初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　981

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 11:30:26.54

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　980
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648825957/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 09:36:42.07

>>477
板違い。映画板で聞け

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 10:53:08.59

ウクライナ戦争の教訓として、戦争で大事なのは兵士の士気と兵站が全てで
高価な戦闘機や軍艦は、これらが担保されていないとなんの役にも立たない無用の長物だと証明されましたが
まさに自衛隊がそうで、1隻1800億円もする世界一高価なイージス艦やF35爆買い、いずも空母化、何でもかんでも自国生産開発し、等無駄遣い散財し放題なのに
有事の際の隊員への補償や恩給などが整っておらず、士気が低く世界一やる気のない軍隊と言われ
東日本大震災では、米軍ですら空母を危険地域に派遣して放射能浴びて作業しているのに
当事者の自衛官が任務を放棄して逃げ出したことで世界中から笑い者にされました
まずやることやってから、高価な装備を買うべきであるのにそれをしないのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 11:06:35.90

>>362
20cm→20.3cmで手間に見合うほど威力向上するんですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 11:38:32.58

>>479
　「前線逃亡は銃殺刑」っつう法律を作りたいのか？
現在の日本の状況（国際的な　ではなく、国内的な世論等）は認識できてる？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 11:45:31.78

>>480
　砲弾は立体＝体積（正確には重量だが）なので、
その威力はおおよそだが、口径の半径の三乗に比例するのよ。
だから思ったよか差は大きい。　
上まあ無茶苦茶大きいかと言われると疑問符もつくし、規制内での涙ぐましい強化でもあるが。

種類八八式九一式
重量 110kg 125.85kg

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 12:05:54.38

>>479
バカ質問荒らし乙

最初の2行が誤っているので議論にもならん

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 12:25:18.84

触るな。NGID宣言だけしとけ。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 12:26:23.40

潜水艦が着底後浮上するようなこともあるそうですが
スクリューが岩に当たってボキッとならないんですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 13:03:44.66

>>485
海底＝岩ではないし、そうだとしてもその辺うまくやるのが潜水艦乗りのたしなみなので。

もっともそういう形でスクリュー破損した例ってのは結構あるらしい。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 13:12:41.69

あるだろうね。
普通は、まず浮力だけで浮かせ、それからスクリューを回すだろうけど、不測の事態は起きるだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 13:54:58.61

うみ自はコングスベルグ社製REMUS300をOZZ-1とOZZ-3、REMUS600をOZZ-2とOZZ-4として採用したけれどなんでナンバリングを変えたのかわかる人います？

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/23(土) 14:10:07.86

>>488
航路に敷設された機雷を探知するUUVとしてウッズホール海洋研究所製のリーマス600が導入され、これが装備するクライン3500サイドスキャン・ソナーにより機雷を探知する。なお、海自はリーマス600の浅深度型であるリーマス100を既に導入している。なおリーマス600は2番艦までに搭載されたタイプは水中無人機OZZ-2、3番艦以降に搭載されたタイプは改良型の機雷捜索用水中無人機(中型）OZZ-4と呼称される。リーマス100も同様に水中無人機OZZ-1、改良型を機雷捜索用水中無人機(小型)OZZ-3と呼称される。

あわじ型掃海艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%82%8F%E3%81%98%E5%9E%8B%E6%8E%83%E6%B5%B7%E8%89%A6

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 14:16:07.53

>>482
ありがとうございます。結構違うんですねえ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 15:16:55.06

ストライカー式の銃って撃った直後に反動やガス圧を利用してストライカーを後ろに下げてるんですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 15:46:04.78

ありがとう
メーカーでの名前が同じでも改良型をちゃんと区別してるってわけか
あと100と600だったかすまぬ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 15:47:01.89

>>491
https://www.youtube.com/watch?v=ZvpLPIb58U0
How Striker Fired Actions Work Part 5: Glock 19

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 16:28:21.13

>>481
『状況証拠のみ』でとても死刑判決は出せませんよね。
『永山基準』の様な「明確な」天秤を用意しない限りは。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 17:09:08.14

質問のフリしたクソみたいな演説に付き合ってやるなよ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 17:58:14.10

M1A2戦車の強みは何なのでしょうか？
最強談義に近い質問なのですが、しかし、冷静に考えてみると強みがよくわからないのです。
例えば10式戦車ならば小型軽量、新型弾薬と砲による弾の優れた貫通性能、発射タイミングすら上級士官がオーバーライドすることもできる先進的なネットワークシステム…などなどあるかと思います。
M1はガスタービンが特徴だとか、排気が熱いから後ろに歩兵が隠れられないだとか、ステーキが焼けるだとかそういうのは聞きますが、それらが具体的にどう強みなのか、他の戦車より秀でている点がわかりません。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 18:01:45.18

>>489
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 18:02:31.49

>>496
別に普通だよ
エイブラムスまで米軍の戦車は常にヨーロッパの第一線級戦車に比べてやや劣る性能の戦車しか配備できてなかった
それが同等になっただけで凄い

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 18:02:58.52

>>496
実戦運用されて実績があり、改良を重ねている事が強み

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 18:20:33.56

>>499
自衛隊に対する批判はNG

＞このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
＞議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 18:39:27.42

>>496
劣化ウランを用いた、比較的に安価かつ技術力を要しない材料を使って、120mm砲と砲弾、それを止められる装甲を持った、第三世代戦車と呼ぶに相応しい性能を達成したこと。

まず砲弾は、通常はタングステンを使う弾芯に、廃材である劣化ウランを用いる事で、レアメタルを使わず安価に要求を満たしたことに収まらず、事実上の上位互換になっている。
次に装甲は、開発に手間取る拘束セラミックを使わず、やはり安価な劣化ウランを使うことで、技術開発の手間も省いて、比較的容易に目標を達成している。
しかも材料は、タングステンと拘束セラミックではなく、ただ劣化ウランの一つで済む。

代償として、攻撃後や被弾時に敵味方と環境を放射能で汚染する（ゴジラかよ……）し、セラミックに比べて重くなるので、そうでなくとも悪い燃費を更に悪化させている。
総じて、手の届く技術を用いているから、開発はコストパフォーマンスが良かったが、その結果出来上がった物は、実用的ながら妥協の産物でもある。
アメリカ的な合理性が根底にある。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 19:22:02.75

ウクライナの戦場で戦車から飛び出た焼けた砲弾がゴロゴロ転がってるけど爆発せんの？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 19:42:06.37

125mm砲弾は弾頭と薬莢が分離式、薬莢はニトロセルロース製燃焼式なので、燃えるか誘爆するかで無くなっている
弾頭はAPFSDSであれば炸薬が入ってないので爆発せず、HEATはもっと焼かないと爆発しない

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 20:05:06.22

専門的過ぎてさっぱり分からないど爆発しなさそうでよかったです

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 20:36:05.80

>>504
要するに人間と同じ
ゴロゴロしてる奴に碌な輩は居ない

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 20:57:17.69

>>500
カタログスペック以外に、バトルプルーフは兵器の販売時に強みとなる

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 21:08:41.75

ロシアの戦車保有数はモスボール状態も含めると13000台と聞いたのですが
どれだけ調べても内訳が出てきません。これは何を根拠にしているのでしょうか？
また13000台もあれば、ウクライナ戦争も人海戦術と物量で勝てませんか？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 21:16:51.64

>>507
誰から聞いたのですか？
その人に聞いたらどうですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 21:49:01.20

>>486
>>487
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 21:52:12.34

スティンガーの方がジャベリンより安いのはなぜ

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 22:55:48.81

バルバロッサ作戦について教えてください
失敗の原因は当時もっとも優れた暗号といわれたエニグマ暗号が解読されたせいですか？
なで解読されてしまったんでしょうか
バルバロッサ作戦が成功していたらナチスはイギリスに勝てていたんでしょうか
イギリスに勝っていた場合、ソ連との不可侵条約は維持されたんでしょうか
維持された場合、ソ連はどう動いていたんでしょうか
WW2はどのように変わったでしょうか
お願いします

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 22:57:53.21

>>510
ジャベリンのほうが高度な技術使ってる世代の新しい（対戦車と対空の違いはあるにしても）ミサイルなので。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:03:05.94

>>511
すごく乱暴にいうと、「ソビエトに戦争仕掛けた時点でドイツの負けが決まってた」のが独ソ戦。

ドイツは根本的に何をやってもソビエトには勝てない。
ソビエトから格安で資源買って戦争してたドイツにソビエトと戦争して勝てる目はどこにもない。
暗号が解読されたかどうかというのは枝葉末節でしかない。

もちろん「ソビエトから買っていた資源の在庫があるうちにソビエトに戦争仕掛けて短期決戦で勝つ」という選択肢はなくはない。
ドイツもそれに賭けた。
で、賭けに見事に負けたしそもそもそんな賭けに出たという時点で詰んでた、というのは現実に歴史が示すとおりだ。

IFの話は創作質問スレ
■○創作関連質問＆相談スレ99○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643715538/
ででもするとして、現実はそういうことだ。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:04:26.02

>>507
それらはオーバーホールして、エンジンや射撃管制装置等を全部取替えないと使えない
そして今のロシアの戦車工場は、海外からの部品が入ってこないので新規生産もできない
最新のT-14が何故現れないか？2014年のクリミア危機以降、ウクライナのハリコフ工場からの部品が入手出来なくなり、量産計画そのものが頓挫してるから

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:06:26.12

>>511
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

「もしも」の質問はどうとでも応えられる＝回答が一つに絞れない曖昧な質問なのでこのスレの範疇外

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:09:10.90

>>511
なお、ナチスドイツの根源的な誤りは、イギリス（とアメリカ）とは最終的には反共（反共産主義）で合意して手を結べるはずだ、両国とも必ず反共対ソで共闘してくれるはずだ、と考えていたことだ。
ナチスドイツが思っていたほどにはイギリスもアメリカもソビエトと脅威だとは思っていなかった。
いや脅威だとは思っていたのだけど、「とりあえず今現在のナチスドイツより脅威だ」とは考えていなかったのに、ドイツはそう思っていなかったことだ。

この根本的思い違いがすべての面においてドイツ、と言うかヒトラーの判断を誤らさせていたので、これが解消されない限りナチスドイツは正しい判断、つまりはソビエトに勝利することができない。
でもヒトラーとナチスドイツの首脳陣がこの認識を改めた可能性はほぼ全くない。

なのでドイツの勝利はありえないのだ。

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:22:13.27

>>516
思想的に思い違いをしていても戦争自体には勝ってしまうということはありうると思う
最終的な結果が思ったのと違ったものになったとしても軍事的に勝利してしまえばそれは定義的には一つの戦役の勝利と言えるだろう
だから戦争を仕掛けた時点で負けていたという結論はおかしいと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:38:09.18

山本五十六が一式陸攻で前線視察に向かう途中に撃墜された事件で質問
・なぜ一式陸攻を使ったんですか？
・この手の要人輸送では一式陸攻以外の爆撃機は使われてますか？

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:47:48.15

>>518
下段
海軍乙事件では二式大艇が使われている

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:52:37.36

本来ヒトラーは反共同盟でイギリスと手を組みソ連を攻めるつもりだった
ヒトラーはそもそも東方生存圏をうたっており、資源確保のために東へ攻めるつもりだった
それを英チャーチルがヒトラーを嫌ったためソ連と不可侵条約を結んでイギリスを攻めることになった
この時点ですでに本来のヒトラーの当初の計画は狂っている
資源確保という意味ではブリテン島じゃ目的は果たされないからどの道東に行くしかない
大変勉強になりました
どうもありがとうございました

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 23:59:37.00

BT戦車のクリスティー式サスペンションの履帯を外した装輪走行モードが実戦で活用された事は一度も無いのですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:00:02.94

すまんこ
イギリス倒したらイギリスの植民地だったインドも手に入るのでは

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:01:05.53

>>518
人を乗せる余裕があって武装もしているし、速度もあるので敵の襲撃が警戒される空域を飛ばすなら輸送機よりまし

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:04:44.93

>>521
https://ja.wikipedia.org/wiki/BT%E6%88%A6%E8%BB%8A#%E7%89%B9%E5%BE%B4
ノモンハンでは履帯の挙げる騒音を避けて日本軍陣地に忍び寄るために装輪機動を行ったという記録もある。

出展なしの記述だから真偽はわからんけど

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:12:33.04

>>522
「信長の野望」とかじゃないんだし、自動的にドイツの領土になるわけじゃないんだぜ？
インドがドイツの支配下に入ることを拒否したらその後どうするんだ。
インドに「進駐」するのか？

そもそも「イギリスを倒す」事自体が不可能なんだから。
本土から王室込みで脱出されてカナダに暫定首都作られたらどうするのか。
ドイツに大西洋渡ってカナダに上陸する能力などどう逆さに振ってもありはしないというのに。

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:16:22.62

イギリス政府本土が陥落してカナダに逃げて地中海でも負けたらインドと連合国の連絡線は完全に断たれるからインドがドイツに占領されることはなくても独立して枢軸に入る

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:17:36.41

雑談が始まったようですが次の質問どうぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:19:02.55

「ライフルマン(rifleman)・ライフル兵とは、ライフル（小銃）を装備した兵士のことになり、陸軍、海兵隊の歩兵の中でも基幹」！

「海兵隊の主力」

865名無し三等兵2022/04/14(木) 19:57:07.04ID:6SUKEZXL868
陸軍の主力というか花形が戦車なら

海兵隊の主力

花形といえば何になりますか？

868名無し三等兵2022/04/14(木) 19:58:23.22ID:4Dp17Qul
865
陸軍の主力は歩兵だし海兵の主力も歩兵

「海兵隊は「エブリ・マリーン・ア・ライフルマン」（すべての海兵隊員はライフル射撃手」！

「ライフルマン(rifleman)・ライフル兵とは、ライフル（小銃）を装備した兵士のことになり、陸軍、海兵隊の歩兵の中でも基幹」！

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:19:52.55

「海兵隊は「エブリ・マリーン・ア・ライフルマン」（すべての海兵隊員はライフル射撃手」！

「　米国

海兵隊は「エブリ・マリーン・ア・ライフルマン」（すべての海兵隊員はライフル射撃手

である）をモットーにしており、歩兵はもちろん、戦闘機のパイロットや砲兵、工兵であっても、入隊後にはライフル射撃の厳しい訓練を受け、一定の技量を習得」

下記、Ｍ１６小銃　歩兵の守り神を参照ください。

ttps://www.jiji.com/jc/v2?id=20100414us_marine_corps_weapons_14photos

「ライフルマン(rifleman)・ライフル兵とは、ライフル（小銃）を装備した兵士のことになり、陸軍、海兵隊の歩兵の中でも基幹」！

下記、ライフルマンとは？その役割はを参照ください。

ttps://milirepo.sabatech.jp/rifle-man/

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:26:51.32

>>521
ノモンハンで撃破されたBTの周りに日本兵が集まっている写真では、両方の
履帯が無いので、おそらく切れたのではなく外して走行していた物と思われる

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:34:05.44

>>519
>>523
どうもありがとうございます
追加の質問ですが、一式陸攻より高速だけどサイズが小さい銀河は要人輸送用に使われたんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 00:58:23.12

>>491
スライドと一緒に後退後、スライドが戻るときにストライカーがシアに引っかかって取り残される
コッキングのためだけにガス圧やら使うってことはない

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:10:01.54

>>531
銀河は知らないけど、
陸軍だと第四航空軍の富永司令が台湾に後退するときには
単発複座のキ51を使った

必要な時に必要であれはどんな機体でも使われる可能性はある

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:18:36.95

>>501
改良は別とすると革新的な技術はあんまり無いんですね

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:20:12.48

>>521
https://www.minecreek.info/armored-cars/images/8837_11_37-bt5-wheels.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/mihalchuk_1974/69228826/470360/470360_900.jpg
https://cdn-live.warthunder.com/uploads/6d/1c056d40b9f7a62a31a05a6a6a3835177d4348/BT-5-IS-650.jpg

追記：走行試験以外で履帯をフェンダー上に載せている＝外した状態で運用、または撃破されている実例

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:33:21.12

雑談が始まったようですが次の質問どうぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:38:36.26

WWIIドイツ軍の戦争準備について疑問に思ったので質問させてください
ドイツ海軍のZ計画は本来1947年頃に海軍拡大が完了する予定だったのが
外交及び財政の詰み状態を理由に完了を待たずに8年も早く開戦した事が知られていますが
陸軍・空軍の戦前の軍拡計画は本来なら何年頃の戦争準備完了を見込んで計画していた物だったんでしょうか？
Ⅰ号戦車に関して「意図せずして訓練用の戦車で実戦をする事になった」と言われていますし
陸空軍も39年に開戦するとは予期していなくてもう少し後の見込みで軍拡していた訳ですよね？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:39:57.39

>>537
1号戦車は訓練用の戦車ではないよ
グデーリアンがそう言ってるだけでドイツ軍本体は普通に使うつもりで生産してる

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:45:04.93

後にIII号・IV号となる15t級主力戦車と20ｔ級支援戦車が本命で、I号はそれまでの繋ぎ、最初はシャーシだけの訓練型から生産が始まっているので、元々は訓練用で間違いない

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:46:30.41

「政府を代表して重光葵外務大臣が、また大本営を代表して梅津美治郎参謀総長が署名」！

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:48:13.47

466ふみ ◆Y.QUKJBduY 2022/04/22(金) 23:36:47.88ID:FPFAOKQ+>>467>>468
456
＞日本政府が降伏しなかったって、政府の役人が竹槍持ってアメリカ様と戦った、とでも？ｗ
＞日本が無条件降伏したことに何の間違いも無い

429のどこにも「日本政府が降伏しなかった」などとは書いていない。

＞大日本帝国陸海軍が降伏するとは、陸海軍のトップの天皇がアメリカ様に降伏することであり、
＞それは自動的に日本国がアメリカ様に降伏することにほかならない

違う。

下名ハ茲ニ日本帝国大本営並ニ何レノ位置ニ在ルヲ問ハズ一切ノ日本国軍隊及日本国ノ支配下ニ在ル一切ノ軍隊ノ聯合国ニ対スル無条件降伏ヲ布告ス

ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000097065.pdf

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:48:17.36

>>538
調べてみたら確かに現在は「純訓練用」ではないという説が定説のようですね……ご指摘感謝します
そうだとしてもⅠ号はいずれⅢ号以降の本命に置き換える前提の非常に暫定配備的な戦車で
1939年に開戦するのは陸軍にとっても寝耳に水だったと思います
Ⅲ・Ⅳ号戦車への完全更新の時期がゴールだとすると戦前の陸軍の軍拡計画の一旦の完了は41年頃でしょうか

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:49:04.21

「無条件降伏」したのは軍。

＞天皇がGHQの隷属下に置かれて

違う。

天皇及日本国政府ノ国家統治ノ権限ハ本降伏条項ヲ実施スル為適当ト認ムル措置ヲ執ル聯合国最高司令官ノ制限ノ下ニ置カルルモノトス

ポツダム宣言の受諾を主張した外務省は和訳を「制限の下に」で押し通した。

＞日本国の統治権はアメリカ様に奪われて

ベアテ・シロタ・ゴードンによれば終戦当時、日本語を話せるアメリカ白人は60人ほどしかいなかったそうだ。GHQはドイツと違って軍政ではなく日本政府を通した間接統治を行った。

＞国体護持もされていないんだから、

戦争に負けたあとも大日本帝国憲法下における帝国議会で吉田茂が民主主義と国体護持は相反しないと答弁し、そのまま象徴天皇制の日本国憲法に移行しているのだから、むしろ護持されなかった国体とは何なのかという話になる。

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:50:27.64

>>539
それだけじゃ証拠にはならんだろ
歴史群像2007年8月号28ページ-32ページ田村尚也の記事「Ⅰ号、Ⅱ号戦車」には書いてあるんだが
1936年1月22日付陸軍総務局から陸軍参謀総長への報告書を引用して
・戦車の主任務は歩兵支援であること
・敵戦車との戦闘の機会はめったにないと思われる
・機関銃でも敵戦車にはある程度有効
・3.7cm砲は有効だが重く、高く、大き過ぎる
と当時考えられていた事を主張し1号戦車や2号戦車はドイツ戦車隊の主力と考えられていたと書いてある

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:50:29.68

「軍に無条件降伏させたが、それは自動的に日本政府の無条件降伏」

467名無し三等兵2022/04/22(金) 23:52:25.08ID:RZT0Yu8S
466
「無条件降伏したのが軍」ということは「日本政府が無条件降伏しなかった」の意味になっていないんだが

アメリカ様は日本

軍に無条件降伏させたが、それは自動的に日本政府の無条件降伏

になることがわかっていたから

＞和訳を「制限の下に」で押し通した

いやいやアメリカ様には日本語は押し通せていませんからｗ

＞むしろ護持されなかった国体とは何なのか

えーネトウヨふみさんは「国体護持」という日本語の意味もわからないんでちゅか？ｗ
自国語もわからないくせに自称「愛国者」が泣きますよｗ

アメリカ様は国体護持なんて認めていませんからｗ
これはトルーマン宣言ではっきりしてますんで、ザンネン！ｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:51:44.71

468名無し三等兵2022/04/22(金) 23:55:36.59ID:XXfw82EK
466
そもそも日本はずっと民主主義国家です
第二次世界大戦では全世界で最も民主主義的な国でした
天皇や東條英機ですらスターリンやヒトラーはおろかチャーチルやルーズベルトほどの権力も持たず
総理大臣は何回も交代され各勢力の信任のない人材は総理大臣にはなれませんでした
戦時中にここまで大勢の意見を聞きながら戦争をした国は日本以外にはありません
憲法は改正され字面では象徴天皇制に変わりましたが大日本帝国と現代の日本ではほとんど差はないのです

「政府を代表して重光葵外務大臣が、また大本営を代表して梅津美治郎参謀総長が署名」！

下記、ウィキペディアの日本の降伏文書を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%99%8D%E4%BC%8F%E6%96%87%E6%9B%B8

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:11:14.87

「訓練および生産技術の習得のための軽量・簡易な豆戦車」！

「Ⅰ号戦車に関して「意図せずして訓練用の戦車」

537名無し三等兵2022/04/24(日) 01:38:36.26ID:xtvxcxhQ538
WWIIドイツ軍の戦争準備について疑問に思ったので質問させてください
ドイツ海軍のZ計画は本来1947年頃に海軍拡大が完了する予定だったのが
外交及び財政の詰み状態を理由に完了を待たずに8年も早く開戦した事が知られていますが
陸軍・空軍の戦前の軍拡計画は本来なら何年頃の戦争準備完了を見込んで計画していた物だったんでしょうか？

Ⅰ号戦車に関して「意図せずして訓練用の戦車

で実戦をする事になった」と言われていますし
陸空軍も39年に開戦するとは予期していなくてもう少し後の見込みで軍拡していた訳ですよね？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:12:18.00

538名無し三等兵2022/04/24(日) 01:39:57.39ID:CpNXSepL542
537
1号戦車は訓練用の戦車ではないよ
グデーリアンがそう言ってるだけでドイツ軍本体は普通に使うつもりで生産してる

539名無し三等兵2022/04/24(日) 01:45:04.93ID:3at/ZDrF544
後にIII号・IV号となる15t級主力戦車と20ｔ級支援戦車が本命で、I号はそれまでの繋ぎ、最初はシャーシだけの訓練型から生産が始まっているので、元々は訓練用で間違いない

544名無し三等兵2022/04/24(日) 01:50:27.64ID:CpNXSepL
539
それだけじゃ証拠にはならんだろ
歴史群像2007年8月号28ページ-32ページ田村尚也の記事「Ⅰ号、Ⅱ号戦車」には書いてあるんだが
1936年1月22日付陸軍総務局から陸軍参謀総長への報告書を引用して
・戦車の主任務は歩兵支援であること
・敵戦車との戦闘の機会はめったにないと思われる
・機関銃でも敵戦車にはある程度有効
・3.7cm砲は有効だが重く、高く、大き過ぎる
と当時考えられていた事を主張し1号戦車や2号戦車はドイツ戦車隊の主力と考えられていたと書いてある

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:13:10.62

琵琶湖って過去に軍用艦艇を配備された事あるんですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:14:15.03

「訓練および生産技術の習得のための軽量・簡易な豆戦車」！

「訓練および生産技術の習得のための軽量・簡易な豆戦車

として開発されたが、本来の実戦用戦車であるIII号、IV号の数が揃わず、第二次世界大戦開戦直後のポーランド侵攻作戦など、II号と共に実戦に投入」

下記、ウィキペディアのし1号戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/I%E5%8F%B7%E6%88%A6%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:16:47.75

>>549
追記です。古墳時代から現代までの全ての日本史の中でありますでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:18:13.73

>>551
あるかもねって答えにしかならんぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:19:35.48

知床の目と鼻の先で沈んだ遊覧船なんですけど
なんで自衛隊が全力で捜索してもみつからないんすか？
ルート判ってるしなにかしらの浮遊物の一つもあるでしょ
自衛隊ってひょっとしてこういうの苦手で無能なんですか？

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/24(日) 02:22:58.10

>>507
＞ロシアの戦車保有数はモスボール状態も含めると13000台と聞いたのですが
＞どれだけ調べても内訳が出てきません。これは何を根拠にしているのでしょうか？

誰が1万3000両と言ったのかは知らないが、国際戦略研究所は去年出したミリタリーバランス2022では1万1200両としているそうだ。
T-90/T-90A/T-90M　現役350両、保管200両
T-80BV/T-80U　現役480両、T-80BVM　現役170両、T-80B/T-80BV/T-80U　保管3000両
T-72B3M　現役530両、T-72B3　現役850両、T-72B/T-72BA　現役650両、T-72/T-72A/T-72B　保管8000両
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Russian_Ground_Forces

ウクライナ語版だと、ミリタリーバランス2018を出典としてT-90が200両、T-80系列が3000両、T-72系列が7000両保管されているとしている。
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%94%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D1%97_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%97

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/24(日) 02:23:07.22

＞また13000台もあれば、ウクライナ戦争も人海戦術と物量で勝てませんか？

戦車の数だけなら去年170個あったという大隊戦術群を5倍にしてお釣りがくるけど、戦車兵とか機械化歩兵とか専門性の高い60万とか80万の兵隊が居ないから、半年1年では編成じたい無理だと思う。

軍隊というのは、大量の兵が必要となる。そして兵隊というは、人件費とか若年労働力の供給とか抜きにして軍隊の都合だけを言うのであれば、3年勤めて仕事を覚えた上で退職し、予備役兵として有事に舞い戻ってくれるのが理想となる。

ソビエト軍では徴兵はもともと3年だったのが1967年に2年になり、ロシアになった2007年に18ヶ月、翌年に1年に短縮されたが、もちろんこんな短期にハイテク兵器や高い練度なんて身につくわけがない。わけがないのだが、第二次大戦で人口ピラミッドそのものがべこんと変形して適齢期人口がいないために2年に短縮するついでにそれまで不許可だった元犯罪者も赤軍に入隊させざるをえなくなり、挙げ句、軍隊が犯罪者の巣窟になった。
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0
クズを軍隊で鍛え直すどころか、初年兵で心身ともにボコボコにされて経済的にも搾取され、運良く死ななければ（人権活動家は著書で「1個大隊まるごとに等しい500人が殴られて死んだ」と書いているそうだ）2年目でそれを取り戻そうと立派なクズに成り下がって除隊するという連鎖は徴兵忌避を招き、結局「徴兵は1年なのでいじめる2年兵はいません」となった。

なので、ここ15年であれば初年兵の経験しかない予備役や新兵を1年程度は費用度外視で猛訓練しなければならないが、常に華麗で正しくあらねばならない独裁者にとって時間は敵にしかならないし、>>514氏の指摘する装備の問題もあるので、保管車両が多くても大戦車軍団の物量で圧倒、も簡単ではない、と。
現状でも「徴兵は前線に送らない」という公約を、無理くり脅して志願（なんか「契約」と書いている記事もあるけど、招集、召喚を意味するпризывуの対になる語なので、日本語では志願でいいと思う）に切り替えて増援にしているらしいし。

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:47:04.32

>>544
それだと「主力戦車として作った」んじゃなくて、主力/支援戦車の代用として安価な代用品を採用した、と読み取れるんだが

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:51:05.56

>>556
意味がわからん

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:59:08.42

ごめん「代用」がかぶった
その報告書の1936年1月であれば、既にI号戦車はB型が生産中なわけで、開発段階で戦闘用として作ったという証拠にはならない
最初からグーデリアンの構想した主力/支援戦車での編成は無理なので、陸軍は安価な代用品を繋ぎとして採用、ってこと

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 02:59:48.31

>>553
うん無能なんだろうね
こう書いてあげれば満足？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:06:58.09

>>558
いや、代用品であるとか繋ぎであるとは読み取れない

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:16:44.20

「3.7cm砲は有効だが重く、高く、大き過ぎる」「機銃でも有効」など、より安いやつでもいいだろ、って妥協しか読み取れないが

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:18:27.37

あのさ、私の質問無視して雑談するなら出て行ってくれないかな
わざわざageて質問してんだから答えないヤツはこのスレいる必要ないよ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:33:47.22

「解読した。これはフランス情報部のスパイが、ベルリン暗号局シフリーシュテーレで勤務するハンス＝ティロ・シュミット（英語版）[2]から得た情報」！

「エニグマ解読は彼の力だけでなされたものではなく、国をまたがる多くの関係者の努力による」！

「エニグマ暗号が解読されたせいですか？
なで解読」

511名無し三等兵2022/04/23(土) 22:55:48.81ID:8O6mOW0K513515516
バルバロッサ作戦について教えてください
失敗の原因は当時もっとも優れた暗号といわれた

エニグマ暗号が解読されたせいですか？
なで解読

されてしまったんでしょうか
バルバロッサ作戦が成功していたらナチスはイギリスに勝てていたんでしょうか
イギリスに勝っていた場合、ソ連との不可侵条約は維持されたんでしょうか
維持された場合、ソ連はどう動いていたんでしょうか
WW2はどのように変わったでしょうか
お願いします

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:34:47.12

513名無し三等兵2022/04/23(土) 23:03:05.94ID:W0nB/8C6
511
すごく乱暴にいうと、「ソビエトに戦争仕掛けた時点でドイツの負けが決まってた」のが独ソ戦。

ドイツは根本的に何をやってもソビエトには勝てない。
ソビエトから格安で資源買って戦争してたドイツにソビエトと戦争して勝てる目はどこにもない。
暗号が解読されたかどうかというのは枝葉末節でしかない。

もちろん「ソビエトから買っていた資源の在庫があるうちにソビエトに戦争仕掛けて短期決戦で勝つ」という選択肢はなくはない。
ドイツもそれに賭けた。
で、賭けに見事に負けたしそもそもそんな賭けに出たという時点で詰んでた、というのは現実に歴史が示すとおりだ。

IFの話は創作質問スレ
■○創作関連質問＆相談スレ99○■
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643715538/
ででもするとして、現実はそういうことだ。

515名無し三等兵2022/04/23(土) 23:06:26.12ID:6pWHTvnK
511
3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

「もしも」の質問はどうとでも応えられる＝回答が一つに絞れない曖昧な質問なのでこのスレの範疇外

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:35:31.86

516名無し三等兵2022/04/23(土) 23:09:10.90ID:W0nB/8C6517
511
なお、ナチスドイツの根源的な誤りは、イギリス（とアメリカ）とは最終的には反共（反共産主義）で合意して手を結べるはずだ、両国とも必ず反共対ソで共闘してくれるはずだ、と考えていたことだ。
ナチスドイツが思っていたほどにはイギリスもアメリカもソビエトと脅威だとは思っていなかった。
いや脅威だとは思っていたのだけど、「とりあえず今現在のナチスドイツより脅威だ」とは考えていなかったのに、ドイツはそう思っていなかったことだ。

この根本的思い違いがすべての面においてドイツ、と言うかヒトラーの判断を誤らさせていたので、これが解消されない限りナチスドイツは正しい判断、つまりはソビエトに勝利することができない。
でもヒトラーとナチスドイツの首脳陣がこの認識を改めた可能性はほぼ全くない。

なのでドイツの勝利はありえないのだ。

「解読した。これはフランス情報部のスパイが、ベルリン暗号局シフリーシュテーレで勤務するハンス＝ティロ・シュミット（英語版）[2]から得た情報」！

「エニグマ解読は彼の力だけでなされたものではなく、国をまたがる多くの関係者の努力による」！

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:42:20.05

>>561
それが=代用品とか繋ぎであるという発想がよくわからない
そもそも対戦車戦は戦車の中心任務ではないって言ってるんだぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 03:46:20.16

「解読した。これはフランス情報部のスパイが、ベルリン暗号局シフリーシュテーレで勤務するハンス＝ティロ・シュミット（英語版）[2]から得た情報」！

「ポーランド軍参謀本部第2部暗号局(en)の数学者マリアン・レイェフスキ（当時27歳）と、彼のポズナン大学における後輩ヘンリク・ジガルスキとイェジ・ルジツキ[1]は、1932年ころ初期型を

解読した。これはフランス情報部のスパイが、ベルリン暗号局シフリーシュテーレで勤務するハンス＝ティロ・シュミット（英語版）[2]から得た情報」

下記、ウィキペディアのエニグマ (暗号機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%82%B0%E3%83%9E_(%E6%9A%97%E5%8F%B7%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 04:23:46.03

>>566
だいたいグーデリアンは最初から5cm砲搭載を希望してたのに、予算と弾薬共通化のためにとりあえず3.7cmになったくらいだし
機甲総監が本来目指した戦車が間に合わない/予算が足りないことからの、事務屋でしかない総務局からの、代用品でいいだろって妥協案じゃないか
繰り返しになるがその報告書の段階でI号はB型を生産中なので、最初から実戦配備を意図していた証拠にはならない

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 04:34:11.25

>>568
いやだから妥協案かはともかく代用品であるとはこの文章からは読み取れないけど
このときの総務局は事務屋だけではないし

1号戦車は新しいドイツ軍にとって最初の大量生産戦車となるのだから訓練用資材に転用されるのは当然であって
1号戦車を多少は訓練用に使わないなら何を訓練に使うんだという話になるわけで
シャーシだけの訓練用があるとかいう話のほうが全く訓練用である証拠にはかすりもしてないと思う
1号戦車を生産中の当時のドイツ軍の中心部が1号戦車はドイツ軍の主力戦車として生産されるべきであると主張してるんだから1号戦車が訓練用戦車であるという主張を証明するのは厳しいと思う

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 05:13:25.58

>>554
T-72はAや素Bもウクライナでガンガン撃破(鹵獲)されてるから今となってはその表もどこまで信じて良いのかわからんな
いや、責めているわけじゃなくてね

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 05:46:23.71

>>533
どうもありがとう

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 06:22:29.09

>>554
お前足し算できんのか？
それ足すと11200なんか優に越えるんやが

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 07:35:17.37

大脱走を見てるとイギリス兵士だけ敬礼で手のひらを見せてるけどイギリスだけ？
カナダやオーストラリア兵も手のひらを見せるのですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 08:09:05.27

>>573
英連邦軍とかインド軍とかパキスタン軍とか、イギリス軍の影響下にあった国の軍ではおおむねそのとおり、ただし海軍だけは手のひらを見せない
ちなみにフランス軍とその元植民地（ベトナムとか）も手のひらを見せる式

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/24(日) 08:43:45.25

>>572
＞お前足し算できんのか？

1万1200両という保管車両で人海戦術や物量作戦が可能かどうかの話をしているわけだが？
お前の自慢は足し算ができることだけか？

>>570
去年の2月に出した本では、イギリス人がそう見積もっていた、というだけの話だしね…。

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 09:01:56.34

この動画の30秒あたりから映っている不発弾らしきもの、なんという爆弾なのか分かる方いらっしゃいますか？
かなり小型で錆具合から、そこまで古いものに見えませんが、
空自などが使っている25ポンド訓練用爆弾とも形が違うので自分には判断がつきません...

https://www.youtube.com/watch?v=ej9nm5sWuUo

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 09:43:29.68

>>574
海軍所属のアシュレーの敬礼は確認しなかったな。
手のひらを出さない敬礼だったのかな。

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