ウクライナ情勢153

2022/03/21(月) 11:35:17.39

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2022/03/21(月) 11:40:42.98

乙です

キエフ防衛は優勢が続いてるのかな
余裕ができてきたら他の都市にも援軍を送れるといいけど

キエフ攻撃の主要２ルートを「封鎖」、ロシアの進軍阻止　ウクライナ軍
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbca12cc4138aa4eb48fc7844d4f20583d979d66

2022/03/21(月) 11:41:09.84

>>16
まぁ、ポーランドがロシア攻めたりしてるのもあるからなぁ。
ウクライナもポーランドとソ連で分割したり。

なんせ元々軍事大国だもん。ポーランド。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-f8sx [49.104.5.158]) · 2022/03/21(月) 11:41:12.16

>>18
拒否済じゃなかった？

2022/03/21(月) 11:41:15.58

>>13
グロナスどうしちゃったんだろうね？　壊れて放置？

2022/03/21(月) 11:41:45.15

あとマリウポリの降伏勧告タイムリミット２０分か

まあ普通に考えて降伏なんてしないだろうな

2022/03/21(月) 11:41:57.27

>>21
あ、そうか
そうなると無差別攻撃が始まるんやろな

2022/03/21(月) 11:42:18.19

あと20分後に自分が死ぬとしたら
お前ら何する？

2022/03/21(月) 11:42:45.37

でもマリウポリへの補給路は切れてんでしょう？
悲し過ぎる！！
プーチン死ね！

2022/03/21(月) 11:43:05.50

>>25
アマプラ観るかな。アニメの続きが気になる。

2022/03/21(月) 11:43:06.36

>>20
その割に三次にわたるポーランド分割など、大国に挟まれて苦労していますからね

2022/03/21(月) 11:43:13.86

ベラルーシなんか動きあった？

2022/03/21(月) 11:43:16.18

迎撃の準備する

2022/03/21(月) 11:43:53.86

　　　　　　　　　　　　　　　 / .:::::::::≠=ミ＼:::::＼＼:::::::ヽ::::::::::::::::::::::}:::/::::::::::::: }
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ{::::::::/::::::::::::::::::辷,_:ヽ:::＼:::::::::::::::::::::::::::}/:::::::::::::::人ﾉ丿
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　　　　　　／　 |:　 /　/.／　／￣'.'.　　　　　　　　,′　　　 /　　　　　新スレに潜入した
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2022/03/21(月) 11:44:00.98

>>21
既に降服拒否したっていう報道あるけどな

2022/03/21(月) 11:44:10.81

>>11
こいつも反ワク垢フォローしてんな

2022/03/21(月) 11:44:10.95

ウクライナ副首相　マリウポリ降伏を拒否「選択肢にない」 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647830401/

2022/03/21(月) 11:44:13.26

>>25

日本人は地震が起きたら「地震なう」と書くぐらいなので「砲撃なう」と打つ準備するんじゃない？

2022/03/21(月) 11:44:27.08

>>28
本当その通りだよね！
ドイツも再軍備始めてるし、ヨーロッパ情勢が益々不穏になりそうな予感。

喜んでるのイギリスぐらいか？

2022/03/21(月) 11:44:34.37

長期化すると国際社会は関心を失うかもしれないが、欧州NATOにとっては対岸の火事ではないので支援は続くだろうね。
ウクライナを助けようが助けまいが、対露防衛コストは変わらんだろうし。
むしろウクライナの難民を受け入れる体力のほうがないのでロシア撃退させるしか無いという。

2022/03/21(月) 11:44:51.81

やっぱ降伏拒否か
どこまで粘れるかなあ・・・

2022/03/21(月) 11:45:03.26

>>25
自殺する

2022/03/21(月) 11:45:15.88

しかしマリウポリ総攻撃なんて弾丸使って大丈夫なのかなあ

2022/03/21(月) 11:45:34.78

日本って結局防弾チョッキちょろっと送っただけ？

しょぼいな
1兆円ぐらい出せよ

2022/03/21(月) 11:45:51.92

>>36
ビミョーに英国の作戦通りなんじゃないかと・・・

アフガンから米軍が撤退して、中東から米軍が撤退したんで
ロシアが降りてきたらウザイからちょっと潰しておくかーみたいな

変な陰謀論はここまで！

2022/03/21(月) 11:46:33.13

>>31
もう原作10年前でシュタゲネタ通じない世代もいるだろうな。

2022/03/21(月) 11:46:40.36

>>33
安定の反ワクの親ロシアやな
親和性高すぎて気持ち悪いわ

2022/03/21(月) 11:46:41.23

ロシア的にもシンボリックな勝利は必要だからこの際ペンペン草も生えないくらいやるような気がしてならない
悔しいです！！！

2022/03/21(月) 11:46:51.63

>>41
やめてー。
もう日本は昔みたいなお金持ちの国じゃ無いのよ！

2022/03/21(月) 11:46:56.21

包囲されて街から脱出できないというのが想像できない

2022/03/21(月) 11:47:04.00

>>11
その「Gennady Druzenko」って人は医者でも軍人でもトップでも無いみたいだぞ
民間医療組織の監査役員

2022/03/21(月) 11:47:04.68

「ウラジーミル・プーチン」逮捕
https://www.cnn.co.jp/usa/35088306.html

＞米フロリダ州ウエストパームビーチで、食料品店の従業員に対して怒鳴るなどして警察に通報された男が逮捕されたことが３１日までに分かった。
＞逮捕されたのは、ウラジーミル・プーチン容疑者。ただし、この男は、ロシアの大統領を務めるウラジーミル・プーチン氏とは別人。

＞警察によれば、同容疑者は警官に名前を告げることを拒んだという。プーチン容疑者は警察官に抵抗したなどとして起訴された。

＞プーチン容疑者に弁護士がついたかどうかは不明。

2022/03/21(月) 11:47:23.95

農場に落ちた謎のしょんべんミサイルなんてロシア側が宣伝しなかったら謎のままやったな

宣伝しても「え？あれキンジャールだったんだ…へえ、そう…」みたいなリアクションしか取れないけど

2022/03/21(月) 11:47:30.25

マリウポリは可哀想だがもう…
間に合わない
ロシア軍はこの報いを必ず受けることになると思う

2022/03/21(月) 11:47:38.52

>>45
核は流石に使えないし、何を使うのかな
気化爆弾とかかな

2022/03/21(月) 11:47:42.54

キンジャールはあれ、遠回しな核恫喝のつもりだったんじゃないかと考える
もしこの弾頭が核だったらお前ら（ウクライナ軍）は終わってるんだぜ的な

2022/03/21(月) 11:47:53.21

今金を出してやった所で、大してありがたく思わないだろ
金を出すのは戦争が終わって、これから復興だって時に鼻先にピラピラしてやった方がええべ
何事も餌見せるのはタイミングよ

2022/03/21(月) 11:48:19.88

>>53
CNNではそういってましたね

2022/03/21(月) 11:48:33.11

>>49
ニュー速でやれ

2022/03/21(月) 11:48:41.51

マリウポリ市街にロシア軍が突入したのはいいが、アゾフにボコられて撤収する予感しかしない

2022/03/21(月) 11:48:58.32

地中海から出発したRQ-4はポーランドの基地に着陸してるな
完全プログラミング飛行なのか、中継機から指示が出ていたのか、はたまた衛星回線だったのか

2022/03/21(月) 11:49:03.92

フツーに焼夷弾では…コスト的にも…悲しい！！

2022/03/21(月) 11:49:06.88

>>53
ロシアはもう虚喝しか手立てがないから

2022/03/21(月) 11:49:11.22

しかしこうなったら日本ももう一回腰据えて携帯兵器を開発しないと

2022/03/21(月) 11:49:25.58

>>20
1916年の戦争ならロシアが仕掛けたとしか

2022/03/21(月) 11:49:27.42

>>57
市街戦したくないから、爆撃で破壊し尽くしてしまうんだろう

2022/03/21(月) 11:49:47.98

ポーランドは2014年の時点で深刻なショック受けてて
陸軍を10万から領土防衛隊含めて25万に増やしてる途中で今回の侵略だから
もはやヒステリー状態だよな

2022/03/21(月) 11:49:55.58

>>20
500年前のポーランド・リトアニア共和国の頃はロシア並みの大国だったのよね

問題なのが王様の権限が弱くてよく言えば今の立憲君主制の先駆けだったんだけど
政治で何を決める時でも大臣が全員賛成、一人でも反対者がいると決定できない
という多数決原理主義でやっていたら、結局「何も決めることができない」状態が続いて
ボロボロと弱体化していったという

2022/03/21(月) 11:50:46.89

>>65
その国の端っこになんだかウクライナがいるような・・・

2022/03/21(月) 11:50:57.50

>>41
そう言うのはウクライナが存続確定したら復興支援（対ロシアの西側最先鋒として、東側最先鋒である日本の負担を和らげてもらう）として投下するんだ。1兆円は流石に無理だが

2022/03/21(月) 11:50:59.59

もう終わってくれよ
追いかけすぎて疲れてきた

2022/03/21(月) 11:51:43.98

>>50
今頃アメリカの技術将校が入って破片集めてるな

農場を一個一個潰して回ろうとか、プーチン地道過ぎて草

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-f8sx [49.104.5.158]) · 2022/03/21(月) 11:51:54.04

>>24
とっくに始まってますし

2022/03/21(月) 11:52:06.91

前スレ>>981
そこもう何ヶ月か遅れても粘るだけなら問題なさそうだけどね
人員補充は確定してるけど押し返せる程とは思えないのは問題だけど防衛してるだけで勝手にロシア終わるの目に見える
次の地獄の深淵に案内されるのは冬だね
そこまでロシア粘れるとは思えないし冬越えられるとは到底思えない

特殊軍事作戦()がもう1ヶ月か2ヶ月早く始まってたら別だけど真冬でやるの避けるしか無かっただろうし
もうロシアは雪解けまでに終わらせられなかったからダメだよね

2022/03/21(月) 11:52:07.37

>>53
核弾頭だったら農家の納屋が蒸発してた

2022/03/21(月) 11:52:15.58

>>62
1919年のポーランド・ソビエト戦争のことでしょ、革命のどさくさ紛れにポーランドが攻めこんだあれ

2022/03/21(月) 11:52:47.70

>>67
たぶんここぞとばかり湯水のごとく中国様が投資するよ
1兆円なんて霞むぐらいに

2022/03/21(月) 11:52:54.41

>>57
露助はもう士気が低すぎて突撃できない
突撃しようにも、前進するたびに横からミサイルがバカスカ飛んでくる
ヘリも戦闘機も落とされ過ぎて話にならない

もう遠巻きに砲撃しか無い
その弾も、補給線がズタズタなので、補充出来ない

砲撃の弾まで尽きたら、どうなるか

2022/03/21(月) 11:53:09.17

ポーランド人にしてみれば100年の恨みを晴らす絶好のチャンスだからなぁ
良く我慢してるわ

2022/03/21(月) 11:53:35.78

>>65
黄金の自由というやつだな
第二次世界大戦前の外交もポーランドは滅茶苦茶強気なんだよな
陸軍大国だという自意識と保証条約を過信しすぎたのと両方あるんだろうけど

2022/03/21(月) 11:53:42.99

まあポーランドがロシアに喧嘩売ったのなんて数百年前なわけで

それ以降はひたすら腹筋ボコボコにパンチ喰らってるだけ
ポーランド人が被害者意識持つのも致し方ない

2022/03/21(月) 11:53:48.33

>>76
ベラルーシが途中にあってよかったね
まさに緩衝国家

2022/03/21(月) 11:53:54.83

>>22
ソ連崩壊時に一度ダメになったけどメンテナンスして今は辛うじて稼働してはいるよ
いつも必要衛星数ギリギリだけど

2022/03/21(月) 11:54:00.61

>>68
追いかけるなよ

2022/03/21(月) 11:54:12.92

>>44
ワッチョイIP表示しない板のスレでは元気なのに、このスレのような強制表示スレだと
寄り付かなる時点であいつらのお里はお察し

2022/03/21(月) 11:54:22.76

>>81
手が止まらないんだよ
もう麻薬なんだ

2022/03/21(月) 11:55:02.29

マリウポリが今以上の地獄になるなんて想像できない
餓死で死ぬか殺されて死ぬか拉致からの強制労働で死ぬかしか選択肢がない地獄

2022/03/21(月) 11:55:04.35

V2ロケットやスカッドと同じで、情報収集によるターゲットの精査と精密な誘導がなければ、通信弾頭による対地ミサイル攻撃なんて単なる嫌がらせ。

しかもコスパは悪い。

2022/03/21(月) 11:55:29.58

バイデン、ポーランド寄った後に、
そのままキエフやモスクワに立ち寄ったりせんかね。
アメリカ、軍隊は送れないから、代わりに大統領送るわとか。
早期停戦実現するとしたら、そのくらいのスタンドプレイが欲しい所

２５日からポーランド訪問　米大統領
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032100267&;g=int

2022/03/21(月) 11:55:37.65

ウクライナ戦争面白すぎるから追うのが止まらないのはしゃーない

2022/03/21(月) 11:55:39.89

>>53
前線で両軍くんずほぐれつの取っ組み合いしてる中に戦術核撃ち込んだら
それこそ味方殺しのプーチン体制はおしまいだ。
ウクライナだって馬鹿じゃない、前線や被占領地域に浸透して戦術核を
撃ちにくくすることくらい考えてるだろう。

そういうやり方を教えてくれたのはスターリングラードでのチュイコフ将軍だったな。
徹底した抱擁戦でドイツの爆撃無力化したの。

2022/03/21(月) 11:55:58.83

マリウポリは多連装ロケットに気化爆弾搭載して
焦土にするんやない？制圧するのは無理そうだし

2022/03/21(月) 11:56:03.71

やっぱ頭プーチンと頭メジンスキーには、ポーランドもロシアの土地だと思ってる感じなんかな？

2022/03/21(月) 11:56:13.66

仮にキエフに核を使ったとしてどこの国がウクライナの代わりに報復するのかね

2022/03/21(月) 11:56:19.76

マリウポリ、市街地に1.5個師団ぐらいで立て籠もってて、包囲側は3~4個師団ぐらいで
モラルは圧倒的に防衛側が優位なんでまぁまぁ持ちそう

2022/03/21(月) 11:56:35.41

ロシア革命は1917年

2022/03/21(月) 11:56:43.34

しかし今回の戦争でかなり疑問になってしまった戦車の運用と徴兵戦力の使い物にならなさってかなり問題じゃね？
日本は両方やってないからあれだが、韓国とか自慢の戦車も徴兵も考え直す時期なのかね

2022/03/21(月) 11:57:13.52

>>91
条約上は中国のはずなんやけどね

2022/03/21(月) 11:57:27.95

キエフの包囲をあきらめて、ウクライナ軍を張り付けることにより他地域の防備及び反撃を封じる戦略に出ているとの分析

軍事評論家ツイートより
https://twitter.com/JominiW/status/1505736672662757376
全体戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOVzbspX0AMPMYo?format=jpg&;name=4096x4096
1 /ウクライナ戦争劇場、25日目：ロシア軍は一般的に静止したままであり、
キエフと南部の作戦地域での防御作戦への移行を続けています。
ドネツ川とマリウポリに沿って行われた攻撃行為は限られていました。

キエフ周辺戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOVz-DWXwAM6Po1?format=jpg&;name=4096x4096
5/キエフAO評価。過去48時間、キエフの状況に変化はありません。ロシア軍は、攻撃作戦から西、
北西、北東キエフの占領地の長期防衛に移行するプロセスを開始しました。
6/短期的な政治目標が長期的な軍事的成功を覆していることは明らかです。ロシア軍は、
キエフへの砲撃を強化および強化するために、重砲とロケットを前進させながら、彼らの立場を定着させることに焦点を合わせます。

https://pbs.twimg.com/media/FOV0VNwXoAwYEG_?format=jpg&;name=4096x4096
7 /この動きは、ロシアの希望が有利であるという条件でクレムリンと交渉するようにウクライナ政府に政治的圧力をかけることを意図しています。
これはキエフの防衛でウクライナ軍を拘束し、他の地域での大規模な反撃の可能性を減らします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 11:57:42.50

>>77
映像の二十世紀でポーランド侵攻のシーン
ドイツ軍は戦車で電撃作戦で攻め込んでいるのに
ポーランドの方は馬に乗っている騎兵隊で迎え撃って
なんじゃこいつら、という悪趣味な編集だったなあ

まあドイツ軍も当時の戦車はマークⅢですらなくマークⅠやⅡで
対戦車砲でボコボコやられていたんだけどな
あの当時ではチハたんが全然強く見えるよね

2022/03/21(月) 11:57:44.35

まず核攻撃の兆候はアメリカが瞬時に察知すると思うよ
詳細な計画をバラした後、しかるべき迎撃や対抗措置があると発表する

それでもやるならアメリカ＋NATOとの全面戦争

2022/03/21(月) 11:58:08.34

モスクワ市場が開くのは日本時間16時
あと4時間だそうです

2022/03/21(月) 11:58:24.13

後世の歴史家は愚鈍な戦争と揶揄するだろうがリアルタイムで感じてる人にとって見ればこんな戦争はもう二度と見れないだろう位に凄い
正規軍同士の戦いがこんな風になるとは思わなかったからな

2022/03/21(月) 11:58:31.06

>>94
あそこは隣国と休戦中という特殊な状況だから徴兵制の廃止は難しいんじゃないかな？

2022/03/21(月) 11:58:46.68

>>85
迎撃は困難だけど結局ただの1t爆弾だしね

2022/03/21(月) 11:58:59.74

>>99
どうせすぐ閉める。

2022/03/21(月) 11:59:05.69

>>99張り付くぞwおはぎゃ～～や

2022/03/21(月) 11:59:07.98

>>100
後世じゃなくてすでに現在でも愚鈍だと言われてる

2022/03/21(月) 11:59:24.85

ウラーー！

2022/03/21(月) 11:59:36.08

>>89
そんな高価そうなロケット弾は持ってないんじゃ
安いのが魅力なんだし

2022/03/21(月) 11:59:45.62

>>94
むしろ徴兵に関しては物凄い有用性示してるかと
ウクライナがここまで頑強に抵抗できてるのは徴兵制取ってたからだし
民兵のおじさんでもジャベリンでロシアの主力戦車破壊できるのが大きいかと

2022/03/21(月) 12:00:02.92

誰か教えてほしいんやけど
今もジャベリン無限供給されてんの？

2022/03/21(月) 12:00:30.53

核兵器の使用に踏み切るのなら
戦術核をキエフやリヴィウに使う事は無いと思う

一度使ったらおしまいだから
アメリカイギリスにありったけのツインボンバーを撃ち込むだろう　

2022/03/21(月) 12:00:33.08

>>97
騎兵突撃受けて慌てて戦車が後退しようとしたのを、グデーリアンが止めたとか言う逸話あった気がするから、あんま悪意ある編集じゃ無い気する。

当時のポーランド騎兵の勇名は相当だったからね。

2022/03/21(月) 12:00:36.95

>>109
無限ではないけど万単位で供給されてる

2022/03/21(月) 12:00:37.79

もうそろそろスイッチブレードなるドローン含む支援物資届くよな？

2022/03/21(月) 12:00:43.36

>>97
ポルモス騎兵隊の突撃は強烈な印象だったからね
映像の世紀、加古隆のパリは燃えているかを聴いたら泣いてしまいそうだ。

2022/03/21(月) 12:00:49.80

>>86
キーウに乗り込んで演説すれば劇的効果は満点。トランプなら絶対やる

2022/03/21(月) 12:01:11.18

ポーランドだって、本気でロシアとやりあいたくはないでしょ
1990年代から欧米寄り政策が成功し、経済だって発展してるのに
参戦なんかしたらおじゃん
だけど、頭おかしいプーチンが相手だから、明日は我が身となるかもしれない
板ばさみだよ、バルト三国と同様

2022/03/21(月) 12:01:11.24

>>108
だよねえ
そこらへんのおっさんでも半年くらいの訓練（もしくは三か月？）受けて
現代の装備の基本的な使い方を覚えれば普通に戦力になると思うぞ

2022/03/21(月) 12:01:14.40

マリウポリ市はここからあとどれだけ持ちこたえられるんだろうか