ウクライナ情勢194

2022/03/28(月) 23:44:28.45

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2022/03/29(火) 07:07:18.93

>>852
嘘くさ

2022/03/29(火) 07:07:35.42

>>859
段々、雑になってきたな。
将官a 将官b 将官c
とかになりそう。

2022/03/29(火) 07:07:45.36

>>859
佐官だろ

2022/03/29(火) 07:08:23.42

>>864
陰謀論者か？事実ここでも変なこと言ってる奴いっぱいいるじゃん
ソース無しなのに釣られる馬鹿も稀に
まあお互い気を付けましょうってこったな

2022/03/29(火) 07:08:36.23

>>856
政教分離は、ムスタファケマルからだろう　それ以前はスルタンカリフ制　イスラム教は、一千年以上前の聖典の解釈が全てのを規定してるから、近代化とは相性が悪い　
神聖ローマ帝国も、多分宗教とは不可分だっただろう　ローマ教会は教会組織を置く各国と厳密な協約を交わしてだんだな　持ちつ持たれつ　

2022/03/29(火) 07:10:06.80

>>852
現地ウクライナ人の話でもロシア軍が誠実な占領地運営してるって話も多いけどな
ヘルソン方面は3月序盤に占領されたけど、ロシアがクリミアから食料とか輸送してるおかげで餓死者が出るような状況じゃない
食料があるのに車がないから倉庫の小麦粉を運べなくてパンが作れないとか苦しい情報もあるけど、おおむね善政なんじゃねえの？
市長の取替は普通の軍隊なら当然やることでアメリカもやってるし、市長拉致は反逆疑いとかだろうから拉致じゃなくて逮捕で合法だろうし

2022/03/29(火) 07:10:23.24

>>858
結局スレがのびて歓迎されてる部分もあるしな。基本アフィリエイト系の人が煽ってるケースがほとんどだろうけど。

2022/03/29(火) 07:10:46.23

>>869
頭のおかしいやつ多いよね

2022/03/29(火) 07:10:58.52

>>862
流石に命令書は偽造じゃない？
書くとしても作戦を秘匿名にすると思うけどね。

まぁ、謎だけど。

2022/03/29(火) 07:12:49.45

>>869
そうか？アメリカ大統領選の最中のヤフーコメント欄は傑作揃いだったぞ　毎日頭Qの新たな妄想と妄言に爆笑していたが、そいつらが完全にマジだと知ったら寒気と吐き気がしたわ　
世の中こんなに騙されやすい馬鹿がいて、その馬鹿をさらに馬鹿にする陰謀論という与太話が広く拡散してるってな

2022/03/29(火) 07:13:08.54

>>871
国家統治レベルで良い警官、悪い警官って尋問やってるようにしか思えない…

2022/03/29(火) 07:13:13.38

>>871
善政について辞書を書き換えねばならんなw

2022/03/29(火) 07:13:36.46

>>871
っていうか反露感情マックスすぎて宣撫のためには下手なことできんからな

2022/03/29(火) 07:14:26.39

だいたいウクライナは捕虜いっぱい取らないといけない
拉致された住民返してもらうためにも

2022/03/29(火) 07:14:55.11

>>874
必死で捕虜虐殺は捏造って主張してる人がいるよね
よほど都合が悪いんだろうけど、悪いことは戦争なら誰だってやるのにバカだよねｗ

2022/03/29(火) 07:15:26.63

>>870
それはそもそもオスマン帝国が立憲君主制になりきれなかったからな
元来立憲君主制と民主化ってのは相性が良いとは思うよ、かつてのイラン帝国のように
今回のこともプーと正教会の接近が一つの要因と言われているし、宗教ってのは政治からは排除したほうがうまく行く
つくづく江戸幕府のやった檀家制度は良い政策だったと思うばかり

2022/03/29(火) 07:15:39.45

>>873
お前のレス読んだらソースなしでロシア軍善政とか言ってて草なんだ
あかんやつやんけ
現地ウクライナ人とやらの証言複数出せよ
当然ソースしっかりしたやつな

2022/03/29(火) 07:16:22.32

>>871
そのロシア軍に誘拐された市長たちの何人もが遺体で見つかってるんだってな？

計画通りに事が運んでロシアが全土占領してたら、そういうことは、全て有耶無耶にされる筈だったんだよな？
そう、カティンの森の虐殺のように

2022/03/29(火) 07:19:20.55

ウクライナ軍はイジュームの守備を固める
https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1508567395979472898
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/29(火) 07:19:22.66

>>234
実戦経験が役に立つのは、基本が出来てる軍隊で基本もできない軍隊にはあんまり役にたたないって言われてたな。

2022/03/29(火) 07:20:13.87

>>337
こいつのこと前からチェックしてたけどロシアのプロパガンダ流したり嘘松したり結構臭いんだよ

2022/03/29(火) 07:21:18.54

まぁ想像をたくましくするなら、今のロシアの拉致したり食糧配ったりするのはキエフを数日、ウクライナ全土を数週間で占領した後にやることだったんじゃないかなぁ、と
状況から考えて、「今やることじゃないだろ」感が

2022/03/29(火) 07:21:21.39

>>863
2chはずっとまとめ系ブログのソースになってるから、そこ通じての拡散がでかい

Twitterはやらない人もいるけど、Googleで検索しない人はほとんどいないでしょ？
まとめブログ経由の情報はそこにリーチできる

あと軍事板自体は人少なくても、スレ別の勢いでいけばこのスレは相当に上位じゃん

ここのスレのまとめ、普通にあるよ。下のやつとか
ttp://sokujk.livedoor.blog/archives/12901978.html

2022/03/29(火) 07:21:46.31

>>882
どうせ平行線だから相手すんなよ。
俺のとこの市長気に入らんけど、いきなり侵攻してきて市長銃殺して、小麦配り始める連中居たって善政なんて死んでも思わんよ。

2022/03/29(火) 07:22:33.42

>>883
ウクライナ軍による粛清かもしれないよ？
降伏した市長を見せしめで殺して、ロシア軍に押し付けてる感じで
ウクライナって降伏使節団のメンバーを粛清して殺すような野蛮なところがあるから

あとロシア軍が殺したソースも出してね

2022/03/29(火) 07:22:58.57

>>887
計画が上手く行ってなくても、臨機応変に出来なくて、ろくに修正にせず実行してるのかもな

2022/03/29(火) 07:24:11.34

>>890
せやなぁ
ウクライナが野蛮初級やったらロシアは野蛮9段の殿堂入りやけどなw

2022/03/29(火) 07:24:15.90

>>889
https://twitter.com/Tamama0306/status/1508087340929273868

ロシア軍、補給が十分なら市民に優しい説
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/29(火) 07:24:27.98

>>884
Kamyanka and Topolskeだったらイジュームそのものは支配できていないから
その図はやや誇張があるな。イジュームの南側に侵入して戦ってるとしたら、ほぼほぼロシアが突破してくる前の状態にまで押し戻したとは言えると思う

2022/03/29(火) 07:24:32.74

>>862
なんとなく命令書は偽造じゃないか思ってたけど、それっぽいですね

2022/03/29(火) 07:25:21.03

ウクライナは70兆円程の賠償金求めてるみたいやね
戦争が長期化すればモット金額は増える
ロシアは払えるのかな

2022/03/29(火) 07:25:40.70

>>890
ウクライナ政府の発表だよ　ことがことだし、政府の言だから、各国の報道機関その他に、検証されるだろうよ
とりあえず、デマを撒けば勝ちだと思うなよ　

2022/03/29(火) 07:25:54.20

拉致した市長の殺害も怪しいんだよね
具体的に名前もどこの市長かも上げられてない時点で

2022/03/29(火) 07:27:18.79

>>897
そりゃ嘘も吐きますわ
カチンの森だってソ連がやったのにソ連はドイツがやったと言いはったんだから
ナチスが各国のジャーナリストを招いた上で死体を掘り出して、法医学で検証してソ連の犯行と証明されたけど

2022/03/29(火) 07:28:26.68

>>893
水も食料もガスもなく、一ヶ月生きれないだろう。
この人、血色と身なりも良いよな。

2022/03/29(火) 07:28:32.60

>>896
その金額はロシアの外貨準備全額じゃん。

2022/03/29(火) 07:28:34.97

>>889
ベラルーシ国民はルカが殺されても善政だと言って喜ぶかもしれない

2022/03/29(火) 07:28:38.82

>>888
わざと喧嘩させてまとめやすくするのはあるだろうね

でもさすがに絶対誰も見てないようなまとめサイト
見せてくるのは笑っちゃう

2022/03/29(火) 07:29:57.44

ほんとにロシア政府の思惑通りに世論工作するよな
へルソンで善政敷いてる！！逆らうのはウクライナ人は出てけ！！
って論調が一気に増える

ロシアがTwitterなりで多数工作
→陰謀論者が共鳴
→陰謀論が複垢なり使う
→影響されやすい陰謀論者が感染

コロナかな？

2022/03/29(火) 07:30:17.61

ゼレンスキーはかなり無茶な条件突き付けたみたいだな
クリミア返還に賠償金支払いにドンバス解体を要求と

2022/03/29(火) 07:30:25.30

>>899
あれだけはナチスのせいに出来んかったね。
裁判も被告が全否定して有耶無耶になって、ソ連崩壊後に具体的な証拠が発見されてしまうという。

>>902
ルカちゃん可哀想w

2022/03/29(火) 07:31:25.38

>>905
プーさん、それで戦争継続指示か。
エスカレートしそうだね。

2022/03/29(火) 07:32:16.28

>>122
パジェロ？シフトレバーの横は四駆の切り替えレバーだよね？パジェロにしては内装がしょぼいが

2022/03/29(火) 07:32:32.33

速報

キエフ北西部のロシア軍がウクライナ軍を撃破しキエフ侵入開始

2022/03/29(火) 07:33:05.79

>>898
ヘルソンじゃなかったけ？
遺体に爆弾仕掛けられてたとかなんとか言ってたような。

2022/03/29(火) 07:33:07.76

食糧くばる映像出てくるの各地域１箇所１回限定なの草なのだ

2022/03/29(火) 07:33:40.71

結局はこういう陰謀論に対抗するのって国単位で情勢注目し続けるしかないってね
陰謀論にこだわる人は年単位でやり続けるから

2022/03/29(火) 07:33:53.41

ロシアは戦争は下手でも情報工作は上手いのかな。ロシアやウクライナ双方情報撹乱工作をやっているだろうけど。
現在進行形のリアルな戦争だとソースの確認が難しいな。

2022/03/29(火) 07:33:59.86

>>909
ソースkr

2022/03/29(火) 07:34:04.26

>>905
ロシアがこれまでのところ、ウクライナに無茶振りの要求の丸呑みしろ主張して1ミリも譲らないのだよ？
ゼレンスキーの要求が仮にその通りだとしても、そちらだけが無茶だなんてどうして言えるのかな？

2022/03/29(火) 07:34:27.71

>>859
階級章は大尉

2022/03/29(火) 07:35:10.19

>>893
反ワクチン派と親露派の親和性凄いな

2022/03/29(火) 07:35:36.75

>>909
IP変えてまでソースもない怪しい情報貼るお仕事なの？マジで

2022/03/29(火) 07:35:38.27

速報
キエフ周辺のウクライナ軍が壊滅
ロシア軍がキエフの一部を制圧

2022/03/29(火) 07:36:08.05

>>910
ヘルソンの市長は開放されてね？

2022/03/29(火) 07:37:02.77

>>919
だから嘘つくならもう少しまともな嘘にしなよ

2022/03/29(火) 07:37:03.61

>>847
ロシアのプロパガンダこんなんばっかだなw
最近ブワッと増えたの見ると余程焦ってんだな

2022/03/29(火) 07:37:42.51

>>920
あれ、そうだっけ？
どっちも情報工作やり過ぎて、何が本当かわからんよね。

2022/03/29(火) 07:38:27.72

もうちょいマシなデマ流してよぉ…

2022/03/29(火) 07:38:36.02

>>923
何が本当かも分からずにロシアが悪いと言い張る頭プーチン多いよねｗ

2022/03/29(火) 07:38:55.93

>>903

このスレはまあマイナー過ぎたね（すまん

ただレディットだと、ウクライナのサイバー義勇兵が大々的にボランティア募集中よ
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tmxmep/standing_tall_through_a_month_of_war_rukraine_is/

2022/03/29(火) 07:39:39.54

>>920
メリトポリ

2022/03/29(火) 07:39:52.18

しかし戦況情報がないな～

2022/03/29(火) 07:40:10.75

これがさ、本当に数週間でウクライナ全土を占領してたなら今やっていることも整合性があるんだよ
優しく占領して、反対派を秘密裏に拉致して取り除き、困っている住民に食糧を配る
これならスマートだ

しかし今ロシアがやっているのは、激しくウクライナ軍と戦いながら市長拉致したり住民をロシアに連行したり
激しく戦って住民巻き添えにしてから食糧配っても、もらう方が感じるのは感謝じゃなく屈辱だ
ロシアのやることは「今やることじゃないだろ」ばかりだよ、今の状況は

2022/03/29(火) 07:40:51.79

>>905
マジか？

2022/03/29(火) 07:41:31.25

ヘルソン市長は開放どころかロシア軍に拘束すらされてないらしい
俺も勘違いしてたな

2022/03/29(火) 07:41:53.95

>>904
過去スレの中で、昔の親戚みたいなヤツが勝手に家に乗り込んで来て家の一部を占拠してるなんて上手い例えがあったね。
この「ロシア軍ありがとうネタ」を拡散するのは、近所のキチ○イBBAが、そこら中で
「家に押し入った方が正しい」
「押し入ったヤツはすごく親切」
「家族はそいつに感謝して子供もなついている」
と大声で触れ回ってるようなものだとなぜわからないのか。

2022/03/29(火) 07:42:27.34

>>930
嘘、だな　ゼレンスキーは、再三にわたってNATO加盟と東部で譲歩の余地があるとくり返しアナウンスしてるが？

2022/03/29(火) 07:42:38.69

>>929
とどのつまり、報連相が出来ていないんでしょう

とどのつまりって久しぶりに使ったわ

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/29(火) 07:42:54.23

ルカシェンコを道化にして遊ぶのもどうかと思うが
あれはアフリカや中東の程度の低い独裁者と一緒だろ、ベラルーシ国民にとっては最悪の首長じゃん

2022/03/29(火) 07:43:52.79

プーアノン死亡

2022/03/29(火) 07:43:53.83

普通に日常生活送ってたところに一方的に攻め込んできて占領されて
善政もクソもないわなｗ

2022/03/29(火) 07:45:04.32

ロシア擁護派の唯一の希望アゾフ

2022/03/29(火) 07:45:23.23

>>930
あんま基本変わってなく無いか？
占領地からの撤退と帰属を住民投票はずーと言ってるし。
ウクライナ側もロシア側も住民投票操作できるし。

そもそもウクライナ側は操作はそもそも要らないかもしれないし。

NATOに入らなくても、NATOの停戦監視団は入ってくるだろうし。

2022/03/29(火) 07:45:47.58

なんで毎日入れ替わり立ち替わりプーアノンが湧いてくるんだろ。Jアノンもそうだが日本と全く関係ないだろw

2022/03/29(火) 07:46:54.14

>>929
昨日の報ステだかWBSだかでも、ベルジャンシクの近くで検問やってた兵士はマリウポリで激しい砲撃戦やってるなんて寝耳に水みたいなノリだったってマリウポリから脱出した人のインタビューで言ってたしそれはかなりありうる

2022/03/29(火) 07:47:08.75

>>862
もっとちゃんとマネて！

2022/03/29(火) 07:47:46.00

うだつが上がらない人生の救いは
強いリーダーしか居ないんだぞ

2022/03/29(火) 07:48:34.29

>>263
前にも落とされたスホイの太っちょが手書きの座標を持ってたけど、ロシア空軍のレベルってやばいくらい低いのかな
ろくに戦闘経験のないやつにエアサポートとか友軍に爆撃しそう

2022/03/29(火) 07:49:51.69

>>272
オホーツク海泳いで来れば大丈夫

2022/03/29(火) 07:49:57.68

>>944
してたよ、味方の誤爆　

2022/03/29(火) 07:51:40.20

>>278
奴が持ちうる普遍性のある理念てイスラム教しかないから緑に染まるな

2022/03/29(火) 07:51:52.96

プーチンとヒトラーを混ぜたあだ名を考えてみたが難しい。
プチラー
ヒトチン

2022/03/29(火) 07:52:46.07

予想はしていたけどゼレンスキーが勝てると思ってどんどん強気になって
条件釣りあげてるせいで交渉成立しなくなっているのな

2022/03/29(火) 07:53:30.29

>>887
前線の近くで宣撫活動はちょっと早すぎる

2022/03/29(火) 07:53:50.85

>>949
ゼレンスキーは開戦時より譲渡してる
ロシアはやめる気なさそうだが

2022/03/29(火) 07:53:51.55

>>932
カシミールなど係争地域ならまだしも、一方的に攻めてきた相手に善政って
善政敷いてりゃ武力制圧しても問題無いってか？

2022/03/29(火) 07:54:03.50

>>280
捕虜の膝を撃ち抜いちゃうやつがウクライナにもいるからな
この手の動画が広がると投降しなくなるし残虐行為もエスカレートするな

2022/03/29(火) 07:54:09.74

>>949
もうロシアが譲歩する段階になってるのに、プーチンがうるさいうるさいロシアは強い負けてないってやってるからね

2022/03/29(火) 07:54:25.74

次スレ立てたよ

ウクライナ情勢195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648507990/

2022/03/29(火) 07:54:40.96

905 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-PhIM [157.107.113.230]) [sage] :2022/03/29(火) 07:30:17.61 ID:53FQRnYZ0
ゼレンスキーはかなり無茶な条件突き付けたみたいだな
クリミア返還に賠償金支払いにドンバス解体を要求と

949 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff1-PhIM [157.107.113.230]) [sage] :2022/03/29(火) 07:52:46.07 ID:53FQRnYZ0
予想はしていたけどゼレンスキーが勝てると思ってどんどん強気になって
条件釣りあげてるせいで交渉成立しなくなっているのな

2022/03/29(火) 07:55:03.23

>>949
まずロシアの条件が非常識すぎる
リターンマッチのフリーパスやんけ

2022/03/29(火) 07:55:04.02

>>952
善政敷いてるならそれでいいじゃん
ロシアの侵略は駄目と、ロシア軍は占領地で善政を敷いてる
この２つは両立できないと思ってるの？
頭悪いねｗ

2022/03/29(火) 07:55:16.95

>>949
ちゃう
ゼレンスキーは米英の指示通りロシアが継戦させてヘロヘロになるまで体力を削ろうとしてるだけ

2022/03/29(火) 07:55:18.61

>>864
自分たちに都合が悪い情報源があるならそら見にくるだろ

2022/03/29(火) 07:55:44.73

>>946補足
２４日ぐらいの話　スレ175か176あたり

2022/03/29(火) 07:55:50.99

>>288
スティンガーとジャベリンで武装して核兵器を鹵獲したイスラム国はヤバイな
ネオナチでも同じだけど

2022/03/29(火) 07:56:42.59

プーチンも交渉する気ないでしょそもそも。G20の1つの大統領の言葉か？これが…

ウクライナが受け入れ可能な停戦条件について説明を受けたプーチン大統領の反応は「叩きのめしてやると連中に伝えておけ」だったらしい。

2022/03/29(火) 07:57:19.85

>>958
DV男が交際相手を殴る蹴るして、そのあと優しくしてくれるってのは善行なのか？頭悪いな

2022/03/29(火) 07:57:29.15

>>905
正直それが公平な和平だな

2022/03/29(火) 07:57:30.50

>>958
お前の家に誰かが攻めてきてもインフラ全部止まって占領されて、小麦配給されて善政^_^って喜ぶの？