ウクライナ情勢 429

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/05/14(土) 19:15:51.87ID:02LYz6NC0
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ウクライナ情勢 423
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652417248/
ウクライナ情勢 424
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652417249/
ウクライナ情勢 425
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652438178/
ウクライナ情勢 426
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652487371/
ウクライナ情勢 427
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652490583/
ウクライナ情勢 428(427)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652506837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/15(日) 09:25:37.35ID:MUbMiNMva
>>873
その10か20をロシア自身が把握しているのかが不明
ロシア自身にもわからないんじゃなかろうか

核でロシアンルーレット状態か
いずれにせよカイジじゃあるまいしロシアに勝ち筋は無い
2022/05/15(日) 09:25:48.55ID:jl+creNua
>>786
コロナでそれどころじゃないんだろ
2022/05/15(日) 09:25:50.67ID:R9DFV2Hrd
>>889
まぁ、あの年なら大体どこか不調はあるもんだ
900名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-RaQP [193.119.166.127])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:26:03.70ID:TVQRMC8BM
>>849
ルイセンコの国ですから
2022/05/15(日) 09:26:25.63ID:S7pthiTz0
まあ死にかけで耄碌しきったプーはいずれ核を撃つだろう
ウクライナを征服したところで奴は世界皇帝を夢見てるだろうから全てが自分の思い通りになる、すなわち全人類が自分に屈服しなければ世界を破壊することに躊躇しないと思われ
それはもう避けられない
腹をくくって核戦争を戦い抜く覚悟を決めないとしょうがない
2022/05/15(日) 09:27:20.61ID:MUbMiNMva
>>875
その3人のうち一人が
既に生死不明なんですが
足を負傷したのか足だけ無事なのか
903名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-PKfv [126.158.122.54])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:27:23.38ID:5twHf9Dmp
https://twitter.com/nonbeiyasu/status/1525604658672111616?s=21&t=eVAHJ4dxo-Gvyfm42VISJQ
毎日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
904名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.144.121])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:27:47.30ID:2YW8m0tPM
>>896
ロシアの液体って充填待機可能だよ
905名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.44.181])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:27:56.20ID:CXFUsX+Sa
>>883
ロシアのやることは常にそんな感じで、しかも核戦力を含めた力で周囲を黙らせてきただけということ
通用するのは「ロシアは怖い」と思われている状況の時だけで、こうロシア軍の弱さが露呈すると、
ロシアがやりたいようにはもうできなくなる

今回、占領地で同じことやろうとしても、ウクライナが淡々と攻撃続けるだけだからな
2022/05/15(日) 09:28:39.55ID:MUbMiNMva
>>880
当然だろうが
誰のせいでマリウポリ進撃する羽目になったか考えろ
2022/05/15(日) 09:28:41.69ID:ZzIZP5jU0
>>873
国を壊滅させることは可能だけど、それやってどうすんの?って問題
ウクライナを更地にすることだけが目的ならやるだろうけど
プーチンの歴史観からして、ウクライナはロシア文化にとって大事な土地
従来からあった工業力も、農業生産力だって欲しい
ウクライナのすべてを丸ごと欲しいんだよ、更地にするんじゃなくて

対外関係としては深刻な問題を引き起こす
核使用してロシアが戦争勝利してしまいそれが放置されたら国際秩序はガタガタになるため
それを放置することはできなくなる。
世界中のみんながビビって動けなくなることを期待する?危険すぎる賭けだな。
2022/05/15(日) 09:28:51.85ID:R9DFV2Hrd
>>895 
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0736959cf73e8fbc4ae676009dd9600323969eb8
自衛隊レベルではやってる感じだが
あとは行政とかどれだけ関わるかかな
2022/05/15(日) 09:29:07.47ID:F/kLNt7D0
「ウクライナが武器の違法取引の中心地になる恐れも」戦況を変える“武器供与” ドローンから情報まで
https://www.youtube.com/watch?v=7jZpg87PVjw

昨日トンチンカンな事を言ってた報道特集
910名無し三等兵 (ワッチョイ 2d10-PM07 [114.150.205.133])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:29:30.75ID:/bYpYfrv0
>>896
>戦術核は特別な場所に厳重保管されている
>移動を開始すれば、わかる

そうなん?核のありかなんて厳秘にされてて、誰にも判らんと思ってたが。
2022/05/15(日) 09:29:35.19ID:S7pthiTz0
>>895
本土を侵略されたらそんなこと言ってられない
露助が避難が終わるまで待ってくれるわけでもなし
それどころか避難中の民間車両を撃ちまくって虐殺してたわけだし
912名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.144.121])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:30:06.08ID:2YW8m0tPM
>>874
>現状はロシアがウクライナにNBC使ったら周辺国は予告通りにNぶっ込んでくるかどうかプーチンが怯えている状態。
ほんとやるの?w
兵隊すら出し渋るくせにww
2022/05/15(日) 09:30:23.60ID:QA4TOpzL0
>>812
「イラストでまなぶ!戦闘外傷救護」などご一読おすすめします。
914名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-PKfv [126.158.122.54])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:30:50.41ID:5twHf9Dmp
https://twitter.com/sankei_news/status/1525611918525972481?s=21&t=eVAHJ4dxo-Gvyfm42VISJQ
兵士不足
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/15(日) 09:31:00.62ID:MUbMiNMva
>>892
だってアゾフ連隊を逃がしたら
ナチ討伐の大義名分すら立たなくなるから
2022/05/15(日) 09:31:01.36ID:+4MigoXwa
>>895
>避難できない人もいるわけで避難を手伝う義務がウクライナにはあっただろうね
義務だからと言って完遂できるかどうかは別問題。
日本でも津波や水害で何人も水に流してるのに、そこのところを日本人が突っ込む資格があるのかどうか。
2022/05/15(日) 09:31:18.08ID:S7pthiTz0
>>896
撃つならウクライナに展開してる露軍にも知らせず巻き込み上等だと思う
あとSLBMなら前触れ無く奇襲攻撃できるはず
918名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:31:51.51ID:ND80YyaL0
>>908
自衛隊だけではなく、国、自治体、民間、住民と多方面の協力が必要だな。
先島諸島を考えたら不安しかないが。できるだけ安心できる対策が必要だね。
919名無し三等兵 (ワッチョイ b0b1-EjCo [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:32:50.97ID:y+g+FJsu0
そもそも
侵略します→戦況芳しくないので核攻撃します
を容認するデメリットが大き過ぎるから核攻撃したら滅ぼすしか無くなる
2022/05/15(日) 09:33:06.10ID:MUbMiNMva
>>910
極秘情報は、金になるw
CIAとかMI6が管理する兵士を買収してるに決まってるだろ
2022/05/15(日) 09:33:12.50ID:+4MigoXwa
>>912
よく考えてみてよ。兵隊を出さずに一発で解決できるのがNだからw
2022/05/15(日) 09:33:28.38ID:DfuVYnwL0
ウクライナは中国から核の傘を提供されてるわけだけど、実際上で語られてることが起きたらどうするのかな?
ロシア領土を主張している所に投下された為に適用されるとは考えていない的な逃げに回らざるを得ないか?
2022/05/15(日) 09:33:42.68ID:R9DFV2Hrd
>>905
フィンランドも今ならウクライナで
戦争に手出しできないから千載一遇の好機だなぁ
力はないのはわかったが狂人だから
力回復される前にセキュリティはしっかりしたい
924名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-RaQP [193.119.166.127])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:34:01.58ID:TVQRMC8BM
マリウポリからはアゾフも全員引き揚げさせて明け渡して東部戦線ケリついたらじっくり攻め落とせばいいんじゃないかなあ
2022/05/15(日) 09:34:01.71ID:jUELTjOgd
プーチン大統領に編入要請方針 ウクライナ南部の親ロ派

https://news.yahoo.co.jp/articles/00ae23cfcddc6dfb8684b661793f8a1d2581ff9a


ロシア軍が占領するウクライナ南部ヘルソン州で占領政策に協力する親ロシア派の政治家キリル・ストレモウソフ氏は11日、ヘルソン州のロシアへの編入をプーチン大統領に要請する方針を表明した。  ロシア通信が報じた。  ストレモウソフ氏は「ヘルソンはロシアだ。ヘルソン州に『ヘルソン人民共和国』はつくられないし、住民投票も行われない」と主張。




もう傀儡国家樹立も住民投票も無し突然でぶんどるつもりか
ホントやり方が雑だな
926名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:34:13.67ID:ND80YyaL0
>>911,>>916
ウクライナに失敗があるとすれば2日位前に住民避難を指示しなかったことだろう。
ロシアを刺激したくなかっただろうし、同情する余地は十分あるし、非難は
しないけどね。
927名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:35:24.55ID:O1Byp7/60
>>909
最後にこの無用なインタビュー持ってくるあたりに、TBSのディレクターの時代遅れで現実無視の価値観が顕ていて鳥肌立つわ
2022/05/15(日) 09:36:00.20ID:SDO0EeTL0
>>918
そもそもどこに逃げるというのか
避難させる義務とは言うけど、ロシアは攻めないと言っていたし、仮に全土を攻めるつもりと言われたら国外迄逃がすしかない
でも数千万人の逃がし先なんて考えるまでもなく存在しない
優先順位をつけるなら見捨てる命を誰にするのか決めておく必要がある
協力だの議論だの言われても、現実問題無理としか思えないけどね
2022/05/15(日) 09:36:01.04ID:S7pthiTz0
>>919
西側が怖気付く僅かな可能性(もしくは仮に人類が滅亡寸前になったとしても全面核戦争で勝てるさらに僅かな可能性)に賭けてくると思う
930名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.144.121])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:36:12.26ID:2YW8m0tPM
https://2ch.hk/po/src/48926465/16525745871000.mp4
931名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.144.121])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:37:37.53ID:2YW8m0tPM
https://2ch.hk/po/src/48926465/16525745871111.mp4
https://2ch.hk/po/src/48926465/16525745871632.jpg
https://2ch.hk/po/src/48926465/16525745871643.jpg
932名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:38:00.88ID:ND80YyaL0
>>928
その通りだね。だからできる範囲で努力する義務があるだろうと思う。
そしてこのことは日本にもあてはまる。パニック防止で真相を知らせ
ないことは適切ではないだろうね。
2022/05/15(日) 09:38:03.43ID:9XoW1f/Hd
>>924
それをロシアが拒否してるんだよ
ロシア兵捕虜1000人解放+アゾフをトルコに隔離して終戦まで戦線復帰させないというウクライナとトルコの提案をロシアは蹴ってひたすらアゾフ全滅を狙っている
934名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:38:08.07ID:O1Byp7/60
>>926
マリウポリに関しては、例え開戦直後に街を脱出しようと思っても難しかったんだよな、結果的には

ロシア軍は東と南から町を迂回して高速で展開してあっという間にマリウポリは孤立した
同じような流れだった隣のベルジャンスクは膝を屈したし、それも仕方なかった流れではある
935名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-RaQP [193.119.166.127])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:38:17.98ID:TVQRMC8BM
>>925
その編入で国際社会からどれほどのペナルティ食らうか
936名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-SyNO [106.128.37.176])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:38:44.03ID:93MFp+ORa
プーチンが生き残るなら、核戦争かWW3は起きる。
プーチンが退場すらな、起きないかもしれない。

みんなも覚悟しておけよ。
2022/05/15(日) 09:39:18.41ID:l35Dl4UL0
>>907
戦略核は核報復で終了
プーチンの娘が運悪く生き残ったら、世界中から迫害を受けてコロコロして貰えるかも微妙

戦術核ならNATOの通常戦力で倍返しされるうえ、制裁参加国が増えるだけ
アメリカとしては中国を核軍縮に巻き込めるし、ロシアの孤立は確定するしで、
1〜2発なら撃って欲しいまである
938名無し三等兵 (ワッチョイ b0b1-EjCo [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:39:29.86ID:y+g+FJsu0
>>929
ソコに掛けれるならもっと可能性の高い戦争宣言、総動員、5/9日に核使用を仄めかす核恫喝をやってるよ
2022/05/15(日) 09:39:48.34ID:jUELTjOgd
フィンランドが攻撃に備え プールが核シェルターに

人口65万人のフィンランドの首都ヘルシンキには有事の際、72時間以内に避難者を受け入れることができるシェルターが90万人分備えられています。
市民プールには、およそ3800人が避難できるということです

テレ朝 2022/5/14
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000254681.html
2022/05/15(日) 09:39:49.81ID:S7pthiTz0
ウクライナの戦争は単にウクライナの存続にとどまらず文明の存続を賭けた戦いだと分かっていないハカが多すぎる
万が一にも露助が勝つようなことがあったら文明社会が終わる
2022/05/15(日) 09:39:55.32ID:/EY9DwHx0
>>926
無茶言うなよ
国境付近に集結してていつ攻めてきてもおかしくない状態ではあったけど
正確に何日に攻めてくるかなんて分からんわ
いつの二日前だよって
2022/05/15(日) 09:40:04.12ID:R9DFV2Hrd
>>926
アメリカ「攻めるぞ」
ウクライナ「いや、まさか無いよ・・」
ロシア「攻めないよ(棒読み)」
中国「アメリカの撹乱工作」
こんなだったかなぁ
大半がありえないと考えた動きしたから仕方ない
943名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:40:38.47ID:ND80YyaL0
>>934
その通りだね。むしろ国境沿いに大都市を作らないことが最大の安全保証かもね。
ソウルなんて国境から近すぎるし、キーウも国境から近すぎた。もしキーウが
陥落していたら大変だったね。
944名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.144.121])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:41:00.35ID:2YW8m0tPM
>>927
いやあそこならありうるだろw
定数のPKやAKがなくてマキシムとかデグチャレフとか引っ張り出してきてんだからw
2022/05/15(日) 09:41:17.20ID:dJLQHAu00
>>935
勝手な国家承認は散々やってるし、今更な気もするけどね
強制力のある安保理はいつもの拒否権で終わるし
2022/05/15(日) 09:41:28.21ID:9XoW1f/Hd
>>925
一度も当選したことの無い怪しい親露活動家をヘルソンの傀儡首長にして住民投票も無しに勝手にロシアへの編入を進める
こんなのがまかり通って良いわけがない 絶対にこいつらを殲滅しないと
2022/05/15(日) 09:41:50.31ID:+4MigoXwa
>>932
結論としてマリウポリ奪回作戦でウクライナ民間人に被害が出るのはロシアのせい、ということでよろしいか?
2022/05/15(日) 09:41:50.89ID:oeBOdnEPr?PLT(12000)

ロシアのラブロフ外相は、ウクライナへの侵攻に対する欧米による制裁などを念頭に「西側はハイブリッド戦争を宣言した」とし、「我々は受けて立つ」と語りました。

ロシア ラブロフ外相
「西側諸国は我々に対し、全面的なハイブリッド戦争を宣言しており、いつまで続くのか予測が難しいが、その影響は例外なく全ての人に及ぶことは明らかだ」

ロシアのラブロフ外相は14日、外交・防衛の専門家らとの会合でこのように述べ、「直接衝突するのを避けようと手を尽くしたが、挑戦された以上我々は受けて立つ」と語りました。そのうえで「制裁には慣れている。常に何らかの形で制裁は行われてきた」と強調しています。

続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/45700?display=1



ラブロフ、NATOと戦争するらしいぜ
949名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:42:11.23ID:O1Byp7/60
>>935
その編入続けている間は今のレベルの経済制裁が継続する
ここまで確実で、関わった企業や政府機関に対する制裁の拡大もあるね
2022/05/15(日) 09:42:36.15ID:MUbMiNMva
>>926
無茶言うな
泥濘期に攻めいるなんてメチャクチャやるなんて想像外だろ
実際、キエフ防衛戦で露助壊滅したし
951名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:42:42.23ID:ND80YyaL0
>>941,>>942
確かに今回のウクライナの対応に間違いはなかっただろう。ただ今後
日本の民間防衛を考える上での教訓だと考えている。
2022/05/15(日) 09:42:52.85ID:jl+creNua
避難命令が出ても従わない可能性があるからな
家財放り出して逃げることに抵抗あるだろうし正常性バイアスもかかるから口で言うほど簡単じゃない
953名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-hFP2 [111.239.253.203])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:43:31.22ID:1c1wHvmea
核軍縮キャンペーンってソ連から金をもらって反米キャンペーンをやってた連中で今のスポンサーはロシア。
報道特集、話にならない、偏向ディア、社民党筋。だまされてはいけない。
954名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:43:54.42ID:ND80YyaL0
>>947
その場合はロシアだね。ただウクライナが民間人を避難させていれば
面倒は防げる。この場合避難は困難だったがね。
955名無し三等兵 (ワッチョイ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:44:10.64ID:+6dzvhQX0
このマリウポリの避難はロシア軍のスクリーニングはなかったのかhttps://twitter.com/asamiterajima/status/1525632053395464192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/15(日) 09:44:16.99ID:S7pthiTz0
>>947
当たり前
957名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-PKfv [126.158.122.54])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:44:32.34ID:5twHf9Dmp
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1525637472918568960?s=21&t=eVAHJ4dxo-Gvyfm42VISJQ

5月11日にシヴェルスキードネツ川に架かる舟橋を渡ろうとした#Russian電動ライフル旅団の#Ukrainian破壊は、著名なロシアのミルブロガーに衝撃を与えました。

ISWとCTPからの最新情報を読む:
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
958名無し三等兵 (ワッチョイ b0b1-EjCo [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:44:43.89ID:y+g+FJsu0
>>948
ならまず自国内に戦争状態に突入した事を宣言しょうな
2022/05/15(日) 09:44:53.09ID:QA4TOpzL0
>>936
ロシアのエンジ能力低下による原発事故(小~大)までも想定はしていますよ…
(覚悟足りないので発生したら嘔吐します…
960名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-PKfv [126.158.122.54])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:45:16.39ID:5twHf9Dmp
米情報機関を統括するアブリル・ヘインズ国家情報長官は10日、上院軍事委員会の公聴会で、ロシアによるウクライナ侵攻を受け、「中国が台湾への軍事侵攻計画を加速させるとは判断していない」と述べた。中国がウクライナ情勢を見て、軍事行動を起こすことに「自信を低下させたかもしれない」との見方も示した。
2022/05/15(日) 09:45:25.06ID:9XoW1f/Hd
>>952
ヘルソンから避難した人たちは家も財産も全部勝手にロシア人に奪われてるからね
避難する事は全ての財産をロシア人に明け渡す事と同じだからそんな簡単に出来ない
2022/05/15(日) 09:45:30.94ID:tCpdW5I0M
>>819
というウーアノンの妄想でした
2022/05/15(日) 09:45:36.66ID:7ZMwvXOMa
核使うとしたらハルキウとかじゃねーか?
ロシア系住民が多く本来なら諸手を上げてロシア軍を歓迎してノヴォロシアの中核になるべき都市だろ
それがあそこまで抵抗するってのはナチ化とバンデラ主義の蔓延が取り返しのつかないレベルまで進行してるから一度根こそぎ浄化しないとどうしようもないでしょ
964名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:45:59.84ID:O1Byp7/60
>>947
100%ロシアに責任がある
原因の一部たりとで他に責任を持つべきところはない

ウクライナの対応が完璧だったかというと、結果論的にいくつか改善できたかもしれない点はあるが、それは結果論だ
2022/05/15(日) 09:46:01.61ID:OpqnWJB0M
正直戦争なんて仕事として成立してないから、将来はドローンやロボ兵器同士の戦いになるんちゃうんかな
2022/05/15(日) 09:46:19.98ID:jUELTjOgd
>>957
スネーク島、ヘルソン飛行場、架橋ポイント

どんだけロシア兵ホイホイがあるんだよw
2022/05/15(日) 09:46:22.51ID:tCpdW5I0M
>>947
攻める側が悪いのでウクライナのせい
2022/05/15(日) 09:46:41.68ID:+4MigoXwa
>>954
「責任の所在」と「被害軽減の可能性」をごっちゃに議論しない方がいいと思うよ、今後は。
2022/05/15(日) 09:46:42.46ID:l35Dl4UL0
>>936
核戦争しか無いよ
中国やイラン、北朝鮮が参戦密約してても、それを反古にするレベルでロシアが負けすぎ
もはやロシアの通常戦力では片手間にNATO軍に撃破される
下手したらNATO支援のフィンランド軍だけで瓦解するレベル
なので通常戦力によるww3は無いよ
2022/05/15(日) 09:47:06.40ID:Q4PBgixt0
>>967
ウクライナ攻めてるのはロシアだろ
971名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:47:18.77ID:O1Byp7/60
>>963
都市に核を使うというのは、その時点でどんな低出力でも戦略核だっていつになったら理解するん?

それ、全面核戦争までいく可能性9割越えるぞ
2022/05/15(日) 09:48:00.19ID:2M82DEcZa
IPなしスレが過疎ってるからってこっちに来るなよプーアノン
2022/05/15(日) 09:48:10.17ID:tCpdW5I0M
>>970
ウクライナはロシアの領土でウクライナ人はロシアの奴隷で所有物じゃん
おまえ馬鹿?
2022/05/15(日) 09:48:26.47ID:R9DFV2Hrd
避難云々はやっぱり開戦前の状況考えたら難しいかな
おまけに外国人の退避に比べて規模や措置が難易度ありすぎる
他の国に相談しても「ねーよ」とか
ドイツみたいに「もう終わりだねこの国」となりそうだしな
975名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:48:26.89ID:ND80YyaL0
>>968
まあ被害軽減を優先するべきだろうね。特に戦争突入が予測された段階でね。
976名無し三等兵 (ワントンキン MM7e-BulP [153.147.25.165])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:48:29.51ID:4HZpEQxMM
>>892
トルコの調停で大統領のオフィスが負傷したAzovstal戦闘機のための戦争のロシアの捕虜の交換のために交渉していることをインサイダーに語りました。 クレムリンは負傷したアゾフ戦闘機を工場から解放することを拒否し、APU/警察/国境警備隊だけを解放した。 交渉は非常に困難ですが、最後通牒とロシアの兵士の裁判はその結果を出しています。

こんな話もあるわけで今日の夜中の新着ニュースではこんなのもある

マリウポリ 避難だ
三日以上の入場を待っていたマリウポリの住民(500から1000台)との車の巨大な列は、最終的にザポリージャに入ることが許可されました。
ソース:マリウポリピョトルアンドリュシチェンコの市長への顧問
https://i.imgur.com/LyIzTSS.jpg

多方面から多角的な交渉継続中で努力は続けられていると見るのが妥当ではなかろうか

デマで一蹴されてもね
アゾフは厳しいとの考えはそうだが
2022/05/15(日) 09:48:35.65ID:S7pthiTz0
>>954
だから無理だって
ロシアが「○月○日○時から侵攻を開始しますので民間人はそれまでに避難してください」と宣言しなかったのが悪いw
2022/05/15(日) 09:48:38.52ID:j2aNI819r
>>963
露助の国営テレビでへっぽこコメンテーターが言ってそうな言説で草
2022/05/15(日) 09:48:40.74ID:SDO0EeTL0
>>936
プーチンが穏健派とすら言えるレベルで狂ったのしかいないのがロシアの野党
プーチンを引きずり降ろしてもww3の可能性が下がるかどうかは微妙だと思うね
重しが消えた結果として混乱が内側を向けばいいけど、そうでないならむしろ危険になる狂った国がロシアだからね
2022/05/15(日) 09:49:09.23ID:v5cS7/Jp0
>>952
武力攻撃事態における「国民保護法」に基づき、国民の保護と避難計画の立案が決められているが、国は自治体に丸投げで、自治体は「何をどう計画したらいいのかわからん」状態。
なので、計画通りにいかないどころか、無計画・無秩序のなかで一人一人が勝手に動くしかないと思うよ。
2022/05/15(日) 09:50:19.09ID:+4MigoXwa
>>975
議論の焦点がそっちなら>>880のような言い方は不適切だったね
982名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:50:31.97ID:ND80YyaL0
>>977
先の米軍みたいにロシアがビラをまけばよかった。
2022/05/15(日) 09:51:52.47ID:ukD9SWzQ0
日本の災害避難に関する議論でも見られることだけど
国家の避難させる義務って難しい話だよ
国家が万難を排して個人個人を家から叩き出して連れ去る義務があるのかって話になるからね
984名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.144.121])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:52:54.80ID:2YW8m0tPM
>>971
ウクライナは見殺しにされんじゃね?
NATOの加盟国じゃないよ
試しにキエフの近くに1発撃ち込んでやるとか
985名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:53:06.33ID:O1Byp7/60
>>979
現野党でまともに政権取れる可能性があるの共産党だけでしょ
こいつらも動く悪夢みたいな連中だけど
986名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:53:20.54ID:ND80YyaL0
>>983
情報伝達の義務と避難困難者の援助までだろうね。できるのは。
2022/05/15(日) 09:53:38.62ID:R9DFV2Hrd
避難云々は「こんな普通ではやらないこと考えるキチガイもいるので
今後はそれ踏まえた対策整備しましょう」
レベルだな
2022/05/15(日) 09:53:46.69ID:/EY9DwHx0
日本人のウクライナ退避勧告が一ヶ月前位から出てたようだから
何も起きてない時から避難させるならそれくらいになるだろうけど
それでロシアが攻めてこなかったら?
そのままゼレンスキーは失脚だわ
情報が漏れたら土壇場で延期を決めたりする事もありうる
ポーランド等の周辺国だって戦争が起きたから
ウクライナ避難民を受け入れてくれてるわけで
当時ではなく今の結果を知ってる状態の未来人が
二日前に避難させろとかいうナンセンスな事を言っている
989名無し三等兵 (ワッチョイ ca10-KWzm [153.243.14.130])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:53:50.96ID:DTpPerAR0
ゼレンスキーが呑める落としどころはクリミア、ドンバス地方の返還。その代わり賠償金をあきらめる。

プーチンの呑める落としどころは、ゼレンスキー政権退陣、非武装化、中立化、ドンバス地方からオデーサを含めた沿ドニエステル共和国までの沿岸部の割譲、その代わりキエフとモルドバはあきらめる。

まあ、折り合うわけないw
2022/05/15(日) 09:55:03.37ID:+4MigoXwa
>>985
実際に政権担ってみたら責任の重さにビビって何もできなくなる可能性が高め
2022/05/15(日) 09:55:13.67ID:0N8C5kcpd
5月前半はハルキウ攻防戦
5月後半はセベロドネツク攻防戦
さてどうなる
992名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.144.121])
垢版 |
2022/05/15(日) 09:55:21.87ID:2YW8m0tPM
>>989
おたがい飲めないってこったw
2022/05/15(日) 09:55:26.82ID:S7pthiTz0
そもそも島国の日本でどこに退避させるのよ
上陸はせいぜい数か所からかもしれないけど全土がミサイル、場合によったら戦略核による攻撃に晒される
侵略されたら腹を括るしかない
2022/05/15(日) 09:55:54.00ID:R9DFV2Hrd
>>982
抵抗せず速やかに制圧されると
ロシアはロシアで御目出度く考えてたからね
2022/05/15(日) 09:56:00.25ID:xNs2ZdexH
ウクライナはロシア陸軍のすり潰ししそう、停戦しようが国境紛争は続くからなら兵隊がいなくなれば国境紛争は起こらんじゃんってね。
軍…というよりも兵隊がボイコットとか反乱起こすレベルで、そのことのヤバさ多分プーチンはわかっていない。
2022/05/15(日) 09:59:18.30ID:+4MigoXwa
>>995
ロシア国内が真空状態になるまでウクライナで消耗し尽くしたらどうなるかは興味ある。
ウクライナが「侵攻ではありません。行進です」とかいって手ぶらでモスクワまで行けるくらいになって欲しい。
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