ウクライナ情勢190

2022/03/28(月) 08:47:41.08

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2022/03/28(月) 09:31:18.35

>>133
アメリカ様が用意したクウェートの女の子「イラク兵がクウェートの病院に入ってきて、私の見てる前で赤ちゃんを次々と殺してー（※少女はクウェートに行ったことがない）」

2022/03/28(月) 09:31:56.00

>>128
スティンガーやジャベリンは追尾方法はともかく、その「撃ちっぱなし」だよね？だから素人でも比較的容易だと
で、スターストリークはそうでないように聞いたんで、どなもんかなーという質問でした

2022/03/28(月) 09:31:57.57

戦況が芳しくないのを頭Qでも感じてるんだろうな。

2022/03/28(月) 09:32:30.66

>>117
化学兵器使おうとして自爆するパターンだわ。あの杜撰な管理具合からして化学兵器もロクに管理してない。

2022/03/28(月) 09:32:39.94

>>140
小泉は「ウクライナ人が戦いたいなら国際社会はせめて武器ぐらいを援助すべきだが、それって大勢のウクライナ人が死ぬことになります」と、ほんとにコレでいいのか？と暗に諭すような言い方をしてたはず

2022/03/28(月) 09:32:53.76

>>109は立証責任とか悪魔の証明という概念を知らないらしい

2022/03/28(月) 09:32:59.37

>>137
イギリスの「大統領」！

2022/03/28(月) 09:33:00.69

ゼレンスキードンバスくれるってよ
ロシアとしても面目は保ったな

2022/03/28(月) 09:33:19.93

>>145
ロシア軍のガスマスクが使用期限であることに300円かける

2022/03/28(月) 09:33:31.02

ようやくプーチンの欲しい物が見えてたな。
マリウポリ取ってクリミアまで地続きにしたかったんだな。
あわよくばウクライナから海を奪うと。

2022/03/28(月) 09:33:42.70

まあ、フセインはクソ野郎やったしOK

2022/03/28(月) 09:34:00.45

>>144
アメリカの専門機関にも「キエフ奪取は失敗！東部で優勢狙う」と断定されてしまったから。キエフに張り付いた部隊は下手すりゃウクライナに降伏する可能性あるのに

2022/03/28(月) 09:34:03.31

使用期限切れ

2022/03/28(月) 09:34:41.96

>>149
なんのために大勢死んだのやら……

2022/03/28(月) 09:35:03.94

ここまで厚かましくならないと王者にはなれないんだな。

原爆二発
ベトナム。なんの非もないベトナム人。いまだに枯葉剤で地獄を見てる。
イラク。完全な言いがかり。
ま、いずれ因果応報だろう。

2022/03/28(月) 09:35:20.12

>>126
もう組織的な抵抗はできてないと思う

2022/03/28(月) 09:35:33.34

仮に国民投票したとして、結果どうなるんだろうなぁ。さすがにもう戦いたくないって気持ちが勝るのかな

2022/03/28(月) 09:35:36.70

ゼレンスキーが東部やNATO加盟で譲歩する余地があると、ロシア人ジャーナリストに語ったが、それはロシア国内での報道を禁じられたと前スレに

あくまで平和維持活動の特別軍事活動で押し通すつもりか

2022/03/28(月) 09:35:43.23

クピャンスク市長の娘がゼレンスキーに誘拐されたのってまじ？

2022/03/28(月) 09:35:56.42

＞１４１
ロシアの決議関係あるかいな。
アメリカの行動だけが問題だろ。バカはおまえ。

2022/03/28(月) 09:36:46.62

>>150
そのガスマスクや防護服も数十年前のやつでとっくに使用期限切れてるに100ルーブルかける。
当然ロシア軍の他の部隊はそれへの備えなく巻き添えくらい複数の隊が壊滅なんてな。

2022/03/28(月) 09:37:02.22

結局歴史は勝者が作るもの
ロシアがどんなに非道を行おうと、勝ってしまえば万事OK！

問題はロシアが負けてること
万が一領土を切り取れたとしても、全土掌握の完全勝利じゃない限り、切り取り損ねた都市での非道は後々まで残る

2022/03/28(月) 09:37:06.53

>>156
アメリカの罪はもちろんあるが、「それに比べたらロシアは擁護できる」とはならんわ。

３０人殺した人間と５人殺した人間、どっちも最低の人殺しやろ。

2022/03/28(月) 09:37:17.91

>>146
小泉悠はNHKで「この戦争にはバッドエンドしかなくどのバッドエンドを選ぶかだが、ウクライナが戦う意志なら国際社会は援助すべきだ」と言った
NHKでずいぶん踏み込んだことを言うなあと思ったが

2022/03/28(月) 09:37:40.97

>>160
信憑性を裏付けるものは、全くなし　抵抗もなくあっさり降伏して裏切り者と呼ばれる市長の動画が、怪しげなロシアプロパガンダ垂れ流し陰謀アカウントに上がってるだけなのだが？

2022/03/28(月) 09:37:55.07

>>163
マリウポリとか、ww2末期のベルリンより破壊されてるよな

2022/03/28(月) 09:38:06.63

>>143
自分の記憶では、スティンガーもジャベリンも撃ちっぱなし

どちらも、赤外線追尾のはず
ミサイルが目標の赤外線を探知して目標に向かうから、
外部のサポートが不用で、撃ちっぱなしの認識

ざっくり言って、赤外線追尾なら間違いなく撃ちっぱなし

その他の撃ちっぱなしの形式は、
アクティブレーダーとか、イメージセンサーとか、
ちょっとややこしそうかなと

2022/03/28(月) 09:38:12.40

ついに停戦か？

2022/03/28(月) 09:38:20.07

ゼレンスキーもNATOとアメリカの生かさず殺さずの武器供与を見て
ここらで妥協するしかないだろうな
終わって見ればロシアが領土を広げてウクライナのNATO入りも阻止
どんなに見方変えてもこれならロシアの大勝利だろう
キエフを占領云々は無理矢理攻め盗ったところで元から維持できない
世界の世論が朝三暮四の猿みたいにキエフを奪えなかった
ウクライナは国を守り切ったんだと納得してくれるならプーチンもシメシメじゃないかな
イギリスは兵を引けば制裁解除すると言ってるし
ウクライナ本人が納得しちゃったら大義名分がないよね
日本だけ制裁したところで逆制裁にしかならない

2022/03/28(月) 09:38:38.94

アメリカ軍ならウクライナを1月弱で制圧して正義を叫べたかもしれない。
でも今のロシア軍にそんな力はないんだw

2022/03/28(月) 09:38:50.97

>>167
あれで、平和維持活動..,市民はロシアに拉致されてサハリン行きだし

2022/03/28(月) 09:39:29.92

>>165
橋下と言ってることは殆ど同じだね。
俺も同意見だけど。
戦うなら戦うでもっとNATOや国際社会が支援すべき｡

2022/03/28(月) 09:39:57.33

>>170
どうだろな
停戦のポーズは見せるだろうけどこのまんまじゃウクライナとしては終われないだろう

2022/03/28(月) 09:39:57.97

アメリカ「い、イラク侵略虐殺は、こ、国連で、ろ、ロシアおまえだってさ、賛成したやないか！」

人殺しの弁明華麗ですね。
それがどうしたんだ？　ロシアが賛成したのでおまえはイラクを大虐殺したのか？　無実なのを分かってて。
アホか。
未来永劫、アメリカの罪は消えない。原爆二発。ベトナム。イラク。
ガタガラぬかすな。タフなカウボーイなんだろうに。

2022/03/28(月) 09:40:02.00

>>165
武器援助が戦うための支援ではなく、ウクライナに戦いを強要する『呪い』になったらヤだよね
その状況で「戦争やめろ」というと、ここのアホみたいな脳みそプーチンが「プーアノン！」とか発狂するの目に見えてるし、マジで言いたいことも言えないポイズンになる

2022/03/28(月) 09:40:07.06

>>158
俺たちは安全な場所からドラマでも見てる感覚でいるし、初期のクライマックスに次ぐクライマックスを見てきたから変化に慣れたり飽きも出てきて「そろそろ現地も厭戦気分が」と考えるのもわからんでもない

でもじっさいには開戦から僅か1ヶ月
反転攻勢から1週間足らずなんだよね

2022/03/28(月) 09:40:14.00

>>160
それ流してるのいかにもなロシアのプロパガンダアカウントだから信用に値しない
まともなソースが一つもない
あんなのを間に受けたり少しでも事実なのではないかと疑うようなリテラシーで大丈夫なの？

2022/03/28(月) 09:40:29.42

>>117
化学兵器にそんな劇的な効果無いんだけどなあ
頭プーチンだから分からないんだろうなあ
化学兵器をなんだと思ってるんだろうなあ

2022/03/28(月) 09:40:29.49

傀儡国家作ってからロシア併合の流れか
ロシアは屑国家だね

ウクライナ東部の親ロ派、ロシア編入巡り住民投票も＝指導者
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1508237918019756033
［ロンドン　２７日　ロイター］ - ウクライナ東部の親ロシア派地域、ルガンスクの指導者は２７日
、ロシアへの編入の是非を問う住民投票を実施する可能性があると述べた。ウクライナ政府は、
そのような住民投票に法的根拠はなく、ロシアは国際社会からさらに強い反発を受けると警告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 09:40:38.41

でも小泉悠は誠実だなと思ったよ
日本に限らず地域研究者って得てして対象地域に入れ込み過ぎて偏った前説を垂れ流しがちだど小泉氏はその点誠実だとは思った
現状の見立てが正確かは知らん

2022/03/28(月) 09:40:52.16

>>171
アメリカでも正義を叫ぶのは無理だろこの戦争では。
アメリカが吹っかけた国はそれなりに問題は大きかったけど、ウクライナは民主化されてたからな。

2022/03/28(月) 09:41:15.55

>>157
旅団２つで１万もの軍が散り散りバラバラってこと?
脱出はしてないよね。

2022/03/28(月) 09:41:27.30

アメリカ非難も良いけど侵略されてるのはウクライナ定期

2022/03/28(月) 09:41:48.49

>>167
元から再開発するつもりで破壊したとしか思えないね
元の街が残ってると渋谷みたいな迷路になっていくし

2022/03/28(月) 09:42:02.10

>>106
我が息子が救済のためにせっかく行ってあげたのに大人しく殺されてくれないネオナチウクライナ許せない
くらいじゃね

2022/03/28(月) 09:42:27.81

>>165
補足
これは開戦当初、ロシア軍が強いと思われていた時期の発言
ウクライナ軍が組織的抵抗が出来なくなった後なおもゲリラ戦を続ける選択をしたならば国際社会は援助すべき、という発言だった

2022/03/28(月) 09:42:38.74

>>170
ロシアの勝利はない
ロシアは開戦した時点でもう負けてるが、どんな負け方をするかが焦点
仮にウクライナ全土を無傷で獲得できても、ロシアが得られるものが失ったものより大きくなることはない

2022/03/28(月) 09:42:44.80

>>145
味方ごと撃ちそう

2022/03/28(月) 09:43:29.07

>>170
イギリスのいう条件の「ウクライナからの撤退」とはどういう意味だ？クリミアや東部からの撤退ならずっと先になるのでは？

2022/03/28(月) 09:43:30.59

>>143
それはその通り
レーザーを当て続けるのにある程度の習熟が要るし
反撃の可能性がある航空機をこれで狙うのは危険
ただミサイル落とすの時に使うのには比較的安全だよね

2022/03/28(月) 09:43:32.68

>>167
それはない

2022/03/28(月) 09:43:42.96

>>175
それだけ建前ってのは重要なんだよ
アメリカは太平洋戦争でも先に相手に手を出させることにこだわったし、朝鮮戦争では国連軍という形にこだわった
ロシアだってもう少しやり方があっただろうにプーチンが焦ったのか驕ったのかわからないが、計画がいい加減すぎた

2022/03/28(月) 09:44:01.13

スタグナ対戦車ミサイルによる戦車破壊動画
ウクライナ国産兵器も大活躍だね

https://twitter.com/UAWeapons/status/1508172605878116365
別のウクライナのスタグナP ATGMがロシアの装甲車両（おそらく戦車）を攻撃し、弾薬を壊滅的な方法で爆発させます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 09:44:15.70

小泉氏、前はモーニングショーにも出てたけど
玉川氏とバチバチした後出なくなったね

2022/03/28(月) 09:44:19.98

>>161
ロシアもGOサイン出しましたよ？

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/28(月) 09:44:27.02

>>179
民間人狙いで人口密集地に散布すれば大惨事だろ、VXあたり使えば10日近くは殺傷力継続するんだし

2022/03/28(月) 09:44:38.67

今のイラクの国民の対米感情てどういうものになってるんだろ？
今の白痴日本みたいなアメリカ大好き？

2022/03/28(月) 09:44:39.03

>>171
アメリカは3月20日にイラクを攻めて4月9日にバグダッドを落とした
首都陥落まで3週間

2022/03/28(月) 09:44:49.08

玉皮の御高説より信者の方が心配だ

2022/03/28(月) 09:44:53.38

ドネツク編入なんて戦争しなくても出来たのでは？
死んでいった兵士と紙屑になったルーブルが浮かばれないよ。

2022/03/28(月) 09:45:10.36

>>180
国際監視団のない住民投票では欧米から承認されないから経済制裁は続く
東側はロシア編入されるが貧困化
一方西側はEUに入って経済発展
西への大移動がおこるやろね

2022/03/28(月) 09:45:31.47

>170,174
ここで言われてるような字側の反転攻勢が事実なら、
なんで字から停戦とか言い出す必要があるんだろうね
クリミア含め全土から露軍を駆逐する前に停戦なんて
論外なんじゃないのかな？w

2022/03/28(月) 09:45:52.87

>>28
ソースはtwitterとかTelegramじゃあないけど
座ったまま亡くなってたり数十人くらい纏ったご遺体はみたぞ
露助が笑いながら撮してた

2022/03/28(月) 09:46:14.94

>>193
そもそも建前には、問題が存在しないと、でっち上げるのも限度がある。
そもそもウクライナを攻撃する理由はどうやっても作れないのだよ。

2022/03/28(月) 09:46:21.93

中立化、東部の譲歩で停戦になったら制裁は部分的に解除かな

2022/03/28(月) 09:46:24.61

>>201
頭Qの見解だと犠牲者出しまくったキエフ侵攻は陽動作戦だったそうです。
下手すりゃ残った北部のロシア軍数万も撤退できずウクライナに降伏する羽目になるのに

2022/03/28(月) 09:46:37.46

ウクライナ全土からの撤退
不法占拠したドネツクからの撤退
セヴァストポリ以外のクリミアからの撤退

こんな感じで段階的に撤退するたびに経済制裁を解除するのがいいかな。もちろん、ウクライナ全土か程度では大した解除はしない。

2022/03/28(月) 09:46:51.00

住民投票でロシアへの編入決めることになってもまともに実行されるか怪しすぎる
ロシアに拉致られた住民の選挙権は誰が行使するのか
身分証明書没収してるらしいし、たとえ選挙運営自体は公平だとしても拉致った住民に成りすして投票する工作員がいたら防げないのでは

2022/03/28(月) 09:47:11.76

宇と字の区別もつかんのか

2022/03/28(月) 09:47:28.33

ロシアが勝ったと言う表現が気に入らないならロシアの負けでも良い
フラットに事実だけ書くけどロシアが領土を広げてウクライナのNATO入りも阻止した
これはロシアにとって悪い結果ではないだろう

2022/03/28(月) 09:47:28.35

まあクリミアに一歩でも踏み込んだら即時核攻撃が事実だったとしても、一生経済制裁されることにはなるだろうな
2014年とは全く状況が変わってしまった

2022/03/28(月) 09:47:41.15

>>170
どうみてもロシアの敗北にしか見えない…

2022/03/28(月) 09:47:44.06

>>210
おまえだって乙とZの区別つかないだろ

2022/03/28(月) 09:48:02.46

>>203
後学のために教えておくが、ウクライナを示す漢字の略称は「宇（う）」だぞ。「字（じ）」じゃない

2022/03/28(月) 09:48:50.78

今停戦するのはウクライナ政府も国民も納得しないだろう
ロシアも民衆はともかく軍部がプーチンにどういう意識を持つか
ウクライナもロシアも今は停戦できないはずだ

2022/03/28(月) 09:49:15.02

>>197
初めは被致死性の催涙ガスを使うのでは

2022/03/28(月) 09:49:32.54

頭ロシア派は字も読めないのか笑

2022/03/28(月) 09:49:36.22

烏克蘭だから烏だぞ鳥じゃないぞ

2022/03/28(月) 09:50:30.04

字わろた

2022/03/28(月) 09:50:32.96

>>173
同じではないだろ
大丈夫か？

2022/03/28(月) 09:50:38.25

>>193
イラク、アフガンは無理があったのでは？　

2022/03/28(月) 09:50:43.43

>>215
宇か鳥だったか

2022/03/28(月) 09:51:14.47

NATOとアメリカはどうしたいのだろう
攻撃兵器を与えないとウクライナは勝てない

2022/03/28(月) 09:51:17.16

住民投票なんてやった体にするってだけの話でしょ…
なんでロシア側が誠実にそげなリファレンダムなんかせにゃならんのよ
形作りでしょ

2022/03/28(月) 09:51:33.31

字→ジ→Z
こうや！

2022/03/28(月) 09:51:37.56

停戦合意は前から持ちかけているよ、ゼレンスキーはメンタルが悪化して疲弊しているのでは。
人がひたすらお互い殺戮されていく様を大統領は見なければならん。

2022/03/28(月) 09:51:50.47

>>218
頭ロシアはロシア軍不利でなりふり構わずになってる。欧米が援助する武器の火力レベルをじわじわ上げてきてるから余計にね。

2022/03/28(月) 09:51:52.38

宇克蘭でも烏克蘭でも両方合ってたわ

2022/03/28(月) 09:51:58.11

>>201
アメリカも開戦前に東部2州への進入は侵攻では無いみたいな言い方してたしね

2022/03/28(月) 09:52:02.37

>>178
どっちも嘘つきだから見抜くの難しいんよ

2022/03/28(月) 09:52:03.08

>>195
玉川なんかと話しても時間の無駄　人生の無駄　
玉川と話したこと自体が黒歴史になると思ったのかな

2022/03/28(月) 09:52:10.54

ISWの報告によるとベラルーシにロシアの大規模な兵站が築かれだした
あとキーウ北西のロシア軍は部隊を再編している様子でキエフを諦めていない
これはロシア軍発表の第一段階完了東部集中方針と異なるのでおそらく指揮官の単独作戦だろうとのこと

2022/03/28(月) 09:52:27.30

>>217
https://twitter.com/Momokopapa00/status/1508078933035601923

もう暴徒鎮圧で使ってんじゃないかな？
嘘か本当か裏はとってないが、暴徒相手に使ってる動画付きの情報がある
もちろん暴徒相手に使うのは合法、軍隊相手はアウト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 09:52:32.57

ドネツク編入したら経済制裁は永遠に解除されないだろう。
勝利宣言して終わらせた後に待ってるのは、死屍累々の山、凍りついた経済、国民の冷たい目だけ。

2022/03/28(月) 09:53:19.83

>>226
そういう……関係だったのか……！

2022/03/28(月) 09:53:29.66

>>228
ジワジワ上げるなら最初から戦闘機渡せばウクライナの圧勝だった
後手後手過ぎて話しにならんよな

2022/03/28(月) 09:53:51.84

>196
だから他人が「やれよ」と言ったから、俺虐殺したんだ。
俺悪くないよ、なんて話になるかいな。
悪いのはアメリカだけ。

2022/03/28(月) 09:53:58.52

しかし今報道されてる内容の条件で停戦合意して経済制裁解除されたら自由主義陣営の敗北確定で核不拡散体制も崩壊するな

いいのかこれで

2022/03/28(月) 09:54:08.24

あくまでロシアが手加減しているってことは忘れたらいけない
クリミアや本土まで攻めてきてら手加減は出来なくなる
キエフだってロシアが本気出せばあっという間に瓦礫の山と化す訳で

2022/03/28(月) 09:54:23.66

ロシア有利に停戦なっても、復興資金は必要なのだから、凍結資産は復興に使えるよね？
返さないよね？