アサルトライフルスレッド　85

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2022/05/12(木) 19:57:29.60ID:JHf0b1e1a
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド　84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649514718/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/06/08(水) 23:12:14.55ID:tU2qx+YCa
6.8x51mmだからね
薬莢長は7.62mmと同じだし
2022/06/09(木) 04:12:31.72ID:ndcRhisn0
>>761
話の大本をちゃんと読め
>>728で「死んだふりチェックに銃剣は必要じゃないか？」に対して「自爆やトラップの可能性あるのに接近は危険じゃないか？」と言っている
今ここでボディチェックや捕虜の話はしてない
2022/06/09(木) 05:54:36.76ID:yiK0UUV/a
>>761
まぁ戦意喪失してる様なら
不意に銃を奪われないように着剣して捕虜に近づくみたいだな
https://i.imgur.com/WEk9khG.png
2022/06/09(木) 07:18:13.62ID:lIl7kFwW0
>>767
なるほど。悪い、勘違いした。
まあ、死体チェックにはいろいろな方法がある。発砲も方法の一つだが、兵站の余裕次第だな。
必要性のない発砲は位置バレや弾薬切れに繋がるので、あまり許されない。

倫理の問題にもなっており、アメリカ軍がイラクで死体チェックとしてとりあえず頭や目に発砲するセオリーを運用していたが、一部事件が任意処刑と見なされて、国会案件になった。
https://en.wikipedia.org/wiki/Dead_checking
770名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a97c-H9do)
垢版 |
2022/06/09(木) 09:29:21.62ID:AfXIPvIf0
>>741
SLRの方が見栄え良いし地面に置けるから
負担軽くなりそう
まぁ、エンフィールドだって普通に警備に
使えそうだけど
2022/06/09(木) 10:08:03.74ID:GcoITTCr0
>>770
SLRって何？
2022/06/09(木) 10:31:28.73ID:BHR2uKDUa
>>771
FN FALの英軍バージョン
L1A1Self-Loading Rifleの事
https://i.imgur.com/uYGwI7J.png
2022/06/09(木) 10:53:50.97ID:GcoITTCr0
>>772
サンクス、その略称は初めて知った
そういやL85はIW、L86はLSWって略称もあったっけ
でもIWと言うと試作品のXL64からXL70のイメージが強いんだよね
2022/06/09(木) 19:32:56.95ID:FfE8sOf+0
捕虜チェックなら、専用に「ゴムパチンコで発射する猛毒ダート」があれば
死んだふりなら死ぬし死んでたらそのままだし、発砲音の問題もないし
逆襲されるリスクも減らせるし
2022/06/09(木) 22:27:55.70ID:LgUTm7B90
化学兵器使用でおもきし叩かれそうだけど
2022/06/10(金) 13:06:46.76ID:oufgWWR40
>>774
ユンボで隣に穴を掘り出したら、、生き返るよ
2022/06/10(金) 16:13:13.90ID:UAyRve2S0
>>776
ユンボのバケットでそのまま掬うんですねわかります
で掬うの面倒だから爪で刺して纏めて最後は排土板で一気に穴へ・・・
2022/06/10(金) 18:38:52.37ID:jG1b6ZMH0
そのままスコップでザクザクすれば良いじゃん
2022/06/12(日) 10:59:44.69ID:fXAwXr8e0
イアンの動画でM5の中身見たけど
何の変哲もないタペット付きのショートストロークガスピストンとターンボルト・マイクロロッキングラグで
ユニークな点といえば銃身の薬室部分が別部品になってるのと
ロッキングラグの前後長が長いぐらいで拍子抜け

以前ここかどこかのスレに高圧弾薬用閉鎖方式の特許画像らしきものが貼られてて
ロッキングラグがスパイラル状？だったか、うろ覚えだけど変わった閉鎖方式だった
それがNGSWに採用されるんじゃないかって推測も誰かがしてたと思う
誰かその画像持ってる人いない？
2022/06/12(日) 13:01:18.50ID:YJNFs//A0
>>779
> 高圧弾薬用閉鎖方式の特許画像
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/US-Army-is-developing-new-barrel-breech-forhsmall-arms-000.jpg
これだよね

> ユニークな点といえば銃身の薬室部分が別部品になってるのとロッキングラグの前後長が長い
薬室部分が別ってバレルとフィードランプが別って事とは違うのかな？
それなら普通のAR15系は全部そうなので極普通だよXM5はボルトが長いのでその分長くなってるが
まあXM5のラグに関しては実物以前にマニュアル見て分かってたので、前スレで指摘してることだけどね
それにしてもオペレーティングロッドがAKかSG550かよってくらい長いねえ
質量稼ぎとスプリングのスペース稼ぎも兼用だからだろうけど
2022/06/12(日) 14:23:59.53ID:s12KE96G0
>>780
そうそれサンクス
別部品の薬室部分についてはたしかにAR15のそれと同様だったわ
2022/06/12(日) 15:24:37.17ID:GAgBJxJzd
MPX SPEARの派生だからXM5が平凡な構造なのは普通だと思うけどGDのブルパップはどうだったんだろ？
2022/06/12(日) 15:30:52.60ID:pe6rLJvHd
>>782
ガスバイパスの上にカウンターマスあったような
2022/06/12(日) 17:03:25.36ID:YJNFs//A0
>>783
あれって単にでっかいタペットというかピストンなんだよね
それがロッドをどツイテから短距離をバネで元に戻るだけだから
当初のショートバレルよりも低減効果はたかが知れてるはず
2022/06/12(日) 17:04:29.98ID:YJNFs//A0
訂正
> 当初のショートバレルよりも
当初のショートリコイルバレルよりも低減効果はたかが知れてるはず
2022/06/12(日) 17:39:33.67ID:edLMC3Zja
SIGのNGSWはコレットチャックみたいな形状の閉鎖栓じゃなかったっけ
GD案だったか忘れたけど

圧力が上がった関係で各社とも既存の鎖栓ではなかったかと
2022/06/12(日) 17:50:57.25ID:6AnnQzZD0
何を今更と云われそうだけど、ロッキングラグを延ばしたりツイストを変えたりする事でリコイルは軽減されるの？
2022/06/12(日) 18:17:52.98ID:YJNFs//A0
>>786
ああそっちもありましたっけ
https://patentimages.storage.googleapis.com/0e/23/2c/3b4ebb8448ac1d/US20190331450A1.pdf
確かにボルト後部が上下に広がる形式みたいですね
WW2以前のボルトアクションに見られる薬室後方の予備のラグみたいな
2022/06/12(日) 18:23:24.54ID:YJNFs//A0
リコイル軽減とライフリングツイストやロッキングラグに因果関係は特に無いはず
2022/06/12(日) 18:24:57.57ID:6AnnQzZD0
>>789
了解です。
2022/06/12(日) 18:34:17.56ID:p8xcdhg9a
>>788
＞確かにボルト後部が上下に広がる形式みたいですね
ごめんこれどこの事？図でわかる？
2022/06/12(日) 21:04:15.78ID:7ZzXjcj90
>>791
>> 788の FIG.4 パーツ136なら、ベルトから次弾を押し出して装填するラマーだと思うよ
シッカリ押し出すように上下する様に為っている、最初に壊れるのはコレじゃね
ロッキングラグは、巨大な三つの普通のラグだね
2022/06/12(日) 22:11:32.36ID:YJNFs//A0
>>792
https://twitter.com/i/status/1207237997608878080
FIG.4 はMGの方ですよね、それならCGがあるので理解しやすいかと

>>791
すみませんFIG.27から30の事なんですがボルトにスリットがあるので
コレットチャックって事からそこが広がると一寸勘違いしてしまいました、考えればそんな訳ないですよね
AR15系だからエジェクターはボルトフェイスにあるもんだと思いこんでました
よく見ればスリットは139/139aのエジェクターのスリットであるのが理解できました
でも139はエキストラクターとなってるのが謎なんですよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/12(日) 22:19:11.20ID:YJNFs//A0
>>786
> SIGのNGSWはコレットチャックみたいな形状の閉鎖栓
コレットチャックと言ってもボルトに切れ目があって開いたり閉じたりするわけじゃなく
ボルト後端のテーパー形状が似てるって事なんですよね
2022/06/12(日) 22:43:03.88ID:rtEgROks0
ブレーザーR93だっけか、唐傘みたいに広がってロックするのは
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-c9Ea)
垢版 |
2022/06/12(日) 23:20:39.08ID:jjnqKCrK0
>>794

ちょっと可動域があって薬莢を押し込んだ時に閉じるようです

>>793 さんの貼ったCGみたいな動き
797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-c9Ea)
垢版 |
2022/06/12(日) 23:25:01.45ID:jjnqKCrK0
米特の細分化されてる小火器調達は、大手メーカー（ほぼ欧州）が
わざと排除されてんのかってくらい
米国内の新興メーカーが残ってるようですの

バイアメリカン法は有効なんかな

米国内に法人と工場があるFNやSIGすら落選してる
（厳密には非開示だからわからんけど
　スポーツシューターのコミュニティで公然と写真が出回るようで）
2022/06/12(日) 23:25:59.55ID:YJNFs//A0
>>795
てっきりターンボルトだと思ってました
https://www.africahunting.com/threads/safety-warning.14239/
検索したら悲惨な事故とかボルトヘッドの損傷例がいくつもあるそうで
これでは安全性強化されたR8であっても338とか撃つのは不安
2022/06/12(日) 23:34:32.02ID:YJNFs//A0
>>796
CGだと薬室入り口はすぼまっていてボルトがすんなり入れないように見えますが
よく見ると入り口上部にはラグが通れるようにカットされてるのが見えるんですよね
なので閉じるような可動はしてないと思います
800名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-c9Ea)
垢版 |
2022/06/12(日) 23:35:33.33ID:jjnqKCrK0
>>799
なるほど
801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-c9Ea)
垢版 |
2022/06/12(日) 23:39:27.25ID:jjnqKCrK0
アフガン撤退で米特といえども常時オンステージでは
なくなってると思うんですけど
なんで小銃を増やしまくってるんでしょか
ウロ戦争始まっちゃったからニアピア対応なのかな
2022/06/12(日) 23:41:15.07ID:YqxVsBUxr
日本語でおk
803名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-c9Ea)
垢版 |
2022/06/12(日) 23:47:53.21ID:jjnqKCrK0
>>802
アフガニスタンのタリバン掃討作戦で米特は常時オンステージで
運用されていて、ライフルの改修や長射程の小火器を
増やし続けたわけですが

アフガニスタンからの撤退で常時に戦場に配置されてる
部隊がなくなってからも小火器を頻繁に更新しているのは
なぜでしょうか？

ウクライナ・ロシア戦争が始まった影響で
ニアピア戦を睨んだ更新をしているのかな



というニュアンスで書き込みました
2022/06/13(月) 00:05:52.84ID:5sJ/xbT/a
>>793
＞すみませんFIG.27から30の事なんですがボルトにスリットがあるのでコレットチャックって事からそこが広がると一寸勘違いしてしまいました
了解です。
あれはイジェクターだよな確かに。しかもボルトフェイスにエキストラクターカットあるのにそのものが書かれてないという
2022/06/13(月) 02:03:33.90ID:+tOZnkjh0
ウクライナ戦争とコロナの影響で、世界中で政情不安のリスクが高まったから
対テロ対ゲリラ戦重視はこれまで通りだと思う
2022/06/13(月) 09:48:23.10ID:OvrW1NT70
>>803
LMG-MやPDWはかなり以前からの計画だし
MRGGとかもウクライナ云々は関係なくNGSW以前からの計画ですよ
Mk17やMk20も10年経つし米特の使用頻度なら次を模索するのに早すぎとは思わないですね
2022/06/13(月) 17:46:05.77ID:XxN/GH+pd
5.56より少し強いの模索してたと思ったら
思い切り7.62寄りというか、それ越えるようなのに
行き着いたのね
2022/06/13(月) 18:00:14.31ID:evVVoHPzd
そもそも始まりは機銃手の負担軽減のLSAT計画だったのに
2022/06/13(月) 18:04:26.17ID:OvrW1NT70
>>808
LSATはアモそのものも変更するのでSAWだけ変更ってわけにもいかず
小銃も変更となれば口径もって流れになるのも必然でしょう
2022/06/13(月) 22:01:41.21ID:JtS9o+dZ0
おかげでまだ6.8SPCとこんがらがってる人いるし
追従すんのも10年20年後に決めればいい気がしますね。
2022/06/15(水) 10:03:56.85ID:rU7YkR3x0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/06/14/cmmg-dissent/
CMMGのバッファーレスARアッパー新製品
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2022/06/CMMG-Dissent-1.gif
https://s3.cmmg.com/dissent/dissent-web-reel.mp4
5.56x45と300BLKはDI、5.7x28は同社独自のラジアル遅延
2022/06/15(水) 11:28:06.41ID:JBOPtUzE0
>>811
そうそう、こんな感じの商品を期待している。
時代はジェネリックMCX！ストック内蔵バッファーとはおさらばだ！
2022/06/15(水) 15:39:59.49ID:rU7YkR3x0
>>812
> ジェネリックMCX
これは2000ドルでMCXの通常モデルは1900ドルなので安くはないですよ
https://ssauerfirearms.com/product/sig-mcx-virtus-patrol/
まあラトラーとかのピストル系は高くても買うだろうと足元見た価格ですが
2022/06/15(水) 15:59:30.16ID:wphXbiH1d
このままじゃフルオートシアに届かんしMCX同様のミリタリー用途は無理だろ
2022/06/15(水) 17:15:50.70ID:WkICSZCR0
>>814
>フルオートシアに届かん
BCGが短くなった話？

LMR-300の構造を見る限りBCGが短くなってもフルオートを撃てる模様
https://youtu.be/F6iXn9O7Qi4?t=40

それにジェネリック系を含めてMCXの標準ロアーはAR-15と別物、折り畳みストックを前提にする軍用型はAR-15のフルオートシアをそのまま使う必要はない。
2022/06/15(水) 18:24:54.10ID:e+AqwORca
LMR300と違ってMCXはミルスペックAR15ロアと互換性があるのが売りの一つだからアッパーにフルオートトリップバーを追加してあの厄介なフルオートシアをキックしてるだしょ
2022/06/15(水) 18:57:00.86ID:wphXbiH1d
LR300はロア側に延長フルオートシア追加してる
その動画でも『へ』みたいな形した部品がボルトキャリアとフルオートシアを中継してるだろ？

AR-18ベースのBRN-180アッパーがフルオートで撃ってる動画あるけどあれはドロップインオートシアらしい
2022/06/15(水) 21:11:08.76ID:rU7YkR3x0
CMMGと言えば過去に22LRコンバージョンM16用に
アンチバウンス＆オートシアトリップキットなるものを売っていたんだけど
https://youtu.be/gklYE7YCa1w?t=252
短いボルトでアートシアを蹴るのにシートメタルパーツを追加してるんだよね
まあ薄いから消耗品なんだけど色々考えるもんだと感心した
これってAR18のオートシアノ延長バーの簡易版って感じだろうか
2022/06/15(水) 22:02:42.24ID:z05kiMpD0
正直、長年おなじ鉄砲使ってて飽きちゃったからここらで気分転換に新しい奴が欲しいって気持ちはよくわかるんだけど、その新しい鉄砲を導入するための大義名分が見つからなくて
四苦八苦してる印象があるんだよな
2022/06/16(木) 12:22:50.92ID:CXsKHN140
>オートシア
話題に乗じてWOGで最近の新型小銃を一通りを調べたらAR-15派生系を除けば最近のオートシアはAKに近いフック方式が主流のようだ。
2022/06/16(木) 12:57:21.27ID:2qZMDAg+a
最近つか古くから採用されてる一般的なやつじゃろ。別名セイフティシアの名前通りボルト閉鎖までハンマーをロックする。閉鎖と同時にリリース
セレクターに関係なく常時動作してるのでフルオートへの切り替えはディスコネクト機能を停止するだけ。なんというシンプルでクレバーな構造
だけどストーナー氏はこの常時動作してるのが嫌だったんじゃねーかというのが昔のスレで出てたなw
2022/06/16(木) 20:18:02.83ID:Zdp5q3N80
>>821
WOGで源流を軽く調べると多分AKのトリガー機構は大いに参考したガーランドから由来する。
とはいえハンマーのロック時間を延長するシアは独自設計の模様。
M14にそのシアはないからフルオートモードの発射速度は制御不能の速さになった。
なおWOGに収録されたセミオートオンリーのARX-100にそのシアはないが、フルオートモードあるのSCARでは確認された。

https://youtu.be/cNZUnHisNQo?t=12

他にドイツ/スイス系自動小銃のトリガーは理解しにくい構造で必要以上に複雑と感じる。
2022/06/17(金) 08:14:46.08ID:xmJiEGqT0
直動ハンマーにすればオートシアはいらない連射レート高くできるし
民生モデルでフルオート改造を防ぎづらいのが難だが
2022/06/17(金) 09:25:31.19ID:0dYImFyO0
>>823
オープンボルトとは違い直動ハンマーでもオートシアは必要だよ
2022/06/17(金) 09:50:42.62ID:0dYImFyO0
>>823
> 民生モデルでフルオート改造を防ぎづらいのが難だが
ちなみに昔フルオートに改造しやすく問題になったTEC9とかのオープンボルトの民生品は
その後ATFの改造防止対策で直動ハンマー（ストライカー）になったので全く逆だよ
2022/06/17(金) 10:25:10.73ID:2iRwavX20
>>825
民生AKのディスコネクトの凸起を削って無効化にする違法改造を耳にしたことある。
セミオートを捨ててフルオートオンリーになるが、命中精度を重視しない中南米ギャングの間に流行るらしい。

なお昔ながらのオープンボルトSMGをストライカー撃発に改造する方法は比較的に簡単で、北米民生市場向きの改造品によく見られる。
WOGに収録されたTec-9は改造後のモデル。
https://youtu.be/wbmIyvdckXY
2022/06/17(金) 11:04:27.73ID:0dYImFyO0
>>826
> 民生AKのディスコネクトの凸起を削って無効化
9パラとかにコンバートするならその方法でもフルオートに出来るだろうけど
軍用AKの雷管は硬いのでおそらく激発不能だと思いますが
2022/06/17(金) 12:07:56.62ID:T4BA7UM50
ボルトが戻るのと同時にハンマーも落ちて行くからなー
十分なインパクトにならない可能性が高い
なんというか、「フルオート事故を起こすには十分だがフルオート火器としては満足いかない」レベルな気が
2022/06/17(金) 13:32:30.61ID:IuwjzmcK0
ディスコネクトを無効化するだけ制限シアなしのフルオートは多分M14のようになる。
https://youtu.be/7-b5s2a4sTI?t=90
2022/06/17(金) 14:03:04.66ID:IuwjzmcK0
>>829
よく見たらM14のシアもハンマーをロックするので例えは適切ではない、すまん。

しかし別方向から考えるとオープンボルト自動銃やAN-94のようなストライカー撃発フルオートに制限シアはないだな。
射速は爆増するとはいえ即ハンマーの力も案外行けるかもしれない。

AN-94
https://youtu.be/ke72Iu7ZzQg
2022/06/17(金) 14:12:23.03ID:sjnX9QOy0
WOGは無課金だとアンロックに時間かかるのがしんどいな
人気のある銃ほど必要ポイント多いし
2022/06/17(金) 14:16:11.95ID:IuwjzmcK0
>>831
参考文献と考えてフルパスを買えば安いと感じるぞ。
昔の銃器解説本と比べれば全然安い。
2022/06/17(金) 14:21:48.71ID:IuwjzmcK0
>>832
>フルパス
ああ、Steam版の話だ。
買い切りフルアクセス権が売れてる。
2022/06/18(土) 01:25:26.03ID:aZ2jWx+n0
>>830
ボルトが閉じてからハンマーが加速しつつ叩くのと、ボルトに抑えられながらハンマーが落ちて叩くのでは違いがあるように思う
ボルトの作動が極端に早ければ、十分なインパクトになるかもしれない
2022/06/18(土) 07:57:46.96ID:n/CUhCuz0
Vz-58はオートシアある
spectre SMGはないっぽい
ものによるとしかいいようがないか
2022/06/18(土) 10:55:26.35ID:l4ziNYGM0
>>835
> spectre SMGはないっぽい
スペクターはクローズドボルトなのに独立したオートシアが無いからそう思うのだろうけど
ハンマーを後退時に保持するオペレーティングレバーが民生版は半分にカットされていて｢の形だけど
軍用はカットされず[の形になっているのでこれがオートシアの役割を」果たすのだと思う
2022/06/18(土) 11:43:10.51ID:l4ziNYGM0
H&Kのトリガーパックも複雑だなと思うけど
スペクターはデコックやDAメカが入る異色メカなので解説が無いと理解するのに難儀する
タークのレポを読み返してみたらSAは1.6kgでDAは15kgと一瞬誤植かと疑う数字が記載されてるけど
ハンマーSPは重いハンマーをSA時50mmもの距離を一気に前進させるので、少しでもロックタイムを短縮すべくかなりのテンションが必要なんでしょう
なのでDAではハンマー後退距離は少ないものの15kgものプルが必要なのも納得した次第
2022/06/19(日) 01:09:57.68ID:N5KN8sH9a
https://twitter.com/Southwood_/status/1538128973636378625
イタリア海軍の特殊な人向け7.62x39mm MCXアッパー。特注？しかもAR15系のストレートなマグハウジングで使える7.62x39mmマグ付きだろな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/19(日) 01:39:37.90ID:i7XWj5WQ0
>>838
まあ特殊部隊に納品するからには大丈夫だろうけど
7.62x39の大容量AR互換マグは作動性が良いものが少ないんだよね
GIGNが使ってるBREN2のマグなら信頼できるだろうけど
あれはARで使えそうに見えるけど使えるのだろうか？
2022/06/19(日) 08:14:53.82ID:dKqIiTil0
>>838
伊海軍特殊部隊は300BLKと7.62×39の比較がしたい？
重量弾頭7.62×39亜音速弾は消音器と相性が良いし、それ以前に弾の普及率は300BLKとは比べるのが馬鹿馬鹿しくなるプルーフ済み弾薬だからな
2022/06/19(日) 09:00:11.06ID:tUo4e8r5d
7.62×39ってAKと組み合わせてこその弾だと思うけどなぁ・・・。
個人の感想でしかないがAR系ではあまり上手くいかないと思う。
2022/06/19(日) 09:25:09.71ID:dKqIiTil0
>>841
DIのARには向いてないでしょうね、幾つかは出てるけど。
ピストン式なら大丈夫か？だからMCXなのかも。
2022/06/19(日) 09:45:00.56ID:i7XWj5WQ0
>>841
MCXはDIではないしバルブメンテもしやすいんだよね
https://www.recoilweb.com/sig-sauers-mcx-sbr-turns-7-62x39-red-and-we-love-it-151999.html
以外にもMCXの7.62x39版はパンデミックの最中の2020年に出てるそうです
まあ口径バリエって話題にならないから記事にもなり難いよね

通常モデルとの差は硬い雷管に対処するため強いハンマーSPを使い、更にはAFPBを削除した点と
それに伴う安全対策でのオペレーションロッドの長さの変更とのこと
2022/06/19(日) 10:56:47.38ID:N5KN8sH9a
へーっと思って2017年～2022年のプロダクトカタログ見てみたが載ってないな。エクスチェンジキットもない。2021年のグローバルディフェンスカタログにもない
やっぱ裏メニューじゃろな数量コミットしてくれれば作れますよってゆーｗ
2022/06/19(日) 11:34:18.28ID:i7XWj5WQ0
>>844
https://palmettostatearmory.com/sig-sauer-mcx-virtus-patrol-7-62x39mm-semi-automatic-ar-15-rifle-gray-rmcx762r16btapp.html
一応モデルナンバーなどは決まってるのでレビュー用に配ったものの
アモ不足か何かで販売を見直したっぽいのかな
https://www.sigsauer.com/blog/sig-sauer-now-shipping-revolutionary-sig-mcx-5-56mm
上は2015年のデビュー当時のオフィシャルですが先に5.56でデビュー後
まもなく7.62x39と300BLKが出荷されるとなっているので相当待たされてるユーザーがいるようです
846名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a702-A1Ex)
垢版 |
2022/06/22(水) 21:14:30.20ID:DMxQNQp+0
StG44のセイフティーレバーは、かたむけると発泡できるのか？
それとも銃身と同じ角度で真っ直ぐにすると発泡できるのか？
2022/06/22(水) 21:54:05.23ID:GulCEoDq0
>>846
レバーは下げてセフティオフ、水平に上げてオンで当時は当たり前だけど左利きには厳しい仕様

蛇足だけどセレクターがクロスボルトなのを知った時は意外すぎて驚いた
2022/06/23(木) 12:43:58.25ID:5o2t/qsr0
ドイツ新型小銃、HK社が訴訟に勝利して、HK416A8を改めて採用させる模様。

https://soldat-und-technik.de/2022/06/bewaffnung/31923/hk416-a8-sturmgewehr-bundeswehr/
2022/06/23(木) 13:32:44.37ID:orc6iqOMr
HK433とはなんだったのか
2022/06/23(木) 15:39:17.22ID:mZN8L5Vsd
G36との互換性を考慮しG62を採用します異議は認めん
なら面白かったのになw
2022/06/23(木) 15:45:34.71ID:o8t4HEeJp
>>849
全員がそこ突っ込むよな
そしてA8はまだHK keyで行くのか
まぁ、納入モデルはm-lokにするのかもしれないけど
2022/06/23(木) 16:01:34.12ID:V9yEhcGV0
>>848-849
416が高すぎると言われ安価な433を開発したというのに
安価で選んだハーネルが訴訟で脱落した結果416が選ばれるというのも納得しがたい

不採用にもかかわらずHK433は今年から量産体制に入ったそうだけど採用のあてがあるのだろうか

>>850
ステアーではなくH&K自身がG36アップデートプログラムがあるそうな
メタルレシーバーか含まれるかどうかは不明だけど
2022/06/23(木) 16:34:35.57ID:cGoPegU50
どうも最近のH&Kは裁判でゴネゴネするだけの口先企業って感じがぬぐえない
悲しいなあ
2022/06/23(木) 16:41:11.92ID:NKd004jna
ドイツ軍とH&Kの夫婦喧嘩だから仕方ないw
2022/06/23(木) 17:31:13.86ID:TamYOhm90
HK433なぁ、ドイツ製だとBRENみたに積極的に紛争地に供給されたりしないだろうしな
2022/06/23(木) 19:43:07.70ID:MLsWabHer
H&Kはこれだけ売れてるのに火の車、いつ消滅してもおかしくない会社だからな。
豊和より先に死ぬのは間違いない。
2022/06/23(木) 19:49:34.14ID:voSlsRadd
ラインメタルに倣ってリトアニアに逃げるんじゃないか？
もうドイツに居ては商売にならない
2022/06/23(木) 20:00:13.90ID:7i8XRs980
公的機関にしか売らないしばりかけてりゃねえ
韓国の資本入ってるんだっけ?今は知らんが
859名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-r7DC)
垢版 |
2022/06/23(木) 20:32:50.11ID:5Y4Q80aW0
まぁHK433はG36のトラブルを受けて突貫作業
で作ったような銃だから不安要素は多少あるかな。
G36に欠陥が見つかって新小銃にしたのに
それにも欠陥があったじゃ洒落にならない。
ベースがARで、既にA8までアップデートし
てるHK416にするのが一番無難で安全だろ。
2022/06/23(木) 21:05:24.92ID:V9yEhcGV0
>>859
> G36のトラブルを受けて突貫作業
開発開始がいつかは不明だが、G36発注停止から433発表まで3年あるわけで
ましてやCADや3Dプリントで迅速な試作環境が可能な現代においては
ベースであるG36のブラッシュアップとしては十分な開発期間だったのではなかろうか
2022/06/23(木) 21:12:55.57ID:XH0cJGFz0
しかしHK416でピストンAR-15の風潮を作った功績を評価するが、新規開発のコストを払いたくないやリスクを取りたくないとはいえ、AR-15プラットフォームに安住する後ろ向きの姿勢は大手としては良くないと思う。
国際市場を持つSig、FNやCZだけではなく、Kel-TecやPSAなど北米ローカル会社さえ新規開発の勇気はある。
2022/06/23(木) 21:38:15.05ID:JFXpGvNi0
むしろローカルだから自由に動けるんでね？
大口採用狙うような大手は厳しいのでは
863名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-r7DC)
垢版 |
2022/06/23(木) 21:39:04.45ID:5Y4Q80aW0
>>860
HK433はG36のブラッシュアップ版
ではなくてほぼ新設計じゃね？
チャージングハンドルといい全体の形状と
いい、SCARやACRのH&K版って感じがするけど。
2022/06/23(木) 21:42:41.46ID:NKd004jna
>>859
HK433が初一般公開されたのが2017年のenforceTacでver3。翌年にはver4,2019年にはver5でそれ以降も少しずつブラッシュアップしてるみたいやで
865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-r7DC)
垢版 |
2022/06/23(木) 21:53:34.41ID:5Y4Q80aW0
>>864
ブラッシュアップと言ってもユーザーが
使用してそのフィードバックを元に
アップグレードしたわけでは無いからな。
HK433はHK416に比べるとその実力が
未知数すぎる。
2022/06/23(木) 22:08:04.20ID:V9yEhcGV0
>>861
まあSCARだってモジュラー構造やBCGはG36やXM8の影響を受けてるだろうし
NGSWでのH&Kのお仕事はHKらしさが帰ってきたなと感じましたよ

PSAのJAKLはAR対応SG552改アッパーて感じで新規開発とまでは思わないですよ

>>863
G36とSCARの類似性を考えればブラッシュアップの範囲だと思いますよ
まあ激発機構にどれだけ手を加えてるかは不明ですが
G36がそれまでのHKトリガーパックよりずっとシンプルな構造になった事から
そう大きな変更があるとも思えませんが
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