ウクライナ情勢193

2022/03/28(月) 20:41:32.65

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2022/03/28(月) 22:13:54.02

>>447
ミンスク合意の履行は譲歩ラインでもあるからね

2022/03/28(月) 22:13:54.78

>>388
ドイツ帝国の地上巡洋艦ならなんとかなるが、この程度の装甲では、
マシンガンで蜂の巣。

2022/03/28(月) 22:14:21.98

>>430
トヨタ三菱いすゞの三強

三菱も品質色々言われるけど、新興国向けのは同じ設計で何十年も作ってるから
信頼性は枯れてて高いよ

2022/03/28(月) 22:14:38.28

>>407
ロシアから整備基地に送られてくる部品取り用の戦車が中身を盗まれてたり精密機器のレアメタルが外されてたりが記事になってたな
。

2022/03/28(月) 22:14:44.00

まだカタコトのスパイ居るん？

2022/03/28(月) 22:14:45.79

パラボラアンテナを展開するロシア空挺部隊の通信兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1508428745690001415/pu/vid/1280x720/DZi5btCBdLz4Qenf.mp4
https://twitter.com/AZhileski/status/1508430957661106177
なんか軍のPVっぽいけど、中国製のトランシーバーやら盗んだ携帯使ってる悲惨な部隊との差が激しすぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 22:14:48.88

>>417
ジャベリンは調達をF型に切り替えてるし、今年中にG型の試験も終わる見込みなので
古いのは宣伝も兼ねて放出する意味合いもあるんだろう

日本でも、カールグスタフM2/M3を放出してM4の調達に切り替えたいもんだ

2022/03/28(月) 22:14:52.13

https://twitter.com/tinso_ww/status/1508428919564812293?t=IBTOyuvFv5xVdpUHcdJAzw&;s=19
　
マリウポリは死にましぇーん！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 22:15:16.98

>>416
アルカイダ系武装組織がトルコ経由でウクライナ入りしたって記事結構初期に出てたような気がするけど

シリア過激派はともかくとしてもウクライナ側で使えるイスラム系武装組織はまだある気はするけど
ロシア側が使っている以上カウンターとしてて必要悪にも思える

2022/03/28(月) 22:15:21.24

>>418
いや、重心が高すぎてコロコロ転がってあんまり役に立たないらしい

..軽だから 4人でなんとか起こせるような気もするんだけどさ

2022/03/28(月) 22:15:32.68

>>444
まぁハイラックスで敵襲撃したことないから断言出来ませんが
機甲部隊にソフトスキンで突入することはない

2022/03/28(月) 22:15:44.18

キエフもハリコフも落とせなかった時点で笑いものではあるんだけど、東南部に注力されるとそれはそれで困ると思う
ウクライナの国民感情、市民に供給された武器、民兵、パルチザン…もし東南部が切り取られるかたちで停戦したら、間違いなく半永久的な紛争地帯が出来上がって国は一層荒廃するだろう
何としても東南部を取り返して停戦しないと悲惨
クリミアはどうなるか分からん

2022/03/28(月) 22:15:46.67

ゼレンスキーの譲歩は国内向けの観測気球の可能性もあるな

2022/03/28(月) 22:15:51.32

>>455
なるほど、いすゞがあったか！
いすゞのトラックは強いね

2022/03/28(月) 22:15:57.07

>>130
元気だなwマリウポリに近いレベルでボコボコに撃たれてるはずなんだけど

2022/03/28(月) 22:15:58.21

トルコは乗り気だねえ
上手くいく保証はなくても顔を会わせるのは意味があるし

2022/03/28(月) 22:16:44.50

>>398
ドイツって素で人の神経逆撫でできるのな。才能だわ。

2022/03/28(月) 22:16:51.19

テクニカルに露助みたいに木材貼り付けたらあかんのかな

2022/03/28(月) 22:16:57.60

>>132
だからこそ同列に陥っちゃまずいという話でしょ

2022/03/28(月) 22:16:58.51

>>455
日本じゃ売って無いがいすゞのD-MAXなんかは東南アジアで人気らしいね
https://response.jp/imgs/fill/1666536.jpg

2022/03/28(月) 22:17:31.07

>>465
ってか譲歩の発言してた？
停戦後に中立化の是非を問う国民投票の案は言ってたけど

2022/03/28(月) 22:17:35.70

結局どう交渉しようが停戦ラインがそのまま国境になる可能性が一番高いと思う
それ以外に落としどころないんじゃね

2022/03/28(月) 22:17:40.78

>>452
赤外線でも見えるようにしたってやつか。
ペンキのZとか赤外線で識別する事は全く考えてないような

2022/03/28(月) 22:17:56.17

まあ地下は偉大ってことですな
砲弾なんて何のその

2022/03/28(月) 22:18:16.13

>>470
馬力が足りなくない？
重くなって機動性が悪化したら本末転倒

2022/03/28(月) 22:18:18.78

つーか車体にZとか描いても夜見えねーよな

2022/03/28(月) 22:18:22.21

マリウポリの面積だいたい福岡県と同じくらいか
いまだにそのくらいの規模の土地も制圧しきれないロシア軍…

2022/03/28(月) 22:18:39.09

>>419
静岡ホビーショーか、懐かしいな
また見に行きたいもんだ

2022/03/28(月) 22:19:01.40

ロシア側の最近のプロパガンダって「捕虜」なんだろうな
数日前からウクライナ軍の大量投降動画が流れ出したと思ったら捕虜虐待動画
多分ロシア側は捕虜を丁寧に扱うってイメージ付けてからのウクライナ側の扱いは酷いって一連のセットだろうね
その前が電柱に縛り付けて仕置き動画が主流だった
一斉に流して一斉に話題にしだす

2022/03/28(月) 22:19:10.98

元々ゼレンスキーはNATO加盟や東部については妥協できると言ってる

2022/03/28(月) 22:19:15.62

ハリコフで捕虜を捕まえても１８～２０の若者ばかり
職業軍人は若者を置いて逃げたのでは？

テレ朝

2022/03/28(月) 22:19:23.61

国民の同意なしに勝手に領土明け渡したらゼレンスキーの責任になっちゃうからな

2022/03/28(月) 22:19:39.38

>>474
欧米はロシアの経済力を徹底的に削りたいから、マリウポリやらヘルソンやらにロシア軍がいる状態では制裁解除はないだろうな

2022/03/28(月) 22:19:40.28

戦争は世界の穀倉地帯で行われている
ウクライナは小麦をエジプトや中国などに輸出している
このまま長引いてウクライナの輸出が止まれば、世界の小麦価格は高騰する
高騰するぐらいならいいけど中国に買い負けて手に入らない国も出てくる。
食の問題は政情不安に直結する。政変が続いて世界中が不安定になるかもしれない
ウクライナの戦争は一日でも早く止めてくれない限り大変なことになると思う。

2022/03/28(月) 22:19:42.59

>>398
日本人女性が指揮者を務めたコンサートだろ
ウクライナ人のプレイヤーも演奏していたらしいが
目立つソロがロシア人だということで
気分を損ねたのか

これはコンサートが悪いのではなく
その前の例の48時間発言が尾を引いたということだろ

2022/03/28(月) 22:19:42.79

>>419
最後の奴は、ララアが運転してシャアが同乗してそうな感じｗ

2022/03/28(月) 22:19:46.60

>>465
ゼレンスキーは元が親露寄りだからバランス感覚は安心できるね
西側の期待に100％応えないかもしれないがそれは西側が悪いんだし
マンネルヘイムの器を感じる

2022/03/28(月) 22:19:49.17

ゼレンスキーがドンバスがどうたらこうたら今回の停戦協議で言い出したのは、
これまでの協議がロシア側から一方的にウクライナにやる気がないと言われて、
そのままロシア国内に喧伝されたためで、今回のドンバスをロシアが蹴るような
話になるとロシア国内の報道がやりにくくなるんで、ゼレンスキーは呼び水に
出したと思うけど。停戦してロシアに死体袋がワンサカ帰ってきても「ドンバスの
ために彼らは犠牲になった。彼らはロシアの英雄である」とか適当なことが
言えるからね。

2022/03/28(月) 22:20:04.05

てかジムニーじゃガチムチの軍人さん4人は乗れないよ
前席の2人もキッツキツかと思う
なのでバイク代わりに伝令とか偵察で使うならありかもしんない
ひっくり返っても一人で起こせるしｗ

2022/03/28(月) 22:20:23.96

>>447
検討するだけでやるとは言ってないと思うw

なんか今までロシアが対外的にやってきたことのツケがいっぺんに返されてるな

2022/03/28(月) 22:20:26.92

カディロフマジでマリウポリにいるのか？
https://twitter.com/warmonitor2/status/1508413045185425411
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/28(月) 22:20:51.32

>>61
ペテン禿がカダフィみたいに嬲り殺される動画まだかねw

2022/03/28(月) 22:20:55.52

もういまさらだが、

何も無い平時の状態で親露派地域が独立宣言
↓
ロシアが国家承認
↓
ウクライナから虐殺されてるとしてロシアに軍事同盟締結と救援要請
↓
ロシア快諾
↓
侵攻

の方がギリギリ大義名分がたったんじゃないのか

ロシアのやる気満々アピールしてからの親露派独立宣言なんてヤラセにしか見えないだろう

2022/03/28(月) 22:21:34.79

レニングラード３人衆ってなんだよ

2022/03/28(月) 22:21:43.31

2014年以前は難しいかもね
今回の侵攻前に戻すのと再侵攻はないという保証か
まあ保証はないんですけど

2022/03/28(月) 22:21:47.42

>>151
動画はともかく、親露都市とされたハリコフやオデッサの状況を見れば
分離独立派の支配地域もウクライナ軍の進撃度合いによって同じになる可能性が十分にあるわな
一方ロシア軍側が拠点化を進めるにプラスになる要素がない

2022/03/28(月) 22:21:54.04

>>493
トンボ返りでもウクライナに来るんだからプーチンよりは根性あるな
ゴミクソ野郎だけど

2022/03/28(月) 22:22:32.16

>>418
https://car.motor-fan.jp/images/articles/10015245/big_3272679_202006221452520000001.jpg
かっこいいんね

2022/03/28(月) 22:23:08.58

>>163
＞戦局はイジュームで決まるかもしれず
さすがにそれはないんじゃね

2022/03/28(月) 22:23:11.84

>>438
:今朝アメリカ大使館前クルクル回っってたよ
何やら甲高い声で喚いていたな

2022/03/28(月) 22:23:16.48

>>449
日露戦争でも日本騎兵は機関銃引っ張っていって
敵前面で下馬、機動歩兵として戦ったろ

ヒットエンドランは間違いないと思うが、下車して展開しての戦闘だと思うぞ
ラットパトロールじゃないんだから

2022/03/28(月) 22:23:19.24

>>473
それだね

国民投票すら認めない強硬派がどんくらいいるか反応見たかったのかも

2022/03/28(月) 22:23:22.54

>>490

でもこんなことされてロシアに助け舟出す理由がなかろう。
ドネツク共和国を認めたら”やり得”になってしまうから、クリミアは行き掛かり上しょうがない側面があるにしても、”親露派”の追放とか、もう二度とこういうことをロシアにさせない仕組みの方が大事じゃない？

まぁどうせ両方ともすぐに決まるとは思っていないだろうし、ウクライナとしては如何にロシアに出血させるか…でしょうな。

結果として侵攻軍20万磨り潰したら大したものではある。

2022/03/28(月) 22:23:47.14

>>495
クッソ雑だけど、既にロシアはその寸法で動いてるのよ
クッソ雑でみんな忘れてるけど

2022/03/28(月) 22:23:52.40

>>500
フォルムはかっこいいけど、青のライトはちょっと趣味が悪いなｗ
ゲーミング軽自動車とか言われそう

2022/03/28(月) 22:24:01.91

まあカディロフもクソだけどプーチンよりは一万倍もマシだと思うわ。せめて国境線沿いで視察にでも来いよと。

2022/03/28(月) 22:24:08.68

>>500
ジムニー良いね。

2022/03/28(月) 22:24:21.15

「軍事作戦失敗じゃないか、状況分析が甘かったんじゃないかというと３人組が殺される可能性がある」

プーチン帝国って２１世紀とは思えない状態だな

2022/03/28(月) 22:24:34.40

まぁロシア的にはモスクワなどの都市部の若者はともかく田舎の若者がいくら死のうが構わんのだろう

2022/03/28(月) 22:24:42.17

>>461
アメリカートルコで繋がってどっちがお金を出してるのかは不明だけど
この過激派連中は反シリア政府だけど俺達のイスラムこそ至高と反政府組織内で内ゲバ繰りばっかり繰り返すから欧米に支援を切られた
それで欧米が民族主義のクルドを支援する事にしたらトルコにキレられてトルコがロシアに近付いてNATO脱退をほのめかしたりs-400を購入した経緯がある

2022/03/28(月) 22:24:45.48

>>173
やめろw

2022/03/28(月) 22:25:05.58

>>473
ウクライナからロシアを完全に追い出すのは不可能だ。それは第三次世界大戦を意味する
って言って東部2州について譲歩を匂わせてた

2022/03/28(月) 22:25:12.32

ウクライナの捕虜の扱いが云々とロシアがいまさら言い出したのは、ロシア軍の捕虜が大量発生している影響だろうな
ウクライナ軍も最近は捕虜の数を公開してない
捕虜を大量に獲得してるんだよ。たぶん

2022/03/28(月) 22:25:27.48

>>505
でも言ってみるだけ価値がある発言だよね。ロシアの顔色を見るのにはいいでまかせ
ってレベルかもしれんよ。

2022/03/28(月) 22:25:39.06

>>495
そうしてるよ、今更だけど

2022/03/28(月) 22:25:45.72

>>478
遮光板つけてないし夜でもヘッドライト全開で走ってそう

2022/03/28(月) 22:26:38.11

テクニカルは直接戦わずに移動するだけと言う主張には一理あるが、だからと言って狙われずに済む訳ではないし脆弱なのも変わらない

そもそも頭ロシア軍にそんな合理的な運用が出来るのか？という疑問が…テクニカルで突撃したりさせられたりしても不思議じゃないよ

2022/03/28(月) 22:26:46.00

三菱が新型パジェロを開発再開してくれないと次期1/2tトラックが…

2022/03/28(月) 22:27:00.90

しかしこれでプーチンもうまみを感じて次々に攻めていきそうだな
「ウクライナはちょっとでかすぎた。もう少し小さなところから行くか」

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pRZt [1.72.2.82]) · 2022/03/28(月) 22:27:11.74

>>81
貧乏国家ロシアこそナチスじゃんね
酷いの

2022/03/28(月) 22:27:34.32

>>514
それはクリミアじゃなくてか？

2022/03/28(月) 22:27:56.87

>>476
その地下が日本にはほとんどないのだが。核シェルターが都市にほとんどない。

2022/03/28(月) 22:28:07.75

>>516

まぁな。
どうせロシアは”約束破り”をするに決まっているんだから、その気をなくさせるくらいの敗北を味合わせるチャンスを伺う意味でも言うだけは価値はある。

ロシアが”約束破り”を言い立てるなら、その監視を名目にして西側の軍隊を入れてもいいし。
色々駆け引きはするだろうな。

2022/03/28(月) 22:28:09.14

>>523
ドンバス地方っていってたね

2022/03/28(月) 22:28:18.44

いまは国家親衛隊に組み込まれてるけど、そのクリミアとドネツクの譲歩って
マジメに言ってるとしたら、マリウポリで多大な出血を強いられたアゾフの
不満は高まるからゼレンスキーもいい塩梅を見つけておかないとちょっとまずい。

2022/03/28(月) 22:28:35.47

テクニカル使うようになると基本的に非装甲だから
戦車のようにATM使わないといけないなどという制約が無くなる。
RPGや通常の砲弾でも十分撃破が可能になる。

2022/03/28(月) 22:28:54.99

ハリコフみたいに地下鉄に避難すればいいよ

2022/03/28(月) 22:28:57.99

>>519
側面から奇襲するとかなら、一等自営業様の漫画でもキューベルワーゲンで奇襲突撃するシーン有ったし。

2022/03/28(月) 22:29:54.93

>>527
そのために国民投票って言ってるんだと思うよ
ウクライナ国民がどう判断するかだね

2022/03/28(月) 22:29:55.35

ロシア帝国の旧領を回復すると宣言したら国内は支持するだろうな

2022/03/28(月) 22:29:59.64

>>521
実はロシアの真の目的は最初から東ウクライナだったとしたら・・・！？

全てはプーチンのシナリオ通りだったんだよ！！(キバヤシ調)

2022/03/28(月) 22:30:10.71

クリミアはもともとウクライナから独立しようとして抑え込まれた過去があるような所だし
戻って来ると思ってるウクライナ人いないんじゃないか

2022/03/28(月) 22:30:35.70

>>524
東京などの大都市ならいっぱいあるよな。ゴジラ侵攻時の米軍のバンカーバスターを
避けるために小塚都知事が支持したのが、地下鉄などの地下施設への避難だったよね。

2022/03/28(月) 22:30:47.17

500発/日のジャベリンさんからの応需が露助には難しくなったので、トヨタ車(三菱車)で補うようです

2022/03/28(月) 22:30:54.42

>>521
やるならカザフスタンになるな
言うこと聞かなかったし、北部にロシア系いる
カザフスタンは孤立した地形で援助もない

って暗黒時代になるんで本当にNATOになんとかしてほしいけど
もう無理なんかね

2022/03/28(月) 22:30:56.50

>>532
じゃ戦うわ日本もｗ

?PLT(12000) · 2022/03/28(月) 22:31:07.97

日本がNATO会合に今後参加する事になったけど、日本って前からNATOに誘われてたよな。もう入っちまえよ

2022/03/28(月) 22:31:10.77

>>520
生産設備は別工場に移管して、生産自体は続けるんでなかったか
でもまあ、そろそろ後継車種を見据えてくれても良いかもね

2022/03/28(月) 22:31:16.29

>>519
普通に考えて護衛じゃね？
前線近くでの輸送任務の護衛程度までだと思う
それ以上は装甲車の領域だね

ウクライナ軍なら対戦車班を2両で一個分隊運べる
対戦車ミサイルと一緒にね

2022/03/28(月) 22:31:24.30

>>527

でもアゾフも『おめーの不手際のせいでこうなった』と言われたら黙らざるを得ないでしょう。

それが嫌ならドネツク奪還の先頭に立つしかないんでね。
なんにせよ、『ロシアに渡す土産』に一番いいのはアゾフ大隊の首なのは確かだろうね。

2022/03/28(月) 22:32:00.55

>>472
カッコいいなぁ…。
スバル辺りで扱えば買いたいわ。

2022/03/28(月) 22:32:41.86

>>539
入ったらセルビア空爆しに行かないといけないよ？

2022/03/28(月) 22:32:56.98

いくら更生したとはいえ、ネオナチのレッテルを貼られた組織を飼い続けるのは難しいよなあ
マリウポリで全滅してくれた方が長い目で見たらプラスだろう

2022/03/28(月) 22:33:20.31

>>539
オブザーバーとしては既に参加してるよ
まぁ海外派兵・軍事介入前提だから日本が加入はほぼほぼ無理でしょう

2022/03/28(月) 22:33:21.83

>>418
軽か！いいですね！
それならダイハツスズキの軽トラを送ろうよ。
意外と悪路の農道山道でも踏破するよ。
祭りの準備の時、皆でテクニカルの如く荷台に笛太鼓積んで、荷台に乗り込んで山へ行ったなぁ。

荷台に乗ってるとお巡りさんに怒られるけどねw

2022/03/28(月) 22:33:37.60

>>526
それはミンスク合意に基づいて親ロシア派支配地域を武力で奪取はしないって話だろ
妥協や放棄は一切口にしていないと思うが

2022/03/28(月) 22:33:49.19

>>209
そういうことを言うやつがこういうところにもいるからなあ
一庶民が強権主義のマッチョ国家を望む思考が本当に理解できん

2022/03/28(月) 22:33:55.39

>>527
そこはウクライナの判断。外から見ているとウクライナに領土について
妥協して欲しくないが、人命と経済的損失から見てロシアと妥協しても
やむを得ない。それが嫌なら最初からNATOが軍事介入するべきだった。
もちろんロシアが領土を得たら中国にとって成功例と見られるから
嫌ではあるが、そこはウクライナの判断。

2022/03/28(月) 22:34:23.78

>>540
だね
古いディーゼルエンジンなんで環境面で五月蠅く言われそうだし

2022/03/28(月) 22:34:26.02

>>520
ユーロ6の次はもう無いし、三菱売れる国はまだユーロ3とか4だから、あの会社もう頑張る気がないかもしれん。