ウクライナ情勢190

2022/03/28(月) 08:47:41.08

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2022/03/28(月) 10:27:17.93

>>370
はい、ありがとうございます(//∇//)
月月火水木金金で頑張ります。

2022/03/28(月) 10:27:29.80

5月のデフォルト期限になってロシア経済死んだらアメリカ動き出すだろうな

2022/03/28(月) 10:27:48.90

悪の枢軸はそういう裏方もいましたよ。これからが店舗展開。

2022/03/28(月) 10:28:05.48

>386
いやいや、
どこがどう読みづらいのか？
君の国語能力が低いだけなのでは？
しょうもない手垢の煽りだけど
「君こそ、日本人？」
ああ、しょうもない煽り文句いってしまった。
＾

2022/03/28(月) 10:28:36.54

まあロシア側の厭戦が高まってプーチン失脚して体制変革、クリミアまで返還されるか
ウクライナの厭戦が高まってどこかで妥協するか、これしかないだろう
アメリカだってベトナムで戦死6万、死傷者で30万出して撤退したんだから
現状では死者が全く足りない

2022/03/28(月) 10:28:54.49

>>349
向こうは夜中の3時半だからねー
ハリコフはかなり取り返してるけどヘルソンはあまり情報がない
情報統制してる可能性もある

2022/03/28(月) 10:29:21.55

>>376
西側兵器で全面バックアップすれば黒海艦隊を沈めまくれるはず
デンマークの地対艦とか日本の12式使えばね
でもやらない
ワザとだろ？って思うよね

2022/03/28(月) 10:29:39.12

NATO参戦したらポーランド領空からE-3がノンビリ皿回ししながら情報収集できなくなるぞ

2022/03/28(月) 10:30:36.55

>>396
ありがとうー
ヘルソンが今後の焦点になりそうっすね。
ヘルソン共和国だし。

2022/03/28(月) 10:30:53.45

>>3
報道の様に圧倒的優勢ではないが、全体的には優勢だろう。
というのもキエフ方面は仮に陽動だった（或いは戦略変更で陽動にした）でも、
キエフ制圧が絶望的になった以上は撤退を上手くやらんといけないわけだし。

全体的な優劣は、ロシアがマリウポリを落としてドンバス・クリミア間を繫げるのが先か、
ウクライナがキエフ方面軍を捕虜にするのが先か次第かと。
ヘルソンは多分ロシア側がドニエプル川東岸まで引いて川が境界になりそう。

2022/03/28(月) 10:30:59.33

ウクライナがクリミアや東部を取り返すのは無理でも
開戦前の状態近くまで押し返されそうな気がしてならない

2022/03/28(月) 10:31:48.52

>>395
どっちも今の段階ではあり得ないから行き着くとこまで行きそうだね

2022/03/28(月) 10:32:40.24

https://twitter.com/ChristopherJM/status/1507852956070260741
白リン弾の写真らしいが、こんなかんじなんか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 10:32:43.95

昨日話題になったロシア政治・経済政策の専門家でも体制転覆は起こりそうにないって話だったが
（代わりに広大なロシア連邦の社会経済は自給自足はできず統率も取れず分離主義に陥って空中分解する可能性が高い）
https://twitter.com/karizo2022/status/1508016905675997187?s=20&;t=yNU1t1MXBJV9u7phHxav8g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 10:32:45.28

最低でも開戦前の状態まで復元しないと終わらないしな。ロシアは汚い手を使って領地を獲得しようとしても、新たな制裁でお仕置きされるだけだし。

2022/03/28(月) 10:33:07.35

>>384
パトリオットのオペレーター教育が間に合わないとかの事情はあるかもだけどね

2022/03/28(月) 10:33:10.52

t.me/conflictzone/21897
ウ軍側がupしてるけど大丈夫なの
ロシア兵士全員足もしくは腰椎撃たれて万が一生き残っても半身不随だが

2022/03/28(月) 10:33:41.56

>>363
日本人てロシア人と気が合うんじゃないか？

2022/03/28(月) 10:33:51.29

>>407
これ地面に血が付いてないからフェイクって出てたと思う

2022/03/28(月) 10:33:51.62

ロシアが占領した南部と東部を連邦国家にして
切り離すつもりだろう
こんなこと飲めるわかけない

停戦交渉、トルコで再開へ　ロシアが国家分断画策か―ウクライナ「朝鮮半島化」警戒
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032800108&;g=int
ウクライナ国防省の情報部門は２７日、声明を出し、ロシアのプーチン大統領がウクライナの南部と東部のロシア側支配地域を連結させて本国から切り離し、
国家が南北に分かれる朝鮮半島のような分断を画策していると強い警戒心を示した。

2022/03/28(月) 10:34:22.03

>>379
策源地に対する阻止攻撃だろ
阻止攻撃は迎撃という意味ではない

2022/03/28(月) 10:34:27.70

出回ってる条件での停戦はよくないと思うけどねー
どうせ停戦してもモルドバの占領地まで数年後支配するつもりだろうしさ

2022/03/28(月) 10:34:35.39

>>407
それフェイク疑惑もあるのにこの話題何回ループするんだ？

2022/03/28(月) 10:35:18.40

ジョージアやモルドバもロシア占領地を奪還に動けばいいのにな

2022/03/28(月) 10:36:03.94

>>409
フェイクと断定するには早い
ライフルで撃たれても意外と目で見えるほど血が流れないから

2022/03/28(月) 10:36:04.05

>>406
前にウクライナにポーランドが戦闘機支援して、その穴埋めをアメリカがするっていう案はなんで
可決されなかったんやろな？

2022/03/28(月) 10:36:14.25

>>371
キエフ周辺のロシア軍を壊滅させてキエフには守備隊だけ残して本隊は東に転進すれば可能かもね
でもロシアが苦労した補給問題がウクライナにも起こるかもね

2022/03/28(月) 10:36:19.14

アゼルバイジャンは嬉々として火事場泥棒してるよ。
それ以外の小国は義勇兵送るぐらいだろうけど。

2022/03/28(月) 10:36:21.77

>>410
こんなので停戦締結するわけないわな

2022/03/28(月) 10:36:36.00

>>408
ロシアは帝政ロシアからいきなりソビエト
日本はちょんまげからいきなり薩長強権帝国からのGHQ
両方とも市民がボトムアップで社会を作った経験が無い

2022/03/28(月) 10:36:51.06

>>37
戦後を睨んでもNATO加盟が絶望的な以上は、常に「侵略したらロシアの損失も大きいぞ」という姿勢を見せておく事が必要だから
戦車や戦闘機にしろ今回活躍したジャベリンにしろ兵器の備蓄は必要だからね。

2022/03/28(月) 10:37:16.05

>>356
アメリカの思惑としてはロシア軍の更なる弱体化なんだろうな
ロシアを国家解体まで追い込むならいいが
プーチンは連邦軍から精鋭を引き抜いて国家親衛隊(国内軍)を創設してる
ロシア連邦軍が弱い原因はそこら辺にある

後継者は知らんがプーチン朝を創る気だ

2022/03/28(月) 10:37:34.15

>>398
スウェーデンがガルフストリームELINT出してるよな　

2022/03/28(月) 10:38:01.14

https://media.theync.com/videos/5/5/7/7/2/5577265c8b3285ab200.mp4

銃撃で出血がどのくらいかの参考動画
（グロ注意）

2022/03/28(月) 10:38:01.75

>>408
トルストイとか好きな

2022/03/28(月) 10:38:32.96

>>416
航空優勢が取れていない状況で戦闘機を提供するよりも防空ミサイルのようなものを供与した方が効果的だからとか言われてた
その割にS-300の供与すらしていないからバイデンが無能なだけかもしれない

2022/03/28(月) 10:38:34.33

>>416
どこがウクライナに引き渡すかでポーランドとアメリカがダチョウ倶楽部やってた

2022/03/28(月) 10:38:39.57

ジョージアやモルドバは返り討ちにあう可能性が高すぎて...
ロシアがコケればどのみち衛星国も干上がるから急ぐ必要ないし

2022/03/28(月) 10:39:00.61

安倍ですら救世主の如く崇められたし、日本版プーチンが現れたらとんでもないことになるな。

2022/03/28(月) 10:39:01.14

停戦せずにダラダラ続けながら少しずつ奪い返していくのが西側にとって都合が良い。
そのうち制裁でロシア国内が持たなくなる。

2022/03/28(月) 10:39:12.55

>>425 >>408
トルストイとか日本人のメンタルとにてるよ

2022/03/28(月) 10:39:15.83

>>404
経済分離主義は起こり得る
個々の小国がそれぞれ西に着いたり東に着いたりして領土問題が増えるとは思うけど「強いひとつのロシア」ではなくなるので世界の驚異では無くなるかな

2022/03/28(月) 10:39:46.95

>>420
そうだね、中間市民層の厚さが民主主義の根幹　でもその層がグローバル化の結果の格差社会で細ってるのが世界中の問題

2022/03/28(月) 10:40:08.08

>>15
断末魔の叫びってやつじゃね？

2022/03/28(月) 10:40:17.54

>>411
そういう戦術もあるわけね
教えてくれてありがとう

2022/03/28(月) 10:40:29.49

頭ロシア派「ロシアは経済制裁されても自給自足できるんだああああああああああい！」
ロシア専門家「無理です。軍事、輸送、消費財全てが成り立たなくなりロシアはやがて分裂します」

かなC

2022/03/28(月) 10:40:52.61

ロシア負けた敗北と声高に叫んでも
じゃあウクライナ勝ったのかとはならんもんな
悔しいけどロシアがやりたいことやったと認めるしかないわ
世界も思った以上にロシアを追い込もうとしないの分かったし
領土の奪い合いなんて国家間では当たり前なんだと
日本だってアメリカだってやってきた
だけどそれを善しとしちゃダメだよねって
悪いと言い続けて価値観を広げていくしか我々に出来ることは無いんじゃないかな

2022/03/28(月) 10:41:28.01

ヘルソン奪還はあまりうまくいってない模様
ウクライナ側は砲撃と爆撃を受けたらしい

2022/03/28(月) 10:41:59.19

弱体化するだけで分裂するとは思わんわ

2022/03/28(月) 10:42:12.22

>>437
ロシア人の生活はきつそうよね、SWIFT除外とかで

2022/03/28(月) 10:42:15.47

>>414
ジョージアもモルドバもウクライナに比べてだんぜん弱いから難しいね
ただジョージアは義勇兵も入れてるし戦後のウクライナ-ジョージアの結び付きは強くなるだろうしそういう意味でロシアに対抗できる可能性はある

2022/03/28(月) 10:42:28.53

>>403
ロシア軍はクラスター型の白リン弾を持ってない
テルミット弾では

2022/03/28(月) 10:42:41.20

>>427
建前はどうでも、こっそりやっちまえって思う　アメリカが損失補填とグレードアップを約束すれば、最早この先部品調達もおぼつかないのを捨てて西側兵器、高くてもメンテナンス万全に乗り換えないかな？

2022/03/28(月) 10:42:59.16

>>439
秘密警察とか使いまくって意地でも分裂は防ぐやろね

2022/03/28(月) 10:43:21.54

>>438
駄目か

2022/03/28(月) 10:43:28.90

>>442
昨日一昨日で、テルミットだ、こっちの方がやばいって言われてたよ

2022/03/28(月) 10:43:51.77

ウクライナは停戦せずにのんびりやればいい。
停戦したら2度と領土は戻らない。
西側は制裁しながら資源の供給先を変えていけば良い。

2022/03/28(月) 10:43:54.56

ハリコフから避難してきたロシア語話者女性のインタビューによれば
ロシア人に対する感情は最悪で何十年も続くほどのものになったらしい
ロシア内務省の機密日誌でも、戦争でウクライナの親ロ派勢力は消滅したとある
クリミア・東部二州の親ロ派住民も、侵略戦争するとは思ってなかったと思う。
ウクライナ全体が戦争反対、反ロシアで結束しているのが現状
クリミア・東部二州の奪回まで戦争は終わらない

戦闘形態が特殊過ぎる
地域の大きさに見合わない兵力配置なので、そもそも戦線が形成されてない
小部隊がすり抜け合って、たまに遭遇して少数の捕虜が出ている状況
長い長い戦いになりそう。

2022/03/28(月) 10:44:39.74

>>439
分裂は後だけど南オセチアとかの占領地の維持が出来なくなるのが先だろうな

2022/03/28(月) 10:44:47.84

ウクライナ「白燐弾の方が叩けるからOK」

先日も書いたが、プロパガンダってマジでこんな感じなんだよな
テルミット焼夷弾の方が殺傷能力高いっちゅーの

2022/03/28(月) 10:45:36.01

>>445
情報が少ないので
まだ作戦中なんだろうけど

2022/03/28(月) 10:45:52.94

>>449
ロシアの後ろ盾や援助がなくなれば、ジョージアに戻るしかなかろう

2022/03/28(月) 10:45:53.75

>>444
そこまでのチカラが戦後のロシアに残ってればね

2022/03/28(月) 10:46:04.17

>>448
DPRとLPRは親ロシアなんでしよ
マリウポリを廃墟にしたのもDPR軍だし

2022/03/28(月) 10:46:26.79

>>448
そういった戦後のほうが気になるよね、プーチンの狂気のせいで今度こそロシア系ウクライナ人に対するジェノサイドが起きるかもしれん。言霊的な自己実現性か

2022/03/28(月) 10:46:50.16

外国人義勇兵はキーフにいるのかね？

2022/03/28(月) 10:46:50.87

ウクライナのプロパガンダだけど攻められてる側は合法だと思うわ
それくらいやらせてやらんと

2022/03/28(月) 10:48:01.53

>>407
本当だとしても侵略側がなに被害者面してんだよ
ただのテロリストに人権なんてないわ

2022/03/28(月) 10:48:15.77

というかロシア軍のプロパガンダ打つ能力が低すぎて一方的に見えちゃんうんだよね。

ハイブリッド戦争とはなんだったのか…

2022/03/28(月) 10:49:13.50

>>455
西側の援助をなくすような真似はしないね　いかにはらわたが煮えくりかえっていても　そこはゼレンスキーや閣僚の人望の鶴の一声で

2022/03/28(月) 10:49:17.68

>>458
ジュネーブ条約も守らないやつはロシア以下のゴミだから殺してもいいな

2022/03/28(月) 10:49:30.16

>>410
ウクライナ側が東の領土を差し出すって朝のインタビューは結局ガセってこと？

2022/03/28(月) 10:49:30.73

>>404
実際ロシアのUAVの中身とかほぼ西側製の部品らしいしな。制裁はかなり効くだろう
https://twitter.com/tankmuhendisi/status/1507996156747517957
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 10:49:32.82

>>454
実質的に予備役のロシア軍だろウクライナ人を装っているけど地元のシンパを頭に担いだだけで占領軍だよ

2022/03/28(月) 10:50:18.87

>>461
捏造疑惑の動画で、何をいきってるんだい？

2022/03/28(月) 10:50:20.70

フィンランド国鉄、ロシアへの運行停止へ　ＥＵで最後の直行路線
https://www.cnn.co.jp/business/35185455.html
（ＣＮＮ） フィンランドの国鉄「ＶＲグループ」は２７日までに、ロシアへ直接つながっている鉄道路線の運行を２８日から停止すると発表した。ウクライナへ軍事侵攻したロシアに科す制裁策の一環。

フィンランド、ロシア間の鉄道は欧州連合（ＥＵ）加盟国内でロシアとの間を結ぶ最後の旅客輸送路線となっていた。同路線の再開時期などについては後日発表するとした。

2022/03/28(月) 10:50:29.07

>>458
そういえばこれは戦争じゃないらしいから、ウクライナにいるロシア軍は軍事国際法上はただのテロリストなんだよな

2022/03/28(月) 10:50:34.21

>>454
ロシアの「義勇兵」が主力だろう。もちろんウクライナ国内のロシアシンパ
もいるだろうが、どういう結末にしろロシア本国に移住した方がいいと思うが
ね。例えロシア領になったところでテロが続くだろうしね。

2022/03/28(月) 10:50:36.74

>>461
親露君は逆ギレしてないで負けそうなロシア軍の撤退デモしような

2022/03/28(月) 10:50:53.74

ロシアの攻勢は東部2州全域の確保
ウクライナ軍主力5万を包囲する狙いだろう
その他の戦線は守勢に回ると思う
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1508169527976247307
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 10:50:55.04

東部の譲渡で妥協の用意あるとゼレンスキーは言うけどあくまでDPRとLPRだよね
ロシアはマリウポリも一方的にDPRの一部だと言ってるし、メジンスキーが交渉の代表だし、妥結するわけないな

2022/03/28(月) 10:51:35.91

>>463
海外から買うほうが安く済むから横着してるんだろうな
他にもモーターも模型飛行機用だった
コレ系のは国産でも代用できるが、日本製品と同じで値段が数倍で品質も下がるから作れないのとは違うかと思う

2022/03/28(月) 10:52:09.93

>>404
地方の知事はやってられんなあ

2022/03/28(月) 10:52:13.59

>>471
大ロシア主義の妄想してる
メジンスキーが代表とか交渉する気ないだろうね

2022/03/28(月) 10:52:16.34

>>466
歩いて国境を越えることは出来るね　逃亡ロシア人も、そこまでの体力根性が有れば迎えて貰えるかもな

2022/03/28(月) 10:52:37.10

>>463
プラモみたい

2022/03/28(月) 10:52:48.53

>>465
捏造だろうが本物だろうが、捕虜虐殺を肯定するやつに人権はないわ
キチガイだから分からんだろうけど、守らないといけないルールはあるの

2022/03/28(月) 10:53:05.01

>>470
国境線から100キロでヘロヘロなのに東部をすっぽり包み込むなんてできるんですかね…

2022/03/28(月) 10:53:30.21

>>477
捏造してるんなら、肯定も何もないね？

2022/03/28(月) 10:53:35.14

>>404
ロシア国家親衛隊とFSB合わせて70万人近くいる
日本で警官は29万人・陸自14万人だ

プーチンは外征軍の連邦軍より
権力基盤を支える国内軍・治安部隊を重視しているからなんともな
旧ソ連と似た治安維持システムになってる

2022/03/28(月) 10:53:44.16

>>472
これはモーターではなく模型用4stエンジン

2022/03/28(月) 10:53:46.62

ロシアからドバイやイスタンブールへ行く便はまだあるみたい

2022/03/28(月) 10:53:56.37

>>477
動画は本物という自信もないのか…w
哀れやのぉ

2022/03/28(月) 10:54:01.15

>>473
中央の任命制だろ
分離主義とか関係ないだろ

2022/03/28(月) 10:54:25.58

>>416
スロバキアも汚職の問題になってる国だし、
アメリカとの関係もそこまで深いわけじゃないから調整に手間取るのはありそう
ウクライナの兵器体系がもっと西側より(せめてドイツ系)だったらスムーズに行ったと思う
まぁ詳細は戦後レポートにでも頼るしかないが……
少なくともわざと遅延しても意味は無いからそれだけは否定できる

2022/03/28(月) 10:54:40.17

>>478
とりあえず東部２州の確保が最低限の目標、東部とクリミアを陸路でつなげれば
よりマシ。こんなところかな。もうそろそろ停戦すればいいと思うがね。

2022/03/28(月) 10:55:06.19

もの凄い勢いであぼーんが増えていく、、、

2022/03/28(月) 10:55:25.95

>>481
ああ、すまんな
しったかぶったか、違うUAVの分解画像と勘違いしたかしてる

2022/03/28(月) 10:55:26.62

>>484
あらゆる失敗の責任をプーチンの取り巻きが州知事に押し付けるだろうから、それがいずれ分離独立への機運になるって文脈だったよ。

2022/03/28(月) 10:55:46.17

>>353
96式って96式多目的誘導弾システム？
スペックみるだけで優秀なのはわかるんだけど
数は揃えられてるのかな？
日本の場合それが心配

2022/03/28(月) 10:55:51.23

>>486
東部にもっとウクライナも増員したほうがいいと思うのだが