウポリ陥落したらしたで30万の住民をどうするか？って問題が出てくるからな
殺すにしろ、立ち退かせるにしろ、世話するにしても手間がかかる
スルーして進軍するとゲリラがどこからともなく湧いてくるし >>723
まあでもユダヤ系の人が樺太管理してくれるならそれもいいわな
一番困るのはロシア崩壊のどさくさに紛れて中国が樺太所有しちゃうこと 2014年には、アンゲラ・メルケルがオバマ大統領に、プーチン氏は「別世界」に住んでいると語ったという。一方、マクロン大統領は最近プーチン氏と会談した際、以前と比較してロシアの指導者が「より硬直し、より孤立している」と感じたと報じられている。
元米国政府の医師で外交官、現在は米中関係のためのジョージ・HW・ブッシュ財団のシニアフェローであるケン・デクレバは、「プーチンは精神的な病気ではないだろうが、近年はより急いでおり、より孤立していると思われる」と言う。
西側のスパイや政策立案者にとって、今日のプーチン氏の意図や考え方を理解することは、これ以上ないほど重要である。プーチンの反応を予測することは、危険な反応を引き起こすことなく、どこまで彼を追い込むことができるかを探る上で極めて重要である。
「プーチンの自己概念は、失敗や弱さを許さないし、そういうものを軽蔑している。追い詰められて弱ったプーチンは、より危険なプーチンなのです。熊を檻から出して森に帰した方がいい場合もある」 >>724
資源の権利だけ温めておいて
管理はほっぽっとくの
まあ、月一回ぐらい巡視船で哨戒ぐらいはしなきゃだめかな 地震は日本本土以上に多いし、しょっちゅう爆弾低気圧が通過する極寒の地。石油や天然ガスの出る北樺太以外は頼まれてもいらん。 樺太帰ってくるより、資源開発権だけあればいいんじゃねぇの。
いくら樺太の油やガスを他国に売っても、利益は全て日本としてさ。 >>730
既に市民さらい始めてロシアのどこかに連行してるとかなんとか ウクライナ侵攻の方に目が行きがちだけどさ
経済でも世界大戦になってるからね
ただしロシアだけ単独で敵とか言う無理ゲー >>720
まぁマリウポリはそれでもやる気満々だから本人たち次第じゃね
自分たちがしぶとく戦ってるうちは他の都市が安全でいられるいう硫黄島的な気持ちもあるかもしれないし >>698
パッシブモードもあるし手動発射もできる >>671
原発はどうあがいても核爆発は起きないしw
それはともかく、原発に核を落としたら膨大な放射性物質が成層圏まで舞い上がり、
偏西風に乗って広範囲に渡ってロシアの地を汚染することになる。
日本やアメリカ、ヨーロッパも巻き添えになるけど・・・ >>726 アメリカが置きたがる
>>727 拠点が出来ればアメリカも嬉しい
やっぱ前線基地ぐらい置いてくれるんだろうか、アメリカは >>473
攻められたらすぐ降伏って言ってる連中はこれどう言い訳するの？ >>738
尖閣だって常駐してないし、巡視船警備ぐらいでいいんじゃない >>735
そういう植民地化がもう出来ない時代ですよ
だからアメリカはイラクもアフガンも失敗した
ウクライナでも失敗した >>734
でも漁業権は欲しいよなぁ
樺太あたりは宝の海だろ >>672
戦車の方はミサイル対策にトロフィーとか導入してるけどなんでヘリに導入しないんだろう？ 樺太が日本に還ってくる様な情況だとウラジオストクも中国に還るだろうし酷い火種になるな >>709
マリウポリは時間の問題だがマリウポリが稼いだ時間だけウクライナ側が有利になるからな >>711
小型ドローンは航続距離や滞空時間が短いから空中母艦があると運用が広がる。
地上も戦車や歩兵周りの哨戒ドローンなんかもどんどん実用化されるんじゃないかな。 >>744
まぁ、保護してるとも言えるしなんとも言えんが、北朝鮮とか中国に連行されるなんて日本人的には死ぬに近いしなぁ。 金の心配ばかりしてるアホの国は領土もおいしい利権も手に入るわけねーなｗ
せいぜい将来世代の借金が―とかいいながら赤字垂れ流してろｗ >>753
なるほど
まんまガンダムのファンネルみたいになるのね >>627
逆に急増した取引を追ってけばまだ判明してない資産の足取りが掴めるなww
そんなもん隠し財産なんて呼べないww >>720
マリウポリ落ちたら次の都市攻撃が始まるのでは >>739
世界経済が西側の仕組みである以上、東側諸国による国家間の侵攻は相手がどんな小国だろうと難易度SSランクなんだとよく理解できたわ >>725
ソ連崩壊時に北方領土が返されたらていうようなレポートが文藝春秋あたりに載って読んだ覚えがあるけど、
日本人が思ってる返還て「終戦時の北方領土・樺太がそのままの状態」で返されると思ってるんだよな。
実際に露助が住んでるし、そいつらを引き取るのか追い出すのかもぜんぜん考えれられないし、
返還されたら誰がそこに住むの？ていう話になってた。
北海道は札幌以外過疎の街になってるのに、わざわざ北方領土に住むやつはいない。
金の観点からみれば、北方領土ｲﾗﾈがそのレポートの結論だった。ｗｗｗ >>754
攻撃、進軍目標からのかしてるだけだと思う >>751
ただ、インフラも何もなく市民は地下のシェルターに逃げて、赤十字も手が出せないらしいから援助物資もなく医薬品も食料もない
このままでは沖縄戦並に市民の死者が出るぞ >>744
露政府設定の人道回廊による被災民の保護
物資も大量に送ってるよー（概ねこんな感じのはず… >>702
樺太が丸々もらえれば、北樺太にあるサハリン１と２を丸々ゲットできる。
日本の火力発電の何割かを賄えるから、それだけで過疎云々は相殺できるぞw >>725
安倍元首相や経済協力が悪いとは考えないけど、この件については最後の一行がまさに致命的になったんだな
仮にロシアが崩壊したとしてと北方領土や千島樺太については、個人的には日本に編入しても面倒の方が多いと思うが、
沿海州ともどもチャイナ辺りに取られるともっと面倒だからアメリカに押し付けるか、それか編入して米軍基地を誘致するくらいはしないと不味い
何れにせよプーチンがいる限り、北方領土や樺太千島がロシアの領土であること自体がもはや甚大なリスクと化しているのは間違いない >>725
下手に関係が深くなって苦労してる対韓・対中関係を見るに、
お人好しの日本人が、ロシアに対して一定の距離感を維持し続けるためには
個人的には北方領土は永遠に解決しないのも有りな気がする。 >>744
命があるだけマシじゃないか、と言い放つ
早く降伏すれば死傷者も出なかったと説教もつける ウクライナ侵攻の裏で始まってる世界大戦(経済)
経済大国連合VSロシア
とか並行で始まってるわけでロシア今後どうなるの？
酷い事になるのは確実だけど想像超えて酷い状況になるだろうなくらいしか想像出来ない
あと世界経済大戦でロシア側につく国なんぼあるの？って思う >>754
しかも後で国際問題になっても、国は関与していない、遺憾でしたで逃げるぜw
日本政府じゃないが なんかもうすごい規模の対ロシア戦争が起きて
ロシアの領土分割に対する会議が開かれ、イギリスかアメリカあたりから日本に北方領土の権益を認めるのはどうだ？と提案されるようなレベルで初めて...って感じだろw
そんなのはもう、ロシアが核ミサイルをうっかり撃っちまった後の世界の妄想だわ >>760
これだけ経済の結びつきが強まると、国家間の武力衝突が現実的じゃない時代になったと思うんだよね
ただし、シリア、イラン、イラク、アフガンなんかみたく、経済的結びつきの弱いとこはまた別 >>723
あの架空戦記面したラノベ最後どうなったんだっけ マリウポリを占領した以上はロシア軍が世話しないとな
世話しないとか弾圧するとか言い出すならその残虐な光景が世界に拡散されるだけ
世話するならロシア軍の物資が日々消費される 輜重(しちょう)輸卒が兵隊ならば♪蝶々，トンボも鳥のうち♪
↑がロシア軍で流行ってる歌らしい
そりゃ負けるわ・・・ >>773
来週にG7によるブリュッセル宣言が交付されるかもな。 >>744
これはＮＡＴＯがこうならないようにロシアと話し合いをすべき
ｱﾎﾗｼ >>776
さっそく、マリウポリの住人をロシア本国に連れ去ったってニュース出てなかった
占領地のアフターケアは抜かりないんじゃない、ロシア >>760
西側というかアメリカな
アメリカ経済はいまでも最強
日本はともかく欧州は弱体化
中国、インドは強大化
アジア、アフリカも上がってきた
ロシアはいまでも凄いがアメリカと戦える経済力ではない
今回の侵攻が世界2位の経済大国中国の台湾侵攻なら経済制裁もどうなったかと思う ロシアは結局JDAMやJSOWレベルのスタンドオフ兵器持ってないんだな >>763
やむを得ない
死者の数はそのままロシア軍のギルティになるし
ロシア軍をひきつけたまま民間人の餓死が出るくらい耐えるならウクライナ側には相当なアドになる
ウクライナ側としてはマリウポリが引きつけてる間にヘルソンからクリミアまで少しでも反撃しておきたいところ >>771
あの北朝鮮ですらいろんな思惑で支援する国があるのだから、ロシアだって支援する国はかならずある。
インドはロシア産原油安く買いたいと思ってるしね。 >>780
30万人も悠長に連れ去ってくれるなら軍事的には有利やな
2〜3日で終わる作業じゃないし ロシアから撤退しようとする企業の資産没収する法律とか、中国・韓国もドン引きするレベルの法律 >>773
プーチンが狂ってウクライナに全面侵攻したけど、ロシア軍が弱すぎてジャベリン祭りされた挙句に世界中から凄まじい経済制裁を喰らってる現状がもう一ヶ月前の世界からすると妄想の世界だから… ロシア軍、東アジアの軍拡競争から完全に脱落だな・・・・ >>646
1目標に2発は妥当な
あんたみたいに5発10発っていうのはｗ >>780
それって元々ロシア人側だった一握りの住民だけでは
大半はウクライナ側に逃げたのと取り残されているのだけ >>725
国際的信用は落ちないと思うよ
今のロシア側が何を言っても荒唐無稽な捏造や陰謀と思われるだろうし
筋道建てて日本固有の領土だった事を理論的に理知的に公開可能な証拠も提示出来るし
北方領土に関しては元々日本側はあんまり固執してないんだよね
元々北方領土は日本固有の領土だから返還されたら良いなくらいの感覚だし
そのままならそのままで別に困らないから絶対に何を犠牲にしても良いとおもうほど欲しくないよ
他の揉めてる領土に関してもそうだし
元々日本固有の領土だったのだけは覚えてるだけだよ >>766
力を盛り返したロシアがロシア系住民保護を理由に、日本に渡した北方領土を奪還しにきて、クリル共和国を作るぞ >>784
そう
「次は核だぞ」ってブラフの為だけに数億( ・ω・) 北方四島は特にインフラの投資等を考えたら赤字でしょうなぁ
沖縄ですら琉球処分から150年近く経った今でもずーっと赤字のままというしね
かと言って今住んでるロシア人を生活保護等で支えるほど北海道庁が体力あるかというと…
しかし本当にロシアが崩壊したら外満州が中国領になってしまうので、そうすると自動的に樺太は領有権を主張してくるから、米英あたりを誘って樺太は三国での統治って形が望ましいかもしれん
あるいはG7で信託統治 >>250
キンジャールの場合
母機の運動エネルギーと弾道飛行の位置エネルギーで速度稼いでるんで
低空飛行は出来ないんじゃね？ >>793
ああ、もちろん全員を連れ去った訳じゃないけど
これからどうなることやら ロシアへの制裁ってどれだけ効果あるのかね？
日本は制裁されたのではなく、岸田大不況で2流国家へ転落したけど いま北方領土取り戻したらアル中の住民が大量についてきて社会保険制度がさらに死にそう ウクライナとしてはマリウポリは断固死守または奪還する必要があるな
クリミアからロシアに至る地域を奪われたらロシアの一時的な目的は達成されたことになる >>720
正しく「捨て石」だよ
露軍引き付けて無補給で粘ってくれるおかげで他の方面が維持できる
全滅したら英雄の称号あげて供養してやればよろしい 元々の戦争目的はウクライナのNATO加盟阻止だが、妄想だったな。
ウクライナにNATOの基地を置いてモスクワにミサイルを撃つという
妄想だったが、バルト３国から撃った方が早いし、ICBMやSLBMも
ある。しかもモスクワに戦車で攻めて来るのは完全な妄想。それこ
そゲリラ戦にあうし、戦術核も使える。ロシアの被害妄想から
始まっている。でもどういう結末にしろロシアの被害妄想をとかない
といけないな。 >>797
全員強制送還だ
不法入国に不法滞在、不法就労の犯罪者なんぞ飼っておく理由がない
コストはロシアの負担 >>803
ヘルソン完全に奪回したら次はマウリポリじゃないかなぁ ttps://twitter.com/SamRamani2/status/1505381298512216066
オーストラリア君も制裁に参加するらしい。もう参加してたっけ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>761
高速インターネット全戸無料
冬季暖房全戸無料
法人税率上限15％
漁業権先着1000組様までもれなくプレゼント
ってやれば人くるんじゃね >>794
日本が次に経済制裁されるぞｗ
地獄の蓋も開くしな
領土問題なんて世界中で問題になってるのに
欧米なんぞ領土問題の固まりだぞｗ >>809
ヘルソンどうなってるのか全く分からない >>802
ちゃんと露助を教育させればよくね？
樺太統監府を置いて、露助に日本名を与えて日本語教育すればいい。 >>811
日本中の本社持株会社が本社という名の事務所を置くな
財政崩壊待ったなし >>800
本気で制裁したら、ロシア経済が死ぬよ
今は西側が、ロシアが死なないけど生きないぐらいの、手加減してるところ >>790
日本に取っては最高なんだよね。
極東方面の陸軍もこないだ揚陸艦4隻と他艦艇でドナドナされたし。
まぁウクライナは錆び空母と中途半端Su-33の元を中国に回したけど、ぶっちゃけ、そんなのより、日本の民製品が中国の軍事に使われてる方が怖いんだよなぁ。
はよぅ110mm個人携帯対戦車弾とグスタフと防弾チョッキ送って、ロシア軍を壊滅させようよ。 >>813
空港はウクライナが取り返した模様
その時ロシアの第8軍司令が戦死したらしいけどよーわからん >>890
サポリージャの守備じゃない
マリウポリは厳しいよ >>795
その前にチャイナに占領されるとヤバくね？と言うお話
仮にロシアが力を盛り返すとしてもそれは物理的に考えて向こう何十年も後になるが、チャイナはそれ以上の力を既に有してる
張子の虎のロシアが北海道を睨め上げるのは大して怖くないが、肥大化したチャイナに見下ろされるのは非常に不味い >>784
ネオナチの豚でもいたんだろ
農家の親父を追い出して他の動物を支配するような豚どもが >>812
アメリカとカナダですら領有権でモメてるぐらいだしなぁ、日本じゃあんまり知られてないが >>791
俺は5発10発なんて買いてないけどw
むしろ開戦時に7%だったのに
今回だけ100%と信じたいお前の心の問題だろm w >>822
その場合は現地住民に加勢して軍事介入すれば良い
侵略は許さないと今まさにやっているところだ 国後まで返ってくるとなるとそこが太平洋の出入り口になるから自衛隊の駐屯は必要になってくるわけで、その他それを支える産業が必要になるから多少はその周辺は小さな町くらいの規模にはなるかも知れん
あとは漁業基地かな
いずれにせよ赤字だろうね >>821
ロシア中心に商売してる人は死ぬな
ただ大した数じゃない
ポリティカルリスクを無視してきたツケ
中国との商売もこのリスクがあることは認識しないとね >>818
ウクライナ軍が市街地中心に向かって進行中と書いてあるの見たけど、どうなったんだろう >>813
現地時間は6時だから事態把握にもう少し時間がかかるんじゃない やっぱロシアはソフトパワーが弱すぎるな
核兵器も故障とか当たらんとか暴発とかで手間取ってる間に殲滅されるわ >>808
その前に、強制送還すべき不法滞在者が本土に大勢いるんだけど
70年とか80年以上日本に住んでいて、それでいて敢えて日本国籍を取得しないのだから、
当然だよなw >>824
この隙きを突いてスペインがジブラルタルに侵攻とか 冷静に考えると、領土が増えたから万歳とはいかない
むしろ維持コストに苦しむのは目に見えている
それでも、感情論優先になるのが世の常 >>829
いまは、ロシアみたいな貧乏国より、中国が心配だね
日本は、米についてくだけだから、あんまり決定権なさそうだけど >>767
動画見ると分かるが、屋根の下に何か埋まってて、
人がいっぱい逃げていくのが分かる 中国も経済成長が鈍化してるから、ロシアの暴挙には内心、辟易してるだろう
けど、それを表だっていえない
このあたりは親ロ国共通だろうけど… アメリカのソフトパワーの減少が心配だね。特に２０２４年の大統領選挙後
アメリカ分裂とかね。荒唐無稽ならいいけど心配だね。共和党候補が
ペンスかポンペイオだといいがね。 何なにしろウクライナ侵攻の裏で始まってる世界経済大戦の動向の方が気になるよ
ウクライナ侵攻の方は泥沼でキエフ占領はもう現実的には無理だろうし
停戦合意いつするのか待ちの状態で後詰めみたいな段階だと思う
ただ人が双方無駄に亡くなってるだけだからいい加減ロシア撤退して停戦合意して終わらせて欲しい
ロシア側は道理に反してて正当性すら無いし >>821
小麦はロシア分とウクライナ分合わせて20%以上が国際市場から消滅するからな
残りの主要生産国で不作が起きたら餓死者が出る国も発生するだろ まあプー太郎はウクライナ東部が手に入ればうれピー！ってだけで戦争してるからな
銭勘定して考えてない
小学生並 >>834
隙なんて微塵もないんだよなぁ
侵略国家が経済制裁受けまくってるんだから、同じこようなことをよりにやって欧州でやらかしたら、頭プーチンのレッテルを貼られてロシアの仲間入りさせられてしまう >>835
領土問題は、国民感情と、付随する資源の利権が大きいかな
領土が増えると必ず、基地を置かなきゃならんわけではないけどね >>327
夕張なら１万人分の住居も即提供できるな ロシアが崩壊した時、外満洲の一部である樺太までは中国がとりに来るのは確実だけど
樺太まで中国が出てくるのはアメリカが許さないだろうから結果的に樺太はアメリカに編入される気がするけどね
旧領土である南樺太と北方四島は共同管理にすれば良い
インフラ投資も折半 >>836
民間企業としてポリティカルリスクにどう備えるかということなので
政府の動きより早く対応しておかないと今回のロシアのように逃げ遅れる
中国と商売するのはいいけど突然0になる可能性を常に想定して
取引依存度を極端に上げすぎないようにしておかないと
中国の台湾侵攻なんぞ起きた場合に即倒産してしまう >>541
既に起きているなんて言ってないしその心配があると危惧しているだけだよ。
君はそんなことは起きていないではないか、と言おうが別に構わないよ。 北方領土には対ロシアでの軍事的、地政学的価値はあるのだろうけど…
返還が実現されるほどロシアが弱体化するとその価値は低下してしまう >>825
skyテレビのキンジャールの話してるのに
開戦時の話ｗ その時、キンジャールは使われたの？
そもそも7%って何処からの情報よ？ プーチンは、ロシア全体にどれだけ損害が出ようが、戦いを続けるかもしれない
もし事実上の敗戦を認めたら、今までやってきた強権支配の反動がくるのは間違いないからな
悲惨な末路が待ってるとなれば、意地にもなる（だいたい自業自得だけど）
権力者あるあるだが プーチンと大戦略プレイしたら俺でも勝てそうな気がしてきた >>834
そういうのをやめろって世界中が大騒ぎしてんだよ！ってな
やっぱ今回の件に託つけて日本側から積極的に北方領土ないし樺太を奪還するのは悪手だろう
ロシア側から売っ払う打診あっても経済的裏付け、検証、準備してからじゃないと大火傷する
「奴らは悪の帝国！今すぐぶん殴るべき！！戦費は油田押さえりゃペイできる！」ってノリで9兆ドル溶かした前例から20年も経ってないんやぞ >>851
もう黙ってたら？
化学兵器というのは、砲弾がないから代わりに使おうかなんてものではないんだよ
ありえない前提を持ち出してくるなよ >>849
まあ、民間は民間の自己責任でやってもらわないと
破産するのも自己責任よ
もちろん政府だって協力ぐらいはするけどね >>790
油田ガス田を探索し効率よく掘削し効率よく原油天然ガスを汲み出す技術・ノウハウでは
何だかんだいっても西側が圧倒的なんだろうと思うんだわ
西側の掘削機械類やセンサーやら技術者なしでは
生産量も上がらず生産コストは跳ね上がるんじゃないかね >>824
イギリスやフランスなどの遠方の領土なんて、どーかんがえても固有の領土ではないしな
ロシア本体ではなく北方領土などの国境線の領土でも要求しだしたら、地獄蓋が開く >>854
いくらプーチンが戦争継続を決意しても、
戦争のための物資がありません、流通も止まってますでどうにもならなくなることてないのかね？ >>849
カントリーリスクというよりコンプライアンスの問題だと思うな
中共と取引しないってのは >>840
少子化がすごいからね中国
おそらく今年の人口当たりの出生数が日本より少なくなるし 大体そんな資源があってもソ連時代はクソ貧乏だったしな。西側の資本を受けるまでは小麦すら輸入してたんだぜ？ >>834
だから、過去の歴史ではこうだったから、そこは俺んとこの領土だ、返してもらうって
軍事侵攻やったら、それはまんまロシアとやってる事は同じで、ロシアの行動を容認する
事に他ならないのよ >>853
7%はアメリカの分析だっただろw
5発10発をソースがないからと否定してるくせに
2発中2発命中というソースの全くない話のほうだけは
なんで無条件で信じてんだよwww
そこがお前のバカさを示してるって言ってるだけw
俺としてはソースが示されれば
別に2発中2発でも構わんよ プーチンが一見気が狂ったようにも見えるのはマッドマン戦略といい利害を度外視した決断を下すかもしれない、と相手に恐れさせるための物という説があるが
その理屈だとアメリカも同じ手が使えるんじゃないか、バイデンはプーチンよりもおじいちゃんだし
ってのは冗談としてもプーチンに対してアメリカが核戦争を覚悟したかもしれない、核攻撃の兆候を掴まれた時点で大規模な先制核攻撃を喰らい被害がロシアに著しく不利な形で非対称になる可能性が高いという恐れを抱かせれば十分かもしれない 失敗を認められる人なら独裁者にはならん
専制君主でも失敗認められ人の意見も聞く人だと名君と呼ばれる
プーチンは独裁者コースの人だからヒトラーが劣勢になった時のように
死守命令やら戦力の逐次投入とかを続ける可能性が高いな
おそらくロシア国民は疲弊して怨嗟を募らせるだろうがな >>859
そうだね
特に中国は見えてる地雷なので
うまみが大きいとはいえここに極端に入れ込むような経営は自殺行為だね >>858
さて、ありえないかどうかは知らないがBC兵器の使用を危惧しているのはアメリカとかもあるようだが。 ユジノサハリンスクも郊外に出ると本当に未開の地だな
アフリカと言われても信じるレベル
ボロボロの小屋に舗装すらされてない道
下手すると日本統治時代より悪化してるのでは？ >>853
ところでいつのまにかキンジャールの話にすり替えてんのw
>>148
>>277
ではムィコラーイウの兵舎の話してたはずなのにwww >>868
ソ連時代はそれに相応しい軍事力があったのだが、いまや空いばりしてるだけなんだよ。 >>872
そりゃまあ日本だってWW2前には開発されていた島が今は無人島とかあるからなんとも言えん
北海道の田舎とかも例外ではない >>866
今回も正直領有権絡みでウウクライナ東部侵攻くらいじゃ
ここまで大きな問題になってないんだよね
世界やウクライナな想定していたのはこれだった
主権国家の主権を奪おうとする侵略戦争を始めたから大騒ぎになった プーチンhoi4初心者説
国境沿いに師団貼り付ける
2州の請求権の要求から開戦
軍隊置きすぎて補給がうまく行かない
首都が落ちないと講和会議にならない
制空権が取れない
空挺師団がすぐ消滅
海軍は浮かべるだけ
経済法の変え方をミスする
戦争協力度が低い
スパイが見つかる
レジスタンスから攻撃される
原爆の落とし方が分からない
同盟国が少ない
クーデターのディシジョンが進行中でも政治力が足りず止められない 何かの本で読んだんだけど、
戦車が炎上すると、戦車兵はゼリー状の物体になると言うがホントだろうか >>872
日本も変わらんというか
１００万都市に住んでるの？
仕事で地方都市の支店周りしてるけど、地方都市の寂れっぷりは、他の国心配してる余裕あるの？です >>857
実際のところ、日本政府は北方領土・樺太千島奪還！みたいな方針で行くことはまず考えられない。そう言う度胸は良くも悪くも日本の政治家には無い
問題なのは習近平が「你好♪沿海州を編入するので北方領土と千島列島と樺太島まで我が領土にするアルよ♪」とかトチ狂ったこと言ってきた場合で、
万が一こうなると北海道と北太平洋にチャイナの脅威を抱えて怯えるか、日本かアメリカが北方の島々を抱えて苦しむかの選択を迫られることになる >>876
日本じゃ大きな問題になってなかっただけで、欧米では大騒ぎになってたわ。
ロシア制裁だってクリミアのときに発動されてたんだし。
日本が北方領土欲しさに見て見ぬ振りをしてたんだよ。 キンジャール農場に打ち込んだの？
戦争中でも農家は種まき頑張ってるのにひどいね 日中関係は貿易、経済交流が日本の安全保障のために必要
自衛隊やアメリカ軍が北京を落とすのは無理
それなら戦争が起きないような工夫が必要
軍事力増強だけでロシア中国の連合には勝てないよ >>767
農場に誤爆なのか嫌がらせなのなどっち？________ >>880
オレはキッシンジャーに空目したｗ
なんでアメリカの元国務長官が出て来るのかと >>299
別に大型化して射程伸ばさなくてもいいから。
陸は航空優勢下での活動が基本だからでしょ？
ミサイルの長射程化は東側の苦肉の策結果。 何十年も「日本固有の領土」って日本人の悲願みたいに言ってきて
万が一返ってくる可能性が見えたら「やっぱいりません」なんてなったら国内政治的にマズイのではw >>878
お前のレス遡っても
キンジャールの話じゃなくて
ムィコラーイウの話から始まってるけど？
いつのまにお前の脳内で話がすり替わった？ >>868
プーチンが気が狂ったように見えるなら
プーチンは気が狂っているのだ
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり >>876
俺もそうだったし、
世界もクリミアや東部だけなら、自国も前科や火種抱えてる
だからあまり関与したくなかった
日本だって、固有の領土？
日本の昔の地図に北海道も沖縄も小笠原も載ってないじゃんｗ
と言われる
なのにウクライナ本土侵攻だからな >>799
ぶっちゃけロシアが保護アピールしてるのはロシア国内に繋がってる人道回廊使った元からロシア側の住民だからな
これはとても少ない
そうでないのはEU目指して逃げてるからまだ取り残されてる >>521
宣戦布告もしていない、ただの特殊軍事作戦による被害だから戦争講和賠償と違い
物的損害・人的被害は実損害全額支払いの国際司法裁判所の判決が出るだろうwww >>881
人が住んで無い都市外は別として都市絡みのインフラ関連は大体行き届いてる整備されてるから寂れててもまぁ >>893
マリウポリから西側への人道回廊は開かれていないの？ >>889
絶対言わんよ
領土問題は、平和的に返してもらえるまで、公的に日本国の主張を宣言しとけば十分だと思ってるけど
それはそれで、メリットがあるわけだし >>868
バイデンはプーチンと違って、選挙があるから、どこまでのエスカレーションなら許されるかは世論次第でしょう
「核戦争でもやる」とかボケた発言してたら、中間選挙でボロ負けすると思う >>883
欧米が大騒ぎであって世界が大騒ぎではなかった
そもそもクリミアも東部ウクライナも
もともと領有権を主張してたわけじゃなく
ウクライナ政府がコントロール可能な親露派から
西側政権になってしまったので慌てて侵攻したわけだしな
従来から領有を主張していた領土を対話で取り返した場合に経済制裁なんてありえない ロシア大使館を警備する警視庁機動隊の人件費をロシアに請求しろ
あれだけでもすごいコストだろう サンジャポやワイドナのようなワイドショーはウクライナだけに味方するな、ロシアの言い分も聞けとかいう奴多いな
どれだけロシアにタマ握られてんのや >>896
すでに結構な数が西側に逃げてはいるけど
ロシアが攻撃やめないから外出が危険で立ち往生が相当数いる
今は戦闘激しくなってるから尚更 >>894
なるほど
勝手に奪った飛行機や外資企業
欧州の難民支援などの被害
ウクライナの甚大な被害
債権回収はどういう順位になるんやろね アゾフ 東部で住民殺しまくってるけど
これ戦後どうするつもりなんだ？ 仮にロシアに勝っても相当酷い内戦状態に入るんじゃないの？ >>897
割と几帳面に整形されてるね。角がちゃんとある。
もっと適当に掘ってるもんかと思ってたよ。 >>871
弾が切れたから化学兵器使うかもってアメリカが言ってるの？初めて聞いたんだけど？ >>904
ロシアを保障占領して資産になりそうなものを略奪する そろそろ燃料切れてきたキーウ方面軍団を包囲して降伏させないのかな
1万人ぐらい捕虜にすればさすがに軍部がクーデター起こすんでは >>547
1億５千万の怒りと復讐心に燃えたぎるロシア人を消し去るわけにもいかないしなあ 海保に護衛させながら北方四島水域に漁船を出せばいい
露助が銃撃してきたらそれを口実に防衛出動
露助が指をくわえて見てるだけなら既成事実化 >>629
日本は格上に喧嘩うりすぎだわな。
これもどうかと思うけど。 ゼレンスキーは30年経とうが500年経とうが武力で奪われた土地は武力で奪い返す権利があると過去言ってた気がするので今のタイミングなら仮に日本が北方領土奪還したら支持してくれてそれ根拠に世界的にも認知される可能性がにいこともない
ナゴルノカラバフの時は少なくとも武力で30年ごしの領土奪還やったアゼルバイジャンを支持した
そのせいでアルメニアでは大使館が投石され今でもアルメニアでロシアの侵略を支持するデモやられてるが
ちなみにアゼルバイジャンは今回国民感情レベルでは最もウクライナへの支持が熱い模様 >>767
キンジャールを西部にある昔核弾頭の貯蔵庫だった施設に落としたぞと嘘ついて
用意した映像は1週間以上前に東部の農場を爆撃した時の映像
そもそもミサイルが実際に発射されたかどうかも定かでないという感じか >>906
それ主張してるの全部Qアノンとロシアメディアだけなので
信じてる人いないよ >>905
そういやバルト３国はロシア大使を叩き出したという話があったな
真偽不明だが >>872
Googleでみると日本の地方の高規格道路ぐらいの道だよ >>876
東部2州問題だって、欧米は決して容認(黙認)って態度ではなかったよ
ただ、あれでウクライナがロシアの脅威に対して自国の力だけでは抑えきれないから
今後の安全保障策としてNATO入りを望んで、NATOは安全圏を東方へ広げられるなら
まあそれも良しって感じではあったけど >>916
そうなのか？
いっぱい動画上がってたけど全部フェイクか >>889
むしろ国内政治よりも国際政治の面で困ったことになると考える
本当に返還しますと言う話になったら何がなんでも受け取らないと後が不味い
日本はいくら領土を取られても取り返さないと世界に宣言するようなものだよ
竹島もそうだけど「日本を取り戻す！」とポーズだけ取ってたのが仇になるね >>837
こんな任務なら参加したいと思った
岩盤しか相手した事ないけど過装薬で吹き飛ばすだけだから頭使わなくていい 大日本帝国にしろロシア連邦にしろ格上に喧嘩売るのが早すぎるわ
経済格上に握られてるのにイキリ行動→経済制裁でパニック→破れかぶれで格上に殴りかかる
ロシアはまだ3段階目まで行ってないが、行けば大日本帝国以上の地獄が待ってるで >>886
ロシアの情報を信じるな 無論、ウクライナもだが。
空撮ドローンがあそこまで行けるわけないだろうが
別の試写の映像使っただけ
着弾シーン無いと迫力に欠けるからね プロパガンダ映像には
ただ、正確に命中してるなｗ >>906
そもそもそれ国際裁判で否定されてたやん
ロシアが作った嘘だぞ >>906
ロシア側に逃げた住民を使ってロシアがプロパガンダしてるだけ
ぶっちゃけこの状況でEUじゃなくてロシアに行きたがるやつは
最初からスパイみたいなもんだから考慮する必要ないのだ ナゴルノカラバフ紛争に対する世界の無関心はなんだったんだ...
日本でもほとんど報道してなかったし国同士の戦争をやってると思えない空気さだった
見てなかったけどこの板では話題になってたんだろうな >>915
ドローンに使った砲撃の映像も訓練じゃないって言われているな。 >>920
フェイク以前にロシアメディアのインタビューにおばさんとかが
わーわー言ってる程度の証言しかないので話にならない >>894
BBCとか観てると、英国かEUの検察官みたいな人が「あれは戦争犯罪です」とか喋ってるレポが登場するから、
毎日ロシアの罪状を数え上げてる仕事の人がいるんだな。
たぶん賠償請求額の算定も同時にやってるんじゃね？
ドイツや東欧・トルコの土建屋さんは復興需要を心待ちにしてたりして。 >>894
ベトナム、イラク、アフガンはどうなるのだろう
あと、パレスチナとか >>910
キーウの東から侵攻してるロシア軍は戦闘継続困難らしいって記事見たかな
補給が届かないとか 超音速で迎撃不能な核攻撃するためのミサイルがコントロールしきれず農場に落下とはねぇ
ロシアの凋落を象徴する出来事だわ >>863
中国との取引に何か法的問題ある？
「コンプライアンス」って言葉使ってみたかっただけ？ >>881
そもそもフィンランド国境近くの道路もストリートビューで見てみたがフィンランド側は恐ろしく綺麗で整備された道
ロシア側は本当に田舎の整備されてない道という感じでやはりロシアは後進国なのだろう アゾフは東部では警察署や消防団長のクビも全部アゾフの構成員に挿げ替えて
民間人を強制的に戦争に動員してるんだよな
少しでもアゾフ批判すれば容赦なく拉致・暗殺 ぶっちゃけこの状況でロシア側についた住民とか
戦後に村八分確定で戻ってこれないやろ >>882
樺太取れれば天然資源でチャラでしょ
北方領土だけだったらその通りだけど >>927
初期はアルメニアは士気が高い、アゼルは士気が低い
アルメニアの武装はアゼルが持ってくると豪語した人もいたけど
逆転していったな >>901
在テヘランアメリカ大使館みたいにしよう アゾフっていくら聞いても阪神ファンが進化しただけにしか思えん >>936
ウイグル絡みで大手企業が手を引いたけど、あれもコンプラだ
倫理観も含まれるからな >>933
ロシア軍に補給なんていらんだろ。
そこらの農家で飼ってる牛を食って進軍すりゃええんじゃないの？ >>700
なりません。そもそも、人が住んでなくても海があれば意味があるので。 >>714
これもうキエフ北西のロシア軍壊滅寸前じゃないの？ >>927
ウクライナはでかいからな。
さすがに日本人はだいたい国名は知ってるし。 >>948
領海の利権も大きいね
陸地は遊ばせといていいや ベラルーシのあれこれはキエフ方面でのロシア軍の危機を端的に表してるとは思う
へルソン反攻は…あんまりうまくいかなさそうですね… ミコライウに撃たれたのはkh-38？
ご丁寧にサルボー射してるな >>945
中国全体との話にウイグル持ち出す意味ある？ そりゃロシア軍直々の戦争だからなぁ
Su-57が瞬く間に制空権を奪い、T-14が並いる対戦車兵器をものともせずウクライナの地上を爆進する
そんな光景をみんな期待したよね >>948
国土があれば役所がいるし、人が住んでれば警察・消防・NTT・JR・病院の拠点が必要だよ。 難癖つけて、反ロ感情をかきたてる→相手が当然反発したら、ネオナチ呼ばわり
結局、プーチンのマッチポンプ狙いなんだが
（マレー機を撃墜させて、ウクライナの罪に仕立てあげようとして失敗した過去も…）
反ロ（正確には反プーチン）感情を盛り上げすぎて、手に負えなくなってる面もあるな
どっかで見たような構図 >>953
純粋に銭のことだけ考えると、北方四島海域は優良な漁場なので島の整備コストなんか余裕でペイ出来る >>949
派手に砲撃されてるな
ドローン使ってるのかな 民間人の避難のための人道回廊もみんな出口がロシア国内とかあり得ない。
なんで攻めてきた国に庇護を求めなければならないのかと。
だから誰も人道回廊で避難したがらない。
ロシアシンパと他にあてがなく、やむに止まれぬ人を除いてはね。
それなのに「人道回廊を使って民間人が逃げないのは、ウクライナのネオナチが妨害しているから」と叫ぶプーチン、ロシア、その支持者達。 >>959
人が住まなきゃ、役所はいらないね
東京都で台帳管理だけさせるとか >>917
一部の大使館員にペルソナノングラータだろ
冷戦時代からしょっちゅうやってることだぞ >>915
記事でも指摘されてるが、キンジャール使うような標的付近でなんでドローンが飛ばせるのかってのもあるしな
確かにひっかかる部分が多い >>958
T-14て何かと思ったら、普通の戦車なんだな。
オレは平行四辺形みたいな戦車が来ると思ってたわ。 >>714
１９８０年代の設定で戦争アニメをやってるガンダムやヤマトとかどーすんだろうな >>961
水産資源だけでなく海底鉱脈もいいのがあるしな
ロシアの技術じゃ満足に採掘できてないようだけど >>961
ロシアから買うほうが安い
国産になったら何倍に値上がりするか知ってるだろ国民の負担はマスばかり
そもそも漁村は勝手に過疎化している
ここだけ栄えると思ったら大間違い >>958
Su-57もT-14も幻の兵器と化すことが確定しましたね…
もうロシアに新型兵器を量産化する体力はないし、仮に出来るようになってもその頃にはポンコツ扱いでしょうな だいたい、この戦争が終わってもないのに北方領土かまどーたらとか真面目に語り合う意味を感じない。
プーチン政権が崩壊して西側より民主政権が誕生してからでいいのでは。 民主主義国の自己決定権をカルト思考的理屈で全否定して全面侵攻に踏み切った戦争だかんね、
欧米日本としては存在理由を否定されたようなもんだからそれは関心が高くなる >>952
その30年後
ロシア版オスプレイが開発されたとな >>970
日本も無理だよ
資源の価値は採掘のしやすさできまる
あればよいというものではない 全体の動きが筒抜けだもんね
どんな嘘や捏造やら並べて正当性主張しても矛盾だらけですぐ分かるし >>958
ふたを開けたら湾岸戦争のイラク軍と対して変わらない。 >>953
ならねえよ。海産物だけで元取れる。
だいたい、その地域の過疎のひどさははロシアの脅威のせいだ。 >>971
どうして自分で魚捕ろうと思うのかな
権利を期間で売ったら寝てても金が入って来るのに ウクライナもロシアも嘘ばっかりなんだから動画にインパクトがあればそれでヨシ >>971
何倍も高いと言うことは、それで儲ける事が出来る国民が発生するとも言えるんだから経済全体としては良いだろう >>962
キエフ市街地は殆どダメージ受けてないみたいで、逆にロシア軍の前面、側面、後方が猛攻を受けているように見える >>981
じゃあなぜ日本中の漁村は過疎化してる？
説明がつかない
後継者もいない >>944
フーリガンとのことで浦和レッズだと思ってる >>955
キエフ方面のロシア軍のグダりっぷりを見ると
クリミアやドンバスと繋がるへルソンやマリウポリの方が本命で、
キエフやハリコフがウクライナ軍を釘付けにさせる支援部隊だったんだろうね。 >>985
もうキエフ方面は撤退して、遠くから無差別ロケット攻撃でもするしかないな たくさん入ってこようと、我々が買うカニの値段は安くならんしね
どうでもいいよね >>978
今後の世界が変わる可能性もあるな
絶賛パレスチナを侵略中のイスラエルなんかヤバいんじゃね
アメリカが検閲するのだろうけど、止められるかな
ロシアが困窮するなら逆にそっちの報道が始まって経済制裁解除とかになったりとかね >>984
なわけ無いだろ
じゃあ輸入停止してみろよ
なんで輸入してるか考えろ >>981
なわけねーだろ。
海産物で食っていけるんなら、北方領土はもっと発展してるわ。
まあ根室の漁師がちょっと儲かるぐらいが関の山。
国レベルでは大赤字だよ。 シヴィライゼーションのやりすぎで、自国でカニが取れるとすごく国が豊かになるように思っちまったんだ >>963 思い込みが激し過ぎよ、グリ－ンと一部濃いオレンジが人道回廊ね。赤十字と露軍が設定してた筈
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&;shorturl=1&ll=48.600396954713986%2C37.92725014960038&z=7 >>993
そんなこというなら漁獲権をロシアに貸せばいいじゃん
ただで中抜きできるぞ >>995
カニは外で食べるもんで、自分で茹でたり、ましてや採るもんじゃないよね
だって臭いんだもの >>997
結局国民に価格反映されて同じだ
頭悪すぎるよおまえ まぁウクライナの方は誇張してる部分はあるけど外部の情報ソースと照らし合わせると大体真実なんだよね
ロシア側が発信してる情報は大概矛盾だらけで小学生？とか思うし
自国内のプロパガンダ用だろうなとしか思えない
こんな大規模な動きしてたら情報社会でネットが普及してるんだからどこかしら漏れるんだからロシア側は頭が悪いんじゃ？としか思えない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 15分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
