ウクライナ情勢152

2022/03/21(月) 07:19:06.61

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647678373/
ウクライナ情勢144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647689292/
ウクライナ情勢145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647696875/
ウクライナ情勢146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647710278/
ウクライナ情勢147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647737638/
ウクライナ情勢148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647752659/
ウクライナ情勢149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766040/
ウクライナ情勢149 （実質150）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766055/

※前スレ
ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/21(月) 11:05:16.28

>>835
こんなん骨董品の対空機銃で落とせるよね

2022/03/21(月) 11:05:21.52

>>836
ロシアに予備兵力はあるなのかと
召集兵とかは使えないみたいだし

2022/03/21(月) 11:05:29.36

国境から40ｋｍぐらいが戦場だから歩いても2日あれば帰れる
行方不明になったことにして知人の家とかでこっそりかくまってもらうんだろ

2022/03/21(月) 11:05:56.01

長期戦になれば自力の差でロシア有利は明らか。
ゼレンスキーは降伏するしかないだろう。

2022/03/21(月) 11:06:07.22

https://twitter.com/by_Ukraine/status/1498100195908857858?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1498100195908857858%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&;ref_url=http%3A%2F%2Fgazoua2meru.livedoor.blog%2Farchives%2F28312121.html

えらく古そうな地雷
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 11:06:08.17

降伏が何を意味するのかが不明だよね。
降伏すればロシアの好き勝手をされても文句は言えんし。

2022/03/21(月) 11:06:27.57

・ロシアは通常戦力ではNATOに勝てない
・核戦争でも即応戦力で劣るから勝てない

なのでプーチンの言ってる事って俺は負けるくらいなら自国を自ら滅ぼしてでも世界を破滅させてやる
って息巻いてるだけだよね

今回の戦争は根本的に戦術でも戦略でも政治ですらなくただの狂人のチキンレースごっこみたい

アメリカが本気で核戦争覚悟した(とロシア指導部が判断した)ら解決に向かう話なのではとも思ってしまう

2022/03/21(月) 11:06:32.00

戦車不要論あるけど、ウクライナが反撃するには戦車欲しいよね

2022/03/21(月) 11:06:38.57

マリウポリ、降伏勧告の期限まで一時間を切ったね……

2022/03/21(月) 11:06:50.08

クーデターなり暗殺なり辞職なりでプーチンが退いたとして
ロシア側で次に出てくる大統領候補ってどんな顔ぶれなん？
プーチンの方がまだマシなレベル？

2022/03/21(月) 11:07:09.65

>>845
だってYoutube受けしそうじゃんそのほうが
頭揺れて酔いそうだけど

2022/03/21(月) 11:07:51.80

ロシアが俺の住む街に核攻撃してきたら
どうすればいいの？

2022/03/21(月) 11:08:23.68

>>857
ナンバーツーだったメドベージェフを閑職に追いやったので、今では有力な後継者
と言えるヤツはいない。

2022/03/21(月) 11:08:25.63

>>857
いま収監されてるナワリヌイとか

2022/03/21(月) 11:08:31.75

>>859
トイレに隠れる

2022/03/21(月) 11:08:35.08

>>851
ウクライナからロシア軍を叩き出すなら、外国の正規軍が必要だろうね。

ポーランドはやる気だろうけど

2022/03/21(月) 11:08:38.70

プーチン無敵おじさん説

2022/03/21(月) 11:08:38.74

>>857
戦争継続派がプーチンを暗殺する意味がないからな、
プーチンが暗殺されれば戦争終結派が次の政権になることが予想される。

2022/03/21(月) 11:08:47.89

ウ軍の方もおいそれと補充が効かない正規軍の士官・下士官クラスを失って行くと
兵士の頭数だけでは露軍に優っても内訳は総動員かけた民兵(郷土防衛隊）やら
市民義勇兵、外国人義勇兵ばかりになって来て、組織的的な抵抗力がダダ下がりしてしまうから
そうなる前になんとか停戦したいところだけど

2022/03/21(月) 11:09:12.16

>>857
ゼレンスキー・・・

ロシア語は得意っすよ

2022/03/21(月) 11:09:15.03

>>859
ばばさま、私達死ぬの？
仕方ないんだよ。それが運命（さだめ）ならね

2022/03/21(月) 11:09:17.71

>>862
冷蔵庫じゃね

2022/03/21(月) 11:09:23.09

>>859
気付く前に死んでる

2022/03/21(月) 11:09:24.49

>>851
ウクライナが孤立無援ならそうなるね

2022/03/21(月) 11:09:34.15

>>855
逆襲には必要だろうね

2022/03/21(月) 11:09:50.44

>>857
ゴルバチョフ再び。

2022/03/21(月) 11:09:51.28

ウクライナに送られたスイッチブレードの戦果がどの程度になるのかが気になる
300でも10km飛べるのは歩兵携行兵器としてはかなりの射程だし、精度によっては「狙撃」までこなせる可能性もあるから今後も注目したいところ

2022/03/21(月) 11:10:05.63

>>859
冷蔵庫に隠れるといいってインディージョーンズでみた

2022/03/21(月) 11:10:10.25

>>805
ほぼ無事状態で放棄されているものも含めた無力化ロシア軍車両を散々見てきたから
そのレスの想定が成り立つとは思えない
補給ももちろん問題だけど運用士気命令系統他、致命的な欠陥が多すぎない？

2022/03/21(月) 11:10:22.77

>>832
そこはロシア同様、経済不況と政治腐敗の中で相当数の重機材が維持不可能な
鉄屑と化して、クリミア失陥の頃のウクライナ軍はどん底状態って言われている

2022/03/21(月) 11:10:24.81

俺がバルト三国orポーランドの指揮官だったら今頃生唾飲み込んで戦況見守ってるだろな。
バルト三国「モスクワまでガラ空き..」
ポーランド「キエフばっかり向いてこっちに背中向けてる.. 」

2022/03/21(月) 11:10:27.80

そもそもウクライナのネオナチ化自体が、プーチンの自作自演含むロシアの言いがかりな件
ウクライナが飲めない、とわかってていってるんだよ
プーチンはもうどこまでいくかわからない…

2022/03/21(月) 11:10:35.48

>>874
もう到着してるかな

2022/03/21(月) 11:10:39.88

ふと思ったんだけど、ウクライナをNATOに入れようとするから無理があるんだよ
ポーランドがウクライナを併合すればいいんだ
そしたら勝手にウクライナがNATOに参加

2022/03/21(月) 11:11:02.57

頭ロシア派は気付いてないけど

ウクライナ含む西側の物量>>>ロシアとプーアノンの物量なんよね
もしロシアが4月以降も継戦するなら、からまで以上の支援が届けられていくよ

2022/03/21(月) 11:11:15.67

>>866
ロシアから差し押さえた資金で、戦前より焼け太り出来るほどの復興資金あれば、
領土切り取られても後々取り返せるなら停戦できるだろうけど

2022/03/21(月) 11:11:27.17

>>836
国民突撃隊が悲惨なのは兵士として適齢過ぎた上大した装備もなく訓練もうけずに前線に放り込まれたからであって、予備役として基礎訓練を受け、充分に復帰訓練を受け、しっかりとした装備があれば現役兵と大差ない

湾岸戦争・イラク戦争では予備役も召集されたが、ベトナム戦争以来実戦を経験してなかったアメリカ軍はそういった準備をこなした部隊を投入してイラク軍ボコボコにした訳だしな

2022/03/21(月) 11:11:31.85

>>878
ベラルーシ「いや俺ポーランド見てるんだけど・・・・無視かよ」

2022/03/21(月) 11:11:39.21

>>859
そうなる前に限界集落に移住しとけば解決

2022/03/21(月) 11:11:59.31

>>802
例えばプーチン以外が主導したり熱心に後押しした過去のロシアの侵攻って何かあるのか？

2022/03/21(月) 11:12:00.32

>>874
指揮官狩りに使うやろね。

2022/03/21(月) 11:12:17.04

>>883
たぶん差し押さえ分じゃ足らないはずだよｗｗｗ

2022/03/21(月) 11:12:29.30

予備役90万人とかいうウクライナの男たちもだらしねえな
ソ連ならとっくにウラーーーー！！！して10万人は死んでるよ

2022/03/21(月) 11:12:29.88

チェルノブイリ原発に「住み込み状態」の作業員　約4週間ぶりに交代
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/82b8c6bb75af65ddeb2f35adc4875f6fc5199a87

なんか、こっちの戦いもしんどそう

2022/03/21(月) 11:12:39.46

>>888
そんなに指揮官居ないだろ

2022/03/21(月) 11:12:41.26

>>884
ロシア軍の予備役ならもしかしたらそうかもしれないが、ウクライナ軍の予備役がそんな状態だろうか？

2022/03/21(月) 11:12:56.76

>>861
ナワリヌイも反プーチンの旗手として若手の一部からは人気あるが
かなりの民族主義者らしいから
知識層とか一般の国民にはそんなに人気はないらしい

2022/03/21(月) 11:13:00.36

金玉が…

2022/03/21(月) 11:13:21.03

>>855
個人的には戦車贔屓じゃないけど、今回ばかりはロシア軍が色んな意味でゴミすぎるのとウクライナにATMが無限供与されてるせいで戦車が弱く見え過ぎてるだけだと思う
反抗作戦するなら流石に航空戦力と機甲戦力フル活用して押し上げないと、歩兵を無駄に死なせる羽目になってしまう

2022/03/21(月) 11:13:25.98

1日二兆と言われてる継戦費がついに底をついたらどうなんの？

2022/03/21(月) 11:13:26.64

>>828
日本軍が大量に捕虜を取れたのは1942年夏季までで、その頃は米潜水艦はほとんど活動してない
フィリピンに備蓄してた魚雷をほとんど喪失したし、魚雷自体も磁気信管の欠陥で船舶を攻撃してもかなりの確率で失敗してる

2022/03/21(月) 11:13:39.65

>>885
俺を踏み台にしたぁ
ベラルーシお前が前に出てくるから！

そんな感じでポーランドは踏み潰すだけ
軍事力が違いすぎる

2022/03/21(月) 11:13:40.39

>>882
重火器類が無いからねえ
戦闘機から戦車や自走砲が欲しいが、提供してる話は聞かんし
そもそもその兵装を操作する人員もウクライナには足りないだろうからなあ

2022/03/21(月) 11:13:48.23

>>878
位置関係めちゃくちゃじゃん

2022/03/21(月) 11:13:49.20

まあ予備役召集をかけられない状態だからなロシアは
いずれはウクライナ側の兵力が上回るはず

2022/03/21(月) 11:13:49.90

スイッチブレードいっぱい渡して飽和攻撃やってみてほしい

2022/03/21(月) 11:14:09.85

>>876
だから戦前の下馬評では鎧袖一触と思われたウクライナ軍が善戦しているわけだけど・・・・
（今の戦況はウ軍が強いんじゃなくて露軍が弱いからだ）
>補給ももちろん問題だけど運用士気命令系統他、致命的な欠陥が多すぎない？
これまでを戦訓として、どこまで改善出来るかだな
それが出来なきゃ、なけなしの予備兵力を投入してもウクライナの大地で全部溶かすだけだろう

2022/03/21(月) 11:14:37.22

>>851
言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だなw

2022/03/21(月) 11:15:12.83

>>904
とりあえずまず無線をデジタル化しよう。

2022/03/21(月) 11:15:43.40

>>893
ウクライナ西部の訓練基地が巡航ミサイル攻撃を受けてSASやグリーンベレーの将校が亡くなったニュースを見てキミは何も感じないのか？

2022/03/21(月) 11:15:52.99

>>893
徴兵した兵士をローテーションで東部紛争地帯に回して経験を積ませてたから
予備役の練度はかなり高いと予測されている

2022/03/21(月) 11:16:42.00

戦争が長引くと、それまで自主規制していた兵器や残忍な戦闘をし易くなるんだよな。

2022/03/21(月) 11:16:50.61

>>906

「えー、ぜろぜろいちいちぜろいちぜろぜろ・・・　聞こえる？」

2022/03/21(月) 11:16:53.15

ISW20日分析要点のみ
https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-20
・ウクライナ軍によるとロシアは長期戦に備えて17－18歳の若者も含めた過酷な動員を拡大しようとしている
・ウクライナ軍はこの24時間で3人の連隊長の殺害を報告した
・ロシア側のPMCはリビア人の戦闘員もウクライナに投入するつもりである
・ロシアはキエフ周辺で塹壕を掘り地雷を埋設した
・ウクライナ軍はイジュームへの攻撃を撃退し、大きな損害を負わせた
・ロシアはゆっくりとマリウポリの包囲を進めているが、大きな領域確保は無かった
・ウクライナはムィコラーイウ周辺で小規模な反攻を実施した

2022/03/21(月) 11:16:54.43

>>847
500万もらえるしな
数が多すぎて反故にされそうだが、まあ虐待虐殺まではされまい

2022/03/21(月) 11:17:20.07

プーチンの後釜もあまり期待できないとか
これもう長期的にはロシアの負け確定イベントなのでは

2022/03/21(月) 11:17:49.36

>>907
アメリカが米軍関係者は既に撤退済みで被害なしと発表している

2022/03/21(月) 11:17:51.17

キエフ爆発の瞬間
https://twitter.com/novostidnua/status/1505661538912382981
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 11:18:03.62

>>907
>>908

そうなのか、ウクライナ軍の予備役も結構使えそうなんだな
ありがとう

2022/03/21(月) 11:18:52.73

>>898
その大戦初期にとった捕虜を旗色悪くなって内地に輸送中に沢山ボカチンで死んでるんだよ
ヘルシップとかレッテル貼って誤魔化してるけど結局殺したのは友軍潜水艦

2022/03/21(月) 11:18:58.75

ベラルーシの参戦匂わせはウクライナ軍を南下させない目的かな
南下されると中東部においてロシア敗走決定なのは分かる

2022/03/21(月) 11:19:10.49

ポーランドも余ったT-72でいいから戦車送ってくれよ
あんたらならロシアになにされようが本望だろ

2022/03/21(月) 11:19:10.66

>>913
短期的にも負け確になりそうなのが悲しいけど。

2022/03/21(月) 11:19:20.86

ロシア軍はグダグダだけど、やっぱりウクライナとは地力が違いすぎる
ロシアの経済的限界といわれる6月まで、到底もたんだろう
プーチンみたいな独裁者にとっては、いくら末端の兵に犠牲が出ようが我が身の危機につながらない限り許容するだろうからな

2022/03/21(月) 11:19:23.45

やっぱりな建物に当たってすらなさそう
ttps://www.youtube.com/watch?v=dcXymnIHXoM

2022/03/21(月) 11:19:43.66

>>904
いや課題を言われてもw
>>805のロシア側の動きはそんなに可能性が高くないと思って書いたの？
それならわかるんだけどね、俺も可能性低いと思ってるし

2022/03/21(月) 11:20:10.44

>>911
イジューム撃退したのか
これは大きい

2022/03/21(月) 11:20:11.56

>>919
もしかすると気が付いたら兵士も一緒に行っちゃうかもしれないじゃないか
ポーランド人はロシア人絶対殺すマンなんだから・・・

2022/03/21(月) 11:20:19.99

今回の戦争は半世紀前の戦闘ドクトリンのロシアと現代の戦闘ドクトリンのウクライナという珍しい戦いだった
機械化歩兵の精鋭化とドローンよる敵偵察
衛星画像と敵通信傍受による司令部破壊

ロシアがここまで現代兵器に遅れているとは思わなかった

2022/03/21(月) 11:20:29.65

>>874
使いやすそうだよな
タブレットで目標タップしてロックオンだろ
訓練とかすぐ終わりそだし凄いわ

2022/03/21(月) 11:20:32.70

ゼレンスキーは、きっとこのまま膠着して、世間から忘れられちゃうのが怖いんだろう

2022/03/21(月) 11:21:27.10

開発に数千億円はかかってるはずなのに・・

　ロシアが新型ミサイル「キンジャール」でウクライナの軍事施設を攻撃したとする発表に、アメリカメディアが疑義を申し立てています。

　ロシア国防省は19日、ウクライナ西部にあるミサイル貯蔵施設を新型ミサイル「キンジャール」で破壊したと、映像とともに発表しました。

　この映像をアメリカの安全保障専門オンラインメディア「ザ・ワー・ゾーン」が衛星写真と比較して分析したところ、撮影された場所はウクライナ東部の農村地帯の可能性があるということです。

　また、「ミサイル貯蔵施設が攻撃された割には爆発が小さい」として、ロシアの主張は定かではないと疑義を申し立てています。

2022/03/21(月) 11:21:31.61

プーチンはパンドラの箱開けてしまったみたい
今後核の先制不使用なんて物に言及する大統領がアメリカに現れる事はもうない気がする

2022/03/21(月) 11:21:44.86

>>893
東部2州の親露派武装勢力との長い内戦で、そこそこ実戦経験を積んだ予備兵士の数はいるらしい
ただ部隊指揮が取れるレベルの将校、士官、下士官クラスとなると、ウ軍でもそう数はいないだろう
外国人義勇兵の中には隠れ現役兵士も混じっている様だが、言語やら文化習慣の違いで、いきなり
他の外国人義勇兵やウクライナ兵士達の部隊指揮を満足に出来るかは疑問だ
戦争の原動力は、なんだかんだ言っても人的資源が一番大事だってのは、今回のウクライナ戦争での
大事な戦訓ではある（防衛費ケチる時に真っ先に削られる部分なんだけど）

2022/03/21(月) 11:21:54.57

>>926
ロシアのドクトリンは10年前に変えたばっかだろ
むしろ半世紀前のままだったらロシアが勝ってたよ

2022/03/21(月) 11:21:55.35

ロシア軍の戦い方が、爆撃とか砲撃とか
離れて攻撃するという理にかなった方式に
修正されてきている。
この方法では、呼び込んでたたくという手が使えなくなるし
それらを排除する方法をウクライナは持っていないので
長期化せざるを得ない

恐ろしいほどの民間人の損害となる

2022/03/21(月) 11:21:55.39

兵站、6月まで続けられるのかいな・・・兵士だって人間、毎日お腹だって空くだろうしね
弾がなければ、戦う事も出来ない

2022/03/21(月) 11:22:00.61

https://twitter.com/franakviacorka/status/1269569615182663680?s=20&;t=K7FFdctfFyHBphAdd1Fn2Q
支持率3%Tシャツ
ほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-f8sx [49.104.5.158]) · 2022/03/21(月) 11:22:38.18

アメリカがGPSからロシアを排除する可能性って記事が昨日出てたけど、もしそうなったらロシアはGPSが一切使えなくなるってこと？独自のシステムはない？

2022/03/21(月) 11:22:48.83

>>925
ポーランドはNATOから離脱して参戦したらいいんじゃないの？
離脱前にNATOから大量の武器を国内に移送備蓄してから

2022/03/21(月) 11:22:52.59

ポーランド人にしたら冷戦期なんてレイプされた男と結婚させられてたようなもんだからな
真珠湾どころの話じゃねえ

2022/03/21(月) 11:22:54.90

泥の中らたくさんの重装備拾えるやろか？

2022/03/21(月) 11:23:18.00

>>851
自力って何？国力ってこと？
アメリカ一国だけでも経済制裁を受けているロシアの力を超える支援を軽く出せそうだけどな

2022/03/21(月) 11:23:24.53

>>913
短中長期どの視点で見ても敗北確定と言うか、少なくとも「勝利」は有り得ないかと…

2022/03/21(月) 11:23:25.96

>>936
グロナス

2022/03/21(月) 11:23:36.83

6月はロシア経済が死ぬ日だからロシア軍が死ぬのはもっと早いよ

「10日で継戦能力を喪失する」とアメリカ軍関係者が予想してすでに3〜4日
弾薬が尽きるのは5月初頭だってさ

2022/03/21(月) 11:23:44.33

このままなし崩し的にベラルーシ軍対ポーランド軍の戦闘がウクライナで行われるんだろうな。

2022/03/21(月) 11:23:50.20

>>651
去勢されすぎｗ
三指ついて給料袋を渡すのが定石

2022/03/21(月) 11:24:04.31

>>206
巣に帰れよ　殺すぞ

2022/03/21(月) 11:24:13.15

>>931
成程、指揮官問題は結構大事かもしれない
外国人義勇兵なんて練度も言葉もバラバラなので非常に指揮が難しそうだ