ウクライナ情勢152

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Saff-St+T [上級国民]]) 2022/03/21(月) 07:19:06.61 ID:Lu15jAeEa]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647678373/
ウクライナ情勢144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647689292/
ウクライナ情勢145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647696875/
ウクライナ情勢146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647710278/
ウクライナ情勢147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647737638/
ウクライナ情勢148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647752659/
ウクライナ情勢149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766040/
ウクライナ情勢149 （実質150）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766055/

※前スレ
ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/

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[715 名無し三等兵 (JP 0Hae-YAM4 [上級国民]]) 2022/03/21(月) 10:33:49.41 ID:iZl0D2ypH]

松本人志　ゼレンスキー大統領の米国議会「真珠湾攻撃」演説　「日本人としては受け入れがたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/452fb9be85de348d32362505244e664c430b8085

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5210-kNuw) 2022/03/21(月) 10:34:28.75 ID:wETgotiD0]

戦車は時代遅れなのは事実かもしれないね
でも対戦車ミサイル以外の攻撃では制圧できないような頑丈さがある
陣地形成にもあると有用だろう
今回は歩兵の有効性が証された

[717 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Ob31) 2022/03/21(月) 10:34:30.67 ID:/H2M5751d]

焦点：ウクライナ侵攻で逆風一転、欧州最大級ガス田が増産機運


https://jp.reuters.com/article/idJPKCN2LF0B6
シュラージ家は、欧州最大規模のガス田、フローニンゲン・ガス田の上に建っている。１０年前、相次ぐ地震により家を離れることを余儀なくされて以来、２人はガス生産に反対してきた。だが、州内での世論調査で多数を占めた意見と同様、２人は今や、ウクライナ支援につながるならばガス増産を認めてもいいと言う。



ガス採掘で地震誘発するんだな
じゃあ福島のも原発の地下水が(略

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e28-h3s4) 2022/03/21(月) 10:35:14.83 ID:ijqB8cCs0]

第三次世界大戦が起きるかは別で
ロシアが戦術核や化学兵器を使うなら50万人は最低でも殺して欲しい

一番最悪なのが数千人とか数万人しか死傷者が出ないパターンで、被害が少なければ少ないほど使用ハードルが下がる

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3354-7ZW8) 2022/03/21(月) 10:35:15.39 ID:eoS6rsWn0]

>>707
そりゃ手動照準ならな
ドローンの自動制御を可能にしてる低コストの画像認識技術はそのまんま対空機関砲のFCSに転用できるんだから、昔よりは遥かに当たるようになるよ

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-XPLS) 2022/03/21(月) 10:35:17.21 ID:zymc7GBf0]

連隊大隊指揮官ってどっちだよ
大佐ならば連隊長だろうけど

[721 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-+bm8) 2022/03/21(月) 10:35:38.78 ID:KXM6yQ27p]

大佐や将官がポンポン死んだってあんまり信じられないけど
その後ロシアメディアでも報道されて確認とれたとかばっかなんだよな
逆に死亡報告が出たけど生存確認が取れた例とか無いのか

[722 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-1lhd) 2022/03/21(月) 10:35:44.65 ID:U0qsNz5LM]

>>713
これこれ、これの続報(場所、映像)が待ち遠しい

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9208-noLJ) 2022/03/21(月) 10:35:48.33 ID:mq58f/nc0]

>>695
そうさらに防衛側に戦車がいたら攻撃側も戦車ないと無理ゲーなんだよ。空と海と水中と陸からの対艦攻撃を掻い潜ってやっとついた敵地に戦車が待ち構えてるのは嫌でしょ？東シナ海を戦車揚陸艦で渡るとか考えただけでもどれだけ困難かわかるやん。大和でも無理やったし。なので戦車不要論は不要なの。

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8a-Hg9n) 2022/03/21(月) 10:36:06.45 ID:sP2uTpaw0]

>>719
狙いはつけられてもそんな精度の高い機関砲ないよ

[725 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Sjl/) 2022/03/21(月) 10:36:12.26 ID:z8q3uxMka]

>>708
時代遅れだから生産しないという話ではないな
定数満たしていて改修で済むという事だ

[726 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Afyg) 2022/03/21(月) 10:36:27.51 ID:VYyq1eObd]

>>663
ポーランドがやる気満々なのが怖いのよねぇ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 10:36:33.56 ID:4wr4RKnu0]

でもロケット砲を装備してる兵隊が潜伏している市街地に突入できる車両ってなるとMBTしかないんだな

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Lyhd) 2022/03/21(月) 10:37:44.90 ID:TXOZ5SoV0]

>>598
米軍もアブグレイブ収容所みたいなやらかしあるから絶対安全という訳でもない
つってもソ連(ないしロシア軍)よりは余程生存率高いけど

>>684
日本の捕虜になった米英兵の死亡率が27%
英米のドイツ兵捕虜の死亡率が1%以下
終戦時アメリカの日本兵捕虜が4万は居たこと考えると国によってかなり差があると認識せにゃならん
米軍内で降伏を受け入れるよう勧告があった(降伏を認めないのが多々あった)のは事実だが、米軍捕虜収容所の方が帝国軍より健康的だったのに対して、帝国軍の場合降伏を受け入れても管理が杜撰だったという記録もあるわけだし

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-Vcum) 2022/03/21(月) 10:37:57.23 ID:3GyG28rs0]

90の戦車と30の装甲車と同数の対空車両を有する部隊が壊滅って本当かよってリプされてるけどたしかにそうなるわな

[730 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/21(月) 10:38:19.87 ID:ky+S9XH+a]

戦車にドローンを積むのが一番良いのでは？

偵察とゲリラ攻撃を兼ねたドローンが先行し、安全を確保次第戦車が前進する

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 221e-s7fJ) 2022/03/21(月) 10:38:40.87 ID:uzfGpDGM0]

国って宰相1人が動かしてるわけじゃないのになぜプーチンがバイデンが習近平が岸田がどうたらという話にばかりなりがちなんだろう
スルタニズムじゃなけりゃ行政のトップ如きにそんなに権力無いよ

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-vdcc) 2022/03/21(月) 10:38:48.76 ID:9noBlUCS0]

>>651
じゃあ、プーチンは何で22兆も溜め込んで、1400億円の宮殿や豪華クルーザー持ってるの？サンクトペテルブルク時代に錬金術を物にして、ずーっとそれでやってきたんだけどな？　それを追求してた元記者の記事見かけたな

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f379-Sa1E) 2022/03/21(月) 10:38:50.41 ID:1q6Hd/hx0]

>>689
侵攻に随伴する小型ドローンを撃ち落とす対空機関砲はとても高く付きそう
視認では発見が困難ですしレーダーを使うと自ら位置を露呈させるので本末転倒です
それに相手側ドローンも撃墜を念頭に入れた数運用すればよいわけで対策もかんたん

[734 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Sjl/) 2022/03/21(月) 10:38:54.10 ID:z8q3uxMka]

第3世代の初め頃から戦車不用論は出たり引っ込んだりしてたから場合によりけりなんだろうな

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3354-7ZW8) 2022/03/21(月) 10:39:23.26 ID:eoS6rsWn0]

>>716
対戦車兵器以外に耐えればいいなら装甲車で充分なので高価なMBTは装輪装甲車に置き換えられていく流れ
ただし、装甲車部隊に過去の戦場における戦車部隊並の衝力を期待するのは無理なので、その役割はせいぜいWW1時代の騎兵並というところかな

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f47-bDyR) 2022/03/21(月) 10:39:29.65 ID:NIoQZtaT0]

ロシア、いくらなんでも指揮官が死にすぎてる

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-nAjt) 2022/03/21(月) 10:39:38.78 ID:rwM21vvs0]

ロシア軍が弱すぎて第三次世界大戦避けられない流れなの面白いな
滅茶苦茶強かったらウクライナも停戦に応じたのに

[738 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Ob31) 2022/03/21(月) 10:40:00.46 ID:/H2M5751d]

もはや国家レベルの集団自殺
警官を挑発して自分を撃ってもらうアレだろ
ウクライナは良い迷惑だ

[739 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-H5ab) 2022/03/21(月) 10:40:00.70 ID:XeR197skd]

ロシアは自作自演のテロを起こして総動員を掛けるかも

https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-troops-may-force-russia-to-mobilize-in-self-made-terrorist-attacks/

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-noGs) 2022/03/21(月) 10:40:08.68 ID:8t1OBwEN0]

>>704
ウ軍としては兵士の頭数は揃えられても重装備(MBT、IFV、SPA)に欠けるから火力や機動打撃力が無い
辛うじて制空権を維持して来た空軍機、地対空ミサイルの消耗も限界に来ているから今後はロシア空軍の
活動を抑えるのは厳しい
ミサイルの在庫も海外援助頼みだから、援助国の在庫も尽きたらもう補充が効かない
両者我慢比べになっているが、泥濘期を過ぎて乾期になるまで停戦出来なかったら一気に不利になるかも
しれない

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 162c-bSSa) 2022/03/21(月) 10:40:19.56 ID:cYYYxiGA0]

プーは２２兆円持ってて、何で、世界の長者番付に名前が乗らないんだろ

[742 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Sjl/) 2022/03/21(月) 10:40:24.58 ID:z8q3uxMka]

>>733
戦闘機型ドローンの登場か

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16ba-yL30) 2022/03/21(月) 10:40:45.43 ID:jOxolvsk0]

>>728
ドイツのソ連軍捕虜だったら死亡率は6割だぞ。
むしろ相手側の意識次第だろ。

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-Gs1U) 2022/03/21(月) 10:40:51.06 ID:X0o400LT0]

>>311
ユダヤ人は宗教+母系
正式な手続きを踏んでユダヤ教に改宗したと主席ラビ庁に認められればユダヤ人
そのユダヤ人を母に持って生まれた者もユダヤ人
イスラエル移民法では上記の者はユダヤ人としてイスラエルに帰還する権利を持つ

元々ユダヤ人は迫害離散レイプが繰り返されて血統的な裏付けがないに等しい
ユダヤを統合するのはあくまでユダヤ教

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-3UUG) 2022/03/21(月) 10:40:55.43 ID:8vcH4rAK0]

>>723
そんなまどろっこしい事が起こるん？
爆撃に次ぐ爆撃、しつこいぐらいの艦砲射撃で沿岸部無力化してから上陸するでしょ？
それなら対空ミサイルあったほうが良いかなと。

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 10:41:02.63 ID:4wr4RKnu0]

>>730
エイブラムズはウォーリアーとデータリンクできるよ

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5210-kNuw) 2022/03/21(月) 10:41:05.35 ID:wETgotiD0]

マリウポリ、ハリコフ、ザポリージャはクリミアの陸続き化を目指すなら
陥とす必要がある要衝だな
マリウポリはアゾフの本拠地だった気がするし
ネオナチやっつけるというならマリウポリは陥とさなきゃならん

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-216p) 2022/03/21(月) 10:41:09.88 ID:R8dvsLnu0]

もう連隊長クラスが死ぬのは普通みたいになってるな。将官以上じゃないと驚かないみたいな

[749 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY) 2022/03/21(月) 10:41:12.58 ID:Lu15jAeEa]

>>685
そう思うよ
去年からの大集結で恫喝が通じないとなったあとは行き当たりばったり
やってること見ても「支離滅裂」でしかないからな
当時、こう書いてた俺に「馬鹿なお前には理解できない」的なことを
返しきた奴はもうここ見てないぽい笑

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-dhUW) 2022/03/21(月) 10:41:15.18 ID:bD3pMQO50]

CNNでウクライナ軍がスマホで民生ドローン操作してるところを映しているんだけど
パッと見で、「ごめん、今から時間なんでちょっとガチャ回していいっすか？」にしか見えない

[751 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-+bm8) 2022/03/21(月) 10:41:20.24 ID:KXM6yQ27p]

対戦車ミサイルも世代が進んで主力戦車を正面から撃破出来るようになった今
(先進国相手の)市街戦の難易度が死ぬ程上がったって方が正しいな

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-noGs) 2022/03/21(月) 10:41:46.73 ID:8t1OBwEN0]

>>725
積極的に新規に作ろうって兵器ではない
その程度の位置づけって事だな、英国では

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-bSSa) 2022/03/21(月) 10:41:48.26 ID:Z9h5EY8q0]

>>730
航空黎明期の主力艦＋エアカバーの戦術だね。
ドローンの攻撃力があがると、ついていくのは機械化歩兵でいいじゃん　　ということになるんだろうか？

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-dhUW) 2022/03/21(月) 10:41:54.02 ID:bD3pMQO50]

いっそ、TOWもスマホで操作できると便利かもな

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f94-FWly) 2022/03/21(月) 10:42:55.32 ID:Dg9dBTEA0]

>>731
ロシアはエリツィンの時の権力闘争の結果
大統領の権限が相当大きくなったらしいよ

言ってみればスーパー大統領だって

[756 名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM1e-QkiC) 2022/03/21(月) 10:43:00.70 ID:0Pv7ul/gM]

ドローン撃退用のカスミ網の開発が捗りそう

[757 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Ob31) 2022/03/21(月) 10:43:04.81 ID:/H2M5751d]

ウクライナ敷設の機雷、地中海に漂流の恐れ ロシアが警告

https://www.afpbb.com/articles/-/3395988?act=all
【3月20日 AFP】ロシアは19日、ウクライナがロシア軍の「軍事作戦」に対抗するため黒海（Black Sea）沿岸に敷設した機雷が、トルコのボスポラス（Bosphorus）海峡や地中海にまで漂流する恐れがあると警告した。

　ロシア連邦保安局（FSB）は「わが国による特別軍事作戦の開始後、ウクライナ海軍はオデッサ（Odessa）、オチャコフ（Ochakov）、チョルノモルスク（Chernomorsk）、ユズニー（Yuzhny）の港周辺に機雷の障壁を展開した」と指摘。機雷は20世紀前半に製造されたもので、「老朽化」していると述べた。

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 10:43:18.69 ID:4wr4RKnu0]

>>745
どんだけ砲撃と爆撃加えても陣地を完全に無力化はできないことは
硫黄島でもベトナムでも証明されてる

[759 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-GCbp) 2022/03/21(月) 10:43:19.26 ID:jHiTQiGvp]

ロシアは塹壕を掘り始めたようだが、そもそも塹壕戦は途切れない補給と前線部隊のローテーションができないと成立しないのに、どちらもできない状況で穴掘ってどうするのかわからん

[760 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY) 2022/03/21(月) 10:43:39.10 ID:Lu15jAeEa]

>>691
最終行の前提ということならわかる
ウクライナの(マリウポリ以外も含めた)ダメージがでかすぎたら考えも出てくるだろうし
でも、現状の政府や世論他からその声が大きく出てくるようにも考えにくい

[761 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-noLJ) 2022/03/21(月) 10:43:52.78 ID:9ugWWVQba]

>>695
日本はよりによって日本海側の海岸線沿いに大量の原子力発電所があるからなあ
プーさん並みにキチガイが攻めてくると完全に急所

[762 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-K1KX) 2022/03/21(月) 10:44:03.95 ID:BASP86L6M]

>>731
プーチンの御前会議の画像見てもそれ言えるのかw

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-By1r) 2022/03/21(月) 10:44:10.17 ID:SQRN0SpV0]

>>686
台湾も最近購入した

[764 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Xuz+) 2022/03/21(月) 10:44:25.24 ID:Ey9PIbRka]

>>703
現状のロシア軍を見てると少なくとも短期でキエフやハリコフが落とせないかと（キエフはドニエプル川東岸部分に絞って時間をかければ分からんが）。

短期で終わらせたいなら、マリウポリ落としてドンバス・クリミア間の陸路確保して、
キエフ・ハリコフ方面から撤退の代わりにこれを認めさせるのが精々じゃないか？

[765 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-noLJ) 2022/03/21(月) 10:44:26.36 ID:mpZCzSfxd]

>>618
リストラされたロシア陸軍兵士が装備付で参加してるんだろ
負けたらロシアに逃げ帰るだけだよ
住人はロシア、ウクライナ共に被害者

[766 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Sjl/) 2022/03/21(月) 10:44:37.22 ID:z8q3uxMka]

>>728
ドイツ降伏時の捕虜が4-500万人一気にでて米英が賄いきれず100万人近く死んだという話しがらある

[767 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-K1KX) 2022/03/21(月) 10:44:53.54 ID:6a1/8siBa]

絶対48時間って降伏寝返り込み込みの予想やんな
徹底抗戦なら二ヶ月位は普通やろ？

[768 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-H5ab) 2022/03/21(月) 10:45:14.29 ID:XeR197skd]

>>740

stugna-pの生産工場がやられたのが痛いなあ、
射程5kmで郊外だとジャベリンより使い勝手がいいのに。。

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Lyhd) 2022/03/21(月) 10:45:18.70 ID:TXOZ5SoV0]

>>753
現在の空母みたいなドローン母艦的なドローン運用に特化した戦闘車両も生まれるかも
つっても陸戦では偽装遮蔽が簡単で殴り合う機会多いからやはり戦車の出番は多かろう

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-3UUG) 2022/03/21(月) 10:45:25.78 ID:8vcH4rAK0]

>>758
そこが良くわからんのだけど、
硫黄島みたいな地下陣地や、ベトナムの密林ゲリラはともかく
戦車は爆撃で潰されちゃわないのけ？

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-dhUW) 2022/03/21(月) 10:46:03.42 ID:bD3pMQO50]

>>768
図面とかあったらポーランドで作れたりしませんか

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6bb-6yX9) 2022/03/21(月) 10:46:08.55 ID:2un+/mok0]

ヘルソン関連の現地Twitter見てると違和感が
市民のデモでヘルソン解放ある？
目の前にウクライナ軍来てるのにロシア兵やる気無さすぎ

[773 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY) 2022/03/21(月) 10:46:36.72 ID:Lu15jAeEa]

>>714
俺もそう思う
現段階で拠点してウクライナ軍が到底攻略不可能、となるとはどうしても思えない

[774 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Sjl/) 2022/03/21(月) 10:46:41.88 ID:z8q3uxMka]

>>759
塹壕じゃなくて車両掩体

[775 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16ba-yL30) 2022/03/21(月) 10:46:49.12 ID:jOxolvsk0]

>>757
トルコまでならともかく地中海はありえんだろｗ

[776 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-noLJ) 2022/03/21(月) 10:48:05.96 ID:mpZCzSfxd]

>>676
そういう人は坑道で謎の転落事故を起こして死ぬから

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-noGs) 2022/03/21(月) 10:48:09.29 ID:8t1OBwEN0]

>>736
劣勢側にとって侵攻軍の指揮所を狙うのは常套手段だし、今は部隊間の戦術情報リンクの類いが
ないと、まともな野戦指揮が出来ない、その辺りで通信傍受で位置特定されてTB2あたりの無人機
アタックでやられているらしい
ロシア軍の野戦通信機材が長い経済不況と軍内部の腐敗で質も量も満足な数が整備出来ておらず
通信傍受に弱い民生品で代用するなどしている事が被害を拡大させている一因って分析がある
https://milirepo.sabatech.jp/the-russian-army-communicates-using-civilian-radios-and-mobile-phones-and-information-is-missing/

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 10:48:11.21 ID:4wr4RKnu0]

>>770
戦車や車両を地下陣地にしまえばよい

[779 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY) 2022/03/21(月) 10:48:21.82 ID:Lu15jAeEa]

>>704
ロシア側がそこまで続くかね

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-jafb [上級国民]]) 2022/03/21(月) 10:48:29.79 ID:M8L9nYSO0]

チャレンジャー3は砲塔は新造だし主砲もエンジンも足回りも各種装備品も変えるから
2から残ってるのは車体のどんがらだけってレベルの大改修だ
それを今後8年で148台完全戦力化するつもりだから結構力入ってるぞ

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-noGs) 2022/03/21(月) 10:49:23.58 ID:8t1OBwEN0]

>>771
そんなもん、間に合う筈がないだろ

[782 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Sjl/) 2022/03/21(月) 10:49:33.26 ID:z8q3uxMka]

>>770
爆撃受けないような場所に隠しておく
ウクライナの都市なら
地下駐車場とか
旧日本軍は洞窟とか使って爆撃を避けてたな

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-dhUW) 2022/03/21(月) 10:49:52.47 ID:bD3pMQO50]

>>663
いや、ポーランドに突然突撃してNATO軍を呼び込む作戦だろう
歓喜の声を上げてウクライナ国旗振りながらポーランド侵略を始めるかもしれん
10mぐらい侵略するかもしれないぞ

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-tpIf) 2022/03/21(月) 10:50:02.37 ID:IPLN6JRU0]

>>781
１０年続くのにか

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-3UUG) 2022/03/21(月) 10:50:39.04 ID:8vcH4rAK0]

>>778
そのまま生き埋めにならなきゃ良いが。
まぁわからんけど。

[786 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/21(月) 10:50:52.12 ID:exObGs6Ha]

なんとかマリウポリを起こして南東部を制圧して講和

分からんでもないが、これだと北と東にずーーーっと兵士を置いておく必要が出てくる。
じゃないと奪還しにウクライナ軍がやってくるからな。

1年ぐらいキエフとハリコフで敵を拘束して南東部を実効支配すればようやく交渉も進むかも…レベルの戦略。

[787 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY) 2022/03/21(月) 10:50:56.77 ID:Lu15jAeEa]

>>721
軍艦ならあったけどなあ

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5210-kNuw) 2022/03/21(月) 10:51:18.73 ID:wETgotiD0]

>>735
装甲車は重機関銃で撃ち抜かれるだろ
テクニカルにやられる
ウクライナではテクニカルは活躍してないっぽい

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-dhUW) 2022/03/21(月) 10:51:25.51 ID:bD3pMQO50]

>>786
そこでノヴォロシア共和国ですよ
そこに引き継ぐ


予定

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d35f-yyqm) 2022/03/21(月) 10:51:38.93 ID:tGIHyy5p0]

https://twitter.com/sentdefender/status/1505721543883636737?s=21
ロシアは今でも政治士官がいるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-bSSa) 2022/03/21(月) 10:52:13.12 ID:Z9h5EY8q0]

>>777
それにしても、ロシアの高級指揮官、テントで司令部作ってんのか？ってぐらいボコボコ殺されてるけど
最初の何人か死んだあと、頑丈な建物に入るとかしてないのかな？

[792 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Sjl/) 2022/03/21(月) 10:52:17.08 ID:z8q3uxMka]

>>785
米軍がバンカーバスターを作った理由を考えてみてくれ

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823a-qDBe) 2022/03/21(月) 10:52:52.40 ID:WtrQuLN40]

>>791
兵士がサボタージュするからだろ。だから督戦する必要ある

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-LgAg) 2022/03/21(月) 10:52:56.51 ID:So7UN16t0]

チェチェンの時みたく自作自演でモスクワ周辺の建物爆破してウクライナがやったって言い出すかな

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Lyhd) 2022/03/21(月) 10:53:09.95 ID:TXOZ5SoV0]

>>770
極端な話掘っ立て小屋建てて中に入れちまえば航空偵察では発見不可能
囮の空の掘っ立て小屋も建てたらそれら全部潰す大爆撃が必要になる

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 823d-1Nie [上級国民]]) 2022/03/21(月) 10:53:23.20 ID:4wr4RKnu0]

>>785
多少は埋るかもしれないけど全部は埋められない
そんくらい地面ってのは硬い装甲なのよ

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-QoK8) 2022/03/21(月) 10:53:35.04 ID:vRNsdoD10]

>>713
フェイクじゃなければウクライナ軍ナイス！と言いたい。
でも、戦況図だと主戦場はウクライナ東部と南部からのロシア軍によるジワジワとした侵食になってる。
ベラルーシが参戦するかもしれないので、ウクライナ北方軍を南下させられない。

[798 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-3UUG) 2022/03/21(月) 10:53:36.34 ID:aqQcEwIyr]

>>782
戦車好きなんで否定はしたく無いけど、
仮に地下にしまっといて砲撃爆撃免れたとする。
そんで敵の上陸勢力と対峙した際にまた爆撃機飛んできたら潰されるよね？
結局、航空勢力の健在があってこそのシロモノだよね。

[799 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY) 2022/03/21(月) 10:53:41.48 ID:Lu15jAeEa]

>>731
他はともかくプーチンを見ていてそのレスはないと思うわw

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c701-bSSa) 2022/03/21(月) 10:53:57.91 ID:y4QiwkJX0]

というかロシア側の運用がボロボロすぎて戦車いてもいなくてもボコボコにされてるでしょこれ
戦車が弱いってより運用が杜撰すぎる

[801 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-K1KX) 2022/03/21(月) 10:54:01.73 ID:exObGs6Ha]

>>790
要するにサボタージュしてた海軍のケツを叩きにきたら死んだのか。ざまぁないな

これは現在確認されていますが、彼は技術的には副司令官ではありませんでした。彼は黒海艦隊の政治担当副司令官であり、ほとんど司令官の助手でした。これが彼が副ではなく第1ランクの海軍大佐であった理由です。提督。

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 221e-s7fJ) 2022/03/21(月) 10:54:08.74 ID:uzfGpDGM0]

>>755
それでもだよ
プーチンがなんか突然戦争やりたくなったから戦争やりまーすというのは無理
現に結構面白い動きが出てきてるだろロシア国内で　権力十分に集中できてる感じは無い

[803 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-1YTu) 2022/03/21(月) 10:54:09.85 ID:eWY3VpENp]

対戦車ミサイル効いてるのはロシア軍の戦車古いからもあるんじゃない？

[804 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-H5ab) 2022/03/21(月) 10:54:14.36 ID:XeR197skd]

>>771
今の事態をどこまでそうていしているかやね。
Towでも同じ事は出来そうやけど。

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-noGs) 2022/03/21(月) 10:54:28.81 ID:8t1OBwEN0]

>>779
重装備を欠くウ軍としては領内に居座った露軍を自力で叩き出す力は無いし
露軍が現在までの占領地域で防御に撤して部隊再編、補給を整えてから
路外機動も可能になる乾期に再進軍を開始されると厳しいかもしれない
それまでロシア経済とプーチン政権が保てばだが

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 067c-dhUW) 2022/03/21(月) 10:54:37.51 ID:bD3pMQO50]

>>791
もしかすると「兵士殺されるぐらいなら俺が死んでこの馬鹿な戦争を止めてやる」と思っているのかもしれん

「おお、あいつも逝ったか。俺ももうそろそろお別れだな、ロシア万歳」
といって、佐官たちと最後のウオッカ酌み交わして、AK持ってウクライナ軍正面に向かう・・・

[807 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Ob31) 2022/03/21(月) 10:55:37.53 ID:0T4b5z/id]

>>791
前線で将校が居ないと兵が動かないらしい
先生が見てないと子供が草むしりさぼって適当に服に土をつけてやってました感出すアレ

[808 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5201-Lyhd) 2022/03/21(月) 10:55:53.07 ID:TXOZ5SoV0]

>>791
テントじゃなくて指揮車(大型トラックや装甲車の荷台を作戦室に改造したもの)だと思われる
トラックなのに塹壕入ってて指揮車だとバレたなんて例も今回あったようだ

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-wjb5) 2022/03/21(月) 10:55:54.80 ID:4mw7MVEb0]

昨今は戦車より優先すべき装備が増えたのは間違いない

戦車の必要性でよく言われる砲火力や歩兵の盾云々も、ドローンなどで比較的安全かつ安価な精密火力投射力を実現できれば、歩兵のリスクも下がって重要性は低下するので、機甲戦力も戦術や構成自体を見直す時期に差し掛かっているのかもしれん

[810 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-9wO2) 2022/03/21(月) 10:56:09.82 ID:VsauGIrnd]

ウクライナ側は絶対にロシア軍に一息つかせて補給万全からの再攻勢されたく無いから
撤退を含めない停戦や休戦はまず成り立たないだろうけど
ロシア側がマリウポリのアゾフ殲滅できたから撤退するかとも絶対にならないでしよ
停戦のケースがあまり想像できない

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb5-216p) 2022/03/21(月) 10:56:11.55 ID:R8dvsLnu0]

>>777
こういう民生品の携帯を盗聴して指揮官を精密爆撃で殺していくって
中東で米軍とかCIAがイスラムテロ組織狩りでやってそうなイメージ

[812 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Xuz+) 2022/03/21(月) 10:57:22.60 ID:tT32UQYRa]

>>760
ゼレンスキーが直接会談に言及してるのと、ラブロフも停戦には言及してるから接触はしてるだろうし、
ウクライナはロシア兵捕虜を丁重に扱ってるのと、ロシアもヘルソン辺りの占領地では蛮行やってないのが救いかと。

ただ、双方の国民世論が許すかだろうね。特にウクライナの。
まあ、そういうのもあるからアゾフ大隊とか停戦に反対しそうな強硬派は体よく切り捨てる為にマリウポリに増援しないのかもしれないし
（まだキエフやハリコフから引き抜くほど余裕が無いのも事実だろうけど）。

[813 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-K1KX) 2022/03/21(月) 10:57:52.45 ID:BASP86L6M]

>>802
なんかお前
現状の認識が色々とおかしいな

[814 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-Sjl/) 2022/03/21(月) 10:58:06.43 ID:z8q3uxMka]

>>798
逆だな
ヨーロッパ侵攻時の米軍みたいに無線で航空支援できるとかベトナムみたいにAC130がぐるぐる旋回してる状況ってあまりない