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ウクライナ情勢193
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0001名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-fYH6 [36.11.229.65 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 20:41:32.65ID:3uSSa6CYM
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↑コピペして3行にしてスレ立て


ウクライナ情勢179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648255900/
ウクライナ情勢180
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648269243/
ウクライナ情勢180(実質181)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648269257/
ウクライナ情勢182
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648296049/
ウクライナ情勢183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648307556/
ウクライナ情勢184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648335088/
ウクライナ情勢185
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648350133/
ウクライナ情勢186
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648362392/
ウクライナ情勢187
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648374520
ウクライナ情勢187 (実質188)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648374511/
ウクライナ情勢189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648385516/
ウクライナ情勢190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648424861/
ウクライナ情勢191
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648439590/
ウクライナ情勢192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648456705/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ df10-9JgH [122.16.24.136])
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2022/03/28(月) 20:44:31.99ID:zo5rKD+w0
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
@この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
 
A基本的な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
【君の物語を紡げ!】
0017名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 20:48:07.16ID:M21gH/IDa
おつんこ
0019名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 20:48:18.60ID:rsZwvc4K0
>>12
大体のロシア人が本当にZ教団の信者になっちゃったんだろうね
0020名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-c/bJ [125.215.115.62])
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2022/03/28(月) 20:48:22.20ID:EMvcUbnj0
              .:::::::;'  大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
             :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い…  l::::::::.
          ::::::::::!    ウクライナ軍は弱い必ず退却する    i::::::::
            :::     補給について心配することは誤りである  :::
  '  ― ―‐ --  」                               L_:::::
                   元来ロシア人は草食である、然るに南方の   ̄ ̄ ̄
            __,. -┐  草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',    48時間でウクライナを攻略せよ    r::-  _
              :::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる    /::::::::   ´` '
                ::::::::':、                           ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ    春季の到来は露軍に    /:::::::
                ::::::::丶   味方するものなり     ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、 息子よ、強くなれ  _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ Z , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '           \              /   `、    \
0030名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.84.196])
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2022/03/28(月) 20:49:45.42ID:bHrunPi+a
プーチンの役に立つドイツの馬鹿者たち
https://www.politico.eu/article/putin-merkel-germany-scholz-foreign-policy-ukraine-war-invasion-nord-stream-2/
ここ数週間でドイツがモスクワに対する姿勢を捨て、物議を醸した「ノルド・ストリーム2」計画を中止し、ウクライナに武器を送り、対露制裁を受け入れ、さらには自国の軍事費を増強すると発表したことは、予想に反する速さであった。
言い換えれば、米国や他の同盟国が何年もかけて求めてきたことに、ほぼ一夜にして同意したのである。ベルリンでは、ハッシュタグにふさわしいモットーまで作り上げた。ツァイテンヴェンデ、すなわち新しい時代の幕開けである。
ドイツはウクライナのロシア軍と同じくらい幸運だった。それは、アンゲラ・メルケルの長年の外交顧問であり、ミュンヘン安全保障会議の新議長であるホイスゲンが先週述べたように、ドイツは単に「プーチンの評価を誤った」だけではないためだ。
ロシアの持続的な侵略行為(グルジア侵攻から海外での暗殺、シリアでの戦争犯罪に至る悪行の数々)に直面しながら、ドイツがロシアとの交際に頑なに拘ったのは破滅的な失態というほかなく、メルケルはチェンバレンと並んで、政治的ナイーブさのパンテーンに入ることになるのであろう。
メルケル首相の対露宥和政策は、ロシアのクリミア併合とウクライナ東部での分離独立戦争にもかかわらず、2015年に「ノルド・ストリーム2」を承認したことで頂点に達し、プーチンにさらに踏み込む扉を開いただけでなく、事実上それを促したことが、徐々にだがドイツ国民に知られ始めてきた。
しかし、ロシアのウクライナ侵攻は、メルケル首相だけでなく、ブラント首相が唱えた1970年代のデタント政策であるオストポリティークとヴァンデル・ドゥルチ・ハンデルへの郷愁に目がくらんだ、あらゆる世代のドイツの政治家の否定につながるものである。
ドイツの集団的な責任であるがゆえに、事は簡単ではない。ドイツ政界には、プーチンの危険性を何年も前から警告してきたチャーチル的な人物はいない。ロシアの指導者の罠にはまったメルケル首相は最も責められるべきだが、実はドイツの政治家全体が有罪なのである。
現首相のショルツはメルケル首相の財務相、副首相として、社会民主党を中心にノルドストリームを推進し、プーチンとは終わりのない「対話」によって対処するのがベストだと唱えていたのである。
0031名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.84.196])
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2022/03/28(月) 20:50:04.41ID:bHrunPi+a
現在、ショルツ氏の国家安全保障顧問を務めるイェンス・プレトナー氏は、ドイツ外務省の上級外交官として、当時のスタインマイヤー外相(社会民主党、現ドイツ大統領)の首席補佐官を務め、最近では同省の政治部長として、この政策の主要な立案者の一人であった。
12月にプーチンがウクライナ国境に数万の軍隊を集結させた後も、プレトナーはショルツにノルドストリーム2に固執し、「商業プロジェクト」に過ぎないという虚構を公に繰り返すよう助言していた。
プレトナーの古い上司であるシュタインマイヤーは、2016年にNATOが同盟の東側で軍事演習を行ったことを「サーベル・ラットリングと温情主義」と非難し、ウクライナ人に最初の銃弾が撃ち込まれるまでほとんど、ドイツはロシアとの橋渡しにエネルギーを利用すべきと主張していた。
大統領としてドイツの道徳的権威であるシュタインマイヤーは最近、ロシアとウクライナの音楽家を招いて「自由と平和」のコンサートを開くことで頭が一杯だ。(3月初旬、ハリコフに爆弾が降り注ぐ中、ドレスデンで行われたイベントもその一つだ)。
プーチンのウクライナ侵攻を招いた政策について、メルケル首相よりも責任は小さいが、ドイツ連立政権の小政党である自由民主党と緑の党も必ずしも栄光に包まれてはいない。
緑の党はノルトストリーム2に反対したが、それはウクライナとの連帯からというよりも、エコロジー的な理由からであった。より重要なのは、キエフへの武器輸出に断固として反対したことで、これは戦闘が始まってから変わったのである。
自由民主党はノルトストリーム2をどうするかで意見が分かれ、副党首のクビッキをはじめ党内の多くはロシアとの関与を強めることを支持した。メルニク氏によれば、自由民主党のクリスチャン・リンドナー党首(ドイツ財務相)は開戦当日、ベルリンがウクライナに武器を送ったり、ロシアを国際決済システムであるSWIFTから締め出すのは意味がない、なぜならウクライナの主権は「数時間」しか持たないからだと言ったという。
ウクライナの将来性に懐疑的なのはもちろんのこと、ロシアに強硬に対応した場合の結果に対する懸念は、主要野党であるキリスト教民主党(CDU)の多くも共有していた。ロシアが侵攻する数週間前、CDUのフリードリッヒ・メルツ党首は、ロシアをSWIFTから停止すれば「資本市場に原爆を落とすことになる」と警告していた。
0033名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.84.196])
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2022/03/28(月) 20:50:25.60ID:bHrunPi+a
ロシアとプーチンについて一歩一歩間違っていたため、ドイツの政治家たちは「誰が知っていたのか」というカードに頼った。
ドイツ政界のエミネンス・グリーズで長年CDUの財務大臣を務めたヴォルフガング・ショイブレは、週末にWelt am Sonntag紙に「私が間違っていた、我々皆が間違っていた」と述べた。
しかし、ショイブレや彼の同僚たちは、ドイツがプーチンを過小評価していることを同盟国が何年も前から警告していたことを忘れている。その現実に直面したとき、ドイツ人はどう反応したらいいのか分からない。
ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は今月、連邦議会での演説で、ドイツがロシアと行ったビジネスが自国に対する戦争の資金源となり、ホロコーストに「価値のない」リップサービスをしているとドイツの議員を非難した。
冷戦時代、「役に立つ馬鹿」という言葉は、共産主義者の信憑性に満ちた主張の犠牲になった西側の穏健派に対するレッテルとなった。
2008年にドイツがウクライナとグルジアのNATO加盟に拒否権を行使したことから、モスクワとのガス取引の追求、キエフに武器を送ることへの抵抗まで、この国の指導者たちはプーチンの "useful idiots"として仕えてきた。
この間、ロシアシンパと呼ばれる政治家たちは、自分たちの政策に対する批判を拒否し、自分たちの方がよく知っていると主張しながら、(文字通り)ワシントンの顔を見て笑っていたのである。
同盟国はベルリンの「ツァイテンヴェンデ」を歓迎しているが、ベルリンの「フォックスホール」化には惑わされてはいない。
第二次世界大戦中にドイツに略奪され、その末に人口の15%以上を失ったウクライナは、確かに許すことも忘れることもないだろう。
ドイツは、メルケル・プーチン時代の歴史を正直に清算しない限り、大西洋横断同盟内で真の信用を得ることはできないだろう(防衛費に何十億ドルつぎ込もうとも)。
ドイツがよく知っているように、一時的に歴史から隠れることができても、歴史から逃れることはできない。
0035名無し三等兵 (ワッチョイ 5f36-VQaK [14.133.118.43])
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2022/03/28(月) 20:51:34.42ID:ZG+MZ1ow0
おつおつ
前スレでロシアの事情が貼られていたが、ロシア兵は国に帰れたとしてマトモに生活できるんだろうか
外の世界知っちゃったら頭おかしくなっちゃうでしょ
0036名無し三等兵 (スッップ Sd9f-hTP2 [49.98.167.4])
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2022/03/28(月) 20:51:35.83ID:5UoZ311Hd
>>960 前スレ
独ソ戦のソ連兵が書いた手記で、
ドイツ領に風景を見て同じ事をいってたな。

満州でも日本人から金目の物を片っ端から略奪。
腕時計や懐中時計の使い方が分かずに捨てたらしい。
0037名無し三等兵 (ワッチョイ ff35-QEpm [121.87.157.18])
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2022/03/28(月) 20:52:05.85ID:cGSzvRPP0
英国面の対空ミサイル、高速で飛行している物に
レーザー当て続けるのって難しくね。
車両搭載型だとジョイスティックで操作するみたいだから、さらに難度高そう
0040名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.28])
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2022/03/28(月) 20:52:57.50ID:QHYBb5oWa
>>37
車両や陣地にもぶち込めるらしいからメインはそっちかも
0042名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 20:53:35.27ID:rsZwvc4K0
>>36
手巻き腕時計の使い方がわからなくて何本も腕時計を巻いていることがあったとか
あとは水道引っこ抜いたりね

台湾人が戦後直後にやってきた水道の使い方がわからなく汚らしい国民党軍の有様を見て絶望したのと似ている
0043名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
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2022/03/28(月) 20:53:40.86ID:sQTcoqxW0
現在のドイツ軍の正式名称って
ドイツ連邦国防軍?
ドイツ連邦防衛軍?
どっちが正確な訳なんだろう
0047名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 20:55:27.10ID:rsZwvc4K0
動かせるものがなければテクニカルするしかないんじゃない
0048名無し三等兵 (ワッチョイ df02-VQaK [106.168.210.183])
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2022/03/28(月) 20:55:34.58ID:rOJTA0RM0
みすぼらしい車でテクニカルやってる一方で、
数100km離れた場所にミサイルぶっぱなすことができる高度な技術も持ってる。
なんかバランス悪いと思う。
0050名無し三等兵 (スッップ Sd9f-hTP2 [49.98.167.4])
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2022/03/28(月) 20:55:47.84ID:5UoZ311Hd
>>42
テレビゲームを略奪したり、月明かりの夜なのに懐中電灯をつけたり、80年前から進歩してないな。
0051名無し三等兵 (スフッ Sd9f-bZbN [49.106.207.212])
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2022/03/28(月) 20:55:51.82ID:FQDgUld/d
>>36
あったなぁ、それ
「イワンの戦争」て本で読んだ
ttps://globe.asahi.com/article/14510121
>――物もない、情報もない。つらくなかったのですか。

>当時はつらいとかなかったと思う。むしろ楽しいって思ってた。だって、その世界しか知らないから、そういう生活が当たり前だと思ってたから。

>国が情報をコントロールし、人々に国外の様子を教えない。ある意味幸せ。それがソ連のコンセプトの一つだったと思う。漫画の「進撃の巨人」と同じ。
>主人公は壁の中で生まれ育ち、その外側に別の世界が広がっているなんて知らなかったあの世界観。

でも、私は8歳のころ、壁の外に世界があるってことに突然、知ることになったんです。お父さんがチェコに行くことになって、私たち家族も引っ越したんです。
>そこでは本当に夢のような生活だった。お菓子もおもちゃも、自由もあった。かわいいお洋服も店にあってびっくりした。
>国によってなんでこうも生活が違うの?って。不公平に思ったし、裏切られた気分だった。
0052名無し三等兵 (ワッチョイ 7fca-K6lL [61.115.254.162])
垢版 |
2022/03/28(月) 20:55:56.04ID:6BJQMgCP0
モヤシが値上がりするらしい
モヤシになる緑豆は中国から輸入してたが近年はより儲かる野菜類に転作されてて、新たな輸入元をカザフ等ロシア近縁国がしてたが、侵攻のせいで小麦に転作されて供給不安になるとの予想、さらに政情不安による原油高で生産費高騰
なんで外国のチビハゲ独裁者の暴走で俺の主食が値上がりするんだよ
ホント戦争ってクソだな
0061名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-+Ivz [106.73.4.98])
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2022/03/28(月) 20:57:22.11ID:qY9jysYV0
ハゲでちびの独裁者持ち上げなきゃならねえ頭Qもかわいそうだよなあ
何が光の戦士だよバカw
0063名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 20:58:49.17ID:rsZwvc4K0
>>62
EU入りはポーランドをはじめとする東欧諸国が即時加盟支持しているからありえる
0064名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-KaQS [106.131.67.214])
垢版 |
2022/03/28(月) 20:58:55.90ID:UC6E0vCna
>>38
装甲車両が狩られまくって足りなくなる戦場では分が悪いわな。テクニカル相手に高価な対戦車兵器は使えない云々と言うのも所詮はコスパを考えた際の話でしかないし
そもそもロシア軍がテクニカルを有効に使いこなせる練度なら、装甲車両も無駄に損耗していないだろうから無駄に兵を死なせるだけで終わるよ
0066名無し三等兵 (オッペケ Sr33-x5ep [126.157.207.67 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 20:59:04.85ID:nTTjJW4Ir?PLT(12000)

ウクライナはマリウポリ上空から神経ガスバラまけばロシア軍全滅させられるだろ、どうせもうあそこ廃墟だろ?
0067名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-rjnJ [133.60.7.142])
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2022/03/28(月) 20:59:36.11ID:adCYa80xM
>>49
イジューム本当に天王山と桶狭間と関ヶ原を足して3掛けた決戦場になっちゃったな
地図見て今更ながら気がついたがここを押さえたらドンバスの首に手をかけたようなものなんだな

地対地ミサイルなんて贅沢は言わんが大口径砲くらい分けてあげてもいいのに
0070名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-EQxz [14.13.224.0 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:00:09.18ID:UaHiLEqE0
ここら辺の開戦後に話題になった開戦前のロシア軍分析
BTGもロシア軍全体も正規戦を戦える軍隊では無い事を示唆しててるんだけど
開戦前の日本ではロシア神話が強すぎてこういうのは殆ど無視されてたんだよな
https://warontherocks.com/2021/11/feeding-the-bear-a-closer-look-at-russian-army-logistics/
https://international-review.org/dwarfing-the-giant-the-reality-of-russias-military-part-i/
https://international-review.org/dwarfing-the-giant-the-reality-of-russias-military-part-ii/
https://twitter.com/SonodaHiroki/status/1503385571422441474?s=20&;t=rX5a4NCaFSjvdpbRa0o01A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0071名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.28])
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2022/03/28(月) 21:00:11.60ID:QHYBb5oWa
>>66
住民がいるから秒でスマホに撮られて世界中にアップされるぞ。欧米はガチで生物兵器嫌ったるのでNATOが即飛行禁止区域設定してもおかしくない。
0072名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-M0H5 [106.130.197.63])
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2022/03/28(月) 21:00:20.70ID:2sbPFojNa
youtu.be/2jy3JU-ORpo

プリンストン大学のチームが作成したNATOロシア核戦争経過予測(ロシア先制パターン)

欧州が廃墟になる→ロシアが廃墟になる→アメリカに核の雨が降る
アメリカは欧ロよりダメージ少なそう

ロシアが核戦争始めるメリットって?
0076名無し三等兵 (ワッチョイ 7fbe-gtvs [133.205.119.198])
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2022/03/28(月) 21:00:50.37ID:nQ1hKM/X0
プーは5月9日までにカタをつけろって言ってるらしいけど、
このひと月で3万の損害出てて、同程度の損害でるとしたら
6万損害なんですが・・・。
しかも戦車工場が稼働してないので修理もままならず
輸送用トラックは壊滅状態。

あの国の参謀本部は止めようとせんのか?
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:01:29.91ID:rsZwvc4K0
>>73
あと法律関係もあるから10年とか審査にかかったりするよね
全加盟国の支持もいるんだっけ?
それでも東欧が即時加盟支持は異例のことよ
0081名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-T49B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 21:02:12.05ID:i8ZCJJIy0
殺しちゃまずいでしょ

【速報中】「拉致の市長数人、遺体で発見」ウクライナ大統領、英誌に
https://www.asahi.com/articles/ASQ3X04ZZQ3WUHBI02N.html

英エコノミスト誌は27日、ウクライナのゼレンスキー大統領の話として、
ロシア軍に拉致されたとみられるウクライナの複数の市長のうち、
すでに数人が殺害されたとの見方を伝えた。ウクライナの地元メディアも28日、同誌の報道を引用しながら伝えた。

 同誌によると、ゼレンスキー氏はインタビューで、「ロシア軍は我々の都市の市長らを拉致し、
そのうちの何人かを殺害した。数人を遺体で発見した」と述べたという。
0082名無し三等兵 (ワッチョイ dfce-+Ivz [210.133.212.161])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:02:21.21ID:nS/Ba12o0
撃墜されたロシア軍巡航ミサイルの残骸
https://pbs.twimg.com/media/FO7zyVOWUAIlg6h.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FO7zyVUX0AIUCAs.jpg
宇宙ステーションのロシアモジュールとかソユーズ宇宙船もそうなんだけど
ロシアって今でも何故か小ネジの頭がマイナスなのを多用してるんだよね
+ネジを鍛造するする手間を省きたいのか、ただ単に不便を不便と感じない国民性なのか知らんが
0087名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.84.196])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:03:37.28ID:bHrunPi+a
ハイネケンはロシアを去る
https://edition.cnn.com/2022/03/28/business/heineken-russia-exit/index.html
パリ(CNNビジネス) オランダの醸造業者ハイネケン は月曜日、ウクライナの侵略によって引き起こされた事業の見直しを受けて、ロシア市場から撤退すると発表した。
同社は声明のなかで、「ハイネケンのロシアでの事業の所有権は、現在の環境ではもはや持続可能でも実行可能でもないと結論付けた。その結果、ロシアを離れることを決定した」と述べた。
ハイネケンはすでにロシアへの新規投資と輸出を停止しており、国内でのハイネケンブランドビールの販売、生産、広告を停止していました。

「ウクライナでの戦争が展開し、激化するのを見て、私たちはショックを受け、深く悲しんでいる」と同社は付け加えた。

モレッティとアムステルの醸造所は、ロシアおよび国際法を遵守しながら、事業を新しい所有者に譲渡することを目指していると述べた。
「従業員の継続的な安全と福祉を確保し、国有化のリスクを最小限に抑えるために、この移行期間中、最近削減された業務を継続することが不可欠であると結論付けました」と付け加えました。
醸造所は、2022年末までロシアの1,800人の従業員に給与を支払い、「彼らの将来の雇用を守るために全力を尽くす」と述べた。

ハイネケンは、この動きから4億ユーロ(4億3900万ドル)の損失を予想しています。「移管が完了すると、ハイネケンはロシアに存在しなくなる」と同社は語った。
同社は2月に、プレミアムブランドに対する需要の高まりにより、2021年にロシアのビールの量が数パーセント増加したと報告しました。 また、ロシアで市場をリードするサイダー事業の成長も報告しました。
0089名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-+Ivz [106.73.4.98])
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2022/03/28(月) 21:04:06.98ID:qY9jysYV0
>>82
マイナスねじは舐めることがないからなあ
0095名無し三等兵 (ワッチョイ dfce-+Ivz [210.133.212.161])
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2022/03/28(月) 21:05:02.79ID:nS/Ba12o0
>>36
昔読んだベレンコ中尉の伝記みたいなのでもそんな感じだったな
移送中に見た日本国内の町並みにビックリ、保護された警察署で出された牛丼だったかに
「この世にこんな美味い物が存在していたとは!」みたいな
0096名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:05:06.48ID:rsZwvc4K0
>>77
日本が対中戦争しのぎ切ったらそのパレードは見たいw
80年前のひどい車からここまで成長したかって
ロシア軍だと…失笑だね
0099名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-+Ivz [106.73.4.98])
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2022/03/28(月) 21:05:31.55ID:qY9jysYV0
ipナシスレで頑張るプーアノンも報われねえなw
0100名無し三等兵 (ワッチョイ df91-XwpL [210.250.158.144])
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2022/03/28(月) 21:05:34.95ID:4rrOkwmA0
【独自】ロ軍が敵視する「アゾフ連隊」司令官が語る
youtu.be/E2vwQWL2Dlc
0103名無し三等兵 (スッップ Sd9f-hTP2 [49.98.167.4])
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2022/03/28(月) 21:06:03.93ID:5UoZ311Hd
>>83
ナバロンの要塞みたいなことできるかな。
0106名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.97])
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2022/03/28(月) 21:07:38.26ID:dzGSXzUCa
>>56
イジュームで激戦だろ
マリウポリに行く余力なんかない
イジューム次第では東部が丸ごと包囲される
0107名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-KaQS [106.131.67.214])
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2022/03/28(月) 21:07:43.64ID:UC6E0vCna
>>94
もうロシア軍にそこまでの力はないんじゃないかな
仮にここでウクライナ軍を食い止めても押し返せるのだろうか?食い破られたらもうヤバいし
0109名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/28(月) 21:08:00.62ID:oKOEBN/c0
>>43
ブンデス・ヴェーア
ヴェーアはベール、幕のことなので守り防御の意味
0113名無し三等兵 (ワッチョイ ff42-iEbk [153.197.226.59])
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2022/03/28(月) 21:09:30.34ID:EdgeOdC30
>>91
アルマータってパレード専用なんすかw
0116名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-JoQ9 [115.39.29.211])
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2022/03/28(月) 21:10:03.08ID:0zSgmtcS0
>>56
いや、クリミアからの北上ロシア軍がザポロジェを陥したら、ウクライナ軍は包囲殲滅されるようにしか見えないんだけど。

もちろんウクライナ軍もそれなりに考えてるでしょうが・・・
0117名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-Fq3T [124.209.138.201 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 21:10:09.92ID:et9APPlC0
>>95
アメリカでの生活がまた笑えるんだよな、ソ連のノリでところ構わず公務員に賄賂渡そうとしたり、ショッピングセンター見て「明らかに需要を越えた供給があるけど、これは俺を騙すためのプロパガンダに違いない」みたいに思ってたのに、原子力空母見たらアメリカと祖国の圧倒的な国力差を自覚してしまったりと
0120名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 21:10:19.59ID:hQ5xLExf0
>>73

まぁNATO入りもEU入りも難しいわな。
とりあえず、西側諸国が後見人になって、近代国家システムを作るところから始めないとねぇ。
それにはしっかりとした国造りのビジョンが必要だが、”肥沃な農業地帯”というのは結構アドバンテージはあると思う。

元々旧ソ連の重工業地帯だったわけだし、素地はあるから、政府がバカやらなきゃ、20年あればNATO主要国の一つにのし上がっていても不思議じゃあない。
0123名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.97])
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2022/03/28(月) 21:11:03.62ID:dzGSXzUCa
>>79
EUに入ると自由競争にさらされるから
競争力がないと大変なんだよ
0124名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:11:35.38ID:rsZwvc4K0
>>123
まあ結局ドイツに全部吸われちゃう説もあるからね…
0126名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-KaQS [106.131.67.214])
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2022/03/28(月) 21:12:18.07ID:UC6E0vCna
>>123
言うてもこのままEUにもNATOにも入らないでいると、ロシアとの物理的軍事競争に曝される訳だからなぁ
0133名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 21:13:55.36ID:hQ5xLExf0
>>123

しかもロシアの再侵攻を止めるだけの軍備を持たなきゃいけないしな。
結構ハードモードではあるね。
0143名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.28])
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2022/03/28(月) 21:17:37.40ID:QHYBb5oWa
>>139
ずっとイジュームは押したり押されたりらしい。
まあここが落ちたら即崩壊とかにはならんだろう。
0144名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.107.129.84])
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2022/03/28(月) 21:17:54.14ID:gS95sFd9M
>>73
小麦食い放題
0145名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-r49t [14.11.2.161])
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2022/03/28(月) 21:18:15.17ID:9wpvfE+H0
ロシアの東部集中広報は陽動だよな
キエフ周辺のロシアを殲滅できれば後はロシア世論が動く
0146名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.97])
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2022/03/28(月) 21:19:02.46ID:dzGSXzUCa
>>139
わからないねぇ…
0148名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-rjnJ [133.60.7.142])
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2022/03/28(月) 21:19:10.37ID:adCYa80xM
>>94
逆にウクライナがイジューム押さえたらアゾフ海沿岸に出てった東部二州の
兵が戻れなくなる=クリミアアゾフ沿岸軍の包囲殲滅と東部二州が崩壊するのが
現実的になるね。
ロシア視点では既に攻撃の起点は諦めたうえでここ死守しないとプーチンの頭の
血管がプチンと(ry
0150名無し三等兵 (スッップ Sd9f-nPIk [49.98.140.108])
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2022/03/28(月) 21:19:43.31ID:0L29BOIVd
>>132
だからマスコミから叩かれてたやん
それが民主主義
0151名無し三等兵 (ワッチョイ 7f53-QEpm [157.147.97.33])
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2022/03/28(月) 21:20:12.07ID:d7Oa/p6K0
ハリコフの出陣動画すげえぞ
志願防衛隊が多すぎて民間の車がぞろぞろ装甲車の後ろについて進軍してるからな
ロシア系多い大都市で東部もぎ取った後の首都にしたいだろうにプーチンはとんでもない事しちゃったね
0155名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:20:56.20ID:rsZwvc4K0
>>152
政治的に重要すぎる
ロシア系も多い
0157名無し三等兵 (スッップ Sd9f-nPIk [49.98.140.108])
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2022/03/28(月) 21:21:42.74ID:0L29BOIVd
>>151
見たい見たい
0163名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-EQxz [14.13.224.0 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 21:22:54.95ID:UaHiLEqE0
怖いなー
>ロシアは、犠牲となるロシア兵の数を顧みず、イジュームの奪取に向けて全軍投入してきた。
>現地の情報によると、ロシアの犠牲者は膨大な数にのぼるが、この猛攻でウクライナを押し返すことに成功している。
>戦局はイジュームで決まるかもしれず、戦闘の激しさや軍事的資源の配分から、
>ウクライナもロシアもそれを知っていると思われる。
0164名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4b-c/bJ [125.215.115.62])
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2022/03/28(月) 21:22:55.78ID:EMvcUbnj0
メジンスキー(あっ・・・・やばいぞこれ・・・)
プーチン「どうだ」
メジンスキー「順調です」
プーチン「期待しているぞ」
メジンスキー(ああ・・・・・どうしよう俺の書いた妄想小説がこんなことに・・・)
0165名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-YEji [106.129.62.29])
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2022/03/28(月) 21:23:39.54ID:cdpm1Zupa
>>36
手記を残せる時点で文盲ではないから、ソ連兵の中では標準より上、
将校とはいかなくても多分下士官くらいの立場の人なんだろうけど、
それでもそういうレベルだから、 本当に文盲の一般兵士とかヤバそう。
0167名無し三等兵 (スッップ Sd9f-nPIk [49.98.140.108])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:24:12.30ID:0L29BOIVd
今頃リアル総統状態
0170名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:24:23.01ID:hQ5xLExf0
>>135

それならそれでいいんじゃないか?
戦闘能力を失った軍隊に使う弾が勿体ないだろうし。
戦車も装甲車も失って、塹壕に籠るしかない…ということなら、キエフ方面軍はほぼ無力化成功…ということだろう。

重砲とかは厄介なので、そういう部隊は破壊しないといけないけど。
0171名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-znCn [220.208.89.6])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:24:38.94ID:fwnJxbw/0
イジュームは位置的に取りあいになりそうだけど、ロシア側も手練が集中してるのかウクライナ側不利の報道が多い
ハリコフを包囲するのにどうしてもほしいのか?でもハリコフ戦線自体はウクライナが優位に立ってるようにも見えるが
0173名無し三等兵 (スッップ Sd9f-nPIk [49.98.140.108])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:24:47.73ID:0L29BOIVd
>>169
急に要らなくなってきた
0175名無し三等兵 (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65])
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2022/03/28(月) 21:24:52.79ID:LkUKIWWUH
ロシアって結局BMP-T量産出来なかったんかね?
あれが携行型対戦車ミサイル持った歩兵掃討用の戦闘車両だろ、映像に写ってるの全然見ないが
0181名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:27:39.83ID:hQ5xLExf0
>>176

しかもこれを取っても戦局はロシア側に好転しそうにないというのがね…

諦めてドネツク共和国、クリミア半島防衛に切り替えた方が良さそうだが、どうなるかねぇ…
オデッサ方面のロシア軍&ドネツク軍が生きているなら、挟み撃ちに遭う可能性があるから油断は出来んけど。
0184名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:27:57.71ID:rsZwvc4K0
>>178
毛沢東はフルシチョフに「核戦争やろーぜ、うちの人民なら億単位で死んでもまだいるしw」とか言ってるからまだ偉大な毛同志の領域には到達していないw
0185名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-i741 [106.129.70.147])
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2022/03/28(月) 21:28:37.93ID:fGMV/b02a
>>151
はよ
0190名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/28(月) 21:29:54.04ID:iS5Nplk9M
チェルノブイリから撤退したんか。
0191名無し三等兵 (スッップ Sd9f-nPIk [49.98.140.108])
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2022/03/28(月) 21:29:54.81ID:0L29BOIVd
イジュームって運河でドネツクに繋がってるのか
0192名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-dN6+ [106.72.43.161])
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2022/03/28(月) 21:30:11.36ID:iRp3P7WM0
>>31
>自由民主党のクリスチャン・リンドナー党首(ドイツ財務相)は開戦当日、ベルリンがウクライナに武器を送ったり、ロシアを国際決済システムであるSWIFTから締め出すのは意味がない、なぜならウクライナの主権は「数時間」しか持たないからだと言ったという。


こいつだったのか
0194名無し三等兵 (スッップ Sd9f-nPIk [49.98.140.108])
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2022/03/28(月) 21:30:35.34ID:0L29BOIVd
>>187
補給は無限
劉邦状態
0195名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.107.129.84])
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2022/03/28(月) 21:30:35.34ID:gS95sFd9M
>>145
俺もそう思う。少なくとも、キエフの周辺の軍を殲滅して、
東に行かせないようにしないとまずい。
0199名無し三等兵 (スププ Sd9f-lHCi [49.98.113.155])
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2022/03/28(月) 21:31:13.52ID:f+3tN31ed
おびただしい犠牲を出しながらのイジューム猛攻
なりふり構わなくなった軍隊は怖いね
0203名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 21:31:28.78ID:hQ5xLExf0
>>183

でも戦争で勝つなら、それが一番正しいんよ。
残念ながら…ただ、殴る力がいかんせん…だがな。

一番恐ろしいのは米帝様の理性がぶっ飛んだ時だわなw

日産ステルス爆撃機、週刊イージス駆逐艦、年産原子力空母をやっても驚かん。
0204名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6c-QEpm [182.171.196.8])
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2022/03/28(月) 21:31:54.93ID:A9OQ+6yw0
テクニカルロシア軍はさすがにショッキングすぎるだろ
正規軍の上位にいたはずの軍が今やテロリスト並みの装備とか
0207名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:32:49.30ID:rsZwvc4K0
>>205
中国は地震でも洪水でも30人台しか死なないよねw
0208名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-KaQS [106.131.67.214])
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2022/03/28(月) 21:32:53.00ID:UC6E0vCna
既に本国の経済と国威と地位が終わってるだけでもアレなのに、この上ウクライナでも負けたらプーチン憤死するんじゃなかろうか。少なくともウラル山脈のし便所シェルターに引き籠りそう
0211名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.107.129.84])
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2022/03/28(月) 21:33:12.77ID:gS95sFd9M
>>194
日本の一般市民が、戦況見て、ウクライナに弾代カンパしてんだから
すげー時代になったもんだ。
0212名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-tloP [153.139.129.15])
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2022/03/28(月) 21:33:39.37ID:tG9qUqNI0
>>130
ハリコフ南方の露軍の補給路、遮断されてない?
0213名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:33:44.68ID:rsZwvc4K0
>>203
米帝の世論を目覚めさせるのが世界の安全保障的には一番やばいと思ってる
あいつらアメリカ合衆国すら負けさせるような能力持ってる
0214名無し三等兵 (ワッチョイ 5f4b-T49B [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 21:33:47.35ID:i8ZCJJIy0
スタグナによる撃破動画

https://twitter.com/UAWeapons/status/1508417671141986309
ウクライナ空中機動部隊の映像。2xロシアのBMPバリアントがSkifATGMで攻撃されていると主張されています。
これらのSkifATGMは中東への輸出を目的としていましたが、現在は国内で使用されているため、
ここでもアラビア語を見ることができます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0215名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-VQaK [126.88.76.146])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:33:51.03ID:VIXbp58x0
>>171
イジューム落とされるとセベロドネツク周辺の部隊が包囲される
53機械化歩兵旅団中心に推定6個BTG+αと対面してる
0216名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-JoQ9 [115.39.29.211])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:34:06.29ID:0zSgmtcS0
>>135
ちょっと待ってよ。
2〜3スレくらい前に、
・キエフ北西のロシア軍が再編成中
・キエフ再攻略の可能性が高い
・現地指揮官の独自判断
・ベラルーシに兵站基地建設中
・ベラルーシ軍ヘリコプターが謎の行動
なんて話が出てたよなぁ。

キエフ北のロシア軍が邪魔だな、完全に潰すかベラルーシに追い返したいよね。
それにしてもベラルーシのヘリコは何を企んでるのか?
ついにルカちゃんがロシア軍の後方支援に回ったのか?
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6c-QEpm [182.171.196.8])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:34:21.34ID:A9OQ+6yw0
>>183
ロシアの人口ってソ連末期のちょうど半分で高齢者の山だぞ
若者だらけの二次大戦ソ連とは違いすぎる
もはや痛々しい
0218名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.107.129.84])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:34:29.38ID:gS95sFd9M
>>204
あれは、無人機対策にはありだと思う。
と言うか、他にいい方法がない。

多分、無人機には無人機だと思うんだどさ。
まだ、戦闘無人機が一般化してない。
0220名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-YFAo [106.132.107.152])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:34:46.31ID:aVY+4ij9a
>>192
そのニュース探してて、もっと変なニュース見たんだけど、ドイツ人はロシアに魅了されてる的な事書いてあるニュースサイトあったんだけど、なんでそんな訳のわからん事になってるの?

東方入植大好きな国の癖に。
0224名無し三等兵 (スップ Sd9f-TT4X [49.96.236.5])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:35:39.78ID:QCBszgIHd
ウクライナ正規軍 20万人 ?
予備役 70万人 ?
義勇兵 1〜2万人 ?

ウクライナが犠牲をどこまでも許容して、西側が延々と兵器提供したら…

希望的観測でもウクライナ側がキツイよなぁ
戦車や重火器など足りてないよね
0226名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.107.129.84])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:35:56.52ID:gS95sFd9M
>>135
それはマシな方でしょ。ご飯と燃料と弾が切れんじゃねえの。
0228名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:36:04.00ID:rsZwvc4K0
>>217
インド以外キャベツ畑から取れる兵士使い捨て戦法もう使えない気がするのにね…
インドはインドでカースト的に無理そうだけど
0230名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-M4Xa [126.145.247.135])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:36:27.84ID:sQTcoqxW0
ドニエプル川が国境線にならなかったの不思議
0237名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/28(月) 21:37:58.65ID:oKOEBN/c0
>>131
一人当たりgdp
ギリシャ 17,676USD
ウクライナ 3,726USD

ウクライナはギリシャと比べるようなレベルに達していない
ベラルーシと比較しても一人当たり1/3のGDPしかない
0242名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6c-QEpm [182.171.196.8])
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2022/03/28(月) 21:39:45.18ID:A9OQ+6yw0
>>228
有効な装備がなく訓練もされていない士気の低い素人は
今は標的でしかないからなあ
とにかくウラーと突っ込ませれば相手は逃げるとかいう幻想に囚われているのか
0243名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:39:54.26ID:rsZwvc4K0
ルカがこの期に及んで参加したら驚く
コウモリ外交の天才もいよいよ終わりか…と
0245名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 21:40:06.84ID:hQ5xLExf0
>>229

ただ、それは比較的平坦で地盤が固い土地だけどな。
ぬかるんだり、障害物があったりしたら、当たり前だが速度が落ちる。
極端な話、戦車軍団がの予想進路にぶっとい丸太や電信柱をばらまくだけでも進撃速度を落とせる。
だから戦闘工兵が重要になってくるんだけど…

その戦闘工兵の隊長が戦死したりしているから、ロシア軍は相当に苦戦しているのは間違いないだろうね。
0248名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 21:40:26.18ID:AhTjOA/P0
今北んだけど、
ま〜たロシアの将軍、ぽぽぽぽーーーん!
したんだって?しょうがねえやつらだな。いい加減戦闘団の規模を縮小して伝令で
統率でもしたらどうだろ?兵員総数は同じでユニットをたくさんつくって戦えよ。
0251名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:40:49.28ID:rsZwvc4K0
アッゼルバイジャーン!
0257名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 21:42:10.97ID:AhTjOA/P0
>>249
電線のコネクターに多いよね。七星とか
0258名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 21:42:14.91ID:M21gH/IDa
>>44
そのレスの趣旨がいまいちわからんが
ウクライナ軍にとっての脅威にならないということで変わらないから
ロシア兵に真面目にやる気がないにしても、あったとしてもどちらでも
大した意味のない話ではないか
0259名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/28(月) 21:42:27.76ID:oKOEBN/c0
>>206
そもそもキリル文字じゃないからZかどうかすらわからん
ただの模様 Vが二つ 色々説がある
0260名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:42:38.44ID:rsZwvc4K0
>>254
ハンガリーは民族主義者だから西欧に対抗するためにどうしてもロシアに生きてもらいたいんじゃない?
バックにロシアがいなければハンガリー民族主義も叩き潰されそうだし
0269名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-ehPf [126.203.178.181])
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2022/03/28(月) 21:44:07.59ID:n2KXTk8q0
軍用品は民生品とは全く考え方が違うから、民生品では使わないようなものが使われたりするぞ
例えばレーションは高温多湿で腐らず空挺投下に耐えられるようにしろとか基準が決まってたりするし
部品も戦地の環境に耐えられるような基準で作られる
0272名無し三等兵 (ワッチョイ 5f0d-fHTB [182.170.107.53])
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2022/03/28(月) 21:44:50.40ID:8FpVqlxf0
>>70
プーチン改革で縮小整理されたロシア軍だけど、いまのロシア軍の内実って

第一段階で
特殊戦闘団5旅団は国内がテロにおき初動から動いて、戦闘や制圧以上に内定、潜入準備で動き軽微な自体はターゲットの拉致襲撃
大規模自体ならば撤退して内部の要所に浸透する特殊部隊

第二段階で
空挺師団は高速即応戦闘師団で、本来マウリポリクラスの小規模都市の反乱阻止やテロリスト戦闘団(体外その手合の集団は旅団、師団)を鎮圧する

第3段階で
快速BTGが3旅団以上でテロそうらんを初動で包囲無力化するが正規戦団体ではない

第4段階は
正規機甲旅団がモスクワ直属で動いて、これは限りなく国家間戦闘部隊

最終段階
これで対処できない大国間紛争は核に頼る

原則こういう理論だからテロ対処しかできない

問題は
「正規戦通常戦力で、対処できないのまずくないすか」
→プーチン「快速BTGの電撃包囲で無力化する」
→実践テストウクライナ特別演習

こういう結果
0275名無し三等兵 (ワッチョイ 5f36-VQaK [14.133.118.43])
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2022/03/28(月) 21:45:19.93ID:ZG+MZ1ow0
ピースボートやるじゃん
ヘルソンのスタッフと連絡とって街の現状を取材してる
ウクライナ軍がヘルソンのすぐそばまで来ていることも読み取れる

攻撃を受けるウクライナからの声
ピースボートは3月21日に、ウクライナ南部のヘルソン市にいる元ピースボートクルーズ乗組員のハンナさんに話を聞きました。
https://peaceboat.org/40972.html

街には食べ物や薬を配るボランティアもたくさんいるのですが、最近ではロシア軍兵士が彼らを追って拠点に押しかけ、食べ物などを全部取り上げていると聞きます。
ロシア軍はウクライナの活動家のリストを持っているようで、彼らのアパートに侵入し、アパートの中をめちゃくちゃにして、彼らをどこかに連れていきます。

昨日の時点では、今日の早朝にヘルソンから脱出しようという話が出ていました。
街のまわりで戦闘が行われているのは知っていましたが、それでも可能性に賭けてみようということになったんです。
常に危険を感じ、一時たりとも気を許すことができないここにいるよりはそのほうがいいと思いました。
でも今朝になって、避難の通り道となる地域で戦闘が激化しているという情報が入り、危険すぎると断念しました。
0279名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 21:46:09.44ID:hQ5xLExf0
>>270

でも、それならそれで”人畜無害化”しないといかん。
あと対中国ということもあるから、下手な武装解除も出来ない。

まぁ、二次大戦でかっぱらった領土(特に千島列島)を放棄、返還させて本領安堵、が無難じゃない?
0287名無し三等兵 (ワッチョイ 5f6c-QEpm [182.171.196.8])
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2022/03/28(月) 21:47:12.94ID:A9OQ+6yw0
>>254
親露派って心情的にロシアが好きな人たちじゃなくて
現世利益をしっかり共有してる連中ってことだろ
そう簡単に金づるを見捨てられないってことだと
0290名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 21:47:47.82ID:M21gH/IDa
>>62
EUは可能性あるんじゃない?
かなり前の話になるが、「すぐ加盟条件を満たすわけでもないが加盟に近い対応はできる」
みたいな話があったからな
0291名無し三等兵 (ワッチョイ 7f9b-+weV [123.223.229.102])
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2022/03/28(月) 21:47:53.77ID:ie2+x3Xc0
>>275
ピースボートは親北朝鮮だからロシア派ではないのか?
0292名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 21:48:00.46ID:AhTjOA/P0
>>259
使用する兵器がほぼウクライナと一緒だから、南進する部隊と西進する部隊が
どこかでカチ合ったときに敵味方識別用にイタズラ書きしたんだろうが、
そんな話は夢物語に終わり、イタズラ書きはウクライナの敵味方識別に恰好の
目印となり、見たら即射撃が行える大変便利なアイテムとなってるな。あほらしい。
0294名無し三等兵 (スッップ Sd9f-hTP2 [49.98.167.4])
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2022/03/28(月) 21:48:12.97ID:5UoZ311Hd
>>275
やっぱ食料配布はヤラセだったんや。
0295名無し三等兵 (ワッチョイ dfa5-2EdJ [112.138.106.134])
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2022/03/28(月) 21:48:27.70ID:NTZClOtF0
凄い勢いで敵を作っていくなあ

ラブロフは、プーチンが西側の制裁に応じて「非友好国」の市民のためにロシアへの入国を制限する法令に署名すると言います。
それは、米国、英国、カナダ、すべてのヨーロッパ、日本、韓国、オーストラリア、ニュージーランド、およびその他のいくつかです。
0296名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:48:39.59ID:rsZwvc4K0
>>281
民衆はそうだけどオルバン政権がね
オルバン政権の親中親露体制は国民は嫌ってる
でも国民も民族主義ということで政権と一致してる
0299名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.108.65])
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2022/03/28(月) 21:49:06.54ID:+v1G2pEsM
>>289
美人とか青い目で綺麗とか、金髪とかって
淘汰圧がものすごくかかった証拠だからね。
氷河期とか、戦乱とかで。
美人が生き残る確率が高かった。
0301名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 21:49:23.71ID:M21gH/IDa
>>65
地理も、住民含めた都市も含めてほぼウクライナなのに補給に難儀することは考えにくい
0303名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-M0H5 [106.130.197.63])
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2022/03/28(月) 21:49:36.98ID:2sbPFojNa
あらゆる戦術的勝利が最終的に核持った基地外老人にひっくり返されると思うと見ていてやるせない気分になるな

NATOの弱腰がプーチンに無敵感を与えてしまっているよね
核使用の兆候があれば先制核攻撃による本土殲滅も選択肢にあるくらい言えばいいのに
ロシアもならばこちらもという声明出すだろうけど確実にびびって判断が鈍るようになる
0310名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:50:36.58ID:rsZwvc4K0
>>304
ブダペスト市長は中国が立てた大学の隣に「ダライ・ラマ通り」とか「ウイグル自由通り」とか名付けたw
0311名無し三等兵 (ワッチョイ ff5f-+A59 [111.237.94.244])
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2022/03/28(月) 21:50:37.33ID:1Hn3GQxU0
プーチンの20兆円、新興財閥のうん兆円、その他、腐敗した軍の横流し。
ぜーんぶ、大切に使っていたら、どうなっていたんだろうな?
とうぜん、余計な暗殺もする必要もなかっただろう。

国力も上がり、軍も強くなり、最先端の工場を誘致したり、魅力的な国なっていたかもしれん。
NATOに付かずに、ロシアの傘に入りたがる国がいっぱいいたかもしれん。

まじで、何やってるんだかなぁ。そもそも、ロシアの大統領経験者に不逮捕特権を与えるって、
自ら悪い事いっぱいやってますって自白してるようなもんなんだがwwww
0312名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-MWZ6 [106.133.219.223])
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2022/03/28(月) 21:50:37.86ID:TLvd/0SRa
ウクライナに勝ってほしいと思うのは人情だろうが、制裁下でロシアに出血させ続ける方が重要だから戦場の趨勢はもはやどうでも良くなってきたな
ロシアが大チョンボするか攻撃兵器の支援でもない限り大して動きはないだろ
0318名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-ehPf [126.203.178.181])
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2022/03/28(月) 21:51:27.26ID:n2KXTk8q0
「貴方が落としたのはアメリカのジャベリンですか?それともイギリスのNLAWですか?」

「いいえ、私が落としたのはウクライナのスタグナPです」

「正直な貴方には全てを差し上げましょう」
0320名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.108.65])
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2022/03/28(月) 21:52:17.38ID:+v1G2pEsM
>>309
日本人からみればそうだけど、淘汰圧かけるのは、
その地域に住んでる人同士ですしおすし
0322名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.97])
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2022/03/28(月) 21:52:35.46ID:dzGSXzUCa
>>216
マジで勝手にその方面の指揮官がやってんじゃね?
キエフ攻略なんか今更無理だし、戦闘の要は東部に移ってるから
0324名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 21:52:41.02ID:hQ5xLExf0
>>292

でも識別できなかったら両軍とも同士討ちの可能性が高くなるのでやむを得ない。

湾岸戦争でもフランス空軍のミラージュF1が参加しなかった理由がそれだしな(イラク空軍が同型機を持っていた)
戦場では何が起きるか分からないから、不確実要素は少しでも削りたい心理なんですわ。
0325名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
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2022/03/28(月) 21:52:48.84ID:s78WthNp0
>>295
すべてのヨーロッパ?
ベラルーシも
0329名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-+weV [153.234.145.86])
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2022/03/28(月) 21:53:06.72ID:OZkOx9sxM
>>315
なんかアルマータってひとつもないらしいよ。
0332名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-+Ivz [125.9.108.139])
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2022/03/28(月) 21:53:32.33ID:l/jTFChf0
ATGMやパンツァーファウストのせいでBMPが鉄の棺桶という戦訓になったから
少しでも機動性をとなってハイラックスとかのピックアップトラックになったのはわかる。
0333名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-UE6D [118.7.192.137])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:53:35.48ID:RpYO8coE0
東部方面は損害無視でテクニカルで囲むように攻められたら厄介かも
ロシアはイジェームから東部方面軍を包囲したく、ウクライナはドネツクと
ルハンシクに押し返そうとしてるように見える
ロシアに大きな損害を与えたと言えど、兵力比はまだきついな
0335名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:54:15.12ID:rsZwvc4K0
>>330
さらばロシア!
北朝鮮への道を爆進してるね!
0338名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:54:27.25ID:dRtHigE70
戦後日本のやってきた八方美人的な出来るだけ敵をつくらず友好国をつくっていくっていう方針は
一見国益に反することもあるしバカにする奴もいたし国家に友好なんて幻想という奴もいたが
今回のロシアを見てくと友好国をできるだけ増やしていった努力と実績は日本の大きな財産だなぁと


敵を作らないってのは本当に重要なんだなぁとね
0340名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 21:54:33.47ID:M21gH/IDa
>>70
俺としてはロシア軍よりもウクライナ側が気になってた
もちろん強い反発と抵抗はするだろうが、軍事的なものではないと思ってた
2014が、ロシアに屈服することによる将来への不安と怒りを
部外者が思うよりはるかに強くかきたてたということなのかなと今は思ってる
0345名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:55:16.63ID:AhTjOA/P0
>>329
やだい、やだい、サルマータが見たいんんだい!
0348名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 21:56:12.66ID:M21gH/IDa
>>74
ねえよw
0351名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 21:56:37.26ID:rsZwvc4K0
>>338
東南アジアで中国が金をばら撒けばばら撒くほど嫌われている状況をこの目で見てきたから、尚更そう思う
0352名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-YFAo [106.132.107.152])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:56:43.30ID:aVY+4ij9a
>>328
ロシアが合したのか、トヨタが合したのか。
まぁ、市場規模で考えるとテクニカルに改造する企業が合うようなパーツ作ったとしか。

まぁ、中華みたいに専用車作る企業もあるらしいけど。
0354名無し三等兵 (ワッチョイ 5f24-KaQS [118.240.83.133])
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2022/03/28(月) 21:56:51.09ID:pnClAlk60
>>345
プーチンの猿股が見たい…?
0355名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-+weV [153.234.145.86])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:57:00.81ID:OZkOx9sxM
>>338
ロシアに敵認定されてます。

歴史きて教訓は、敵を間違えるなと言うことですよ。

日本は国民党を敵認定と背後にいたアメリカを敵認定して
滅んだのです。

ロシアも支那を敵認定できなくて滅びそう。
0358名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.97])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:57:16.26ID:dzGSXzUCa
テクニカル?
ハイラックスの用なソフトスキンで敵襲は当然下車戦闘だろ
兵員と装備を敵前面まで輸送する手段に過ぎない
お前らハイラックスで敵戦車と正面対決とか思ってない?
0359名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-Vip3 [123.216.134.199])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:57:29.36ID:CsG6Yrcw0
>>165
結構忘れられてるけどソ連って結構教育に力入れてた国で、
1940年には「ソ連全土で」識字率90%越えてんよの
理想主義に燃えてたのもあって分野を限れば西側越えてたってのはちょこちょこあった
開発独裁的な面もあっただけに、惜しいもんだよほんと
0363名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.96.38.206])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:58:06.08ID:xA9GuadvM
>>346
そのよていだったらしいが、2014のクリミアのせいで、色々供給が止まって
一台もないらしい。ソースはこのスレの過去スレ。
0366名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/28(月) 21:58:32.89ID:rsZwvc4K0
>>361
ロシアがチャド軍みたいになるとは思わなかった
0378名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.97])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:00:23.62ID:dzGSXzUCa
>>342
そんなもん配慮してねーよ
現場で幾らでも穴開けられるだろ
0380名無し三等兵 (ワッチョイ df02-1vOp [106.167.11.41])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:00:31.75ID:rT60TOCG0
ウクライナがロシア人捕虜を虐殺。ジュネーブ条約なんて、ただの紳士協定。他国に対して侵入して民間人殺して、ジュネーブ条約に守られると思う方がおかしい。
0383名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:00:53.88ID:hQ5xLExf0
>>359

しかも今のステルス機の理論的な裏付けもロシア(ソ連)発w

だから力はあるのよ。
それだけにスターリンやブレジネフ、プーチンのやったことは愛国どころか亡国への道でしかないわな。
0384名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:01:03.01ID:M21gH/IDa
>>76
あのダラダラした集結から電撃戦なんてちぐはぐだから、実際に侵攻したらロシア軍上層部は無能、
誰も止めないのかよ
侵攻の結構前から俺はここに書いてたけど、実際に止められずに侵攻してるから
これからも止められず無能なんだろう
0387名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:01:38.49ID:AhTjOA/P0
>>356
カッケーーーー!
でも日本人が持つと似合わねえんだろうなw
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:01:48.74ID:rsZwvc4K0
>>382
全てはトヨタの道に通ずw
0394名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-M0H5 [106.130.197.63])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:02:20.89ID:2sbPFojNa
アメリカはシリアで過激派リクルートしてウクライナに送ればいいのに

ロシアに勝てたらシリアの政権潰してやるしラタキアの異端者共皆殺しにしていいよっていえば乗ってくると思う
0397名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:02:59.24ID:dRtHigE70
>>340
ウクライナというかキーウが事実上のクーデターでゲームのフェイズを進行させる

クリミア併合などでロシアがさらにゲームのフェイズを進行させる

ミンスク合意

ウクライナがミンスク合意を履行しない

ロシアが東部での停戦合意を破り続ける

演習でロシアが圧力

プーチンのロシアウクライナの一体性論文

米のアフガン撤退

カザフの政権交代(予行演習)

64キロ渋滞

東部二州の国家承認でロシアが完全にミンスク合意破棄

東部の停戦合意破りがかなりウクライナ側を刺激したのが大きい
0398名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.89.155])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:03:07.53ID:stN7qKtGa
>>220
ウクライナ大使が抗議してシュタインマイヤーコンサートへの参加をキャンセル
https://globalhappenings.com/politics/136129.html
駐ドイツウクライナ大使が、ベルビュー宮殿で行われる連邦大統領主催のベルリン・フィルとの連帯コンサートへの参加を取りやめた。
アンドリー・メルニク大使は日曜日に、「ロシア人のソリストだけで、ウクライナ人はいない」とツイートしている。「侮辱だ。申し訳ないが、私は遠慮しておく」

メルニクと、主にパブリックイメージを気にしていたとされるクリスティーネ・ランブレヒト国防相(SPD)との会話を報じている。
クリスチャン・リンドナー財務相(FDP)は、ロシアの攻撃直後にメルニクに「あなたには数時間しか残されていない」と言い、武器供与やロシアのスウィフト排除は無意味であると宣言したとされる。
「あれは私の人生で最悪の会話だった」とメルニクのコメントは新聞に引用されている。


これはきれる
0399名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 22:03:13.71ID:rsZwvc4K0
>>395
本当にそれ
そして戦場に一番必要な能力
0401名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 22:03:26.92ID:M21gH/IDa
>>86
結構前からこの話あったよ、遺体に爆弾つけられてたとか
その後それがデマだったという話を少なくとも俺は聞いてない
0403名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
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2022/03/28(月) 22:03:57.08ID:s78WthNp0
>>337
Gクラスのテクニカルってある?
ランクルハイラックスタコマあたりでは?
非トヨタ系ならアメリカのピックアップトラックなら普通にある
0404名無し三等兵 (ワンミングク MM13-+weV [220.96.38.206])
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2022/03/28(月) 22:03:57.47ID:xA9GuadvM
>>372
01式のコンバットプルーフをするいい機会だったのになあ。
法律改正と、核シェアリングして、せめて、対戦車ミサイルくらい台湾に送れるようにしようず。
0408名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 22:04:24.25ID:rsZwvc4K0
>>405
大和じゃないんだから…草
0411名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.26.144])
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2022/03/28(月) 22:05:54.83ID:ozBUd714p
>>407
止まるよ
軍用車は故障するからな。一ヶ月も戦場で使い続ければほとんどは何らかの問題を抱えるだろう
テクニカルに移行するのは当然
0416名無し三等兵 (スップ Sd9f-fvBA [49.97.24.222])
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2022/03/28(月) 22:06:48.36ID:If+wnb7td
>>385
シリア過激派はトルコが面倒見てる
アルカイダと関係が有ったりで日本や欧米ではテロ組織認定されるような組織だから流石に使えない
アメリカがスカウトできるとすればクルド人武装組織だけど
この組織はトルコが最大のテロリストとしてる組織という関係
0417名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-VQaK [60.147.212.182])
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2022/03/28(月) 22:07:22.38ID:mPTUMwnV0
米英もジャベリンやらNLAWやら虎の子をウクライナに請われるまま
惜しみなく与えてて大丈夫かよ、と一見思われがちだけど
結局仮想敵の一つであるロシアに対して表向き自分らの血の流さないままその戦力を削いで行ってんだから
核さえ登場しなけりゃロシアより西側の方がこの戦争長引かせたいってのは本音の一つとしては絶対あるやろな
0423名無し三等兵 (ワッチョイ 5f9b-+weV [118.12.41.253])
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2022/03/28(月) 22:07:49.34ID:YjmwMxQw0
>>406
>>338
ロシアに敵認定されてます。

歴史の教訓は、敵を間違えるなと言うことですよ。

日本は国民党と背後にいたアメリカを敵認定して
滅んだのです。

ロシアも支那を敵認定できなくて滅びそう。

添削しますた。
0429名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 22:08:35.53ID:AhTjOA/P0
>>390
もうしばらくすると乗ってる連中がなぜかみんなモヒカンで、カメラを見つけるたびに
「ヒャッハーー!」と叫びだすのに1ルーブル。
0430名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.146.87.175])
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2022/03/28(月) 22:08:54.30ID:xb5WxMyaa
>>425
テクニカルって一にトヨタで二に三菱や日産って感じなのかな
0433名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/28(月) 22:09:18.06ID:iS5Nplk9M
ロシアはドンバスを主要目的と言い切ったわけだが、これで取れなかったら世界の笑いものだな。
0435名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.59.198])
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2022/03/28(月) 22:09:28.68ID:695+E+ZwM
>>417
まじれすすると、西側はそれでもいいけど、ウクライナが持たない。
ウクライナが持たないと、戦後まずい。
なるべく早く、勝ちに行きたいが、プーチン帝国の核があれ。
0437名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.26.144])
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2022/03/28(月) 22:09:45.89ID:ozBUd714p
テクニカル(笑)とは言われてるが、テクニカルで戦うわけではなく、テクニカルで前線まで兵士を輸送するだけだ
ついでに援護射撃くらいはするかもしれんが
その程度の仕事はできる
0440名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 22:10:13.62ID:M21gH/IDa
>>92
前にボツとされてからはしばらく見てないと思うけど
当時からあまり話が進んでないような気もする
0442名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 22:10:21.20ID:hQ5xLExf0
>>410

でもIFFも万能じゃないし、故障する可能性もある。
だから識別塗装がなくなることはないよ。

余談だが、米軍機の国籍表示マークには横に袖が出ていて、その中に赤線が入っているのが現代のスタイルだが、その由来が”ドイツの鉄十字と誤認されないため”だからな。
戦前の国籍標識から赤丸が消えたのも同じ理由で、日本機と錯覚させないための配慮。
0443名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-VQaK [223.217.171.71])
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2022/03/28(月) 22:10:26.48ID:wW9MysQP0
>>423
現状の国際世論でロシアを敵にしてても問題ないっていうか味方のほうがキツいかなっていう
ロシアは中国を敵認定出来ないって言うより悔しいから道連れにしたいマンみたいな気概を感じるw
まあ実際は制裁下で中国との交易頼りたいマンなんだろうけど
0444名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.59.198])
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2022/03/28(月) 22:10:42.51ID:695+E+ZwM
>>437
いやテクニカルは撃つよ。ヒットエンドランで。
うちあえないからな。
0448名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.26.144])
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2022/03/28(月) 22:11:45.79ID:ozBUd714p
>>439
ウクライナの後背のインフラも破壊工作やミサイルで損耗してるし、ウクライナもそう何年ももたない。戦えはしても民間人を養うのは難しくなる
0449名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.26.144])
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2022/03/28(月) 22:12:49.00ID:ozBUd714p
>>444
ヒットエンドランはするだろうな
0450名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 22:13:27.90ID:hQ5xLExf0
>>447

ただ、当然そこには裏があるだろうな。
ドンバスの非武装化、クリミア半島の主権確認とか。

どっちにしても”やり得”は許さないでしょう。
0451名無し三等兵 (スッップ Sd9f-MR5X [49.98.140.108])
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2022/03/28(月) 22:13:48.56ID:0L29BOIVd
4回の停戦協議の間にトルコは外相会談をしている
トルコの存在感が大きい
ウクライナ側からすると3回ベラルーシでやったので、トルコにしたというのはウクライナは言いやすい
問題はドンバスの取り扱いとクリミア半島の取り扱い それ以外は歩み寄りがみられた
ロシア国防相はドンバスに注力すると
ゼレンスキー大統領は第3次世界大戦を回避するためドンバスについて話し合ってもよいと

ロシア側もウクライナ側もドンバスに言及しだしたのは大きな進歩
ただ、ドンバスの範囲がロシアとウクライナで異なっている可能性がある 
ロシアはドネツク、ルガンスク州すべてを要求していると思われる 
これまで2つの帰属について議論の発言があったのは停戦協議の大きな焦点

東部のドンバスの範囲と帰属をどうするかだが、ロシアは占領地域を手放すことはない
軍事掌握したとことはロシアが占領しつづけるだろう
政治的オペレーションは不透明

これまでキエフ陥落+ゼレンスキー退却を目指してきたがそれは変更した
ロシア向けに下方修正した ドンバスに一定の戦果があったとしてロシア国内にPRする

ウクライナの中立化と非武装化についての話は、主張のへだたりはある
ドンバスだけが議論の土俵にあがった感じ


テレ朝
0452名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/28(月) 22:13:52.77ID:oKOEBN/c0
>>410
戦車にIFFなんてない
アメリカ軍だって湾岸戦争で同士討ちしたので
対策にCIPという四角い板つけてる
0454名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.237.59.198])
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2022/03/28(月) 22:13:54.78ID:695+E+ZwM
>>388
ドイツ帝国の地上巡洋艦ならなんとかなるが、この程度の装甲では、
マシンガンで蜂の巣。
0458名無し三等兵 (ワッチョイ dfce-+Ivz [210.133.212.161])
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2022/03/28(月) 22:14:45.79ID:nS/Ba12o0
パラボラアンテナを展開するロシア空挺部隊の通信兵
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1508428745690001415/pu/vid/1280x720/DZi5btCBdLz4Qenf.mp4
https://twitter.com/AZhileski/status/1508430957661106177
なんか軍のPVっぽいけど、中国製のトランシーバーやら盗んだ携帯使ってる悲惨な部隊との差が激しすぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0459名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-PYYx [126.72.228.31])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:14:48.88ID:rJzB0g+b0
>>417
ジャベリンは調達をF型に切り替えてるし、今年中にG型の試験も終わる見込みなので
古いのは宣伝も兼ねて放出する意味合いもあるんだろう

日本でも、カールグスタフM2/M3を放出してM4の調達に切り替えたいもんだ
0461名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-M0H5 [106.130.197.63])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:15:16.98ID:2sbPFojNa
>>416
アルカイダ系武装組織がトルコ経由でウクライナ入りしたって記事結構初期に出てたような気がするけど

シリア過激派はともかくとしてもウクライナ側で使えるイスラム系武装組織はまだある気はするけど
ロシア側が使っている以上カウンターとしてて必要悪にも思える
0463名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.97])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:15:32.68ID:dzGSXzUCa
>>444
まぁハイラックスで敵襲撃したことないから断言出来ませんが
機甲部隊にソフトスキンで突入することはない
0464名無し三等兵 (スププ Sd9f-uHm4 [49.98.41.228])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:15:44.18ID:HapklNFKd
キエフもハリコフも落とせなかった時点で笑いものではあるんだけど、東南部に注力されるとそれはそれで困ると思う
ウクライナの国民感情、市民に供給された武器、民兵、パルチザン…もし東南部が切り取られるかたちで停戦したら、間違いなく半永久的な紛争地帯が出来上がって国は一層荒廃するだろう
何としても東南部を取り返して停戦しないと悲惨
クリミアはどうなるか分からん
0466名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.146.87.91])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:15:51.32ID:vO+va7x0a
>>455
なるほど、いすゞがあったか!
いすゞのトラックは強いね
0467名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:15:57.07ID:M21gH/IDa
>>130
元気だなwマリウポリに近いレベルでボコボコに撃たれてるはずなんだけど
0471名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:16:57.60ID:M21gH/IDa
>>132
だからこそ同列に陥っちゃまずいという話でしょ
0472名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-q+eG [14.12.112.1])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:16:58.51ID:wsyexGrM0
>>455
日本じゃ売って無いがいすゞのD-MAXなんかは東南アジアで人気らしいね
https://response.jp/imgs/fill/1666536.jpg
0476名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-ZPJj [180.23.199.19])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:17:56.17ID:yMXExeAF0
まあ地下は偉大ってことですな
砲弾なんて何のその
0477名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.26.144])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:18:16.13ID:ozBUd714p
>>470
馬力が足りなくない?
重くなって機動性が悪化したら本末転倒
0481名無し三等兵 (ワッチョイ dfa5-2EdJ [112.138.106.134])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:19:01.40ID:NTZClOtF0
ロシア側の最近のプロパガンダって「捕虜」なんだろうな
数日前からウクライナ軍の大量投降動画が流れ出したと思ったら捕虜虐待動画
多分ロシア側は捕虜を丁寧に扱うってイメージ付けてからのウクライナ側の扱いは酷いって一連のセットだろうね
その前が電柱に縛り付けて仕置き動画が主流だった
一斉に流して一斉に話題にしだす
0485名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.26.144])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:19:39.38ID:ozBUd714p
>>474
欧米はロシアの経済力を徹底的に削りたいから、マリウポリやらヘルソンやらにロシア軍がいる状態では制裁解除はないだろうな
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-Yn6i [14.13.105.193])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:19:40.28ID:OBR8ww6p0
戦争は世界の穀倉地帯で行われている
ウクライナは小麦をエジプトや中国などに輸出している
このまま長引いてウクライナの輸出が止まれば、世界の小麦価格は高騰する
高騰するぐらいならいいけど中国に買い負けて手に入らない国も出てくる。
食の問題は政情不安に直結する。政変が続いて世界中が不安定になるかもしれない
ウクライナの戦争は一日でも早く止めてくれない限り大変なことになると思う。
0487名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-SFPV [153.239.6.2])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:19:42.59ID:uedcZJqh0
>>398
日本人女性が指揮者を務めたコンサートだろ
ウクライナ人のプレイヤーも演奏していたらしいが
目立つソロがロシア人だということで
気分を損ねたのか

これはコンサートが悪いのではなく
その前の例の48時間発言が尾を引いたということだろ
0490名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:19:49.17ID:AhTjOA/P0
ゼレンスキーがドンバスがどうたらこうたら今回の停戦協議で言い出したのは、
これまでの協議がロシア側から一方的にウクライナにやる気がないと言われて、
そのままロシア国内に喧伝されたためで、今回のドンバスをロシアが蹴るような
話になるとロシア国内の報道がやりにくくなるんで、ゼレンスキーは呼び水に
出したと思うけど。停戦してロシアに死体袋がワンサカ帰ってきても「ドンバスの
ために彼らは犠牲になった。彼らはロシアの英雄である」とか適当なことが
言えるからね。
0491名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-+5/1 [163.49.204.1])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:20:04.05ID:/E92DnJoM
てかジムニーじゃガチムチの軍人さん4人は乗れないよ
前席の2人もキッツキツかと思う
なのでバイク代わりに伝令とか偵察で使うならありかもしんない
ひっくり返っても一人で起こせるしw
0495名無し三等兵 (ワッチョイ 7fca-K6lL [61.115.254.162])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:20:55.52ID:6BJQMgCP0
もういまさらだが、

何も無い平時の状態で親露派地域が独立宣言

ロシアが国家承認

ウクライナから虐殺されてるとしてロシアに軍事同盟締結と救援要請

ロシア快諾

侵攻

の方がギリギリ大義名分がたったんじゃないのか

ロシアのやる気満々アピールしてからの親露派独立宣言なんてヤラセにしか見えないだろう
0498名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:21:47.42ID:M21gH/IDa
>>151
動画はともかく、親露都市とされたハリコフやオデッサの状況を見れば
分離独立派の支配地域もウクライナ軍の進撃度合いによって同じになる可能性が十分にあるわな
一方ロシア軍側が拠点化を進めるにプラスになる要素がない
0501名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:23:08.58ID:M21gH/IDa
>>163
>戦局はイジュームで決まるかもしれず
さすがにそれはないんじゃね
0503名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:23:16.48ID:ba/qlCdWa
>>449
日露戦争でも日本騎兵は機関銃引っ張っていって
敵前面で下馬、機動歩兵として戦ったろ

ヒットエンドランは間違いないと思うが、下車して展開しての戦闘だと思うぞ
ラットパトロールじゃないんだから
0505名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:23:22.54ID:hQ5xLExf0
>>490

でもこんなことされてロシアに助け舟出す理由がなかろう。
ドネツク共和国を認めたら”やり得”になってしまうから、クリミアは行き掛かり上しょうがない側面があるにしても、”親露派”の追放とか、もう二度とこういうことをロシアにさせない仕組みの方が大事じゃない?

まぁどうせ両方ともすぐに決まるとは思っていないだろうし、ウクライナとしては如何にロシアに出血させるか…でしょうな。

結果として侵攻軍20万磨り潰したら大したものではある。
0512名無し三等兵 (スップ Sd9f-fvBA [49.97.24.222])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:24:42.17ID:If+wnb7td
>>461
アメリカートルコで繋がってどっちがお金を出してるのかは不明だけど
この過激派連中は反シリア政府だけど俺達のイスラムこそ至高と反政府組織内で内ゲバ繰りばっかり繰り返すから欧米に支援を切られた
それで欧米が民族主義のクルドを支援する事にしたらトルコにキレられてトルコがロシアに近付いてNATO脱退をほのめかしたりs-400を購入した経緯がある
0513名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:24:45.48ID:M21gH/IDa
>>173
やめろw
0515名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.28.54])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:25:12.32ID:eRbUWQPfp
ウクライナの捕虜の扱いが云々とロシアがいまさら言い出したのは、ロシア軍の捕虜が大量発生している影響だろうな
ウクライナ軍も最近は捕虜の数を公開してない
捕虜を大量に獲得してるんだよ。たぶん
0516名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:25:27.48ID:AhTjOA/P0
>>505
でも言ってみるだけ価値がある発言だよね。ロシアの顔色を見るのにはいいでまかせ
ってレベルかもしれんよ。
0518名無し三等兵 (スップ Sd1f-2Coe [1.75.155.190])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:25:45.72ID:sv2jahCwd
>>478
遮光板つけてないし夜でもヘッドライト全開で走ってそう
0519名無し三等兵 (ワッチョイ 5f24-KaQS [118.240.83.133])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:26:38.11ID:pnClAlk60
テクニカルは直接戦わずに移動するだけと言う主張には一理あるが、だからと言って狙われずに済む訳ではないし脆弱なのも変わらない

そもそも頭ロシア軍にそんな合理的な運用が出来るのか?という疑問が…テクニカルで突撃したりさせられたりしても不思議じゃないよ
0520名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-q+eG [14.12.112.1])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:26:46.00ID:wsyexGrM0
三菱が新型パジェロを開発再開してくれないと次期1/2tトラックが…
0524名無し三等兵 (ワッチョイ df9b-+weV [114.151.47.53])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:27:56.87ID:qTkp6D/60
>>476
その地下が日本にはほとんどないのだが。核シェルターが都市にほとんどない。
0525名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:28:07.75ID:hQ5xLExf0
>>516

まぁな。
どうせロシアは”約束破り”をするに決まっているんだから、その気をなくさせるくらいの敗北を味合わせるチャンスを伺う意味でも言うだけは価値はある。

ロシアが”約束破り”を言い立てるなら、その監視を名目にして西側の軍隊を入れてもいいし。
色々駆け引きはするだろうな。
0527名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 22:28:18.44ID:AhTjOA/P0
いまは国家親衛隊に組み込まれてるけど、そのクリミアとドネツクの譲歩って
マジメに言ってるとしたら、マリウポリで多大な出血を強いられたアゾフの
不満は高まるからゼレンスキーもいい塩梅を見つけておかないとちょっとまずい。
0528名無し三等兵 (ワッチョイ 5f75-VQaK [118.83.0.114])
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2022/03/28(月) 22:28:35.47ID:YUCt1G2i0
テクニカル使うようになると基本的に非装甲だから
戦車のようにATM使わないといけないなどという制約が無くなる。
RPGや通常の砲弾でも十分撃破が可能になる。
0535名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 22:30:35.70ID:AhTjOA/P0
>>524
東京などの大都市ならいっぱいあるよな。ゴジラ侵攻時の米軍のバンカーバスターを
避けるために小塚都知事が支持したのが、地下鉄などの地下施設への避難だったよね。
0537名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-uxJu [106.132.199.153])
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2022/03/28(月) 22:30:54.42ID:yjzk/ClJa
>>521
やるならカザフスタンになるな
言うこと聞かなかったし、北部にロシア系いる
カザフスタンは孤立した地形で援助もない

って暗黒時代になるんで本当にNATOになんとかしてほしいけど
もう無理なんかね
0539名無し三等兵 (オッペケ Sr33-x5ep [126.157.207.67 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 22:31:07.97ID:nTTjJW4Ir?PLT(12000)

日本がNATO会合に今後参加する事になったけど、日本って前からNATOに誘われてたよな。もう入っちまえよ
0541名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
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2022/03/28(月) 22:31:16.29ID:ba/qlCdWa
>>519
普通に考えて護衛じゃね?
前線近くでの輸送任務の護衛程度までだと思う
それ以上は装甲車の領域だね

ウクライナ軍なら対戦車班を2両で一個分隊運べる
対戦車ミサイルと一緒にね
0542名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 22:31:24.30ID:hQ5xLExf0
>>527

でもアゾフも『おめーの不手際のせいでこうなった』と言われたら黙らざるを得ないでしょう。

それが嫌ならドネツク奪還の先頭に立つしかないんでね。
なんにせよ、『ロシアに渡す土産』に一番いいのはアゾフ大隊の首なのは確かだろうね。
0547名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-JoQ9 [115.39.29.211])
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2022/03/28(月) 22:33:21.83ID:0zSgmtcS0
>>418
軽か!いいですね!
それならダイハツスズキの軽トラを送ろうよ。
意外と悪路の農道山道でも踏破するよ。
祭りの準備の時、皆でテクニカルの如く荷台に笛太鼓積んで、荷台に乗り込んで山へ行ったなぁ。

荷台に乗ってるとお巡りさんに怒られるけどねw
0549名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 22:33:49.19ID:M21gH/IDa
>>209
そういうことを言うやつがこういうところにもいるからなあ
一庶民が強権主義のマッチョ国家を望む思考が本当に理解できん
0550名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/28(月) 22:33:55.39ID:e61IbsIt0
>>527
そこはウクライナの判断。外から見ているとウクライナに領土について
妥協して欲しくないが、人命と経済的損失から見てロシアと妥協しても
やむを得ない。それが嫌なら最初からNATOが軍事介入するべきだった。
もちろんロシアが領土を得たら中国にとって成功例と見られるから
嫌ではあるが、そこはウクライナの判断。
0551名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-q+eG [14.12.112.1])
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2022/03/28(月) 22:34:23.78ID:wsyexGrM0
>>540
だね
古いディーゼルエンジンなんで環境面で五月蠅く言われそうだし
0553名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 22:34:35.70ID:AhTjOA/P0
>>545
それが司令官はキエフ近郊で別部隊を指揮している最中。
インタビューに応えてたけどまともなやつに見えたな。
0554名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 22:34:38.54ID:M21gH/IDa
>>221
どういう話だよw
0556名無し三等兵 (ワッチョイ dfda-2JqX [114.180.33.86])
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2022/03/28(月) 22:35:11.77ID:aqfFJNzp0
【酔いどれ】
Aプラン…ウクライナ全土占拠
Bプラン…ノボロシア領域占拠
って背伸びプランだった?

なお、今はなぞのCプラン
るつべでは「保健省は、ロシアで生産されていない薬物の類似体を探しています」
なんて放送です…;
0559名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 22:35:43.95ID:hQ5xLExf0
>>548

でもその親ロシア派地域が今回の侵攻の策源地の一つになったから、これを無力化する必要はあるでしょう。
それと”親露派封じ込め”…座敷牢的に自治を認めるなら、やっぱりロシアに手を引かせないと。

まぁ難しいわな。
0560名無し三等兵 (オッペケ Sr33-x5ep [126.157.207.67 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 22:35:48.33ID:nTTjJW4Ir?PLT(12000)

>>544
条件の交渉で後方支援のみって出来ないかな?
NATOも東に日本みたいや西洋かぶれの国があるのは単純にメリットだし
0564名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 22:36:25.85ID:AhTjOA/P0
>>552
裏技は感がられないこともない。三菱ふそうがダイムラー傘下で今ふそうのエンジンは
ダイムラー製。パジェロにも同じことをすればモーマンタイ。そのためにはパジェロを
ふそう移管しないといけないが、防衛庁が絡めば多分できるんじゃない?
0567名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 22:37:18.44ID:M21gH/IDa
>>220
何らかの観点で魅力的な土地だと思うから入植どうこうになったのでは
単なる空き地扱いみたいに失礼なことを考えてもいそうだが
0574名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 22:38:49.06ID:M21gH/IDa
>>238
へー面白い
0576名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.89.155])
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2022/03/28(月) 22:39:29.55ID:stN7qKtGa
https://www.newsweek.com/zelensky-offers-putin-route-out-ukraine-war-its-compromise-1692362
27日にズーム経由でロシア語で語った大統領は、今後の両国外交官の協議において、いかなる変更も住民投票にかけること、第三者がウクライナの安全を確保することを約束することを条件に、クレムリンの要求のいくつかに応じる用意があると述べた。
今後の意向やウクライナの軍事的勝利のイメージについて聞かれたゼレンスキーは、次のように答えた。「ロシアに領土を完全に解放させることは不可能であり、それは第三次世界大戦につながることを理解している。私は全てを完璧に理解し、(このことを)自覚しています」
「それは妥協点です。すべてが始まった場所に戻り、そこでドンバスの問題、複雑なドンバスの問題を解決しようとするのです」


ロシアの独立メディアにロシア語で語ってるのね
自国民に直接言いにくいか
でロシアはゼレンスキのインタビューのせんなってお達し
せっかく相手が軟化してる兆候があるというのに
0577名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5a-5yPK [147.192.46.194])
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2022/03/28(月) 22:39:50.26ID:0dxpbcsv0
>>559
うん
そこで国民投票や第三者による安全保障下での中立化とか
妥協どころか凄い上から目線の停戦案しか言っていない気がするのに
何か東部やクリミアを妥協して放棄みたいな事言ってる奴多くて違和感だわ
0578名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/28(月) 22:39:59.14ID:e61IbsIt0
>>572
あれがナオナチならトランプ派もネオナチだな。ロシアがトランプやイギリス
のEU離脱を支援していたらしいね。でもそんな才能があるならウクライナ
国内で活動した方が安上がりでよかったのに。
0579名無し三等兵 (ワッチョイ 5f24-KaQS [118.240.83.133])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:40:03.81ID:pnClAlk60
>>570
ロシア大本営発表ですらあとマリウポリ陥落まであと一週間!とか言ってる辺り、
これもたついているうちにウクライナ軍の反撃が成功したら奪還される可能性が…
0583名無し三等兵 (ワッチョイ 5f04-c/bJ [220.211.32.24])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:40:36.35ID:o0j6hyq80
まあベトナムもアフガンも国内世論の反対がなかったら撤退せず戦い続けて少なくとも南ベトナム併合、カブール陥落にはならなかったろうから
人命がそんなに大事じゃないのがある意味強みが正しい時もあるとは思う
0584名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:40:54.47ID:M21gH/IDa
>>267
鹵獲はあるだろうけど、さすがに増えてるってのはにわかには信じ難いよな笑
ソース記事自体は見たけどさ
0586名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.146.105.113])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:41:08.75ID:g/ol++V/a
>>558
ロシア「だってラーダだとすぐ壊れちゃうんだもん」
0587名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-SuBY [163.49.211.42])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:41:24.56ID:GKjU/Y//M
>>564
ダイムラー本体にはあのクラスに転用可能なディーゼルエンジンの図面があるだろうけど。ベンツGクラスとかの。
ふそうにはパジェロの高出力なディーゼルは無いと思う。

エンジンや補機周りのサプライチェーン全とっかえ、部品もある程度輸入で、防衛用の入札の要件満たせるのかな。詳しくないが
0588名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-gSqu [110.0.71.221])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:42:13.71ID:8mjOALju0
>>472
厳つくて良いね!
0590名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:42:21.22ID:AhTjOA/P0
トヨタのウクライナディーラー営業再開ってちょっと前に見た気がするけど、
まさかルーブルで売ってねえだろうなwww
0591名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-UE6D [119.238.4.229])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:42:30.74ID:36shyFej0
>>506
>>>495
>クッソ雑だけど、既にロシアはその寸法で動いてるのよ
>クッソ雑でみんな忘れてるけど

言いたいことは分かる。
ただ、どちらかというと雑すぎてそう見えない状態だと思う。
例えば、猫の絵を描いたつもりだけど、雑すぎて怪獣にしか見えない。
だから、「怪獣はいかんだろ。怪獣は。」と言われている。
0592名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-VQaK [60.147.212.182])
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2022/03/28(月) 22:42:34.77ID:mPTUMwnV0
>>572
岡部氏から漂う笑点にたまに出てくるマジシャン臭よ
つーかウクライナ情勢界隈はキャラ立ってる専門家それなりに多いよな
0593名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:42:41.71ID:e61IbsIt0
>>583
人命も大事だが、経済的側面も重要。後侵略する土地にどれだけの価値を
見出すかな。ウクライナ東部を支配しても経済的にはペイしないことは
明白だが、ロシアがそこをどう評価するかな。
0596名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:43:15.53ID:AhTjOA/P0
>>587
台数が台数だ。輸入車売ると思えばなーーんでもないこと。
0597名無し三等兵 (ワッチョイ 7fca-K6lL [61.115.254.162])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:43:44.80ID:6BJQMgCP0
もしかしたら西側列強の大国は自分が血を流さずに済む東側大国と小国との戦争は大好きなんじゃ無いか?
この流れが加速するとえらいことになるぞ
世界のミリタリーバランスが崩れてしまう
これはいけない
0598名無し三等兵 (スッップ Sd9f-nPIk [49.98.140.108])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:44:20.76ID:0L29BOIVd
>>594
数年後に食い詰めたロシア系が壁越えて逃げてくる
0600名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:44:42.11ID:AhTjOA/P0
>>593
でもクリミアを認めさせれば、不凍港が手に入るんだぜ。
ロシア海軍クソだけどwww
0601名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
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2022/03/28(月) 22:44:47.02ID:hQ5xLExf0
>>589

まぁそれは前提だよな。
勿論”停戦協定には反せずに”w

どっちにしても、”親ロシア派”のせいで関係のない人々が大迷惑するわけだから、たとえ自治を認められたとしても、ロシアがケツ持ちしないとなれば、十年も経ったら崩壊状態になっているのでは?
0602名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:44:55.98ID:ba/qlCdWa
>>595
アルミじゃねえのかよ
0606名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:45:43.30ID:e61IbsIt0
>>600
そのクリミアだが経済的には大赤字だな。クリミア大橋まで作って
ご苦労なことだ。
0608名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.146.104.157])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:46:07.68ID:rbqw2HBca
>>572
ロシアがネオナチ呼ばわりするウクライナ蜂起軍ってナチスと戦ってるしトップは強制収容所にも入れられてるのにロシア的にはネオナチのようです草
0611名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:47:03.47ID:M21gH/IDa
>>291
そういう安直な世界観はやめた方がいいぞ
この戦争関係なくな
0612名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:47:56.40ID:AhTjOA/P0
>>606
しかしながらまだ営業にはたどりついてないんだけど、石油ガス資源に乏しいウクライナ
において唯一営業可能な海底油田がアゾフ海ウクライナ沿岸で発見されてるんだよね。
これは長い目でみたら投資の対象になるでしょ。
0613名無し三等兵
垢版 |
2022/03/28(月) 22:47:56.63
ネオナチはもはやヒトラーが掲げたナチズムとは関係なくその地域の極右勢力だと考えたほうがいい
だからドンバス分離主義者も実はロシア系ネオナチグループに所属していた人がいたりして大ロシア主義に染まってた
0614名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-dpz8 [153.165.168.9])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:48:12.29ID:OGWR3rT90
一方、ウクライナ軍は28日、キエフ攻略を目指していたロシア軍の一部について、キエフ州から北方のベラルーシへ後退したことを「確認した」との分析を示した。露軍が今後の大規模攻撃に向けて部隊再編を急いでいるとし、太平洋艦隊などから要員補充も進めているとの見方を示した。

読売新聞

ここではこの話題は出ていないの?
0615名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:48:20.05ID:ba/qlCdWa
>>607
ブルドーザーで上に土盛れば通り放題
80年前にあっという間に突破されてんじゃん
0616名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.28])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:48:31.03ID:QHYBb5oWa
Oryxの画像確認から見えるロシア軍の車両損害がついに2000台を突破したらしい

#UkraineWarWar:#Russiaは、1か月前に#Ukraineの侵攻を開始して以来、2000台の車両とその他の(重い)軍事装備を失ったことが視覚的に確認されています
0617名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-LmEs [14.9.140.32])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:48:40.57ID:vajmmBbX0
タリバンがタジキスタンの侵略を準備していると述べています。インテリジェンスによると、侵入は4月の後半に向けて準備されています。タリバンは攻撃の機会を見て、主力を動かしたロシアに自信を持っている

https://twitter.com/bamr69/status/1508344286638653444?s=21&;t=vz43JOrAXg6088zbhJwTdA
ロシアが弱すぎて各国のパワーバランス崩れたよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0619名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:49:36.37ID:e61IbsIt0
>>612
そうね。将来はそうなるね。まあクリミアは歴史的経緯からロシアにも
一定の利はあるが、武力行使はまずかったね。交渉次第ではうまく
いったはずだが。
0620名無し三等兵 (ワッチョイ dff2-UE6D [114.149.65.159])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:49:36.83ID:hQ5xLExf0
>>605

まぁそれもあるだろうな。
『全部ほしい!』ロシアが呑むはずない、って前提だわな。
例の”FSBからの手紙”の予測が的中するとすれば、六月までこの戦争を続けたら、ドネツク、クリミア確保どころか、国そのものを失いかねないが、そこまで突っ張るのかね?
0623名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.20.224])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:50:45.44ID:j+QFZpj0p
>>617
あーもうめちゃくちゃだゆな
0624名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-8pno [133.106.158.175])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:50:49.23ID:tYHWZi72M
>>614
前にTwitterを転載したぞ
撤退して修理する部隊が増えてるらしいって
0628名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:51:40.55ID:oKOEBN/c0
>>552
ヨーロッパでアウトランダーPHEV売れまくってるの知らんのか
0629名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-q+eG [14.12.112.1])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:52:05.73ID:wsyexGrM0
>>617
あーあ
どうすんねん
0630名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:52:13.71ID:M21gH/IDa
>>349
だと思う
0634名無し三等兵 (ワッチョイ df41-ZRWY [160.86.190.252])
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2022/03/28(月) 22:53:13.27ID:yWyi76BL0
>>404
01式はもう調達終了してるはず。
折角開発しても少数調達で終了する日本のやり方だと価格と性能が全く釣り合わん代物になるわ。
正に税金の無駄遣い。
0635名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:53:47.06ID:AhTjOA/P0
>>616
現役は戦車で2800両だからその数字は紙みたいな鉄板で構築されている装甲車両も
含めてだろうね。あと戦車はモスボールとまではいかないが、とっておいてあるのが
13000両ある。誰が乗るんだ?という疑問はあるけど、どうせ現役の車両でも
ボカスカやられるんだから、T50でもT60でもいいじゃないかって判断もありかなー
って気はするw
0638名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-i741 [106.129.70.147])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:54:30.72ID:fGMV/b02a
イルピン解放されたか
0643名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-q+eG [14.12.112.1])
垢版 |
2022/03/28(月) 22:55:20.26ID:wsyexGrM0
イルビン確保できればウクライナ軍は大きいな
0645名無し三等兵
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2022/03/28(月) 22:55:28.72
冷戦終結でソ連崩壊後にロシアでネオナチ勢力が増大。政党まで結成

1999年にプーチン政権で政党禁止

ネオナチ勢力を完全に潰すために2010年ぐらいからプーチン政権の弾圧が強まる

ウクライナのロシア系住民地域に逃げ込む

ドンバス紛争でロシア系ネオナチ勢力が戦う


こんな感じだからネオナチは排外主義過激保守派だと思ったほうがいい
0647名無し三等兵 (ワッチョイ df02-VQaK [106.168.210.183])
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2022/03/28(月) 22:55:42.46ID:rOJTA0RM0
ロシアってあちこちで爆弾抱えてるな。
0650名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 22:56:20.01ID:M21gH/IDa
>>327
虎の子の機動部隊がよほどヒャッハーで突出でもしなければ
今のロシア軍に迅速な包囲はできないようにも思う
装備補給の不足だけでなく、指揮官がものすごい勢いで消されてるみたいだから
0653名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 22:56:55.46ID:rsZwvc4K0
>>649
まあもう帰ってきた方がいいよ
正直北と何も変わらなくなってきたし危ない
0655名無し三等兵 (アウアウオー Sa7f-+A59 [119.104.89.155])
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2022/03/28(月) 22:57:08.30ID:stN7qKtGa
アルメニアは、ウクライナに対して使用するためにロシアにSu-30を送ることを拒否します
https://en.armradio.am/2022/03/28/armenia-denies-transferring-su-30-jets-to-russia-for-use-against-ukraine/
トルコで放送されているアゼルバイジャンハーバーグローバルTVチャンネルは、アルメニアがウクライナに対する敵対行為で使用するために4機のSu-30をロシアに移送したと主張する記事を発表しました。
「情報は絶対に間違っています。 アルメニア共和国の軍隊の兵器庫にあるすべての飛行機は、乗組員と一緒にその場所にあり、設定された任務を果たしています」とアルメニア国防省は声明で述べました。
同省はまた、アルメニアがウクライナでの戦闘のためにシリアから傭兵を移送するための主要な方向性の1つであると主張する同じ報告書の別の声明も誤りであると述べた。
0656名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-i741 [106.129.70.147])
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2022/03/28(月) 22:57:17.96ID:fGMV/b02a
>>617
シリアも怪しくなってくるな
0658名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-+Ivz [123.224.74.59])
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2022/03/28(月) 22:57:20.90ID:fF/QYvAf0
>>632
イルピンは事実上ウクライナがずっと保持してて
イジュムは事実上ロシアがずっと保持してるけど
双方少し反撃仕掛けただけで奪還とか占領とか言うからね
そこらへんはペンタゴンの見解見てた方が無難
0659名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/28(月) 22:57:26.50ID:e61IbsIt0
>>648
中央アジアとか中東が物騒だな。色々大変だな。
0660名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
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2022/03/28(月) 22:57:39.06ID:ba/qlCdWa
>>635
部品パクられて問題のある車両が多いそうだ
0661名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-DLvb [126.120.212.110 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 22:57:42.70ID:PTrB7pcj0
これ、ウクライナ側のゴールってなんなの?
0664名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp33-0hzp [126.254.46.156])
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2022/03/28(月) 22:57:59.45ID:KU0fsM3Ip
>>617
ロシアは、ジャイアンしてたが弱いことがバレて嫌いな国から削られていくだろうな。
0665名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-QEpm [123.218.235.27])
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2022/03/28(月) 22:58:00.00ID:hpybUYmY0
北東方面はまだイルピン付近で戦ってるロシア軍も居るのに
ベラルーシに逃げた部隊も居るのが終わってるな

キエフ付近に残ってる部隊はウクライナ軍に囲まれて全滅する未来しか見えない
その前に投降するかもしれんが
0669名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+weV [153.148.70.144])
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2022/03/28(月) 22:58:57.77ID:Ve4D+ddoM
>>611
質問してるだけじゃん
関係者か?
0670名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-SuBY [133.106.182.5])
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2022/03/28(月) 22:59:29.55ID:dQPbyHFNM
イランはイスラエルアメリカと手打ちしてアラブから一切手を引き、タジキスタンとアフガン西北部のペルシャ語系地域の掌握に集中した方がいい。
イランでは、アラブによるイスラム洗脳以前のゾロアスター的火の信仰が人気を集めている。
今こそペルシャ民族主義に回帰し、アラブによる1400年に及ぶ宗教文字洗脳から目覚めるべき
0673名無し三等兵 (ワッチョイ ffdf-tbOq [119.240.25.52])
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2022/03/28(月) 22:59:43.34ID:jDAuhrFl0
目の前の敵と消耗戦をすると第3国がその隙に付け込んでくる

孫子でも言ってることだが、今や反露的行動を取るならその主体がイスラム原理主義でも過激派組織でも許される感は出てるな
アフガンに核ミサイル落としてもしょうがないし、ある意味無敵の国だな
0675名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/28(月) 22:59:54.62ID:e61IbsIt0
>>661
最高はクリミア、東部を含めた国土全土保持及びNATO加入。これは難しいが、
最高のシナリオだろう。
0677名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 23:00:03.42ID:AhTjOA/P0
>>660
あ、そうかどろぼう役人だらけだったよな。うちにもT72の部品があるくらいだからなw
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 7f53-QEpm [157.147.97.33])
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2022/03/28(月) 23:00:25.15ID:d7Oa/p6K0
ロシア自身が世界から笑われてる部分気にして応急処置で動画出してくるのが滑稽なんだよな
補給が足りてない→調理車の動画うp
兵站が死んでる→揚陸艦動画うp爆破炎上
ショイグ死んだ?→死にそうな顔で会議
市長拉致デモ頻発→ロシア軍を歓迎する子供x1

体裁気にしてるのになにもかも後手後手で結局皆納得してくれない一番かわいそうなことになってる
0680名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:00:30.08ID:rsZwvc4K0
>>670
イスラム過激派に近いくらいなのにゾロアスター教の信仰が人気なの?草
あそこも面白いね
0683名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:01:39.56ID:rsZwvc4K0
>>673
タリバンですら反露的動きをするなら許されそうだからね
あそこは元々そういう組織だけどさ…
0685名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.20.224])
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2022/03/28(月) 23:01:43.69ID:j+QFZpj0p
>>657
親ロシアの国々をまとめてロシア影響下から離脱させるつもりだろうな
0687名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 23:01:50.09ID:AhTjOA/P0
>>678
あれはショイグのゾンビだよ。すでに死んでいるwww
0692名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 23:02:52.54ID:AhTjOA/P0
>>681
ebay
0693名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:02:58.43ID:rsZwvc4K0
>>686
あーなるほどね
しっくりくる、っていうのはわかる
でもそれはそれでイラン政府がキレそうなのがあれだけど…
0694名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
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2022/03/28(月) 23:03:11.66ID:ba/qlCdWa
>>661
負けない事
ロシアが軍事行動取れなくなるまで粘れば勝ち

ロシアはもはや戦略的勝利の目はない
損害を如何に小さく離脱するかしか選択肢がない
0697名無し三等兵 (ワッチョイ df02-VQaK [106.168.210.183])
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2022/03/28(月) 23:04:09.79ID:rOJTA0RM0
>>649
たしかバレエとか留学してる人は帰国してる。
ただウラジオストクで足止めされてるらしい。
今はどうなったかは知らんが。
現地でロシア人と結婚したり、ロシアで事業起こしてる人は帰りたくても帰れない。
このままロシアと心中だろう。
0699名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
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2022/03/28(月) 23:04:46.28ID:ba/qlCdWa
>>666
戦車や装甲車で補給線の警備は大変な負担になる
多分後方警備ならテクニカルの方が使える
0700名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.20.224])
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2022/03/28(月) 23:05:03.22ID:j+QFZpj0p
一ヶ月でここまでロシアの国際的影響力が無くなるとなあ
次の一ヶ月でどうなるか想像もつかんな
ロシアははっきりいってウクライナで戦争しているどころじゃないぞ
0701名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:05:10.94ID:rsZwvc4K0
>>695
タリバンはノリにのってるし、ロシア叩きのめせるなら嬉しいだろうね
まさか米国の撤退はこのためだった!?というのは冗談だけど草
0702名無し三等兵 (スププ Sd9f-bpFc [49.96.8.233])
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2022/03/28(月) 23:05:33.13ID:GUzmBlqxd
ウクライナの東部2州なんかキエフやクリミアと違ってロシア民族にとって歴史的に重要な土地とかでもないだろうに
そんなところを得るために戦い続けて他の国益を全て捨てるつもりか
自分で廃墟にしたマリウポリの復興だけでどれだけの予算がかかるか
もうプーチン政権のメンツのためだけにやってるだろ
0703名無し三等兵 (スップ Sd1f-OHQH [1.66.105.34])
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2022/03/28(月) 23:05:49.96ID:TbH3VEEod
>1 
だから、欧米日安保連合 NATO クアッド圏は、今から、

湾岸危機戦争 イラク ギガ空爆。

旧ユーゴスラビア連邦、テラ空爆。

シリア サリン大虐殺事件
シリア波状空爆

リーマンショック後の、欧米ノミクス金融緩和での
グローバル インフレ化 グローバル増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造的大不況から、
アラブの春ギガ暴動での、
リビア カダフィ政権軍のテラ反攻の撃破


こういう
ステルス トマホーク レーザー誘導爆弾のギガラッシュ、
ウルティメット オメガ ストームな、テラ空爆で、
ウクライナ西部 首都圏キエフから、じりじり、兵力を再編成中で、
すこしづつ、後退しつつある、
ロ中 イラン チョン枢軸軍、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 Z ロシア軍に
全滅的な、
決めコンボ空爆を、やれえw
0704名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:05:51.17ID:M21gH/IDa
>>303
前半はないよ
ABC兵器の軍事的な効果を過大評価しすぎな人が多いように思える
「大量破壊兵器」というネーミングのせいなのか

核でさえ、前線に用いたら自軍の兵士まで消すことになるし
そこに構わずボコボコ使ったらそれこそ事後自国の兵士を送り込むなんて不可能なほど
国力削られるのは明白だしな、結局差し引きで軍事的効果ドマイナスでしょ
プーチンがそれすらわからないボケだから、とするなら既に使ってたと思うわ
それがこれからの使用を否定するものでないのはもちろんだけど
メインシナリオ的に考える必要も全くないんじゃないのかね
0706名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:06:17.33ID:rsZwvc4K0
>>687
ショイグ全ての権限を失った顔をしていた
本当にゾンビかと思った
0707名無し三等兵 (スップ Sd1f-K6lL [1.75.2.107])
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2022/03/28(月) 23:06:19.32ID:lBGl5iBsd
今日取引先の卸問屋から、ロシア系企業から西側企業に原料調達先変えるから値上がりしますって来たわ
ちょっと前にエコの大義名分なら何しても許される風潮みたいに、今後は反ロシアなら何しても許されるって風潮になってくんだろうな…
0709名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/28(月) 23:06:41.69ID:e61IbsIt0
>>702
メンツが大切な場合もあるだろう。経済的合理性は必要だが、それだけで
人間は行動しない。
0711名無し三等兵 (ワッチョイ dffb-8pno [106.180.177.145])
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2022/03/28(月) 23:07:01.47ID:Mtqr/h/U0
>>694
もはやってか、開戦した2日後には戦況的に戦略的勝利無くなってたし
そもそもの開戦前の読みからして大きく外してたから最初からその目は無かったし
0712名無し三等兵 (スップ Sd1f-OHQH [1.66.105.34])
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2022/03/28(月) 23:07:22.70ID:TbH3VEEod
>1

ID:TbH3VEEod
現実は、
欧米日安保連邦 クアッド圏 NATO圏が、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争を起こす気で、今夜から、

集団的自衛権武力行使
国際治安維持武力行使

ID:TbH3VEEod
ここらで、
>1 キエフ首都圏周辺で、 停滞、
兵力を再編成しつつある、
頭 Zキメてる、ナチスドイツマニアック 大日本帝国モドキ、
ロ中イラン ミャンマー 朝鮮 
枢軸同盟機構軍 ロシア軍 30万人を、
確実に、徹底的に、全滅させろ。

今から、
ステルス トマホーク 精密誘導弾 バンカーバスター フル ペタラッシュで、
ウルティマ ハイパー テラ空爆で、
今から、 全滅させないとだめだろ。
0713名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:07:23.16ID:M21gH/IDa
>>305
トランプやボリスジョンソンを見てると政権の期間とは違う要素からにも思えるよ
メルケルもしかり
0716名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:07:48.77ID:ba/qlCdWa
G7は天然ガスのルーブル払いを拒否することを決定
0717名無し三等兵 (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65])
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2022/03/28(月) 23:07:52.43ID:LkUKIWWUH
ロシアのことだからT-54/55あたり千両以上は死蔵してそうだが
テクニカルに頼るくらいなら復帰させてタンクデサントやればいいだろ
0718名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:07:58.29ID:rsZwvc4K0
>>713
メルケルのばあさんはね…
ドイツはちょっと擁護できないレベルに深入りしすぎ
0720名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-XwpL [153.170.94.138])
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2022/03/28(月) 23:08:22.63ID:ggeP/3EY0
チェチェン君にモルドバ君にジョージア君もアップし始めるかもしれないな
さすがにサハ共和国とかまで独立運動が始まったらまじで終わりそうだけど
さすがにそれはなさそうだな
0721名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
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2022/03/28(月) 23:08:23.03ID:s78WthNp0
>>617
これタジキスタンが助け求めてきたら放置しなよね
大国ロシアがそんなことしないよね
シリアとかちょっかい出してる場合じゃねーぞ
0725名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 23:08:50.58ID:AhTjOA/P0
>>704
核は自軍が侵攻してしまっている地域で使う理由があるとすれば、
威嚇効果だな。前線ではなく空白地帯に予告宣言してから投射する。
そこで戦線は膠着するだろう、実際に使って見せれば時間稼ぎはできる。
その間に自軍の立て直しができれば安いものだ。できなければ意味はない。
0727名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-i741 [106.129.70.147])
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2022/03/28(月) 23:09:21.56ID:fGMV/b02a
テクニカルは車重軽いし燃費良いし選択肢としては有な気がするけど
0731名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:09:50.48ID:M21gH/IDa
>>312
俺は軍師様のつもりはないのでそういうのはどうでもいいかな
単純に戦争と関連する人の動きを見てる
0732名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:09:51.50ID:rsZwvc4K0
>>728
こっちのが強そうなんだけど…
0735名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-dDul [180.26.169.136 [上級国民]])
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2022/03/28(月) 23:10:02.86ID:R6GuLavJ0
>>617
何故、タリバンはトルクメンニスタンじゃなくてタジキスタンなんだよつうかまじでイスラム原理主義勢力が
中央アジアで勃興してウイグル開放名目で中国攻めだすんじゃないかw
今タリバンには大量のアメリカ軍から奪った武器弾薬があるからな
0738名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
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2022/03/28(月) 23:10:09.09ID:ba/qlCdWa
>>715
なんてことだ
子供なんかどうすんだ
0740名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:10:44.85ID:rsZwvc4K0
>>733
アウラングゼーブはインドで酷い評価をされているのだからプーチンもインド史を学ぶべきだったかも草
0743名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-QEpm [60.97.87.131])
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2022/03/28(月) 23:11:00.42ID:oSpYYSOt0
全然知らないけどタリバンはタジキスタンに侵攻する動機があるのか?
0745名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/28(月) 23:11:21.55ID:iS5Nplk9M
欧米の経済制裁がゼレンスキの味方になるだろう。
ロシア有利に停戦したとしても、欧米は制裁を溶かないし、凍結資産も返さないどころか、ウクライナの復旧資金に当てられるだろう
0747名無し三等兵 (ワッチョイ 5f36-VQaK [14.133.118.43])
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2022/03/28(月) 23:11:32.39ID:ZG+MZ1ow0
まーたロシア国営放送がハッキングされてる
どうせまた数十秒とかのお遊びだろうけどさ
こいつらは技術力を誇示したいだけで正義のために動いてるわけじゃないから役には立たねえ

ハッカーグループNB65は、全ロシア国営テレビラジオ放送会社をハッキングしたと主張しています。
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1508288842998198280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0750名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:12:01.93ID:M21gH/IDa
アルマータと見る度に何となくチョコレートの入った洋菓子的なものを想像してしまう
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 7fca-K6lL [61.115.254.162])
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2022/03/28(月) 23:12:10.35ID:6BJQMgCP0
でもアゾフ勢力としてはウキウキだろうな
日本で反北朝鮮の街宣右翼がいままで冷や飯食ってたのに、突然北朝鮮軍が攻めてきたみたいなもんだろ
それみたことか!俺たちは正しかったんだよっ!てなる
0753名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:12:55.85ID:M21gH/IDa
>>343
俺もそう思う
0755名無し三等兵 (ワッチョイ dfda-VQaK [58.95.27.203])
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2022/03/28(月) 23:13:08.51ID:2PK/ZoZO0
今の時点でもやばいけど
このまま戦い続けた場合のロシアのダメージがエグイな
ウクライナで戦ってるロシア軍の損害もロシア国内の経済制裁ダメージも
ロシアの息がかかった国々へのダメージも
それらを全部引き受けて一体ロシアが何を得れるんだか
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:13:50.30ID:rsZwvc4K0
>>754
アフガンでタリバンと人民解放軍がやり合ったら間違いなく人民解放軍の負けな気はする
0759名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 23:13:55.82ID:AhTjOA/P0
>>746
ロシア戦車中せめーかんな。でもトップアタックを想像するととてもじゃないが…
0762名無し三等兵 (ワッチョイ ff8f-VQaK [153.161.136.101])
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2022/03/28(月) 23:14:09.63ID:JRGlyDWK0
>>393
ロシア大本営発表で1週間もかかるのか
0763名無し三等兵 (オイコラミネオ MM53-CxdI [150.66.117.74])
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2022/03/28(月) 23:14:20.48ID:iS5Nplk9M
>>747
いいじゃん。
もっとやって欲しい
0764名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:14:29.48ID:rsZwvc4K0
>>755
大ロシアの称号
0765名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb9-ZPJj [220.214.47.11])
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2022/03/28(月) 23:14:34.18ID:e61IbsIt0
>>755
合理性は無いね。ただ旧ソ連もアフガン侵攻したけど得られたものはなかった。
ただアフガン侵攻の時に反対派がいたのが救いだね。
0773名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
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2022/03/28(月) 23:15:38.62ID:s78WthNp0
>>748
カザフスタンのときロシアが介入渋ってたら中国がキレて(一帯一路の権益があるから)お前らやらんなら解放軍送るぞゴラァやったら重い腰上げた

でもタジキスタンに介入した先はタリバンとウィグルが繋がるから手出さないだろ
0774名無し三等兵 (ワッチョイ 5f04-c/bJ [220.211.32.24])
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2022/03/28(月) 23:15:39.37ID:o0j6hyq80
まあタリバンって元々ムジャーヒーディーンだしロシアも安保理決議1378に賛成したし多国籍軍が攻めてきた時領域通過も認めたしで近年ちょっと支援したからって味方とはならんのかもな
0777名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-i741 [106.129.70.147])
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2022/03/28(月) 23:16:09.95ID:fGMV/b02a
ソ連もアメリカも追い出したタリバンの強さは認めざるを得ない
0778名無し三等兵 (ワッチョイ dfb4-VQaK [122.19.239.87])
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2022/03/28(月) 23:16:12.57ID:AhTjOA/P0
>>750
たしかに新潟の菓子屋のラインナップにあっても不思議でない語感だよねw
0779名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:16:18.51ID:M21gH/IDa
>>387
つうか重くて持てるやつがそもそもそんないなさそうw
0781名無し三等兵
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2022/03/28(月) 23:16:28.27
>>754
タリバンが米軍風に装備を決めてる画像があるけど
頭につけてるやつナイトビジョンかと思ったらただの双眼鏡だったよ
0783名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
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2022/03/28(月) 23:16:42.24ID:ba/qlCdWa
>>757
人民解放軍ならマリウポリで平気で火炎放射器とか使いそう
0784名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:16:59.30ID:rsZwvc4K0
>>774
多少の援助なんかどーでもいい、ロシア死ねと思ってると思うよ
0785名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
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2022/03/28(月) 23:17:28.17ID:s78WthNp0
>>750
ときどきアルフォートとアルファードの区別がつかなくなるw
0789名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
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2022/03/28(月) 23:18:20.36ID:ba/qlCdWa
>>785
おじいちゃんそれは車だからかじっちゃ駄目
0791名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:18:36.81ID:M21gH/IDa
>>428
セブンイレブンに似たようなのあるよね
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
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2022/03/28(月) 23:19:48.98ID:s78WthNp0
>>789
残クレでアルフォート
0798名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-1vOp [27.95.192.158])
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2022/03/28(月) 23:20:32.91ID:c7aZog0c0
今更なんだが、ウクライナ国営放送が火炎瓶の作り方を流しているっての聞いて、これは後何日保ちこたえられるのかって思ってたよ
予想が外れてよかったけど 長い一ヶ月だったな 
0802名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:21:15.74ID:M21gH/IDa
>>393
ほんと毎日言ってるよね
0805名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.28])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:21:54.82ID:QHYBb5oWa
ロシア政府の公共支出監視機関の発表によると、
監査された11700のロシアの医療機関のうち
・1/3に上水道が無く
・40%ではセントラルヒーティングが無く
・半数以上に温水供給設備が無く
・35%で下水道が無く
・47%が車椅子でのアクセスができず
・14%の建物は大規模な修理を必要としている状態だった

そういや負傷兵が入院してた病院もしょぼかったな

https://twitter.com/EerikNKross/status/1508443320804065281?s=20&;t=oo96Pwy4fwzvNIX5S7FdOQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0806名無し三等兵 (ワッチョイ dfa3-KsOI [210.234.176.123])
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2022/03/28(月) 23:21:57.29ID:fZlGdTto0
ラブロフは、プーチンは、欧米の経済制裁に対抗して、
「非友好的な国々」の市民のロシア入国を制限する法令に署名すると言っている。
それはアメリカ、イギリス、カナダ、ヨーロッパ全土、日本、韓国、オーストラリア、
ニュージーランド、そしてその他数カ国です。?
https://twitter.com/maxseddon/status/1508422569875103752
入国制限は何とも思わんけど韓国と同じ括りなのが苦痛
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0811名無し三等兵
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2022/03/28(月) 23:22:55.49
ロシア軍が起死回生の大規模反撃をしていたはずなのになぜ結果が真逆になってるんですか
もともとイルピンは90%ぐらい制圧していたから残り10%も蹴り出されたってことみたいだけど

Illia Ponomarenko &#127482;&#127462;
@IAPonomarenko
&#183;
18分
&#9889;Irpin has been liberated.
My greatest respect to our combating military.
https://twitter.com/IAPonomarenko/with_replies/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0812名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:22:55.56ID:rsZwvc4K0
>>806
というか韓国なんでこの中入っているの…
大した制裁もしてないのに
コウモリ失敗って感じなのかな
0813名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-gSqu [110.0.71.221])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:22:56.30ID:8mjOALju0
既出だったスマン
0814名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-QEpm [123.218.235.27])
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2022/03/28(月) 23:23:08.33ID:hpybUYmY0
>>782
再編なんて戦略的に全部隊が無事撤収をできればの話で
前線ではウクライナ軍と戦ってる部隊も居るんだから
状況的に見ればそいつらは見捨てられた状態だよな

取り残された部隊をウクライナ軍が笑顔で見送ってくれるならともかく
遠慮なく囲んで包囲殲滅するだろう
0815名無し三等兵 (ワッチョイ 5f10-UE6D [180.26.116.2])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:23:19.62ID:GZV8vYs10
タリバンがタジキスタンを攻めたら中国がウイグル対策で参戦してくる。
ロシア・中国が共に戦争入りになったら第三次世界大戦の導火線に火が付く。
0816名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:23:31.22ID:ba/qlCdWa
>>801
ネタがねえんだよ、しょーがねえだろ
0818名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:24:26.94ID:oKOEBN/c0
タリバンがタジキスタン攻めるその先は中国だ
0822名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:24:58.11ID:rsZwvc4K0
>>817
結局そんな扱いになるならもっと制裁しておけばよかったのに
覇権主義が勢いづくと困るのは韓国も同じなんだから
0823名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:25:14.71ID:s78WthNp0
>>819
シンガポール忘れとるだろ
0826名無し三等兵 (ワッチョイ dfa5-q+eG [42.126.243.11])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:25:26.53ID:Y+KfyR5Y0
終わってみればロシアが血を流しながら領土広げましたちゃんちゃんってなりそう
結局やったもん勝ち、軍事力の損耗したって誰もロシアに攻め込まないから痛くもないんだろうな
0829名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:26:01.19ID:M21gH/IDa
>>398
トランプやらボリスジョンソンやら安倍ちゃんやら見ていると
右派左派関係ない話と思うよ
0833名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.28])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:26:22.17ID:QHYBb5oWa
>>826
タリバンとアゼルバイジャンが舎弟に殴りかかってくるぞ。早く援軍を送るんだ!
0835名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:26:25.80ID:s78WthNp0
>>825
パキスタンあたり使って絶賛工作中
台湾ところではない
0836名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:26:59.78ID:oKOEBN/c0
>>800
Wikipediaしか見てないアホを相手にしてもしゃーない
0837名無し三等兵
垢版 |
2022/03/28(月) 23:27:04.90
首都目前まで迫るけど泥に阻まれて補給線も狙らわれて兵站が破綻して撃退されるってまんまバルバロッサ作戦じゃないか…
どこかで大幅な立て直しをしないとそのまんまバグラチオン作戦になるぞ
0839名無し三等兵 (スップ Sd1f-OHQH [1.66.105.34])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:27:15.64ID:TbH3VEEod
>1

ID:TbH3VEEod
在ロシア アメリカ大使のマイケルマクフォールによると、
ロシアの、プーチン大統領が
ロシア軍に、ウクライナ東部 ドンバス ルガンスクの制圧に、
焦点を合わさせている証拠はないとのこと。
英国 国防省によると過去24時間ウクライナ国内のロシア軍の配置に、
重大な変化はないとのこと。

ウクライナ国防省スポークスマンによると、
ロシア軍がキエフから撤退する兆候はないとのこと。
まだ首都圏キエフ制圧を諦めていない。

ID:TbH3VEEod
ウクライナ国防省によると、
むしろ、ロシア軍 諸兵科連合軍十数万人が、
キエフに向けて、進軍を再開。
ウクライナ側 キエフ首都圏 最終防衛ラインの突破をこころみている。

現在、
ウクライナ首都キエフ メガロポリスの、北西と東側から、
ロシア諸兵科連合軍が、ウクライナ側の、
キエフ最終防衛ラインの突破をこころみている。
ロシア軍諸兵科連合軍が、キエフに再侵攻している。
0846名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:28:09.74ID:ba/qlCdWa
ホストメル空港の攻防になったら旗色はっきりすんな
0847名無し三等兵 (ワッチョイ 5fa0-KUzC [110.4.197.204])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:28:14.41ID:ibx/MRwd0
>>826
領土拡げたって、信用はなくなるし商売はできなくなるしで
決して得じゃ無いだろ
領土広げるなんて発想、中世じゃあるまいし
0850名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-+5/1 [163.49.201.163])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:28:45.47ID:FPDJGWsXM
東部から徴兵されてキーウ方面に配置されてた兵士が
ドンバスに配置換えになって滅茶苦茶文句を言ってるという動画がTelegramに上がってた

そりゃ文句も言いたくなるわな
0853名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-7f31 [175.177.40.37])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:28:54.04ID:rpMHlXR30
韓国と日本を対立させた方が都合良いのはロシアや中国。
ネトウヨは馬鹿だからすぐ利用されて韓国批判するけど、アメリカ側なんだよね。
0854名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-gSqu [110.0.71.221])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:29:08.87ID:8mjOALju0
>>742
個人個人がMGSのスネーク並みの武装で草
0857名無し三等兵 (スププ Sd9f-bpFc [49.96.8.233])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:29:21.39ID:GUzmBlqxd
>>826
軍事力以外にもあまりにも払った外交的・経済的コストが多すぎるだろ
しかも領土広げたって言ってもロシア以外承認しないような経済制裁とセットのただの紛争地だぞ
古代や中世のノリじゃないんだからさ
0858名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:29:42.51ID:rsZwvc4K0
>>831
うわー、ノーバヤ・ガゼータすらダメになったか
…ゴルビーは相変わらずすごいね
0863名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-i741 [106.129.70.147])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:30:13.40ID:fGMV/b02a
>>826
手に入れたボロボロの土地を復興させるインフラ工事だけでどれだけの金がかかるんだろうな
0867名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2c-IkER [220.209.206.80 [上級国民]])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:31:25.41ID:QaRyqS9G0
認知のバイデンがべらべら言っちゃってるように、アメリカはプーチンの失脚によるロシアの体制転換まで目論んでる。
「軍事的懲罰完了!」なんて、プーチンが面目が立つような停戦はさせない。失脚するまで泥沼化かせるね。
ドンバス完全占領の阻止。そして、北部での隠しようのない大敗を突き付ける。
当面の焦点はキエフ北西の二個混成軍。これを包囲降伏させて捕虜2万をゲット。
0868名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:31:28.04ID:rsZwvc4K0
>>865
ふ、フルシチョフが悪い…!
というかソ連は農業政策大失敗してたよね
0869名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-N+B7 [60.90.13.135])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:31:32.78ID:0HRPwa0I0
>>826
制裁どんどん強めていくのかねー。
ウクライナが不利な停戦さえしなけりゃ制裁はかけ放題だし、ついでに親露国家もセカンダリーサンクションで圧迫できるし、
西側(米英)は長く続けて欲しそうだ。
0870名無し三等兵 (ワッチョイ 5f36-VQaK [14.133.118.43])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:31:45.54ID:ZG+MZ1ow0
>>652
多分もうすぐだな

キエフのすぐ北西にある都市であるイルピン市長は、激しい戦闘の後、都市全体がロシアの支配から解放された後、
ウクライナの準軍事組織と軍隊が戦略的に重要なホストメルとブチャの町で自由に北に進むことができるようになったと発表しました。
https://twitter.com/sentdefender/status/1508449333028478983
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0872名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:31:53.84ID:M21gH/IDa
>>669
質問として書いてある内容自体が安直だと言ってるんだよ
頭悪いみたいだからここからレス返されても構ってやれん
0875名無し三等兵 (ワッチョイ 7f63-QEpm [123.218.235.27])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:32:07.77ID:hpybUYmY0
>843
凍傷で指落としたりしたり、負傷で手足もげたりした兵士は
怪我が治っても二度と前線に立てないしな

そういう若者含めたら人的損失は甚大だわ
プーチンだけだろ理解できてないの
兵士は畑から生えるとでも思ってそうだし
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 7fbe-gtvs [133.205.119.198])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:32:54.56ID:nQ1hKM/X0
ロシア側の目的が「ネオナチの排除」「中立化(という名の属国化→併合)」だから
これを達成するにはウクライナ軍の撃破と最低でもドニエプル以東の完全占領が必要だけど
今回ロシア側が投入した戦力ではもう無理なので、ロシア首脳部からの視点だと
国内のあちこちから「とにかく兵力持ってこーい、勝てば官軍勝てばあとは何とでもなる」状態。

で、国内のあちこちからかき集めても武器弾薬を滞りなく配布し、食料燃料を補給できるのか?
って観点からみると、現状のロシア軍では無理でしょうなあ。

そうすると、兵隊の頭数だけそろえたけど中身は弱兵集団みたいなもので、
バルジで一点賭けした総統閣下のようだわ。
0879名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:33:23.66ID:oKOEBN/c0
>>897
アメリカは鹵獲兵器のふりしてタリバン支援すればいいんじゃねえかな?
タジキスタンの次はイランと中国を絶対に攻撃するだろ
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 5f2f-+cO1 [118.110.28.128])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:33:55.89ID:s78WthNp0
大英帝国の最大版図はWWIのあとなのね
二枚舌外交でゲットしたパレスチナ

テロばっかりで植民地運営の上がりゼロでしたw
0885名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:34:04.95ID:rsZwvc4K0
>>861
ソ連の滅亡最終章だよ
ゴルビーがなんとか軟着陸させた(それでも混乱した)のをボロボロにしてる
次はもっと細切れになるかも
0887名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:34:28.31ID:ba/qlCdWa
>>852
珊瑚海で一日3回雷撃に行かされたパイロットいたな
0888名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-XwpL [153.170.94.138])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:34:33.79ID:ggeP/3EY0
>>875
彼らの恩給が大変だな
傷痍軍人は労わらないと軍部の不満につながってクーデターの可能性増すしな
0890名無し三等兵 (ワッチョイ 5f0d-fHTB [182.170.107.53])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:34:59.33ID:8FpVqlxf0
>>805
ソ連時代の国営住居系の大半は1950-1970年代の戦後フルシチョフ時代の建造品だ

しかもそれ「これ短命アパーとね」って決めて作ったのに意外と持った
ポイントはそれら更新住居は2025-2040年建造75周年を迎えてとっくにおわり

プーチン改革でビル作ったけど、それ一般用じゃなくて
一般用住居インフラは全く足りない。また土木コストと技術者事情で木造一軒家のほうがやすいが、木造は建造量が足りない

で大量建造すべきタイミングで経済恐慌
しかもいまのグローバルのセメント、建材はソ連時代より高い
0894名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-SuBY [133.106.182.5])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:35:21.17ID:dQPbyHFNM
>>842
その通り。楔形文字から始まる世界最古のシュメール文明の後継文明としての自覚と自信を取り戻すことで、イラン、アフガン西北部、タジキスタンからなるペルシャ合衆国は地域覇権国として中国インドにも一歩も引かなくなる
0895名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-q+eG [14.12.112.1])
垢版 |
2022/03/28(月) 23:35:27.43ID:wsyexGrM0
>>870
ほー
そこまで押されるとロシアのキエフ侵攻のV軍は戦線維持するのも難しくなりそうだなあ
0897名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:35:44.81ID:M21gH/IDa
>>725
時間稼ぎの手段ならデメリットの少ないものが他にあるだろうと思うし
今回の話に限れば時間を稼いでロシアに何かプラスがあるとも考えにくいが
そもそも俺はあくまで>>303の前半に返したからそのレスには何とも言えない
0899名無し三等兵 (スップ Sd9f-fvBA [49.97.24.222])
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2022/03/28(月) 23:35:54.58ID:If+wnb7td
生物化学兵器より1度目の自爆から救護に人が集まった所にもう一発自爆するやり方で毎回100人規模の死傷者出してたイスラム過激派の自爆テロの方が遥かに強力なんだよな
0905名無し三等兵 (ワッチョイ dfa5-q+eG [42.126.243.11])
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2022/03/28(月) 23:36:45.64ID:Y+KfyR5Y0
>>869
西側はロシアが脅威にならない程度かつバランスが著しく壊れない程度に
生かさず殺さずにしておきたいってとこでウクライナは残酷にも緩衝国としての役割を100%こなしている。
この世界に正義はないのか?かわいそうな子供たち
0906名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-okVw [36.240.123.119])
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2022/03/28(月) 23:36:56.38ID:n5j/UaYI0
中国では年寄りも若者もロシアを応援してるって社会学者の古市憲寿が言ってたけど
アメリカがイラクへ進攻した時の日本みたいな感覚なんだろうな
立ち位置次第で受け止め方なんていくらでも変わるんだな
0907名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-i741 [106.129.70.147])
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2022/03/28(月) 23:37:03.02ID:fGMV/b02a
>>838
父親から地位譲り受けただけのボンボンに命預けなきゃならないロシア兵が不憫でならない
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 7fbd-jLlN [133.200.196.129])
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2022/03/28(月) 23:37:10.56ID:Qpj2A4sr0
Trostianetsでのロシアのさらなる損失:3x 2B11 / 2S12 Sani 120mm迫撃砲、3xの貨物トラック、およびBMP-2。複数のUAZ車両も失われました。
これはすべて、この事件で深刻な敗北を喫したと思われる第4親衛戦車師団からのものです。
https://twitter.com/uaweapons/status/1508170845998530570?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0911名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:37:58.05ID:rsZwvc4K0
>>906
日頃から愚民どもを中共が台湾関係で煽ってるからね
それもあって民衆レベルはかなり好戦的
ただ政府は困ってそう
0912名無し三等兵 (ワッチョイ ff8f-VQaK [153.161.136.101])
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2022/03/28(月) 23:38:25.12ID:JRGlyDWK0
>>889
かしこい
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-gSqu [110.0.71.221])
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2022/03/28(月) 23:39:12.74ID:8mjOALju0
>>910
チコちゃんな
0919名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2d-ulye [133.218.211.216])
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2022/03/28(月) 23:39:45.53ID:LV2eaFFA0
>>911
「応援」のレベルだから多分そんなに困ってない。大多数が人民解放軍を送れとか言い出したら困るだろうけど
ちなみに人民解放軍はかなりロシア軍寄りらしいから、むしろ国民より軍の方が困ったちゃんかもしれない
0923名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-VQaK [126.88.76.146])
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2022/03/28(月) 23:40:18.08ID:VIXbp58x0
ロシアさん、悲惨な未来を嘆いてしまう

>>クレムリン高官、西側諸国はロシアに「全面戦争」を宣言したと発言:
・ロシアのウクライナ侵攻に対して西側が取った行動は『本物のハイブリッド戦争』
・全面戦争が我々に宣言された
・西側諸国はロシア経済とロシア全体を破壊し、壊し、消滅させ、絞め殺すつもり
https://news.yahoo.com/kremlin-official-says-west-declared-133121972.html?soc_src=social-sh&;soc_trk=tw&tsrc=twtr
0928名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/28(月) 23:41:27.84ID:oKOEBN/c0
>>609
イラク戦争や湾岸戦争支持してる日本人なんて多分ほとんどおらんぞ
無関係な場所での無関係な戦いみたいな見方が大半では
0931名無し三等兵 (アウアウアー Sa8f-hx5C [27.85.207.216])
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2022/03/28(月) 23:42:05.25ID:W5CFk6eEa
経済制裁されてないのにロシアと同じように通貨が一ヶ月で10%安くなって消耗品が20%近く値上がりしてたらおかしいだろ!!
侵略しなくても経済制裁受けるならオーストラリアとか資源国に侵攻してしまえ!
https://twitter.com/rianru/status/1508447710550106123?t=YicxbCYf_fvET59Wa46Wgg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0934名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-fXgD [106.146.32.186])
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2022/03/28(月) 23:42:26.04ID:ba/qlCdWa
>>923
まんま日本軍ですね
0938名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.28])
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2022/03/28(月) 23:43:22.86ID:QHYBb5oWa
アルメニア国防相ツイッターアカウントより
「アゼルバイジャンのHaber Global TVは、トルコの諜報機関や不明な情報源がソースと称して、『アルメニアが4機のSu-30戦闘機をロシアに送った。これはウクライナとの戦闘において使用される』

と主張する内容をトルコで放映した。しかしこれは全くの虚偽である」

まあちょっと考えにくいかなと思ってたわ。
0941名無し三等兵 (ワッチョイ 5fb1-8pno [180.196.119.48])
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2022/03/28(月) 23:43:33.98ID:rsZwvc4K0
>>929
なり得るけど大失敗もありえるからね…
(あと特に台湾を諦めるのが習近平的にきつい)
中国はどう動くのか本当に気になる
0942名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-8pno [133.106.158.196])
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2022/03/28(月) 23:43:54.01ID:rOQgM8kzM
>>929
もう一個でかい北朝鮮を抱えるようなものだから
経済的なメリット無いどころか
負担大きすぎると思うぞ
0946名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:44:54.49ID:M21gH/IDa
>>938
これアゼルバイジャン発の話だったのか
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2d-ulye [133.218.211.216])
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2022/03/28(月) 23:45:46.90ID:LV2eaFFA0
>>935
人数が多くて纏められたり、本物の実戦を経験してたり、戦う覚悟を持っていたり、
色々な条件を満たさない人は結局使いにくいらしいね
SNS等で話題に上がったのはベラルーシとかカナダとかジョージアとかかな?
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-VQaK [133.130.190.195])
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2022/03/28(月) 23:46:10.49ID:bEZduATr0
NHKの国際報道2022面白いな
やっぱり今回の戦争のバックはロシア正教会による歪んだ世界観があるようだ
ルースキーミールというらしい
「ロシア語を話す人とロシア正教を信じる人の連帯」という意味だそうだ
2018年にコンスタンティノープル総主教庁が
「1カ国に1つの教会組織を具えることが正教会原則」として
ウクライナ正教会をロシア正教会からの独立を認めたことにロシア正教会は猛反発したのだとか
キリル総主教によるとウクライナでの『信教の自由』のようなものは
「西側はウクライナを洗脳した」んだそうだw
0957名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:46:37.96ID:M21gH/IDa
>>942
わかる
0958名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-8pno [106.154.149.28])
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2022/03/28(月) 23:46:39.89ID:QHYBb5oWa
アレクセイ・スハーノフ少佐はカスピ小艦隊の第177海軍歩兵連隊に所属していました。彼はマリウポリで殺害されたと伝えられている。

これまた別の佐官だよなぁ。マリウポリやばすぎる
0961名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-PYYx [126.72.228.31])
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2022/03/28(月) 23:46:53.76ID:rJzB0g+b0
>>926
元々An-124の改造機みたいなもんだし、そこそこのパーツがAn-124と共通
それこそ、An-124の部品取りにあちこち持ってかれる程度にはね

そのAn-124も再生産の話が持ち上がってた訳で (2014クリミア危機で破談になったけど)
カネさえ掛ければ胴体や主翼の再生産も出来るかと
0962名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-VQaK [60.147.212.182])
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2022/03/28(月) 23:46:53.72ID:mPTUMwnV0
1000ならウクライナ勝利
5chのロシア工作員は教科書通りの日本語を使っての長文主体なので
5ch的スラングを多用するまでに至らない点でそれとわかるから観察してみると面白いぞ
0963名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/28(月) 23:46:56.71ID:oKOEBN/c0
>>935
規律がクソでそこらじゅうの建物とか犬とか片端から撃ちまくったりメチャクチャらしい
0966名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-ciqD [111.239.172.67])
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2022/03/28(月) 23:48:05.06ID:M21gH/IDa
浪人持ちなんだからRUワッチョイはただの愉快犯だってw釣られるなよ
0968名無し三等兵
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2022/03/28(月) 23:48:26.94
アルメニアがSu-30をウクライナに4機送ったといってもそれSu-30全部わたしたことにあるからな
それはさすがにない
0969名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/28(月) 23:48:53.01ID:oKOEBN/c0
>>967
一応2号機があるやん
中国が権利持ってるんだっけ?
0987名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-b1PW [113.20.244.9])
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2022/03/28(月) 23:53:34.02ID:oKOEBN/c0
>>986
やはり2号機にドナーとして提供か
0993名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-EREr [61.22.229.81])
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2022/03/28(月) 23:54:43.35ID:dRtHigE70
>>953
以前からキーウのキエフ総主教庁のウクライナ正教会とモスクワ総主教庁系のウクライナ正教会があり
2018年にキエフ総主教庁のウクライナ正教会が他の団体とも統合してそれをコンスタンティノープル総主教庁などが認めた

だから当初の今回の侵攻のゴールのひとつは聖ソフィア大聖堂だと分析してました
0994名無し三等兵 (ワッチョイ 7f53-QEpm [157.147.97.33])
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2022/03/28(月) 23:54:56.48ID:d7Oa/p6K0
ウクライナ側も個人志願兵とかあんまりアテにしてなさそうな感じよね
チェチェンベラルーシカナダあたりの中隊以上の規模でまとまってる部隊は一軍と並んで激戦区に行ってるから信頼は厚そう
0998名無し三等兵 (ササクッテロル Sp33-M4Xa [126.236.20.174])
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2022/03/28(月) 23:55:58.03ID:9rGsZvTZp
ウクライナは朝鮮戦争以後、最悪の戦場になってるな。双方ボコボコ死んでる
こんな短期間でこんなに死ぬとか聞いたことない
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