初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　981

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 11:30:26.54

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　980
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648825957/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:03:45.72

ウクライナの地下鉄は、避難壕として機能するよう非常に深く作られており、霞ヶ関あたりの深度40mに対して、キエフ近郊は100mもの深さに掘られている。
今回の戦争で避難民たちはこの地下鉄を臨時の住居としており、駅を攻撃することは、大規模マンションの玄関を攻撃するのに等しい。だいたいロシアは、どこであろうと攻撃しているしな。
（およそ軍事的に意味のない一般住宅を）

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:07:52.72

>>713
駅にミサイル攻撃　「国際法に著しく違反」　国連事務総長　声明出し指摘
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-04-10/2022041001_06_0.html
ウクライナ東部ドネツク州クラマトルスクで鉄道駅がミサイル攻撃を受けたことについて、「国際人道法と国際人権法に著しく違反する。犯人に責任を取らせねばならない」と指摘しました。

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:10:05.37

>>714
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%B3%E8%BA%8D%E5%9C%B0%E9%9B%B7
アメリカのM16や旧ソ連のOZMなど跳躍地雷は戦後多く作られていて現在も各地の内戦で使用されている
自衛隊もかつては63式対人地雷を持っていた

現在は対人地雷禁止条約（オタワ条約）があるので日本も含めて保有しない国も多いが米中露はこの条約に入っていない

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:11:48.74

>>716
＞＞グテレス氏は民間人や民間施設への攻撃は「まったく受け入れられない」と強調
避難民など非戦闘員がいる場所を攻撃したことが問題

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:24:29.53

>>641
ありがとうございます

敵基地攻撃能力を持つとすれば金銭的人材的に医療、少子化対策、科学技術、教育とかを諦めないといけないということですね～

さすがに今の日本には無理ですねw

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:25:33.05

>>718
でも駅なんて生活インフラでもあるし必ず民間人はいますよね

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:27:54.95

君がそう思いたいならどうぞご自由に
演説したいならよそでやってください

次の質問どうぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:29:20.19

いや、駅への攻撃は国際法違反なのかが知りたいんです
民間人がいる場所を攻撃、これは違反なのはわかります
しかしそんなこと言ったら列車で軍事貨物運びほうだいじゃないですか
線路は破壊していいってことですか？

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:35:06.55

私も自己解決もしようと思ってさっきからネット検索してるんですが
駅に関しては直近のロシア軍がらみでグテーレスが国際法違反とかそれしか出てこないんですよね
戦争で橋を破壊するのは問題ないし、空港も滑走路破壊しますよね、たいてい軍民共用なのか知りませんが
鉄道破壊というのも聞くんですが、駅は軍事貨物専用の駅ならいいってこと？？

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:43:09.97

たぶん曖昧なのかな？民間人がいなければOK、いてはNGと
でも民間人がいない駅なんてまずないだろと
いちいち駅に民間人がいるかいないかなんて遠くからどう確認すんのかと
だからといって放ったら列車でどんどん武器が運搬されてくるのに

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 21:46:19.39

まあ太平洋戦争中は連絡船も列車も容赦なく米軍の攻撃にさらされたけど

ただしこの場合は日本政府が運搬手段を軍用優先だと宣言していたから、しょうがないけどね

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 22:49:46.12

第二次大戦でのノルマンディー上陸作戦の前とか、米英軍はフランス国内を走る列車や駅に対する攻撃を積極的にやっている
ドイツ軍の物資・人員輸送の妨害のためではあるが、列車の運行や駅での業務を行ってるのはフランス人なのに、容赦なしで

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 22:53:22.31

ポール・アレン所有のMIG-29は米国内でも飛行していましたが
同じIT長者のラリー・エリソン所有のMIG-29は武器であるとして
アメリカ政府から飛行許可されずこの差はなぜですか
手続き等に問題があるのならそれは具体的に何でしょう

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 00:24:45.43

>>690
あえていうなら紅毛人でねぇの

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/26(火) 01:22:11.81

>>706
＞アメリカの援助と指導があった実戦下の国

古すぎるとお叱りを受けそうだが、1991年に書かれたベトナム当時の米陸軍の兵站についての本に、弾薬についての記述があった。完全な総力戦か、戦争やるのはいつからいつまでで使うのはこのくらいと決めてる場合でもないと、消費予測ができなくて兵站部門がおおわらわになるらしい。
http://webdoc.sub.gwdg.de/ebook/p/2005/CMH_2/www.army.mil/cmh-pg/books/vietnam/logistic/chapter4.htm

＞歩兵が20/30連マガジンを中途半端な弾薬数で運用するとは思えないし

だから弾薬の集積が進まないと攻勢作戦ではなく守勢作戦になったり、パトロールの回数減らしたりして軍事行動が低調になるんだろうな。
つか南ベトナム軍の補給、装備の更新どころか医療、インフラ建設、戦災にあったパンピーの帰郷支援まで、米軍丸抱えなのか…。
http://webdoc.sub.gwdg.de/ebook/p/2005/CMH_2/www.army.mil/cmh-pg/books/vietnam/logistic/chapter9.htm#b3

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 01:24:35.57

ウクライナ侵攻でのロシア空軍の活動が異常に不活発な理由として先月まではネットで
「クリミア危機以降の制裁による半導体不足が原因でSEAD用の機器やミサイルが足りない」
「そのせいでSEAD確保に失敗してウクライナ軍SAMが生きているから不用意に飛ばせなくなっている」とまことしやかに言われていましたが
今日現在もこの考察は否定も「正解だった」という裏付けも無く有力な推測のままであるという認識でいいんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 01:30:30.99

今は正解がわからないんだからお好きにどうぞ
それについてご意見の表明したいならよそでどうぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 01:31:41.30

>>729
当たり前だろ
ベトナム戦争までベトナムがどういう状況の国だったのか一切知らないのか？
南ベトナム軍みたいな極めて大規模な軍隊を一部でも自力で運営できるはずがない

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 03:02:28.64

中国の水陸両用戦車はどのように運用することを想定しているのでしょうか
あくまで揚陸艦から泳いで渡って来る程度ですか？
それとも日本海を渡って来れるくらいの航海能力があるのでしょうか

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/26(火) 03:20:51.43

>>727
＞手続き等に問題があるのならそれは具体的に何でしょう

ポール・アレンが買った機体は、2003年にヒストリックフライトファンデーションを創設したジョン・セッションズという人がウクライナから買った複座型を、エンジンと機体を大西洋まわりと太平洋まわりで別便でアメリカに送ったっら機体が香港で武器密輸の嫌疑をかけられたのを2年がかりで取り戻し、海っぺりに放置されたコンテナの中身を苦労して苦労して、更には後から発覚した元設計の不具合まで修正してFAAの耐空証明までとったものなのだそうだ。
https://www.heraldnet.com/news/6-million-dream-comes-true/

現在のオーナーはカード決済システムで財を成したパイロットにして民間宇宙飛行士のジャレッド・アイザックマン。もう投資会社に売っぱらっちゃったけど、アグレッサーを請け負うドラケンインターナショナルの設立者でもある。
https://www.thedrive.com/the-war-zone/37795/heres-who-bought-paul-allens-pristine-mig-29-fulcrum-fighter

＞同じIT長者のラリー・エリソン所有のMIG-29は武器であるとして
＞アメリカ政府から飛行許可されずこの差はなぜですか

武器である云々は当人がそう言った、というのしか見つからなかった。
あっちの掲示板には耐空証明の問題でしかないという書き込みもあって、実際、飛んでいるのだから耐空証明があれば飛ばせるわけだけど、ノウハウ持った上でわざわざ戦闘機を個人所有で飛ばすという道楽に何年も付き合ってくれる業者がいなかったんじゃないかな。

耐空証明をとったジョン・セッションズも、もともとボーイングの顧問法律事務所にいた連邦政府諸機関とのやり取りに慣れた弁護士だそうで、友達に誘われてセスナの飛行訓練に付き合ううちに自分が飛行機を飛ばすことにのめり込み、博物館まで作っちゃったけど、商売で「飛ばせるフルクラムをアメリカで売ろう」と考えていた訳では無いし。

>>732
質問なら要点をまとめてくれ。
演説がしたいならメモ帳で済ませろ、当たり前のことだろ？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 03:23:14.13

>>734
これが質問に見えるのか？
そのレベルの頭しか持ってないなら掲示板で人の質問に答えてる場合ではないよ
今すぐに国語を勉強しなおしたほうがよい

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 03:27:44.93

>>734
さすがふみさんですね
いつも分かりやすい回答ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 03:46:51.30

>>733
水陸両用戦車の機能は揚陸艦から浜辺まで、または川を渡るためのもの
水上でのスピードも遅いし、荒れやすい日本海を渡るとか無理、そんなバカな運用の仕方をする国は無い

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 03:53:27.99

>>737　台湾海峡130km…は無理？
金門島への2.1kmは渡れる？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 03:55:45.42

>>710
英語ならベイとガルフなんだけどねぇ…
漢字だと同じになってしまう

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2022/04/26(火) 04:14:11.51

>>733
まずは揚陸艦の安全を確保するために陸から距離を取る目的がひとつ。
さらに言えば、LSTはビーチングする場合は桟橋を使う場合よりも積載量を減らす必要がある。
米海軍のLST1176級の場合、桟橋を使えるなら3000トンを積めるが、ビーチングでは1/47勾配で600トンなのだそうだ。
https://www.usni.org/magazines/proceedings/1961/november/lst
MBTを揚陸するなら荷物を減らしたLSTを砲火に晒してビーチングするか、揃えるのにこの先まだ時間のかかるドック型揚陸艦とLCACに頼らなきゃならないが、浮航車両ならいまあるLSTに喫水を気にせず満載できる。

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 04:29:03.33

>>740
ありがとう！
揚陸一つ取っても様々なアプローチがあるんですね

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 04:29:47.52

>>738
2.1kmって中国本土のどこからだよ？より近い烈嶼郷でも本土から4kmくらいはあるぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 05:00:22.40

>>742　日本語wikipediaだと本土-金門島2.1kmってあったんだ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 08:44:32.99

ウクライナ軍がモスクワを撃沈出来たのは何故ですか？
西側のawacの支援のおかげとよく言われますが、数あるロシア艦艇の中でモスクワだけを正確に特定出来るものなんですか？
たまたま打ったミサイルが旗艦に当たりましたって都合の良い話はなかなかないと思いますから
何らかの方法でモスクワの位置を特定していたと思われますが

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 09:50:08.77

AWACSは対空中目標専用だろ、以下、モスクワの沈没に至るまでのシミュレーション
https://gigazine.net/news/20220420-simulating-moskva-sinking/
モスクワと識別できたのは、地上からのレーダーに捉えられた、そのあたりにいる一番大きな目標だった、ってだけのことだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 10:31:00.73

>>724 これは合法から違反まで分布するグラディエーション。判定は国際司法裁判所なりが行うことになるだろう

「合法」
・軍専用鉄道を走る軍用列車
・軍が占有することにした鉄道を走る軍用列車
「たぶん合法」
・軍が占有している民間鉄道駅
・軍が占有している民間鉄道を走る軍用列車

「たぶん違反」
・民間鉄道を走る、軍人、軍用貨物も少し混じっている民間列車
・民間人に少し軍人もまじっている鉄道駅
「違反」
・民間鉄道を走る民間人を乗せた列車
・民間人しかいない鉄道駅

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 10:36:18.86

軍の施設内とかでなければ、軍専用の駅とか路線なんて普通ないので、過去には普通に航空機の攻撃を受けており、それを戦争犯罪として裁判になった例もない

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 13:51:22.90

>>746
ありがとうございます。やっぱりそんな感じなんでしょうかね
>>747
ですよね、やはりロシア軍の駅攻撃は軍事的な攻撃としては別段おかしなことでもないですよね

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 13:55:37.29

いや、ロシアがやったことなんだからとりあえず非人道的攻撃として取り上げておけばいいよ
アメリカがやったケースなんかはなんか別の理由を作ってこの場合は正当だと言い張ればいい

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 14:27:57.20

沿ドニエストル駐留ロシア軍には領内から打って出てモルドバやウクライナを攻めるだけの能力がありますか？
検索したら1500人の平和維持部隊しかいないと出ましたが今も増強されていないのであれば
ロシア本国が介入出来ない今は沿ドニエストルがモルドバに攻める所か
逆にモルドバ側にとって侵攻・併合する絶好のチャンスなのではと思うんですが
モルドバ軍は貧し過ぎてこの程度のロシア軍にも勝てないんでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 15:28:13.66

九四式装甲列車や臨時装甲列車は実際に交戦し、なにか戦果をあげましたか？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 16:07:01.80

>>750
モルドバは貧しい上にロシアへの貿易依存度も高いので、「ロシア側勢力が実効支配している領域」へ攻め込むほどの国力はない。
仮にやるとしても西側の支援とご相談って事になるんで、コトが起きるとしてもウクライナ戦争の末期か、戦後の可能性の方が高い。

駐留ロシア軍については、東部戦線が何もかもロシア軍優位で進めば何かしらのアクションもありえるが、現状では
「そこにロシア軍がいる」
というだけでウクライナへのプレッシャーにはなるので、何もしない(変に動いて損耗しない)のが一番という事になる。
これはモルドバ軍にとっても(ロシア派に対して)同様。

ウクライナ戦争のおかげで、「なんか気に食わないなら攻めちゃえ」的風潮があるだろうが、普通はそんなコトしない。

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 16:21:49.37

>>750
沿ドニエストル駐留のロシア平和維持軍にモルドバやウクライナに侵攻する能力はない（ついでに言うなら防衛する能力もない）し、モルドバ軍に沿ドニエストルに侵攻して制圧する能力もない。

今そんな政治的に状況を混迷させるようなことするもんかい、ってのはともかく、平時の総兵力約4,000人、最も重装備の装備はBMD装甲車45両、なんて軍隊のモルドバ軍にそんな軍事行動取る余裕や能力があるわけないだろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 16:33:53.09

モルドバ空軍も現在は輸送機輸送ヘリしか持ってない、戦闘機は全部売ってしまった

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 16:40:49.55

モルドバはヘタなことすると、小康状態の少数民族問題がまたこじれるからな。

ニストリア川両岸のロシア人ウクライナ人って、ソビエト時代に送り込まれてきた人らの子孫ばかりでなくて、
オスマン帝国時代にロシア帝国やポーランドやオーストリアから逃げてきた人らの子孫も多い。

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 16:58:19.66

ウクライナへの救援物資の支援ルートについて質問です。
インドが拒否したので難儀してるようですが、インドが経由地無理でも
Ｃ２であれば日本→米本土→ポーランドのコースで普通に行けますよね？
今ドバイを経由地にしようとしてますが、なぜ左回りに拘ってるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 17:02:18.49

ロシア軍はもう人間に率いられているとは思わないほうがいい
オークとかゴブリンとかと同レベル
勝てるから攻め込むとかじゃなくて腹が減ったから攻め込むとかそういう国に成り下がった
だからモルドバに侵略してくる可能性はかなりあるだろう

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 17:02:28.90

砂地に設置された榴弾砲が
連続射撃する動画を見たのですが
一発撃つごとに数十Cm位ズルズルと
後退していました
それでも無問題なのですか

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 17:15:54.38

>>758
撃ってる間にだんだん地面に食い込んでいく構造になってる
どうせ最初の方はしばらくそこまで正確に当たらんからな
射撃も修正しながら大砲も固定されていき正確になっていくわけ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 17:17:38.02

>>756
日本にある物資を持っていく話じゃないしドバイは経由地じゃなくてドバイに置いてあるものを運びたいから
https://news.yahoo.co.jp/articles/105ca09bbcf126c3c586ebd884ebf756739ff387
>国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）がインドに備蓄する物資の移送を断念する方向で検討に入った
>ＵＮＨＣＲがアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイに備蓄する物資は自衛隊機で輸送する

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 17:29:49.95

ちなみに先月上旬に日本の防弾チョッキ等を送ったが、
あの時はでC-2が左回りで向かっていったのに対してKC-767はアメリカ大陸横断する右回り航路で向かってると、
最初から左回りありきなんてことはない

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 17:43:25.77

>>759
トン

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 18:28:27.80

なんかツイッターで、露のAK12は駄作で欠陥抱えたゴミで、AK47は数十丁の試作品の中から公正に選ばれた名銃なのに
AK12はわずか数件から談合の末に選ばれた産物・・とかいうのをツイッターで見かけたんですが

そういう方々からすると本邦の20式小銃はどうなっちゃうんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 18:33:38.11

AK-47じゃなくてAKMという話だったろ、他の新型を差し置いて、AK-47の改良型が次期主力アサルトライフルの座を勝ち取ったという
あと国産銃は旧軍の昔から複数メーカーによる共作もされてないんで、比較にならない

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 18:51:17.47

https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/cpbook/18/00028/00002/ph01.jpg
５Gアンテナと軍用フェイズドアレイレーダーって何か関係はありますか？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 18:59:59.30

>>765
どっちも同じ原理
という関係かな

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 19:01:30.07

フェーズドアレイアンテナを使ってるという点で共通

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 19:03:10.95

恐らくは軍用のほうが先だと思いますけどこれこれこういう経緯で技術が民間に落ちてきたとかいう話はありませんか？

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 19:22:37.08

最初の実用フェーズドアレイレーダーは大戦中ドイツの「マムート1」で確かに軍用だが、
後にAMラジオの送信アンテナとか、衛星放送の受信アンテナでもパラボラではないアレイ式があるし、軍用からの技術転用とは違うんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 20:18:49.46

客観的に見てロシア軍が強盗で
ウクライナが防衛でただの被害者の正義
という構図

なのかよくわからんのだが。
仮にそうだとしたら
ロシア兵全員にロシア上部はわるいやつだみたいに説明すると
兵隊が団結して戦いが始まるわけでもないの？
核兵器もプーチンが燃料入れるわけでもないから飛ばせないになるし

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 20:26:07.35

あまりにも小学生が質問してるみたいな言い方なんで頭をひねってしまったが、要するに
「誰かがロシア兵に軍上層部の悪質さを訴えればクーデターが発生するのではないか？」と言いたいのか？
過去の成功例を見る限り、今のロシアにはそれら兵士を率いるカリスマ性のある革命のリーダーがいないから、無理です

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 20:33:14.36

>>770
ロシア兵全員がその説明に納得するとは限らないので戦いが始まるとは限りません

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 20:40:51.46

戦いが始まらなくてもストライキは始まる
わかりやすい説明を考える努力が0なので何か方法がまだありつくられてすらいない
その前にウクライナとロシアどっちがわるいのかすら日本人だれもわからないと思うｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 20:51:41.27

>>773
演説だか独り言だかは他所でどうぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 21:25:54.47

関東軍みたいな組織って他にもあったのでしょうか？
軍事力だけじゃなく経済力も持ってて中央に歯向かうことも辞さないような

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 21:26:24.61

>>769
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 21:32:45.19

>>775
フランス領アルジェリア戦線

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 21:39:16.70

誤解があるようなのではっきりさせておきますが
関東軍による満州事変は中央に歯向かったわけではありません
事後承諾です
近・現代のように中央とリアルタイムに連絡ができる以前の時代は
地方軍には大きな裁量権が与えられており、勝手にやらかして事後承諾なんてのは当たり前でした
事後承諾が得られなかった場合はクビが飛びます

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 21:47:54.36

陸軍の予算で維持されてたから経済力なんかないし、ノモンハン事件では責任取らされて幹部が処分されてるし太平洋戦争末期には部隊を引き抜かれて戦力は落ちてる

一部が軍閥化して有力者の私兵になってた中華民国軍みたいな組織だと思ってるならぜんぜん違う

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 22:22:24.09

>>768
八木アンテナと同じで、原理自体は一般に知られており、軍用の需要が強かったからそちらが先に実用化、あるいは普及しただけ

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 22:42:16.60

>>731
ありがとうございました
空軍が不活発な理由が判明するのは戦争が終わって以降ですかね

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 23:29:48.04

>>770
　なんだっけかのおとぎ話で、
ネズミが集まってネコの被害について話をしている時に
「ネコの首に鈴をつけたら　近づいてきたら判るからいいのでは？」
っつう案を出したネズミが居たらしい^＾；
ああいうとこのネコ（軍）自体は自分を（理論）攻撃したり弱体化させる相手に対して武力行使を躊躇しないんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 23:51:11.49

加えて、そもそも（日本人もそうだけど）改革を行うのはフランスやアメリカのような草の根の市民レベルではなく、
ロシア革命でのボルシェビキのような中央集権型前衛党が行うもので、一市民が権力に対して反抗するという
概念が薄く、ごく一部が反対デモをするレベル（しかもその程度で弾圧を受ける）なのが、今の大多数のロシア人

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 23:55:18.63

市民のデモなんてやっても良い方向に向かったことは一度もないじゃん

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 00:00:02.06

革命側からスレば、彼らが権力者に弾圧されることで、尊い犠牲者として祭り上げ、革命の礎にできるんだよ
まあ本気の革命勢力がバックにない天安門事件とか、なりふり構わない弾圧で見事に粉砕されて終わったけど

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 00:14:46.68

催促のようで申し訳ありませんが>>537をお願いします
ドイツ陸空軍の戦前の軍拡計画は何年頃に一段落する計画だったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 00:25:19.43

>>786
ドイツ陸軍の状況が万端になることは数十年後までない
1919年から1935年までの間に訓練されあらゆる任務に使用可能な予備役となるはずだった青年男子数百万人全員が無訓練状態だったので
それ以外の徴兵制をずっと続けてきた国とは人的資源プールに差がありすぎる
この世代全員の訓練をする能力はないのでドイツの本来あるべき予備役人数を達成するには
長い時間をかけて世代が入れ替わるのを待ちながら徴兵し訓練し続けるしかない

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 00:43:25.48

ウクライナスレは別個あるんだからそっちでやれよ
向こうで相手にされないからってこっち来るな

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 01:05:59.66

>>787
もし予備役プールの格差を埋める事を絶対条件とするならそうなるでしょうが
軍人達にとって1939年という開戦のタイミングは早すぎだったとしても
「予備役の差があるから例え40年代後半になってもドイツ軍はまだ戦争出来る状態にない」と考えていた訳じゃないですよね？
彼らが考えていたドイツ陸空軍の「一先ずの戦争準備が完了する」タイミングは何年頃なのでしょうか

>>542で推測したように本命の戦車であるⅢ・Ⅳ号戦車が十分に揃うタイミングを考えると41～42年頃でしょうか

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 01:25:33.39

>>789
>>544で書いたように陸軍は1号戦車と2号戦車が主力として十分だと考えていたので
3号戦車や4号戦車に全て置き換えるという考えはない
開戦しなかった場合に1号戦車と2号戦車に置き換えられるのはより強力な歩兵支援軽戦車になるだけのこと

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 01:30:26.02

つうか、>>544の報告書の後のスペイン内戦で、I号が移動機銃座として以外は役立たずだと判明するので、間違いなく火力のある戦車に更新されるわな

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 01:42:27.17

>>791
質問をする気も質問に答える気もなく自分の演説だけが目的なら書き込まないでください

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 01:48:12.87

そして報告書の1年半後、第二次大戦開戦前にI号の生産は終了、より強力な後継の歩兵支援軽戦車なんてものは作られないのであった
（マジノ線向けの囮であるF型とか、空挺戦車であるC型はあるけど、後継じゃないしね）

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 01:50:17.72

>>793
1号戦車限定の話なんかしてないんだけど
2号戦車が1号戦車の後継として主力生産戦車になっただけ

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:02:16.88

I号とかII号が編成の主力となったのは騎兵をルーツとする軽師団で、一般の装甲師団でのII号の配備先は本部小隊とかだよ

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:06:07.27

>>795
フランス電撃戦でもまだ38tと35tを主力とする例外的な戦車師団以外はみんな2号戦車ないし1号戦車が数の上での主力
ポーランド電撃戦ではこの差はもっと広がる
http://chris-intel-corner.blogspot.com/2013/11/wwii-myths-german-tank-strength-in.html

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:12:08.45

つまりやっぱI/II号は繋ぎの存在で、III/IV号に更新中ってことじゃん
スペインで敵戦車はもちろん対戦車砲・対戦車ライフルに対しても無力だったのがわかってしまっているから

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:16:06.90

いやポーランド戦では対戦車戦の可能性が薄いので3号戦車は節約されほとんど使われなかっただけ
開戦までの思想は主力は1号戦車と2号戦車で敵の戦車や陣地に遭遇したとき必要に応じて3号戦車や4号戦車を出すという運用が普通
それをみんな3号戦車や4号戦車にすると歩兵を支援できる車両数が確保できなくなってしまうのでそういう計画はなかった

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:32:19.74

また資料に基づかない個人の想像でデタラメ語ってるな、そもそもポーランド戦には、III号戦車はまだ数少ないA～D型が実戦参加してますが？
しかし特に足回りが性能不足のため、その後D型の一部を除き第一線部隊から引きあげられ、完成形といえるE型が再配備されている

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:33:59.78

双方ともにそろっと派生に移行してくれると助かる。

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:34:16.32

何いってんの？節約されほとんど使われなかったと言ってるだけで全く実戦参加してないなんて言ってないけど
そもそも日本語も読めないの？

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:39:46.25

A～D合わせて69両しか作られてないから目立たないだけで、「殆ど使われなかった」なんてどんな資料に書いてあったんだか

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:40:34.65

どうでもいい話蒸し返してるバカ二人は仲良く議論スレに行ってくれ

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:43:04.39

>>802
ドイツ軍の戦車全体の数から比べたら少ないからそう表現しただけだが？
どうやらそういう言葉尻を叩くことしかできなさそうだな
これ以上新しい話題を出せないならお前の負けだぞ？

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:44:20.16

https://i.pinimg.com/originals/18/7c/ef/187cefe61f100022f9a3a17a980229a1.jpg
で、このようにポーランドでの実戦で撃破されております

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:47:24.20

>>805
どうやら根本的な議題であるドイツ軍は1号2号戦車から3号4号戦車に主力を更新しようとしていたという君の最初の主張すら頭から消えて
もはやポーランド戦で3号戦車が使われたかどうかという点だけが君の気になる点らしいな
何を話してるか途中で忘れる痴呆症は議論の相手としては最悪でありこれ以上お前と話す価値はなさそうだ

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:53:19.52

本来主力にしたかったのに、数が無いんだから参加した数が少なく、しかし手持ちはできるだけ実戦に投入しているという話だが？

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 02:54:38.31

やはり特に進展はなさそうだな

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 08:07:36.42

ライフル銃の弾
同じ規格でもメーカーによって安物、特売品とかあるのですか。

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 08:58:54.23

>>809
それは軍事板でなく的スポーツ板で聞いた方がいいぞ。

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 09:25:53.78

>>809
　欧州の某国（失念）の陸軍の記事で、国産は備蓄に回して訓練では安い中国製を。
総ての中国製＝安いが信頼性が無い　というわけではなく　「安い」中国製で訓練らしい。
まあ確かにジャムったり不発だったりと訓練には向いているかもな^＾；

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 10:02:23.54

>>809
軍事がらみで言うなら、規格を通過した弾薬の中でも、特にばらつきの少ないものを
マッチポイント（競技）グレード弾薬と呼んで、狙撃や、もちろん競技にも多用されている
当然並みのグレードより高い

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 10:04:15.34

>>812 訂正

×　マッチポイントグレード弾薬
〇　マッチポイント弾薬、あるいはマッチグレード弾薬

だな。

**名無し三等兵** · 2022/04/27(水) 11:47:12.81

>>809
もちろん
有名どこだとロシアのウルフってブランドは「性能にさして期待はしないが安くていい」代表かな
同じメーカーでも高性能や特殊な性能をうたった製品は高くなることが多いし
（それこそマッチグレードの高精度弾薬とか、ハイドラショックみたいに大威力を謳ったものとか）

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