ウクライナ情勢151

2022/03/20(日) 19:02:27.36

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/21(月) 02:20:50.46

>>559
他の板かまとめから来たんだろうけど、阿呆な質問をせず最低限の
知識を得てから書き込んでくれ
専門性の高い板だからせめて3年はROMってくれ

2022/03/21(月) 02:21:59.35

>>533
私の美しきものってのはそういうこと

2022/03/21(月) 02:22:02.63

>>498
首都圏なら「ゆで太郎」って立ち食いソバチェーンがある
そば粉割合５５％で店内に製麺室まである

2022/03/21(月) 02:23:01.30

コダコフスキー(DPR内務省ボスターク大隊司令官)はチェチェン共和国の戦闘員の訓練不足を批判した。

https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/374269/

・金で雇われた実質民間人かカディロフの命令に逆らえない公務員がほとんど
・ロシア軍配下なのでDPRは指示を出せない
・ドネツク兵より弱い（原文ママ）
・ほぼ戦闘装備を持たず手ぶらで来た
・大半がドローンの使い方すらわからない
・訓練を受けてるカディロフツィはマリウポリ方面にはいない

明らかに誰もいないビルに銃を乱射するチェチェンの動画リンク見つからんかったわ
あまりにも不自然すぎる銃撃の謎が完全に判明してしまった

2022/03/21(月) 02:23:04.78

>>517
死傷者の世話に1~2人もってかれるから実質フリーで動けるのは
多く見積もっても5~10万人弱くらいにはなっちゃうな

2022/03/21(月) 02:23:18.17

>>56、>>72
陸自・中距離多目的誘導弾
（車輛部分は同じく陸自の高機動車、これの民生版がトヨタ・メガクルーザー）
https://pbs.twimg.com/media/C89Eeg9VoAEh3wA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ed-IK0WU8AEDvbU.jpg

2022/03/21(月) 02:23:26.26

>>570
おそらく専用列車のお片道切符かと。
数値に出る経済戦争の初戦の動きだけトリッキーになる可能性が。
あくまで排除しない可能性として見ています。

2022/03/21(月) 02:23:26.34

>>528
そういやあ昭和の時代には、蕎麦を出さないうどん屋、うどんを出さない蕎麦屋ってほとんどなかったよね。
片方しか出さない店が増えたのは最近だよね。

2022/03/21(月) 02:23:38.24

>>568
何度も制裁受けてる国だし、慣れてる人が多いのかもね。
国民の暮らしはきつくなるのは間違いないけど、餓死するとかそこまでのレベルにはならんということか。
まああとロシアにまだいるやつはある意味これをネタにしてる面もあるなw
再生数あほみたいに上昇してるし。

2022/03/21(月) 02:23:53.28

EU側からの要望もあって難民を増やさないための総動員令説ってあるの？

2022/03/21(月) 02:24:15.60

ここの人たちはロシアは弱い弱いと言いながら
それでもロシアなら…ロシアならきっとあれを使ってくれる…そういう目をしている

2022/03/21(月) 02:26:02.19

戦争初期の頃はロシアのヘリが複数で空を飛ぶ動画を見れたけど、今は
全然見ないな
どうなったんだろあのヘリの編隊

2022/03/21(月) 02:26:10.23

>>540
＞>>72
＞戦場に軽トラいたらおかしいだろw

それって最高のカモフラージュだよね

2022/03/21(月) 02:26:26.55

>>582
無いんじゃない
志願者多いってだけで西部で避難者に徴兵令状出してるのが現実でもあるし

2022/03/21(月) 02:26:28.14

>>576
チェチェンで公務員になったらカデロフィツィになるのか‥

2022/03/21(月) 02:26:31.15

今日はあまり動き無さそうだなあ
ヘルソンでも変わらずデモやってるみたいだから、市街戦とか砲撃されたりとかはしてないんだろう
イジュームも続報無くて良く分からん感じだし

2022/03/21(月) 02:27:16.04

>>184
面白かった
３番は合法だというのがびっくりだわ
いいんかいという感じだったな
あとロシも余裕があるのか
はやくプーを更迭できるといいけど

2022/03/21(月) 02:28:20.41

>>575
「ゆで太郎」は第二の選択肢にしています！
「かめや」という立ちそばです！
趣味 + ランチが立ちそばって、もっと年齢らしいもの食べます。

2022/03/21(月) 02:29:02.48

>>584
今の段階だとヘリは体の良い的にしかならないからまぁ

2022/03/21(月) 02:31:14.05

>>581
慣れてる人が多いていうか、そういう生活が望ましいと
思ってる雰囲気ありそうなんだよなあ

ロシアでもさあ、若い奴は夢を持って都会に出てくわけよ
ところが都会での生活は不安定で、世界情勢の影響を受けるから、
そういう奴らは何かあるたびに田舎の実家を頼るわけ
そうすると、親世代は内心では、ああいう生活はダメなんじゃ？っていう
疑念を深めちゃうよね

結局のところ、自由主義やら資本主義やら、あと民主主義なんかも
根付くのには時間がかかるしね
ロシアは輸出で儲けて一部で発展してったものの、投資も下手くそでさあ
衰退していく田舎の老人は、それみたことか、と思うだろうなあ
老人てそういうものだしね

2022/03/21(月) 02:31:16.00

アゾフのマリウポリへのエアカバー要求も悲痛なものだし
あのあたりではクリミアから戦闘機も来てロシアが航空優勢持ってるっぽいから、砲撃というより空爆が結構きついんだろうな
https://twitter.com/Polk_Azov/status/1505524120372588548
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:32:09.56

>>591
戦闘ヘリが思いっきり機首上げて何か投射してる動画は見たけど
戦闘ヘリってそういう使い方する兵器だっけ？

2022/03/21(月) 02:32:12.52

>>588
ロシア側は言うまでも無いがウクライナ側も東に行くほど公式発表が怪しくなっていくからなぁ
イジュム周りに関してはペンタゴン付き記者やどっちにも過度に振れてない現地民の報告とか見ないと何もわからん
両軍の発表そのまま受け取ると露軍が唐突に無謀かつ奇跡的な渡河を成功させてることになるし

2022/03/21(月) 02:32:24.55

オデッサの百姓の心意気がすごい
戦争に関わらず昼飯を食わせなきゃいけないので
種まきを始める
https://twitter.com/odessa_journal/status/1505583348797919239?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:32:50.45

>>576
肉壁として動員された挙句弱すぎて使えねぇカス共って悪態つかれるのかわいそう

2022/03/21(月) 02:33:22.10

よーするにプーチン宮殿から自分のものになったウクライナを見たかったんだよ
動機はそれだけ

2022/03/21(月) 02:35:17.85

メジンスキーもウクライナ人なんだよな
まあウクライナがロシアになればいいと思ってるウクライナ人ってのも、実際少なくはないんだろう

2022/03/21(月) 02:35:22.76

>>585
まず、物資輸送用のトラックは軍でも普通に使うし
テクニカルもある訳で、何のカモフラージュにもならんぞ

2022/03/21(月) 02:35:48.82

>>599
メジンスキーはただのキチガイだぞ

2022/03/21(月) 02:36:00.70

>>594
潜水艦相手なら
陸で投射みたいなら使い方は違うよ

2022/03/21(月) 02:37:34.22

>>572
ろくにモノを作れないロシアには経済制裁効きまくりだわなあ
つーか食糧にしても、小麦だけ食ってりゃ満足で誰も不満は無いのかとゆー

2022/03/21(月) 02:38:20.74

>>596
オデッサ目標にしているふしがあって、穀物の作付けさせないようにこの時期の侵攻。
幹部は呆れて、プーチンは机をカラテ・チョップで割りそう。

2022/03/21(月) 02:38:27.96

>>594
あれはMi-24で研究された攻撃方法で、一応正式にやり方があったはず

2022/03/21(月) 02:38:34.98

メジンスキーってホロドモールを「やってよかった」という意味で肯定してるんだろ
祖先と生まれ故郷に対して病的な憎悪を持ってる狂人だよ

2022/03/21(月) 02:40:15.93

>>606
国家とは国民に地獄に突き落とすためにあるのです
が持論

2022/03/21(月) 02:40:57.33

>>606
正直プーチン以上にメジンスキーの頭の中が訳分からん
プーチンは産まれ育ちとか性格からなんかマッチョ思考に傾倒してて臆病で孤独な独裁者になる感じわかるんだけどメジンスキーは本当にわからん

2022/03/21(月) 02:41:29.51

>>605
今回ロシア側はやむなくヘリで投射してたけど愚策としか思えない
対潜水艦のヘリなら分かるけどさ

2022/03/21(月) 02:43:01.90

いいかげん「本当の蕎麦とは」は息子とやってろよ海原w

2022/03/21(月) 02:43:18.51

潜水艦相手でも無いのもあるのに投射とかどう考えても効果もあんまり望めないしコスト度外視過ぎる

2022/03/21(月) 02:43:22.51

>>563
＞>>559
＞男はウクライナから出られないの忘れてない？

その男が出れない事による影響がどう作用するかって事

2022/03/21(月) 02:44:00.44

>>582
無いよ今回の事態だとどよほどの国でも総動員令でる

2022/03/21(月) 02:44:25.02

>>578
そういう車両が多数使えるうちは良いけど、ウクライナの状況ではその車両は使えない。
今あるジャベリンを活用しつつ、早く安全に攻撃退避するためには、
荷台に設置した車両をたくさん集めて一斉攻撃する方が良いと思う。
それがホロ付きで隠せて民間との違いが見た目にわからないのはかなり有効。
しかもこれを相手に高い誘導弾で攻撃するにはあまりにもコスパが悪いので
なるべく通常弾での攻撃を余儀なくされて結果的に残存性が高くなる。
と思う。

2022/03/21(月) 02:44:25.43

>>581
「国民は餓死しません」と「戦争を続けられます」は全くイコールじゃないけどな

2022/03/21(月) 02:46:03.95

今日のチェチェン部隊
https://twitter.com/RALee85/status/1505526303428157448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:47:11.05

>>586
>>613
ありがと、そりゃそうか流石に陰謀論過ぎたね
難民問題もあるし戦後も大変だな

2022/03/21(月) 02:48:41.45

>>614
>民間との違いが見た目にわからないのはかなり有効
それ、民間車輌が片っ端から標的にされるだけじゃないかな
そもそも砲弾が飛び交う中にやってくる民間車輛って時点で、怪しさ100％でしょ

2022/03/21(月) 02:48:59.94

でもプーチン派ロシア人の気持ちもちょっとわかるんだよな
経済制裁で貧しくとも家族や近所との関係が良好ならなんとかやっていけるし
拝金主義じゃなく狭くて貧しいながらも楽しい質素な我が家みたいなのは正直アリだと思う
嫁が美人なの限定だがw

2022/03/21(月) 02:49:06.94

>>615
今回の戦争を見てると国力のぶつかり合いだとよく分かるね
ロシアの勝ち筋がまじで見えない

2022/03/21(月) 02:49:11.73

>>475
怪我人の治療と後送にかなりの兵力が使われるしな
物資を運んできた帰りの空荷トラック使うんだろうけど、そのトラックがまともに来ない

2022/03/21(月) 02:49:16.74

https://twitter.com/UAWeapons/status/1505599788695404562?t=OXRU1I8o7qOVEStw7jesvA&;s=19
　
相変わらず畑では、露助兵器が豊作
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 02:49:58.81

ちなみに米軍は、接近してきたら民間車輌でも割と躊躇なく撃つ
自動車爆弾とかやられてるからな

2022/03/21(月) 02:50:09.12

ロシア大本営戦果発表(3月20日)

https://pbs.twimg.com/media/FOSdGrfXMAMayr6?format=jpg&;name=large

ウクライナ装甲軍
戦死者10783(+407)
負傷者10389(+419)
捕虜907(+2)

指揮統制施設127(+6)
戦車465(+6)
装甲車1020(+24)
火砲575(+13)
MRLS148(+3)
中長距離迎撃システム25(+1)
レーダー基地62(+1)
車両1579(+35)
戦闘機35(+0)
ヘリコプター77(+1)
UAV207(+11)
船舶13(0)

ウクライナ国防軍

2022/03/21(月) 02:51:56.34

>>624
戦争してない設定で、戦果１万人以上ってwwww

2022/03/21(月) 02:52:07.85

破壊された戦車に残された爆発反応装甲って、取り外して地雷とかに再利用出来ないのかな？

2022/03/21(月) 02:52:56.59

後はもう1つ

>>614
>しかもこれを相手に高い誘導弾で攻撃するにはあまりにもコスパが悪いので
>なるべく通常弾での攻撃を余儀なくされて結果的に残存性が高くなる

MBTを撃とうってなら、当然MBTの射程内に入る訳だが
戦車砲ブチ込まれて残存性が高い軽トラってなんぞ
誘導弾じゃなくたって普通は砲撃を外したりしないぞ　（弾速がケタ違いだしまず避けられない）

2022/03/21(月) 02:53:25.68

>>582
ウクライナ側から見れば戦力確保
EU側から見れば難民数の軽減
で双方の利害が一致した。
数もだけどやっぱり男が流入してくると流入先で暴力事件起こすことが多いからってのもあるかな。

2022/03/21(月) 02:53:46.72

今頃ロシアの母ちゃんが「うちのアレクセイが演習行ったきり連絡ないの・・」とか言ってるんだろな

2022/03/21(月) 02:54:28.73

チェチェン人は妊婦の腹を生きたまま裂いて
旦那にほら、腹が減ってるならこいつを食うんだって
串刺しにしたまだ動く胎児を高笑いしながら突き付けるような残忍性が最大の武器

あれ？これはルワンダだっけか・・・

2022/03/21(月) 02:55:05.15

>>629
「お待たせしましたウクライナローストハウスです息子さんこんがり焼けましたここにサインお願いします」

2022/03/21(月) 02:56:01.94

ロシアの軍人を家族にもつなら戦争にいって死ぬのは覚悟してんだろ
戦争を全くしてない国じゃないんだし

2022/03/21(月) 02:57:07.30

>>629
FSB「幻覚を見てしまっていらっしゃるようだ、鎮静剤を注射してさしあげますね」

2022/03/21(月) 02:57:34.04

>>628
利害は確かに一致してそうよね
総動員令って日本からしたら受け入れられないからゼレンスキー叩きの口実にされてるけど
EU側では受け入れられているっぽいのが不思議なんだよね
そこらへんはやっぱり思想の違いなんかね？

2022/03/21(月) 02:57:41.93

反戦デモ画像が少なかったけど、みんな戦争に慣れてきちゃったのかなー

2022/03/21(月) 02:58:35.44

今更だけど黒海艦隊副司令官って司令部が爆撃されたんじゃとか戦死じゃなくて粛清ではとか言われてたけど
結局あいつマリウポリでウクライナ軍に殺されたらしいけどなんでそんなところおるん？

2022/03/21(月) 02:58:36.66

>>632
演習に行ってきます
で戦死しました
だから寝耳に水状態だと思うよ

2022/03/21(月) 02:58:46.15

>>625
それはすなわちただの国家ぐるみの殺人なのでは…？ってなるな、今更だけど

2022/03/21(月) 02:58:46.97

>>396
一方ロシアPV(ry
この温度差が戦況を象徴してるわな

2022/03/21(月) 02:58:50.67

>>632
実戦やらなくても、訓練中に亡くなる奴だっているしな　（米軍でも自衛隊でもいる）
ま、分かっていたからってそう簡単に割り切れるもんでもないとは思うが

2022/03/21(月) 03:00:13.86

>>634
いつソ連が攻めてきてもおかしくないって生活を半世紀以上してたから
日本の地震耐性とおなじかと

2022/03/21(月) 03:00:33.68

>>627
戦車砲よりもアウトレンジで攻撃出来るATMなのだから有利だろう。
①ATM発射する際に地上に設置して着弾までその場にいて回収するよりも、
あるいは、②歩兵が肩に担いで着弾までその場にいるよりも、
民間の自動車に設置したものをすぐに隠して移動出来るのは
かなり有利で疲労感もリスクも少ない戦い方になる。
上記①②のような動画は数あれども、さらに有利な戦い方が出来るというもの。

2022/03/21(月) 03:00:39.68

>>603
その通り
そう単純な話ではないってこと

2022/03/21(月) 03:01:54.89

>>626
ぶっちゃけやろうと思えばできるだろうけどもそれは割に合わないと思う・・・
凄い改造しなきゃダメだと思うし何よりも取り外しも大変よ・・・

2022/03/21(月) 03:02:43.48

というかね
ロシアはウクライナの永久の敵になったのよ
当然ロシアの邪魔になるなら何でもやるだろうしロシアと融和とか言う政治家は徹底的に排除される
この状態はロシアにとってなーんにも得にならない絶対的な怨恨によってウクライナは動く
馬鹿すぎて草

2022/03/21(月) 03:04:02.57

>>619
というか、
東西冷戦復活するとありがたい
日本も欧米も一般庶民の仕事を旧共産圏に奪われ貧乏になったからな
先進国のプア層は恨んでると思うから

2022/03/21(月) 03:04:17.47

>>629

2000年のロシア原潜クルスク事故沈没で親族を失い公の場で抗議した女性に
レインコートを着た女性がすっと近寄り、強力な鎮静剤を注射して意識喪失させる事件があった
クルスク事故ニュース映像　kursk
https://www.youtube.com/watch?v=iD-nVAFTV_g

この時は118名死亡だから、今回のロシア母ちゃん達の怒りエネルギーはその１００倍くらい

2022/03/21(月) 03:04:57.84

>>555
クイズじゃニェーと

2022/03/21(月) 03:05:14.33

>>620
だね
結局経済力が軍備にも反映されるのだ、と衆目に晒されちまったしね
普段分かる国力、経済力から乖離した軍事力も持てるのだ、
というのは(一部かもしれないが)軍オタのロマンでもあったと思うけど
世の中そんなに甘くなかったですね

2022/03/21(月) 03:05:59.23

平和維持活動相手のインフラ破壊して1万人殺しましたｗ

これが世論でまかり通る国やばすぎ

2022/03/21(月) 03:06:05.06

だからさーロシアにとって全く得にならんのよ
ウクライナは反ロシアじゃないともう選挙に当選すること自体難しい
アイデンティティが完全に確立してしまった
つまり曖昧だったウクライナ人とロシア人の垣根が完全に断裂してウクライナはロシアを敵とする国家だって書き込まれてしまった
もうだめねこれ

2022/03/21(月) 03:06:53.49

>>451
逆につっかえ棒一本で世界を救える可能性がある

2022/03/21(月) 03:06:55.37

>>642
戦車砲の射程は2～3kmあるぞ

そもそも民間車輌でなければいけない理由が無いし、それやるなら軍用車輌を使え
お前さんのアイディアは、「民間人のフリをして兵士に奇襲を掛ければ殺せるよね」つってるのと何も変わらん
それは禁止な

2022/03/21(月) 03:07:51.36

もうロシアが融和派に大統領をすげ変えたとしてもだれーも信用しない
ウクライナはロシアを敵とするって状況が今後100年は変わらない
何のためにこんなことしてんの

2022/03/21(月) 03:08:11.72

>>559
下心丸出汁維新禍平蔵の旦那ですかい

2022/03/21(月) 03:09:31.19

>>646
その通り
冷戦下では日本は完全に勝ち組だったし、世界の工場だった

2022/03/21(月) 03:09:38.35

>>619
今の経済制裁レベルだと早晩医療資材が枯渇して歯の治療も受けられなくなるぞ

2022/03/21(月) 03:09:59.85

>>648
ウクライナ横断ウルトラクイズ！

2022/03/21(月) 03:10:10.11

我々の家族を奪ったのは誰か！　ロシア！
我々の土地を奪ったのは誰か！　ロシア！
我々の敵は誰か！　ロシア！
やつらが奪えなかったのは何か！　ウクライナ！

こんな状態にしてロシアの安全保障に最悪の影響だろ
馬鹿すぎる
これから徹底的な反ロシア教育が叩き込まれるウクライナ人は反ロにしかならない
もうどうにもならんよ

2022/03/21(月) 03:10:11.04

>>649
ロマンはロマンだったね
ロシアでこんなんだから北朝鮮やら経済と剥離してる国の脅威度は下がったと思う
後は兵器は輸入に頼らず自国で良い物を生産しましょう

2022/03/21(月) 03:10:31.95

>>645
前から敵っぽいじゃん

https://globe.asahi.com/article/11767238

2022/03/21(月) 03:10:43.80

>>653
>それやるなら軍用車輌を使え
？？？
軍用車両だと予め狙われる危険性が高まるから民間車両なんだろうに。
しかも数は豊富だ。
今のウクライナ軍の戦い方としては理想的。

>それは禁止な
？？？
禁止とはそういう事は聞いてない。

2022/03/21(月) 03:10:46.44

>>646
＞>>619
＞というか、
＞東西冷戦復活するとありがたい
＞日本も欧米も一般庶民の仕事を旧共産圏に奪われ貧乏になったからな
＞先進国のプア層は恨んでると思うから

それ凄い思う。
自分は仕事で30人のオフショア使ってるんだけど
この人件費で日本人技術者養成できたらなあといつも思うんだよ。

2022/03/21(月) 03:11:01.96

>>619
そりゃ個々で求めるものが違うのは当然だから、富や俗なモノにそこまで頓着ない人も多かろうが
そこらで書いてあるものと両立できないわけてはないし
特に自国からの侵略とのトレードオフであることを良しとする者はかなり限られるんじゃないかな
「侵略」でなく、「偉大なロシアのストーリー」でも同じ
というかむしろ卑近な生活を尊ぶ人ならこそそこに価値をあまり感じなさそうというか

2022/03/21(月) 03:11:10.04

>>661
もはやそんなレベルではない
ポーランドみたいな状態にしてしまった

2022/03/21(月) 03:12:02.03

>>624
自分とこの死者数をいいかげん更新しろと

2022/03/21(月) 03:12:03.99

というか今後ジョージアだろうがモルドバだろうがロシアが困るならロシアの困ることを何でもやるだろうし世界一反ロな国家を作った
無能としか言いようがないよ

2022/03/21(月) 03:12:09.75

ウクライナ市民に、ヒトラーとプーチンと、どっちが嫌いか訊いてみたい笑

2022/03/21(月) 03:13:51.39

>>662
>軍用車両だと予め狙われる危険性が高まるから民間車両なんだろうに

1回やって知れ渡ったら、次からは民間車輌が片っ端から砲弾ブチ込まれる様になるだけだぞ
戦争にルールがある理由が全く分かってねーな

交戦資格の要件を満たせよ
第二項、遠方より認識可能な固著の特殊徽章を有する事
第三項、兵器を隠匿せず公然と携帯する事

2022/03/21(月) 03:14:43.75

>>661
もっと前からだよ。

少なくとも700万人が餓死した、ウクライナ大飢饉「ホロドモール」とは？
https://ryo-yasukawa.com/ukraine-famine-holodomor/

2022/03/21(月) 03:14:49.40

>>669
赤十字に偽装して武器を輸送したくそな軍隊があるらしい

2022/03/21(月) 03:15:06.41

>>636
プーチンに落とされたんじゃね
兵卒の夏侯惇です