【レールガン】先進兵器総合【レーザー】 ★2

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 03:05:55.09

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
※前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1642737483/

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 22:12:48.16

>>487
ポンチ絵で艦艇を曲射してるからね

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 22:24:58.05

>>486
ありがとう。これですかね。
「破片弾などという対空用途・・・弾丸の中には電子部品等が搭載・・・」

私は破片弾と思い込んだけど、誘導弾化も有りうる訳ですな。

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 22:36:00.29

破片弾は35mmでも既に実現している
レールガンでそれをやったときの破壊力低下をどこまで受け入れるかは知らん
実現性も知らん

米はそのへんやりやすい155mmでのレールガンにこだわって失敗したが、日本は独自路線だな

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 23:00:15.99

>>490
アメリカのレールガンは155mmもないだろ。

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 23:10:44.97

35lb弾頭の試射はされてんのよな
日本の30倍とか信じられん

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 23:12:57.80

間違い
30倍はBAEの23lb弾頭の方だった
35lbは日本の弾頭の50倍の質量か…
アメちゃんもうすこしさあ…

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 06:27:53.54

誘導弾じゃないと当たらんしピンポイント攻撃しないと周辺の被害も生じるし
但し誘導弾化すると1発あたりどれ位うｐする?
AGSみたいに1発500万ドルとかだと撃ってる方が死んじゃう

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 06:39:47.27

レールガンもレールガン自体を守る為にはバルカン砲かガトリングガンみたいのが付いてて
極超音速ミサイルが飛んで来たら数メートル手前でババババーンとか破壊するのか

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 07:55:15.07

>>494
HVPを量産した場合、一発8.6万ドルだそうだ。

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 09:35:04.12

たけーな
１発1000ドルぐらいにならんのか？

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 09:41:04.35

>>497
JDAMのテイルキットだけでも2万ドル以上するのに無茶言うな。

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 11:27:37.88

レールガン大口径化したらレールの強度持たせるために色々とコストかかりそう
そう頻繁にバレル交換できなくなるんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 12:57:26.80

>>484
あまり意識されてないんだけど研究段階でもレールガンの砲弾は弾芯サボ付きの奴と
サボのない太い奴と二通り試験されてるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 13:01:32.12

今の40ミリは近接防空用じゃね？
対艦や対スクラムジェットは、3インチとかに成るんでね？

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 13:04:46.63

>>482
砲弾でかくしたら電界強度も質量比例で増大するんだから全く関係ないぞ
むしろ小さい方が有利まである
（質量は寸法の3乗で増大するけど電磁シールドの厚みは寸法の1乗でしか増えない）

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 13:05:13.43

>>501
両方3インチでやればよくね？

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 13:15:41.67

>>503
高機動車搭載型と3インチの両方に応用できるサイズとか？

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 18:55:45.99

>>501
単位を揃えてくれないと良くわからん

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 20:17:34.26

>>505
お家へお帰り

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 21:38:37.24

そういえば皆は暗算する際に2.5と4で分けるのかという素朴な疑問

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 14:11:41.13

現時点で120発も命数あってそう頻繁に交換せんだろ
一隻2門としても一隻あたり極超音速誘導砲弾を240発もぶち込まれて足りない敵って宇宙怪獣ぐらいだぞ
しかもそれでVLSもおそらく64～80セルは搭載するのに

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 14:13:26.77

個人的には次期護衛艦にはレールガン3門（前部2門、後部1門）、VLS80セル（Mk.41×64セル、極超音速ミサイル用大型VLS×16セル）搭載してほしいよ

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 14:36:50.21

昔テレビで見た光で壁の反対まで形わかるみたいな技術あったけどあれはどうなったんだろ光のレーダーみたいな奴

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 15:07:13.72

一口にレールガンっつっても固定目標の対地攻撃と移動する車両や艦艇や航空機だと誘導方式も全然違ってくるわね
無誘導なら激安だろうけど200キロ先を盲撃ちしても全然当たらずパリ砲の再現にしかならん

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 19:20:32.67

>>508
中国の工業力を舐めないほうが良い
あいつら毎日風力発電を40万ｋWずつ作って建てて送電追加してる
年間じゃないぞ、毎日だぞ

それをミサイル製造に回してみろ
毎日2万発くらい作れる

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 19:49:10.20

んなこと言ったら日本もトヨタの生産力を全部ミサイルに回したら毎日10万発ぐらい作れるって話になるよ
実際はどっちもミサイルに必要な半導体や加工品の量が風車や自動車とは全然違うから不可能だけど

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 19:49:41.71

加工品じゃなくて火工品

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 19:57:26.24

>>513
残念ながら無理。

良いか悪いかは別にして、中国は党の命令で強制的にやらせる事ができるし、
ミサイル製造では無いが、実際にそういう無茶をやる国だから出来るんで、
日本国で内閣が命令してトヨタにそういう事をやらせるのは不可能だわ。

まあ二段目には半分同意するので、中国だって簡単には実行できないが、
それでも奴らは足りない物を他から奪って来て無理矢理作ると言う無茶を
やりかねない部分もある。

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 20:06:32.49

レールガンが各種目標に精密誘導できるのを否定できなくなったから最高に頭の悪い荒らし方始めたなこいつ

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 20:34:09.39

>>516
> レールガンが各種目標に精密誘導できるのを否定できなくなった

GPS誘導で巡航ミサイル落とすのが精一杯のHVPの話しただけで、別に高高度迎撃用飛しょう体やGPIみたいな高高度長距離迎撃がレールガンで可能だなんて話は一切出てないけどね

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 22:21:27.03

>>513
バカですか？
トヨタが年間200万台作ってる時代に、中国では2500万台作ってんだよ？

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 22:50:17.12

砲身命数120発程度ということからも、無誘導徹甲弾ではCIWS的利用も難しいんでね？

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 22:57:23.46

>>518
トヨタが国内生産で300万台(2021年) 対する中国は国内メーカー海外メーカー合わせて2500万台
トヨタは海外合わせれば900万台で世界一、なお同年の中国メーカーの生産台数も950万台程度

国全体vsメーカー一社みたいな愚かな比較はするべきでは無いということと、ロシア等と同じく西側資本からそっぽ向かれればあっという間に生産能力は激減する現実から目を逸らしてはならない

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 23:18:09.64

海外生産持ち出してアホよのうｗ
そもそも風力を40万ｋW毎日とか日本じゃどうやっても無理
トヨタに作らせりゃとかｗ
中国は自動車メーカー休ませて風力作ってるわけでもないし
自動車造りまくっててさらに風力もって話なんだが

日本は外人集めて労働させてるくらい労働力足らん

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 23:21:47.27

いや、それ言ったら海外知財による生産を加えるのも愚かだって言ったのわからんかなあ…
まあ、他のスレで中国すごいだのウクライナで中国が漁夫の利を得るだの妄想甚だしいやつのワッチョイが透けて見えるから相手にしないが吉か

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 06:32:46.65

レールガン開発で日本に圧倒的に敗北したから発狂してるんだな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 07:20:33.37

生産力云々別スレでやれよ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:12:13.82

まぁ何門作るのか知らんけど仮に500門配備したとしたら
各120発レール交換3回で中国に叩き込まれる極超音速弾は18万発になるし

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:20:24.00

国家国民の工業力・労働力の差を語ってるのに
海外知財とかイミフなくくりで除外って間抜けだろ
戦時になったら海外企業とか国内企業の区別関係ねー

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:27:40.35

ならなんで「トヨタと」比べたん？(2021年の日本の国内生産台数は780万台)

国内メーカーに限ったのはロシアと同じく、侵略したら西側資本はあっという間に撤退するから君のいう額面の生産能力なんて発揮できないと言う意図なんだがそれも通じてなさそうだし

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:27:54.92

んなこと言うたって海外企業の工場接収したところで海外から部品や技術が入ってこなけりゃ何も作れんしさ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:41:56.38

トヨタを持ち出したのはアホの方だろ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:44:45.00

やっぱレールガンだのレーザーだのお遊びじゃなく核兵器持つのが一番だよな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:44:47.13

そら風車をたくさん作れるからミサイル2万発！なんてアホみたいなこと言ったらトヨタも持ち出すだろうJK

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:45:48.35

どうもレールガンの有効性を否定する試みが失敗したから
とにかく荒らしてやろうって方向に転換したっぽいね

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:46:10.62

こっちで
今の日本軍と中国が戦ったらどっちが勝つの？ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1497346084/

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 08:46:13.97

>>530
そんなにレールガンで日本に負けたことが悔しいのか？

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 09:25:07.44

どこも実用化も配備もされてないのに
勝ち負けとかｗ

バカ丸出しな奴が湧いたなｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 09:57:05.24

現時点で中国が敗色濃厚なのは事実だな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 10:40:59.10

>>530
核兵器=攻撃用
レールガンやレーザー=防御用

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 10:59:56.89

防衛省はレールガンを攻撃目的に使う気満々なんで

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 11:22:01.60

小口径レールガンなんて島嶼防衛で上陸された場合の上陸部隊攻撃くらいにしか使えんだろ。
空軍基地攻撃は別で高速滑空弾開発してるし。

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 11:23:28.18

必死に
小口径だ！
と喚く

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:00:00.22

米軍も上陸作戦支援に使う気だった訳で、戦術ミサイルを安く代替できるか？程度の代物だわな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:01:00.24

必死に
こんなの大したことない！
と虚勢を張る

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 12:01:48.59

まぁ中国製のゴミ空母よりはだいぶ戦場で影響力でかいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2022/06/06(月) 20:40:27.00

大口径ならミサイルの方が値段的にもお得だろ？

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 06:28:52.53

レーザーじゃないけど、中性子ビームをBMD用途に使う事は出来ないのかな？

距離による拡散はあるにしても、一定量の中性子を核弾頭に照射すれば早発≒不完全核爆発を
強制できる。…ような気もしないでは無い。

レーザーと違って中性子ならプラズマシールドもアブレーターも貫通できるだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 07:26:07.83

>>545
粒子ビーム兵器はレーザー兵器よりもかなりハードル高いっぽいから難しそう
レーザー兵器が曲がりなりにも形になってきてるのと比べたら粒子ビーム兵器は
まったく影も形も見えないし

中性子ビームとまでいかなくても他の中性粒子ビームでも実現したらレーザーより
威力もありそうだしかなり胸熱なんだが
レーザーと違って光が目に見えそうだし視覚的にも胸熱www

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 08:38:51.03

ないない

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 08:39:30.38

>>547
>>544

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 09:59:24.98

400MW級なら開発中だよ
「核のゴミ」問題解決に必要な加速器の概念を提案
－既存の300倍の高出力重陽子ビームの加速が可能に－
https://www.riken.jp/press/2019/20190809_1/index.html

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 11:49:27.48

>>540
大口径は必要なエネルギー激増するし、日本は試験すらしてないんだよなあ
5MJ砲でコスパよく行こうとしてんのに、20MJや30MJのなんかやるわけないっしょ

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 12:09:13.82

レールガンは開発に成功しても小口径で単発しかなさそう
CIWS並に連発できなければミサイル防衛には使えないと思う

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 13:37:04.38

>>550
そら試験は小さいのでやるだろJK
アメリカみたいに失敗したいなら別だが

別に必要なエネルギーは質量に比例するだけなんだから
初速上げる（二乗に比例する）のに比べたら楽なもんよ

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 13:38:10.46

質量2倍にしてもジュールは2倍になるだけだが
速度が倍だとジュールは4倍だからな

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 14:48:56.36

いくら砲弾の速度を上げようとしても、速度が上がるほど空気抵抗でエネルギーの損失が増えるから無駄
それに目標に当たらなければ意味がない
レールガンは研究費泥棒の陰謀

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 14:51:44.58

レールガンよりもレーザー兵器の開発に注力すべきだろう
レーザー兵器なら極超音速ミサイル防衛に対処できるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 15:13:09.60

注力ってもメドが全然立たないよな
電源になんかブレイクスルーがないと

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 15:28:27.25

リチウム電池に大量蓄電しとけば何とかレーザー兵器使えそうだが

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 15:57:11.53

レーザーの電源程度ならブレイクスルーなんぞ要らんよ
発振器や冷却システム等、全体のパッケージを小型化するのが課題なだけでは

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 15:59:05.91

>>556
むしろ電源以外の部分で課題が多いんじゃない？
排熱を減らすための効率の向上とか高出力化の障害になるブルーミング現象の克服とか

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 16:04:59.89

天候に弱い問題は解決のしよう無し

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 16:27:29.64

防御ならHPMに期待してる対ドローンも

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 17:11:48.26

>>545
中性子を核弾頭に照射すれば、不発化させることが出来るのではという話は
昔ありましたが、その後どうなったのやら。
日本の研究者が、ニュートリノを照射して核兵器を無力化するという話を
出したことはあります。

>>546
中性子ビームと中性粒子ビームは、全然別物です。言葉は似ているけど。

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 17:19:17.50

レールガンとHPMはどっちも全天候性が高く長距離ピンポイントと近距離広範囲攻撃をそれぞれ分担できるのが強みだな

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 17:20:46.19

レーザー兵器は空気や水蒸気で威力減りそうだし温度の影響もありそう
実用化は難しいのか

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 17:22:28.52

そうでもない
日本の対ドローンレーザーももう実用化フェーズに入ってる
ただ使いどころは限られる

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 17:32:28.30

レーザー：地上では近距離限定、一発は安いし命中率も高い、天候に左右される面がでかい
レールガン：長距離、中距離、近距離まで全部対応可、ただしミサイルよりはマシだが誘導砲弾化すると一発がレーザーやHPMよりだいぶ高い、天候に左右されない、曲射もできる（水平線下の目標を唯一攻撃できる）
HPM：近距離限定、一発は安く命中率も極めて高く広範囲攻撃可で天候にも左右されない、ただし敵が光情報処理システム（今のところ日本しか開発できてないけど）を積んでいるとたぶん全く通用しない

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 17:50:02.17

レーザー:弾数無制限のCIWS
レールガン:RAMと艦砲の代替
HPM:強力なECM
という感じでは。

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 17:50:56.79

そんな感じだねえ

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 17:57:20.42

そんな感じだな

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 19:00:25.26

>>562
中性子ビームと中性粒子ビームが別物なのは知ってるよ
だから「中性子ビームとまでいかなくても」と書いてる

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 19:24:28.07

レーザー兵器が水中で使えるようになれば、かなり有用だろうけど。
見込みはあるのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 19:38:37.68

水に対する吸収率の低い波長であっても
実用上の透過対象は海水だろうし、濁りで散乱しそう

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 19:41:47.19

水中レーザー通信とかは研究されてるが距離短いからなあ、水中はスーパーきゃびてーしょん

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 19:42:29.86

>>573途中送信
スーパーキャビテーション弾をレールガンから撃つとかになるんでないの水中は

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 19:47:36.08

宇宙空間なら、X線レーザーが使えるかもしれん。
ただX線レーザーの動力が核爆弾だから、基本使い捨てなんだよな。

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 19:47:37.84

水中でレールに通電して大丈夫か……？

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 19:48:06.71

海中では漏電してレールガンどころではないと思うが
第2次世界大戦の潜水艦は機銃や艦砲積んでたのもあったが水中では使えなかったし、潜行や浮上の度に密閉したり外したりで大変だったらしい

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 20:01:28.61

水中の目標に対して使うという話で、水中で撃つわけじゃないだろ。

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 20:03:35.35

それぞれの兵器に得手不得手はあるんだから、「僕の考えた最強兵器」じゃなしに最適手を選択しようぜ

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 20:11:30.53

>>545
強力な中性子源はどうするんだ？
大気圏内だと大気で散乱されてあまり飛ばないから、大気圏外専用になるぞ。

中性子爆弾だって２ｋｍぐらい離れれば安全圏だし、中性子に夢を見過ぎw

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 20:15:43.21

>>580
大気が邪魔になるのは粒子ビーム兵器全般の弱点だな
レーザー兵器よりもよほど大気の影響受けそうだ
荷電粒子ビームだとこれに加えて荷電粒子同士の反発でビームが拡散しちゃうってのもあるし

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 20:19:12.89

減衰しにくいニュートリノ使おう

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 22:18:47.52

宇宙戦艦ヤマト6099でニュートリノ砲を使用しなさい

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 22:52:43.35

タキオンは実在する(白目)

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 23:18:43.30

ニュートリノは全ての物質を素通りするだけ
兵器にならないと思うが

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 23:52:32.86

>>552
実物より小さいんじゃ試験にならないだろ
120mm砲が欲しくて30mm砲の試験だけしかしない、なんてことはないぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/07(火) 23:57:30.40

>>566
だいぶこなれてきた感じあるな
選択肢が多いのはいい事なんだが、それだけ既存兵器じゃ厳しい局面が増えてるって事でもあるか