【XF9-1】F-3を語るスレ229【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1前スレ(スレ228)の1 (ｽﾌｯ Sd5f-ZkWf [49.104.7.63])
垢版 |
2022/04/30(土) 11:57:39.97ID:+131zd6ld
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ

【XF9-1】F-3を語るスレ228【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650365277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-9nmx [221.37.234.13])
垢版 |
2022/04/30(土) 12:17:49.80ID:SkFD46zv0
<(_ _)>
2022/05/01(日) 00:02:07.67ID:n8gTpbX50
前スレ最後に貼ったけど再掲

財務省 審議会 防 衛 2022年４月20日 資料3 次期戦闘機 関連
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseisk20220420/03.pdf
P.18 P.20 P.24 （ページ数は文中表示の方）
2022/05/01(日) 01:53:26.21ID:4SDZD4jjM
>>3
資料P22にも前スレの問題の一つが取り上げられているな
日本独自の要求という国産の為の一種の方便が製品のガラパゴス化、結果国内需要のみの高コスト体質の原因となっている
幸いF-3は国産という面子より実利を取る動きがされている様子なので期待出来るが


370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-pbc5 [27.93.19.62]) sage 2022/04/23(土) 19:36:52.06 ID:9YvAhtv/0
>>352
日本のメーカーの場合、どうしても防衛関連の研究開発は国から予算貰う紐付きになっちゃうんだよね
RRやBAEみたいな超大手になると自社の予算で研究開発をして売り込む
間に合わない念仏の原因の一つはコレ
発表されてない、自分は知らないからテンペスト用の技術開発は未だやっていないF-3より遅れている、共同開発だと間に合わないという短絡的な妄想
2022/05/01(日) 07:03:09.74ID:rmj9X3+v0
>>4
まあ>>3の資料は酷すぎて正直参考にならんから何とも言えんわ、立方体ネタより酷いの出してくるとは流石にな
これキヨかスミキンが作ったとか言われても信じそうだわ
2022/05/01(日) 07:03:55.46ID:dRkMzr100
>>3
何この「ベテラン解雇してバイト雇えば安く済む」感溢れる量産型コンサルの定型文
学部生の卒論以下だろうこれ
真面目にやってんのか
2022/05/01(日) 07:25:00.33ID:rmj9X3+v0
>>6
「単年度での歳出を減らす」という一点において真面目にしてるのだろ、それ以外は考えてないだろな
2022/05/01(日) 07:26:24.64ID:TT6odYr4d
Zと○検は防衛力整備の面からは害
2022/05/01(日) 07:48:06.52ID:wqyAZJap0
もしかして日本のお役所の情報源ってテレビ報道なんじゃないだろうな？
一時期話題になってたジャベリンが何故、報道がされてないのか
アメリカでも平地では効果がないと判断して大砲を供与し始めたのに
2022/05/01(日) 07:52:10.06ID:wqyAZJap0
そもそもジャベリンなんてイラク戦争で使われてるから今さら凄いと言われてるのが謎すぎる
知識がツイッター民と同じじゃね？
2022/05/01(日) 07:57:43.65ID:qOacbSyF0
RPG-7と言い出さないだけマシまであるな
2022/05/01(日) 08:39:36.96ID:sKz7C3fz0
何処で待ち伏せしてるか分からん市街地に戦車でぶっ込んだロシアがトロいだけかと
2022/05/01(日) 08:55:25.71ID:R8odb5nY0
そもそもなんで01じゃなくてジャベリンを例に出す
第一中国相手ならHJ-12を持ってることに対してアクティブ防御システムとか歩兵戦闘車の整備を提言すべきだろう
「戦車はトップアタックミサイルに弱いから戦車減らします。」バカかと
2022/05/01(日) 09:02:38.68ID:nDlnktord
今さら気付いたのかw
Googleマップで測量するのが防衛省のレベルだよ
2022/05/01(日) 09:05:13.61ID:rmj9X3+v0
>>13
ジャベリン相当なら中多では？NLAWだな01式と比較するのならな
どちらにしても性能は上になるが
2022/05/01(日) 09:41:32.78ID:RVUvuzG90
>>3
参考資料の方もあったんで
財務省 財政制度等審議会 財政制度分科会 議事要旨等 防衛（参考資料）2022年４月20日
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseisk20220420/04.pdf
こっちの方はアーカイブ4月25日に取られてるな 03.pdfは4月28日
ttps://web.archive.org/web/20220425063719/https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseisk20220420/04.pdf
2022/05/01(日) 09:55:08.91ID:R8odb5nY0
>>15
Nlawは01やジャベリンのようなホーミングではない
射程や貫通力はミサイルの大きさなどから考えて01とジャベリンでほぼ類似する
2022/05/01(日) 10:33:17.95ID:RVUvuzG90
>>16 ですがスレによればここの報告書とのこと
財政制度等審議会 財政制度分科会 歳出改革部会 議事要旨等
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/index.html
2022/05/01(日) 10:50:13.83ID:3xt5UKbGd
テンペストはタイフーン後継だし、RRも小型エンジンをうたっている以上、推力はそれほど大きくないだろうな
電力側にもエネルギーを相当割くみたいだし
対露の迎撃だとそんなものでいいのかな
2022/05/01(日) 11:22:59.53ID:R8odb5nY0
テンペストはアフターバーナーなしでのスーパークルーズ能力が計画されてる。というかこの能力はステルス機にとって必須
そして機体はF-22よりもモックアップの段階で1m長い
小型というのは単にエンジン出力に対して小型という意味だ。XF9-1のスリムハイパワーと同じことを言ってるだけ
https://aerospaceamerica.aiaa.org/uk-fighter-concept-emphasizes-stealth-next-generation-sensors/
2022/05/01(日) 11:25:43.71ID:nAfXDDrta
>>17
ジャベリンは対戦車小隊配置の装備なんでそれに相当するのは中多なんだわ
01式の場合は同じように運用されるものはNLAWになるのでそれが相当になる
22名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab82-dvMT [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/01(日) 11:32:43.47ID:R8odb5nY0
>>21
それただの組織の話やん。兵器の性能と微塵も関係がない
財務省は戦車と対戦車兵器の話ししてるのに、なんで無関係な話をする？
2022/05/01(日) 11:39:13.26ID:Q37iV1wp0
我が国に戦車が無いなら、敵が大量の歩兵と陣地防衛用の少数の戦車を揚陸してきたら敵の攻めに対抗できず、敵の機動防御を突破できなくなるな
ジャベリンは突破防止には役立つけど敵の機動防御の突破は無理だし対歩兵相手だとダンベルにしかならん
2022/05/01(日) 12:19:45.20ID:GNW082kjd
官僚の意識はまだこれだからなあ
　　

【朗報】防衛省「ドローン？っていう未知の最新兵器がすごいらしい」→2022年度より研究開始！！
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651374147/
2022/05/01(日) 12:20:48.49ID:kNaTjhzca
>>22
そもそも誘導方法で分類するものでないからな？
運用方法が変われば要求されるのも変わるし重量やシステムも変わるのだから運用で分類するのは普通の話だろ
2022/05/01(日) 12:24:39.28ID:HY+eL93OM
>>3の資料をちゃんと読めば戦車を無くして安価なジャベリンだけを買えでは無く、戦車もこれまで同様に必要な理由を納税者にちゃんと説明しなさいという物だと解ると思うのだがな、、
2022/05/01(日) 12:27:06.40ID:Bdck6rKd0
戦車用の装甲剤なんかは作られなくなると技術やノウハウが永久に失伝してしまうだろ
強力な装甲が作れないとか戦前の日本軍じゃないんだからさ･･･
2022/05/01(日) 12:28:22.65ID:j44q3VInd
CR500 無人攻撃ヘリ
戦車はただの棺に成り下がる。

https://i.imgur.com/5zV2rCO.jpg
https://i.imgur.com/cDpJDdd.jpg
29名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-7mam [49.104.5.113])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:53:35.50ID:YiZ3KLZKd
>>28
BB弾で落ちそう
2022/05/01(日) 13:02:50.95ID:49G+DLfc0
>>29
> BB弾で落ちそう

こういう反応しか出来ないのが頭が固い防衛省の一部の連中よな
安物ドローンは役に立たないみたいな
2022/05/01(日) 13:05:25.91ID:R8odb5nY0
>>30
お前個人の妄想、安価なUAVは自衛隊に既に数百機以上ある。
2022/05/01(日) 13:06:55.37ID:jZpqeIoUF
jbfWをNGで終わりの話
2022/05/01(日) 13:07:27.67ID:R8odb5nY0
>>24
FFOSとか昔からある
単に攻撃型の戦術研究とかを行うっていう話だよ
2022/05/01(日) 13:10:16.94ID:49G+DLfc0
>>31
数百機しか無いんだよ
安価な民生技術を軽視してきたのも事実だよ
お前みたいな中途半端な擁護は逆に害でしか無い
2022/05/01(日) 13:11:59.65ID:49G+DLfc0
>>33
> FFOSとか昔からある

んなこと誰でもわかってるが
2022/05/01(日) 13:13:05.88ID:jZpqeIoUF
COTSまみれで民生軽視とか何見てんのっていうか
2022/05/01(日) 13:14:21.42ID:5b2+OdH60
>数百機しか無いんだよ
○○用途で、部隊1つに××機必要で、△△方面に配備するからトータルは□□機必要　くらい言えないと意味なくね？
そもそもスレチ
2022/05/01(日) 13:14:25.65ID:R8odb5nY0
>>34
今500機なのは導入中なんだから当たり前だろ
バカか、反論のためだけに適当な書き込みしてんじゃねーよ
2022/05/01(日) 13:21:39.92ID:s2kUCHyL0
ちなみにUAVの自律戦闘も視野に入れたAIの研究も15年以上前から行っている。
2022/05/01(日) 13:22:17.49ID:to8C2JDY0
そもそもドローンなんて日進月歩だから
一度に大量に導入しても数年後は時代遅れになりそうだしなぁ
2022/05/01(日) 13:25:11.28ID:rmj9X3+v0
むしろこれから必要になるのは空対空無人機なのではないだろうか？第一大戦で偵察機や爆撃機を落とす為に戦闘機が誕生したようにな
そうなるとまた変わってくるだろな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。