ウクライナ情勢151

2022/03/20(日) 19:02:27.36

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2022/03/21(月) 02:00:42.41

いあ戦争に金が掛からなかった時代なんてないぞ

2022/03/21(月) 02:01:04.32

立ち食い蕎麦屋でうどんも有るやん
毎日、かき揚げうどんにするか蕎麦にするか悩む

2022/03/21(月) 02:01:32.70

>>515
やり方はともかくとして
ロシアにはつけは払わさせるというところか…
ロシアの国民は地獄だな

2022/03/21(月) 02:01:47.64

ロシア人は、ロシアが戦争に勝って誇り高いロシアであれば、パンと水だけでもいいんだろ

2022/03/21(月) 02:01:48.15

ロシア人は、ロシアが戦争に勝って誇り高いロシアであれば、パンと水だけでもいいんだろ

2022/03/21(月) 02:02:13.83

もうかりまっか。ボチボチでんな。戦争やったらウハウハだんねん

2022/03/21(月) 02:02:19.29

>>220
プーチン宮殿とマリウポリって直線で300kmも離れてないんやね

2022/03/21(月) 02:02:31.93

>>525
＞ウクライナは大国ではないよ

大国ではないが、供与された西側兵器が大量に入ってきている
それと外国人義勇軍も

2022/03/21(月) 02:02:39.93

>>529
それで何故か西側に憎悪を向けるのがロシア国民の気質

2022/03/21(月) 02:03:36.01

>>473
野戦を避けて自軍物資と遮蔽物に富んだ拠点に誘引しながら補給路攻撃も併用する
というのは防衛側のポピュラーな戦術だから、可能性あるどころか高いと思うよ

まあ、「広い国土」「他国からの支援ルート確保」という条件や
自国側の人やインフラが大ダメージを受けるという高いリスクがあるから
いつでもどこでもできるわけではないけど

2022/03/21(月) 02:03:42.14

>>511
プーチンの頭の中では現地調達させるつもり(すでに実施中)

2022/03/21(月) 02:04:03.73

マリウポリから強制連行された市民のこと考えると気持ちが暗くなる
プーチンの馬鹿ハゲ野郎め

2022/03/21(月) 02:04:20.95

>>527
まぁコストの桁が違うけどね

2022/03/21(月) 02:04:53.33

>>72
戦場に軽トラいたらおかしいだろw

2022/03/21(月) 02:05:40.19

>>467
統治が難しいからグローバルっていっても分割はしなきゃだと思うんだ
その中でどれだけ民族や伝統や宗教なんかをお互いに尊重できるのか
極一部のためのグローバル大共産はいやだなぁ

2022/03/21(月) 02:05:50.18

ロシアに住んでる日本人youtuberが経済制裁うけても、

「ロシアは小麦などの輸出世界１位。オイル、天然ガスも潤沢に蓄えています。
アフガニスガンなどの国とは国が持ってる力が全く違います。」

と強がっていたが、果たしてどうなるか。
今は正直そんな大したことないが、
経済制裁は時間経つにつれて徐々に効いてくるという話を聞いたことがある。

2022/03/21(月) 02:06:11.74

小麦は餃子以外ではほぼ摂らないから問題なし
揚げ物も食べない　そのおかげでめっちゃ痩せた
体脂肪率12%

2022/03/21(月) 02:06:13.27

占領地の住民虐殺するか追い出して入植するのがロシア流なので当たり前の事してるだけなンだわ

2022/03/21(月) 02:07:05.85

https://twitter.com/Qatar_Cat/status/1505551247922778117?t=WNys4zImOqgxvxPz8LY6Dw&;s=19
　
音楽の趣味は、どうにかしてほしいわ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:07:22.74

>>512
すでに大幅に超えてる
ウクライナ発表ベースなら先週の時点で並んでたんじゃなかったか

2022/03/21(月) 02:07:37.48

>>394
確かにウクライナから見れば、ロシア軍の大部分が自国ウクライナに夢中な現状は、逆侵攻でモスクワを電撃的に陥落させてロシア全土を手に入れる千載一遇のチャンスだな
差し違えても良いと思ってるのかも
やれるだけの装備があればやるだろう
NATOもそれはわかってるからこそ戦闘機や戦車はあげないのかな

2022/03/21(月) 02:07:50.71

>>524
ロシアの一番の弱点は経済力だから長期戦は避けたい
講和するにもプーチンと国民が戦争賛成だから戦死者と経済不振で
政治が立ち行かなくなるまで戦争は続く
国力を大きく落とすのは間違いない

2022/03/21(月) 02:07:52.11

https://twitter.com/RALee85/status/1505576276555403266
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:07:58.23

>>542
ロシア人とロシアにまだ住んでる外国人はロシアが何を輸出してる以上に何を輸入してるのか考えた方がいいと思うんだが…

2022/03/21(月) 02:08:28.76

>>424
ロシアでなくても経済危機時には空売り規制かかると思うけど

2022/03/21(月) 02:09:29.72

>>544
トルコとかも、ロシアが敗北した暁にはどっかからロシア人追い出してそこにクルド人を移そうなんて考えるんじゃね？
もともとロシアてそういう国なんだから。

2022/03/21(月) 02:09:30.52

>>547
無理
補給が持たない

ウクライナ軍がロシアに善戦できているのは、基盤がある自国内であるのと
西側からの大量の武器供与があるから

2022/03/21(月) 02:09:55.68

何をもって大国とするかも曖昧だからなー

2022/03/21(月) 02:10:01.43

BBC News Japan@bbcnewsjapan
BBCニュース - モスクワでクリミア併合8周年の祝賀イベント　
参加者は自主的か強制か
https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1505113850244481024

イベントが最高に盛り上がったところで、
「ウクライナに行きたいか？」って聞いたら
どんな反応するんだろな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:10:11.14

>>549
また電動ライフルか

2022/03/21(月) 02:11:06.85

今のロシアの国力じゃ今回のダメージを回復させるのは無理だろうし落とした威信は戻らんだろうな

2022/03/21(月) 02:11:07.63

>>497
資産の凍結は簡単だけど接収は相手の国が崩壊したような場面じゃないと極一部以外は難しい
援助は注目度の都合で普段よりは格段に金集まるけど全く足りんだろうね
どうせその復興も対象が主に東部なのに西部が主導権握るだろうし

2022/03/21(月) 02:12:53.44

>>515
ちょっと皆さんの意見をお聞きしたいんですが

今回のウクライナからの難民は、
女性と子供と老人に限られてますよね。
大規模な難民事案でここまで性別に限定した難民は史上なかったような。

考察1
難民先でトラブルを起こすのは男性の方が圧倒的に多い(女性の方が環境順応力がある)が女性ばかりなら避難先での摩擦が少なそう。

考察2
その分避難先に溶込み帰還しない難民が多そう
(性的に搾取され帰れない事案も心配)

2022/03/21(月) 02:13:25.45

>>551
自由経済圏ではないでしょう。
検討されてばかりですが、空売り規制すると株価の戻りが遅くなるので逆効果です。
というか、一般の人がアクセスできる市場で売り金とか発動する国の株式買えないんじゃないかな。

2022/03/21(月) 02:14:06.13

>>346
まあ、誰にも気付かれずに観戦するべきだな。

2022/03/21(月) 02:14:26.31

日本が国連安保理の拒否権制限を提起し海外大賛成！（海外の反応）

https://kaigainoomaera.com/blog-entry-14826.html

2022/03/21(月) 02:15:01.45

>>559
男はウクライナから出られないの忘れてない？

2022/03/21(月) 02:15:29.20

>>100
マリウポリって書いてるけどSAM勿体ないね(>_<)

2022/03/21(月) 02:16:17.21

Colonelって書いてるな。
またか、すごいな。

2022/03/21(月) 02:16:32.44

ウクライナの国民総動員令ね
これがあるから

2022/03/21(月) 02:16:55.48

>>559
女性つっても幼子の母親もいるって視点が抜けてる

2022/03/21(月) 02:17:03.31

>>542
経済制裁には二つの効果がある
今の段階でおきてるのは、ロシアに戦費を、調達させないための制裁
戦争は金がかかるし、ロシアはそこまででかい国じゃないので
金は他国から借りてくるしかないが、これがかなり抑えられてる
中国に断られたのがでかい

経済制裁は時間が経ってから効いてくる面もあるんだが、その点では
そのYouTuberも正しい
確かにロシアは経済制裁が効きにくい国
資源についてもその通りだし、なんなら
ソ連の時はずっとそうだったから、今でもロシアの親世代は
ロシアになってからの新体制にうまく馴染みきれずに
ほとんど当時の生活をしてるので、あんまり関係ないっちゃない

しかも小麦とエネルギー資源は制裁すればEUも自分の首をしめるしな
ちなウチら日本もぎゅうぎゅう閉まるので
早くなんとかしてほしいというのが正直なところ

2022/03/21(月) 02:17:28.59

>>559
なにいってだこいつ
男は徴兵に備えて出国禁止って初期からずっとなんだが
考察とかぬかすまえに基礎情報おさえろ

2022/03/21(月) 02:18:40.24

>>521
ジンバブエ行きですね

2022/03/21(月) 02:18:41.85

>>516
>>519

ラーメンは小麦の減価率がさらに低い。
立食うどん　か　セルフうどん　
でいいだろ、

2022/03/21(月) 02:20:37.38

>>542
だからなんで「食い物さえあればいい」と思ってるんだこいつら
youtuberなんて呑気にやりながら不足なく暮らしていけるかすらわからんのに

2022/03/21(月) 02:20:50.46

>>559
他の板かまとめから来たんだろうけど、阿呆な質問をせず最低限の
知識を得てから書き込んでくれ
専門性の高い板だからせめて3年はROMってくれ

2022/03/21(月) 02:21:59.35

>>533
私の美しきものってのはそういうこと

2022/03/21(月) 02:22:02.63

>>498
首都圏なら「ゆで太郎」って立ち食いソバチェーンがある
そば粉割合５５％で店内に製麺室まである

2022/03/21(月) 02:23:01.30

コダコフスキー(DPR内務省ボスターク大隊司令官)はチェチェン共和国の戦闘員の訓練不足を批判した。

https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/374269/

・金で雇われた実質民間人かカディロフの命令に逆らえない公務員がほとんど
・ロシア軍配下なのでDPRは指示を出せない
・ドネツク兵より弱い（原文ママ）
・ほぼ戦闘装備を持たず手ぶらで来た
・大半がドローンの使い方すらわからない
・訓練を受けてるカディロフツィはマリウポリ方面にはいない

明らかに誰もいないビルに銃を乱射するチェチェンの動画リンク見つからんかったわ
あまりにも不自然すぎる銃撃の謎が完全に判明してしまった

2022/03/21(月) 02:23:04.78

>>517
死傷者の世話に1~2人もってかれるから実質フリーで動けるのは
多く見積もっても5~10万人弱くらいにはなっちゃうな

2022/03/21(月) 02:23:18.17

>>56、>>72
陸自・中距離多目的誘導弾
（車輛部分は同じく陸自の高機動車、これの民生版がトヨタ・メガクルーザー）
https://pbs.twimg.com/media/C89Eeg9VoAEh3wA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ed-IK0WU8AEDvbU.jpg

2022/03/21(月) 02:23:26.26

>>570
おそらく専用列車のお片道切符かと。
数値に出る経済戦争の初戦の動きだけトリッキーになる可能性が。
あくまで排除しない可能性として見ています。

2022/03/21(月) 02:23:26.34

>>528
そういやあ昭和の時代には、蕎麦を出さないうどん屋、うどんを出さない蕎麦屋ってほとんどなかったよね。
片方しか出さない店が増えたのは最近だよね。

2022/03/21(月) 02:23:38.24

>>568
何度も制裁受けてる国だし、慣れてる人が多いのかもね。
国民の暮らしはきつくなるのは間違いないけど、餓死するとかそこまでのレベルにはならんということか。
まああとロシアにまだいるやつはある意味これをネタにしてる面もあるなw
再生数あほみたいに上昇してるし。

2022/03/21(月) 02:23:53.28

EU側からの要望もあって難民を増やさないための総動員令説ってあるの？

2022/03/21(月) 02:24:15.60

ここの人たちはロシアは弱い弱いと言いながら
それでもロシアなら…ロシアならきっとあれを使ってくれる…そういう目をしている

2022/03/21(月) 02:26:02.19

戦争初期の頃はロシアのヘリが複数で空を飛ぶ動画を見れたけど、今は
全然見ないな
どうなったんだろあのヘリの編隊

2022/03/21(月) 02:26:10.23

>>540
＞>>72
＞戦場に軽トラいたらおかしいだろw

それって最高のカモフラージュだよね

2022/03/21(月) 02:26:26.55

>>582
無いんじゃない
志願者多いってだけで西部で避難者に徴兵令状出してるのが現実でもあるし

2022/03/21(月) 02:26:28.14

>>576
チェチェンで公務員になったらカデロフィツィになるのか‥

2022/03/21(月) 02:26:31.15

今日はあまり動き無さそうだなあ
ヘルソンでも変わらずデモやってるみたいだから、市街戦とか砲撃されたりとかはしてないんだろう
イジュームも続報無くて良く分からん感じだし

2022/03/21(月) 02:27:16.04

>>184
面白かった
３番は合法だというのがびっくりだわ
いいんかいという感じだったな
あとロシも余裕があるのか
はやくプーを更迭できるといいけど

2022/03/21(月) 02:28:20.41

>>575
「ゆで太郎」は第二の選択肢にしています！
「かめや」という立ちそばです！
趣味 + ランチが立ちそばって、もっと年齢らしいもの食べます。

2022/03/21(月) 02:29:02.48

>>584
今の段階だとヘリは体の良い的にしかならないからまぁ

2022/03/21(月) 02:31:14.05

>>581
慣れてる人が多いていうか、そういう生活が望ましいと
思ってる雰囲気ありそうなんだよなあ

ロシアでもさあ、若い奴は夢を持って都会に出てくわけよ
ところが都会での生活は不安定で、世界情勢の影響を受けるから、
そういう奴らは何かあるたびに田舎の実家を頼るわけ
そうすると、親世代は内心では、ああいう生活はダメなんじゃ？っていう
疑念を深めちゃうよね

結局のところ、自由主義やら資本主義やら、あと民主主義なんかも
根付くのには時間がかかるしね
ロシアは輸出で儲けて一部で発展してったものの、投資も下手くそでさあ
衰退していく田舎の老人は、それみたことか、と思うだろうなあ
老人てそういうものだしね

2022/03/21(月) 02:31:16.00

アゾフのマリウポリへのエアカバー要求も悲痛なものだし
あのあたりではクリミアから戦闘機も来てロシアが航空優勢持ってるっぽいから、砲撃というより空爆が結構きついんだろうな
https://twitter.com/Polk_Azov/status/1505524120372588548
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:32:09.56

>>591
戦闘ヘリが思いっきり機首上げて何か投射してる動画は見たけど
戦闘ヘリってそういう使い方する兵器だっけ？

2022/03/21(月) 02:32:12.52

>>588
ロシア側は言うまでも無いがウクライナ側も東に行くほど公式発表が怪しくなっていくからなぁ
イジュム周りに関してはペンタゴン付き記者やどっちにも過度に振れてない現地民の報告とか見ないと何もわからん
両軍の発表そのまま受け取ると露軍が唐突に無謀かつ奇跡的な渡河を成功させてることになるし

2022/03/21(月) 02:32:24.55

オデッサの百姓の心意気がすごい
戦争に関わらず昼飯を食わせなきゃいけないので
種まきを始める
https://twitter.com/odessa_journal/status/1505583348797919239?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:32:50.45

>>576
肉壁として動員された挙句弱すぎて使えねぇカス共って悪態つかれるのかわいそう

2022/03/21(月) 02:33:22.10

よーするにプーチン宮殿から自分のものになったウクライナを見たかったんだよ
動機はそれだけ

2022/03/21(月) 02:35:17.85

メジンスキーもウクライナ人なんだよな
まあウクライナがロシアになればいいと思ってるウクライナ人ってのも、実際少なくはないんだろう

2022/03/21(月) 02:35:22.76

>>585
まず、物資輸送用のトラックは軍でも普通に使うし
テクニカルもある訳で、何のカモフラージュにもならんぞ

2022/03/21(月) 02:35:48.82

>>599
メジンスキーはただのキチガイだぞ

2022/03/21(月) 02:36:00.70

>>594
潜水艦相手なら
陸で投射みたいなら使い方は違うよ

2022/03/21(月) 02:37:34.22

>>572
ろくにモノを作れないロシアには経済制裁効きまくりだわなあ
つーか食糧にしても、小麦だけ食ってりゃ満足で誰も不満は無いのかとゆー

2022/03/21(月) 02:38:20.74

>>596
オデッサ目標にしているふしがあって、穀物の作付けさせないようにこの時期の侵攻。
幹部は呆れて、プーチンは机をカラテ・チョップで割りそう。

2022/03/21(月) 02:38:27.96

>>594
あれはMi-24で研究された攻撃方法で、一応正式にやり方があったはず

2022/03/21(月) 02:38:34.98

メジンスキーってホロドモールを「やってよかった」という意味で肯定してるんだろ
祖先と生まれ故郷に対して病的な憎悪を持ってる狂人だよ

2022/03/21(月) 02:40:15.93

>>606
国家とは国民に地獄に突き落とすためにあるのです
が持論

2022/03/21(月) 02:40:57.33

>>606
正直プーチン以上にメジンスキーの頭の中が訳分からん
プーチンは産まれ育ちとか性格からなんかマッチョ思考に傾倒してて臆病で孤独な独裁者になる感じわかるんだけどメジンスキーは本当にわからん

2022/03/21(月) 02:41:29.51

>>605
今回ロシア側はやむなくヘリで投射してたけど愚策としか思えない
対潜水艦のヘリなら分かるけどさ

2022/03/21(月) 02:43:01.90

いいかげん「本当の蕎麦とは」は息子とやってろよ海原w

2022/03/21(月) 02:43:18.51

潜水艦相手でも無いのもあるのに投射とかどう考えても効果もあんまり望めないしコスト度外視過ぎる

2022/03/21(月) 02:43:22.51

>>563
＞>>559
＞男はウクライナから出られないの忘れてない？

その男が出れない事による影響がどう作用するかって事

2022/03/21(月) 02:44:00.44

>>582
無いよ今回の事態だとどよほどの国でも総動員令でる

2022/03/21(月) 02:44:25.02

>>578
そういう車両が多数使えるうちは良いけど、ウクライナの状況ではその車両は使えない。
今あるジャベリンを活用しつつ、早く安全に攻撃退避するためには、
荷台に設置した車両をたくさん集めて一斉攻撃する方が良いと思う。
それがホロ付きで隠せて民間との違いが見た目にわからないのはかなり有効。
しかもこれを相手に高い誘導弾で攻撃するにはあまりにもコスパが悪いので
なるべく通常弾での攻撃を余儀なくされて結果的に残存性が高くなる。
と思う。

2022/03/21(月) 02:44:25.43

>>581
「国民は餓死しません」と「戦争を続けられます」は全くイコールじゃないけどな

2022/03/21(月) 02:46:03.95

今日のチェチェン部隊
https://twitter.com/RALee85/status/1505526303428157448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:47:11.05

>>586
>>613
ありがと、そりゃそうか流石に陰謀論過ぎたね
難民問題もあるし戦後も大変だな

2022/03/21(月) 02:48:41.45

>>614
>民間との違いが見た目にわからないのはかなり有効
それ、民間車輌が片っ端から標的にされるだけじゃないかな
そもそも砲弾が飛び交う中にやってくる民間車輛って時点で、怪しさ100％でしょ

2022/03/21(月) 02:48:59.94

でもプーチン派ロシア人の気持ちもちょっとわかるんだよな
経済制裁で貧しくとも家族や近所との関係が良好ならなんとかやっていけるし
拝金主義じゃなく狭くて貧しいながらも楽しい質素な我が家みたいなのは正直アリだと思う
嫁が美人なの限定だがw

2022/03/21(月) 02:49:06.94

>>615
今回の戦争を見てると国力のぶつかり合いだとよく分かるね
ロシアの勝ち筋がまじで見えない

2022/03/21(月) 02:49:11.73

>>475
怪我人の治療と後送にかなりの兵力が使われるしな
物資を運んできた帰りの空荷トラック使うんだろうけど、そのトラックがまともに来ない

2022/03/21(月) 02:49:16.74

https://twitter.com/UAWeapons/status/1505599788695404562?t=OXRU1I8o7qOVEStw7jesvA&;s=19
　
相変わらず畑では、露助兵器が豊作
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:49:58.81

ちなみに米軍は、接近してきたら民間車輌でも割と躊躇なく撃つ
自動車爆弾とかやられてるからな

2022/03/21(月) 02:50:09.12

ロシア大本営戦果発表(3月20日)

https://pbs.twimg.com/media/FOSdGrfXMAMayr6?format=jpg&;name=large

ウクライナ装甲軍
戦死者10783(+407)
負傷者10389(+419)
捕虜907(+2)

指揮統制施設127(+6)
戦車465(+6)
装甲車1020(+24)
火砲575(+13)
MRLS148(+3)
中長距離迎撃システム25(+1)
レーダー基地62(+1)
車両1579(+35)
戦闘機35(+0)
ヘリコプター77(+1)
UAV207(+11)
船舶13(0)

ウクライナ国防軍

2022/03/21(月) 02:51:56.34

>>624
戦争してない設定で、戦果１万人以上ってwwww

2022/03/21(月) 02:52:07.85

破壊された戦車に残された爆発反応装甲って、取り外して地雷とかに再利用出来ないのかな？

2022/03/21(月) 02:52:56.59

後はもう1つ

>>614
>しかもこれを相手に高い誘導弾で攻撃するにはあまりにもコスパが悪いので
>なるべく通常弾での攻撃を余儀なくされて結果的に残存性が高くなる

MBTを撃とうってなら、当然MBTの射程内に入る訳だが
戦車砲ブチ込まれて残存性が高い軽トラってなんぞ
誘導弾じゃなくたって普通は砲撃を外したりしないぞ　（弾速がケタ違いだしまず避けられない）