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・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660529090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
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1スレ245(本スレ)の1 (ワッチョイ cf10-iVPx [153.131.102.136])
2022/08/24(水) 07:38:42.47ID:S49qzwkr0261名無し三等兵 (スププ Sd03-1ijD [49.98.232.110])
2022/08/30(火) 20:32:07.10ID:wOWq2sq9d 問題はその言葉より>>213が現在進行系で書かれてるって方だよな
結論になってるって表現だけならまだわからんこともない話だけどその前に検証した結果って言葉があるからなぁ
結論になってるって表現だけならまだわからんこともない話だけどその前に検証した結果って言葉があるからなぁ
262名無し三等兵 (アウアウウー Saa1-begz [106.146.43.74])
2022/08/30(火) 20:55:51.64ID:+0oAr04qa 時事によると明日の概算要求で共同開発絡みの予算が発表される見込みらしいし
念仏がよく言ってた予算ガーもできなくなるかもなw
念仏がよく言ってた予算ガーもできなくなるかもなw
263名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-ZXg9 [153.131.102.136])
2022/08/30(火) 21:39:01.87ID:SV8xDRVn0 自分が把握している”長官官房装備開発官(次期戦闘機担当)付"とみられる
内訳明細書や仕様書 令和4年8月30日現在 全部把握はできてないが。
令和3年度分
①
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0006
内訳明細書 品件名 セキュアラック 履行期限 令和3年8月6日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-053.pdf(リンク切れ)
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0010
仕様書番号 T-03-AF-0010 品件名 車両借上 帯広空港周辺 履行期限 令和3年9月6日
ttps://web.archive.org/web/20210828091619/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-086.pdf
調達要求番号 T-03-1-01120-AF-0011
内訳明細書 品件名 抗原検査キット 履行期限 令和3年9月30日
内訳明細書や仕様書 令和4年8月30日現在 全部把握はできてないが。
令和3年度分
①
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0006
内訳明細書 品件名 セキュアラック 履行期限 令和3年8月6日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-053.pdf(リンク切れ)
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0010
仕様書番号 T-03-AF-0010 品件名 車両借上 帯広空港周辺 履行期限 令和3年9月6日
ttps://web.archive.org/web/20210828091619/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-086.pdf
調達要求番号 T-03-1-01120-AF-0011
内訳明細書 品件名 抗原検査キット 履行期限 令和3年9月30日
264名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-ZXg9 [153.131.102.136])
2022/08/30(火) 21:40:47.55ID:SV8xDRVn0 ②
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0014
内訳明細書 品件名 PCバッグ大他19品目 履行期限 令和3年11月12日
調達要求番号 T-03-1-33021-AF-0017
仕様書番号 T-03-AF-0017 品件名 器材借上 航空自衛隊横田基地 履行期限 令和3年12月24日
ttps://web.archive.org/web/20211018160446/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-117.pdf
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0021
内訳明細書 品件名 Aircraft System Safety:Assessments for Initial Airworthiness Certification他9品目
納期期限 令和4年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-146.pdf(リンク切れPDFあり)
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0014
内訳明細書 品件名 PCバッグ大他19品目 履行期限 令和3年11月12日
調達要求番号 T-03-1-33021-AF-0017
仕様書番号 T-03-AF-0017 品件名 器材借上 航空自衛隊横田基地 履行期限 令和3年12月24日
ttps://web.archive.org/web/20211018160446/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-117.pdf
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0021
内訳明細書 品件名 Aircraft System Safety:Assessments for Initial Airworthiness Certification他9品目
納期期限 令和4年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-146.pdf(リンク切れPDFあり)
265名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-ZXg9 [153.131.102.136])
2022/08/30(火) 21:41:41.96ID:SV8xDRVn0 ③
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0024
内訳明細書 品件名 航空機設計法実践編(小型ジェット旅客機からハイブリッド電動航空機の概念設計まで)
納期期限 令和4年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-145.pdf(リンク切れPDFあり)
調達要求番号 T-03-1-33021-AF-0026
仕様書番号 T-03-AF-0026 品件名 シミュレータ廃棄 履行期限 令和4年3月31日
ttps://web.archive.org/web/20211217105409/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-186.pdf
調達要求番号 T-03-1-33018-AF-0037
内訳明細書 品件名 認証システム 1式 履行期限 令和4年3月25日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-209.pdf(リンク切れPDFあり)
調達要求番号 T-03-1-33011-AF-0024
内訳明細書 品件名 航空機設計法実践編(小型ジェット旅客機からハイブリッド電動航空機の概念設計まで)
納期期限 令和4年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-145.pdf(リンク切れPDFあり)
調達要求番号 T-03-1-33021-AF-0026
仕様書番号 T-03-AF-0026 品件名 シミュレータ廃棄 履行期限 令和4年3月31日
ttps://web.archive.org/web/20211217105409/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-186.pdf
調達要求番号 T-03-1-33018-AF-0037
内訳明細書 品件名 認証システム 1式 履行期限 令和4年3月25日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc03-209.pdf(リンク切れPDFあり)
266名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-ZXg9 [153.131.102.136])
2022/08/30(火) 21:42:53.15ID:SV8xDRVn0 令和4年度分
④
調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0004
仕様書番号T-AF-04-0004 品件名 廃棄物処理 履行期限 令和4年9月30日
ttps://web.archive.org/web/20220414150724/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-031.pdf
調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0011
内訳明細書 品件名 テーブルほか2品目 履行期限 令和4年11月30日
ttps://web.archive.org/web/20220628122648/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-055.pdf
調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0012
内訳明細書 品件名 ブラインド2310mm他4品目 履行期限 令和4年7月19日
ttps://web.archive.org/web/20220628122556/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-056.pdf
④
調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0004
仕様書番号T-AF-04-0004 品件名 廃棄物処理 履行期限 令和4年9月30日
ttps://web.archive.org/web/20220414150724/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-031.pdf
調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0011
内訳明細書 品件名 テーブルほか2品目 履行期限 令和4年11月30日
ttps://web.archive.org/web/20220628122648/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-055.pdf
調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0012
内訳明細書 品件名 ブラインド2310mm他4品目 履行期限 令和4年7月19日
ttps://web.archive.org/web/20220628122556/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-056.pdf
267名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-ZXg9 [153.131.102.136])
2022/08/30(火) 21:44:06.84ID:SV8xDRVn0 ⑤
調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0013 内訳明細書
品件名 アルミケース他10品目 履行期限 令和4年7月31日
ttps://web.archive.org/web/20220628122741/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-054.pdf
調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0016 内訳明細書
品件名 SSD他1品目 履行期限 令和4年9月30日
ttps://web.archive.org/web/20220721142950/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-077.pdf
調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0017 仕様書番号
T-04-AF-0017 品件名 器材借上 航空自衛隊横田基地 履行期限 令和4年10月28日
ttps://web.archive.org/web/20220721142853/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-076.pdf
調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0013 内訳明細書
品件名 アルミケース他10品目 履行期限 令和4年7月31日
ttps://web.archive.org/web/20220628122741/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-054.pdf
調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0016 内訳明細書
品件名 SSD他1品目 履行期限 令和4年9月30日
ttps://web.archive.org/web/20220721142950/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-077.pdf
調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0017 仕様書番号
T-04-AF-0017 品件名 器材借上 航空自衛隊横田基地 履行期限 令和4年10月28日
ttps://web.archive.org/web/20220721142853/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-076.pdf
268名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-ZXg9 [153.131.102.136])
2022/08/30(火) 21:45:21.66ID:SV8xDRVn0 ⑥
調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0018
仕様書番号 T-04-AF-0018 車両借上 帯広空港周辺 履行期限 令和4年9月26日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-091.pdf
調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0022
仕様書番号 T-AF-04-0022 品件名 宿舎借上 履行期限 令和4年10月8日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-094.pdf
調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0018
仕様書番号 T-04-AF-0018 車両借上 帯広空港周辺 履行期限 令和4年9月26日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-091.pdf
調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0022
仕様書番号 T-AF-04-0022 品件名 宿舎借上 履行期限 令和4年10月8日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-094.pdf
269名無し三等兵 (ワッチョイ 43ed-saOE [133.202.172.36])
2022/08/30(火) 22:05:13.49ID:n60cz4gg0270名無し三等兵 (ワッチョイ 3dd2-iTgd [182.168.17.82])
2022/08/30(火) 22:46:09.96ID:2RZxcII10 JSFはそもそも空海海兵隊共用という前提が無茶なのをゴリ押しただけで、空軍型単機種開発に相当する
F-3やテンペストには当て嵌まらない定期
F-3やテンペストには当て嵌まらない定期
271名無し三等兵 (ワッチョイ 4d10-TeZx [180.60.143.134])
2022/08/30(火) 23:05:08.97ID:2cE4tfsG0 >>270
ユーロファイターは空軍仕様だけど大炎上(各国がひっきりなしに要求しまわったからだと思うけど)
ユーロファイターは空軍仕様だけど大炎上(各国がひっきりなしに要求しまわったからだと思うけど)
272名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-SvMG [113.20.244.9])
2022/08/30(火) 23:10:09.57ID:+e7ZLjUa0 F-2も共同開発にして価格が跳ね上がった
それでもアメリカ側の見積りよりはかなり圧縮したけど
それでもアメリカ側の見積りよりはかなり圧縮したけど
273名無し三等兵 (ワッチョイ bdbf-Ickp [118.241.172.230])
2022/08/30(火) 23:35:04.49ID:UMEnQ+yH0 大炎上といっても、F-35もユーロファイターもすでにF-2より多く生産されて各国で飛んでるけどな
MRJみたいに巨額の費用を掛けた挙げ句、運用すらできず開発中止にはなるのが本当の炎上プロジェクト
MRJみたいに巨額の費用を掛けた挙げ句、運用すらできず開発中止にはなるのが本当の炎上プロジェクト
274名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-zlfw [106.73.7.161])
2022/08/30(火) 23:53:00.32ID:CQjCSu0q0 FAA滞空認証を取るために試作機を作り直すんですかね?
軍用機の最たる戦闘機ですよ?
軍用機の最たる戦闘機ですよ?
275名無し三等兵 (ワッチョイ 43ed-saOE [133.202.172.36])
2022/08/31(水) 00:07:08.52ID:tSTeAqns0 たかが一企業の民間プロジェクトの炎上と多国間共同開発プロジェクトを並列に語った挙げ句に輸出前提の機体の生産数で成否を語るとか頭湧いてるの?
276名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-SvMG [113.20.244.9])
2022/08/31(水) 00:07:44.36ID:l0+2B55E0 軍用機に型式証明は必要ない
ユーロファイターも米軍機も当然取ってない
ユーロファイターも米軍機も当然取ってない
277名無し三等兵 (ワッチョイ f503-yNcK [114.165.78.89])
2022/08/31(水) 00:20:40.99ID:ftFAUevh0 一応アメリカとかを飛ぶときは軍用証明いるんでなかったけ?
278名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-bZjs [125.9.36.171])
2022/08/31(水) 02:31:02.18ID:zH2rhbKd0 自衛隊の国産航空機も無許可で飛んでるわけじゃないぞ
279名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-83Bc [60.83.219.15])
2022/08/31(水) 04:13:09.03ID:/IH/LOob0 技術力がるかどうかも大事なのだが
必要な時に必要な製品を出せるかも同等以上に大事
どんなにRRの技術があってもF-3開発に合わせてエンジンを用意できなければ意味がない
何故かスケジュールなんて関係ない、間に合うかどうかなんて関係ないと言い出すアホが出来る
遅延すればそれだけコストが上昇していくのだからコスト面でも間に合うかどうかは重要になる
国際共同開発が思ったような成果が出せない大きな理由の1つが遅延によるコスト上昇
共同開発で予算を節約するはずが遅延のコスト上昇でメリットを台無しにしているから
予定通り開発できF-3を予定通り就役させられるかもコスト管理の1つとなる
F-3が初飛行する前にエンジンは完全に仕上げてないといけないから
エンジンの完成は試作機の機体そのものより早くできてないといけない
だから2022年度予算で機体は基本設計なのにエンジンは詳細設計となっている
エンジンが出来ないことには飛行試験ができないから
RRの技術を下には見ないが現時点で小型エンジンの模型を展示してる程度では
もうF-3試作機に搭載するエンジンなんて用意出来ないのは明らか
必要な時に必要な製品を出せるかも同等以上に大事
どんなにRRの技術があってもF-3開発に合わせてエンジンを用意できなければ意味がない
何故かスケジュールなんて関係ない、間に合うかどうかなんて関係ないと言い出すアホが出来る
遅延すればそれだけコストが上昇していくのだからコスト面でも間に合うかどうかは重要になる
国際共同開発が思ったような成果が出せない大きな理由の1つが遅延によるコスト上昇
共同開発で予算を節約するはずが遅延のコスト上昇でメリットを台無しにしているから
予定通り開発できF-3を予定通り就役させられるかもコスト管理の1つとなる
F-3が初飛行する前にエンジンは完全に仕上げてないといけないから
エンジンの完成は試作機の機体そのものより早くできてないといけない
だから2022年度予算で機体は基本設計なのにエンジンは詳細設計となっている
エンジンが出来ないことには飛行試験ができないから
RRの技術を下には見ないが現時点で小型エンジンの模型を展示してる程度では
もうF-3試作機に搭載するエンジンなんて用意出来ないのは明らか
280名無し三等兵 (ワッチョイ cb7c-y80L [113.33.246.174])
2022/08/31(水) 04:20:46.20ID:ZfmOG8nm0 概算要求でF-3関連事業がどう書かれるか楽しみ
281名無し三等兵 (ワッチョイ 6397-DkjL [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/08/31(水) 07:17:07.27ID:T9t6/Bfi0 今日かな
282名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-SvMG [113.20.244.9])
2022/08/31(水) 08:00:36.92ID:l0+2B55E0 >>277
それはFAAとは関係ない
それはFAAとは関係ない
283名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-SvMG [113.20.244.9])
2022/08/31(水) 08:02:57.87ID:l0+2B55E0 >>279
そこは初めF9で途中からポストF9としてアダプティブ化されるかもしれない
そこは初めF9で途中からポストF9としてアダプティブ化されるかもしれない
284名無し三等兵 (ワッチョイ cb7c-y80L [113.33.246.174])
2022/08/31(水) 08:05:44.83ID:ZfmOG8nm0 最初は要素研究の成果だけで手堅く堅実に!というボクの考えたスケジュールを防衛省はやるつもりがないから国際協力が必要になってる
285名無し三等兵 (ワッチョイ a52c-jb5a [58.0.43.16])
2022/08/31(水) 08:37:07.66ID:+0YRspDV0286名無し三等兵 (ワンミングク MMc1-Ud03 [122.25.155.27])
2022/08/31(水) 08:37:29.58ID:NvgvU8GUM 急にどうした?
ケツの穴についてる脳みそがうんこと一緒に流れてしまったのか?
ケツの穴についてる脳みそがうんこと一緒に流れてしまったのか?
287名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-SvMG [113.20.244.9])
2022/08/31(水) 08:51:41.63ID:l0+2B55E0 旅客機用の素材って日本が第六世代を提供しなければ第二世代が最高性能だから
288名無し三等兵 (ブーイモ MM61-fFoX [202.214.167.125])
2022/08/31(水) 09:18:11.21ID:LxAZwOLZM >>285
エンジンメーカーが素材を全世界から買うのは自由だけど
エンジンメーカーが素材を全世界から買うのは自由だけど
289名無し三等兵 (ワッチョイ cb7c-y80L [113.33.246.190])
2022/08/31(水) 09:21:47.87ID:I6ntrBD80 RRがNIMSと共同研究やってその成果として第五第六世代の耐熱合金をトレントに使ってる
290名無し三等兵 (ワッチョイ 6363-Upym [221.189.36.113])
2022/08/31(水) 10:16:56.92ID:1/ymCBra0 >>288
アメリカが他国に最先端の素材を売らないから、イギリスは日本を頼ってる訳なんだが…
アメリカが他国に最先端の素材を売らないから、イギリスは日本を頼ってる訳なんだが…
291名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-SvMG [113.20.244.9])
2022/08/31(水) 10:35:22.80ID:l0+2B55E0 アメリカのMX-4を仮に買えたとしても劣化が速すぎるのでどのみち旅客機には使えない
そして日本は素材はいいけどコーティングに関してはまだ改善の余地がある
ただRRにその技術があるかどうかは不明だが
そして日本は素材はいいけどコーティングに関してはまだ改善の余地がある
ただRRにその技術があるかどうかは不明だが
292名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-y80L [126.21.160.38])
2022/08/31(水) 12:12:55.15ID:2OQKyNfy0 だからRRはNIMSと共同研究してすでに第六世代の耐熱合金をトレントに使ってるって
293名無し三等兵 (ソラノイロ MMf9-n1iP [52.88.230.80 [上級国民]])
2022/08/31(水) 12:23:52.93ID:6685OZMtM 実際は実証エンジンで加工技術込み込みでIHIに高圧部の設計をお願いする始末だが…
294名無し三等兵 (ワッチョイ 3579-yNcK [210.170.226.103])
2022/08/31(水) 12:34:04.39ID:smNkSJie0 >>290
イギリスは日本に対して期待しているのは技術より金なのだが
新世代戦闘機の開発には兆単位の開発費が必要であり
もはやイギリス一国での負担は難しくなっているから
ハリアーを最後にイギリスは新世代機は共同開発でやっている
イギリスは日本に対して期待しているのは技術より金なのだが
新世代戦闘機の開発には兆単位の開発費が必要であり
もはやイギリス一国での負担は難しくなっているから
ハリアーを最後にイギリスは新世代機は共同開発でやっている
295名無し三等兵 (ササクッテロ Sp99-y80L [126.35.192.233])
2022/08/31(水) 12:45:10.87ID:XgBnRllwp >>293
そういうの本当かどうかワークシェアを見れば分かる
そういうの本当かどうかワークシェアを見れば分かる
296名無し三等兵 (ブーイモ MMab-1fuk [133.159.153.135])
2022/08/31(水) 12:47:34.38ID:t+4e/nPsM >>259
君の国の学校ではそう習ったのかもしれんが日本の学校では習わないな(笑)
君の国の学校ではそう習ったのかもしれんが日本の学校では習わないな(笑)
297名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 12:48:49.19ID:jxhcasYLM298名無し三等兵 (ブーイモ MMab-1fuk [133.159.153.135])
2022/08/31(水) 12:52:05.64ID:t+4e/nPsM >>279
少なくとも実証エンジンの結果で共同開発まで検討されてると当事者が言ってるのに、念仏君が間に合わないと喚いて一体何の意味が有るのかね?
少なくとも実証エンジンの結果で共同開発まで検討されてると当事者が言ってるのに、念仏君が間に合わないと喚いて一体何の意味が有るのかね?
299名無し三等兵 (ブーイモ MMab-1fuk [133.159.153.135])
2022/08/31(水) 12:56:03.74ID:t+4e/nPsM >>297
結論の出てる最中って、何処で教育受けたらそんな言葉が出てくるのかい?(笑)
結論の出てる最中って、何処で教育受けたらそんな言葉が出てくるのかい?(笑)
300名無し三等兵 (ワッチョイ 3579-yNcK [210.170.226.103])
2022/08/31(水) 12:57:00.95ID:smNkSJie0 ジェットエンジンの世界シェアは、GEとP&Wとロールスロイスの三社が世界シェアの七割を占め
今後も寡占化が続くだろう
IHIは技術的にもこれらの大手に対抗出来るものはもっているようには思えないが
今後も寡占化が続くだろう
IHIは技術的にもこれらの大手に対抗出来るものはもっているようには思えないが
301名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-SvMG [113.20.244.9])
2022/08/31(水) 12:59:50.17ID:l0+2B55E0 >>298
その共同実証エンジンはテンペスト用であることはほぼ確かだがF-3との関係は未だはっきりしない
その共同実証エンジンはテンペスト用であることはほぼ確かだがF-3との関係は未だはっきりしない
302名無し三等兵 (スッップ Sd03-hjXB [49.98.142.201])
2022/08/31(水) 13:02:32.08ID:hihT3yBPd >>300
>これらの大手に対抗出来るもの
F135の寿命問題なんて、IHIが設計製造したら絶対に起きないんだよ。エンジン用素材技術では(まだ非公開の米軍研究除けば)日本がトップ。まぁ控えめに見て日米は対等かもしれないとしておこう。
P&WもGEも、日本が素材提供しないと第六世代機用エンジンは今すぐはできない。
>これらの大手に対抗出来るもの
F135の寿命問題なんて、IHIが設計製造したら絶対に起きないんだよ。エンジン用素材技術では(まだ非公開の米軍研究除けば)日本がトップ。まぁ控えめに見て日米は対等かもしれないとしておこう。
P&WもGEも、日本が素材提供しないと第六世代機用エンジンは今すぐはできない。
303名無し三等兵 (ササクッテロ Sp99-y80L [126.35.192.233])
2022/08/31(水) 13:02:41.25ID:XgBnRllwp >>301
F-3に係る事業として共同実証エンジンをやって結果次第でエンジンの共同開発をと防衛省が言ってるからはっきりしてる
F-3に係る事業として共同実証エンジンをやって結果次第でエンジンの共同開発をと防衛省が言ってるからはっきりしてる
304名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 13:07:04.49ID:jxhcasYLM305名無し三等兵 (ワッチョイ cb82-SvMG [113.20.244.9])
2022/08/31(水) 13:34:16.38ID:l0+2B55E0306名無し三等兵 (ササクッテロ Sp99-y80L [126.35.192.233])
2022/08/31(水) 13:38:16.09ID:XgBnRllwp >>305
採用するかは検討の結果次第だけど、現時点の共同実証事業は防衛省がやってる「次期戦闘機に係る」事業だからはっきりしてる
採用するかは検討の結果次第だけど、現時点の共同実証事業は防衛省がやってる「次期戦闘機に係る」事業だからはっきりしてる
307名無し三等兵 (ソラノイロ MM11-n1iP [34.220.51.94 [上級国民]])
2022/08/31(水) 13:46:21.63ID:+0VzS/9dM 係ると言う単語はどのようにでも解釈出来るが
F-3に使うかどうかも未定だからこんな曖昧な表現になる
F-3に使うかどうかも未定だからこんな曖昧な表現になる
308名無し三等兵 (ササクッテロ Sp99-y80L [126.35.203.73])
2022/08/31(水) 13:54:39.17ID:RRMEZxLEp 防衛省の発表はどのようにも解釈できる!
防衛省の発表が自分の予想と食い違うからそう逃げるのも分かるけど
いずも空母化はあり得ない!と突っ張った某コテみたいに暴走したりするなよ
防衛省の発表が自分の予想と食い違うからそう逃げるのも分かるけど
いずも空母化はあり得ない!と突っ張った某コテみたいに暴走したりするなよ
309名無し三等兵 (ソラノイロ MM11-n1iP [34.208.148.234 [上級国民]])
2022/08/31(水) 13:58:14.11ID:xS/bEVDDM 共通化エンジンのプロトタイプだとかどんどん話が飛んで行ってしまう人がいるからな
310名無し三等兵 (ササクッテロ Sp99-y80L [126.35.203.73])
2022/08/31(水) 14:05:14.61ID:RRMEZxLEp 共同実証エンジンは日英双方の技術を使って日英双方の次期戦闘機の要求性能をクリアできるように設計製造されるものだけど
それが本当に日英双方の要求をクリアしてさらに上回るかどうかまだ分からないからプロトタイプとは言えない
それが本当に日英双方の要求をクリアしてさらに上回るかどうかまだ分からないからプロトタイプとは言えない
311名無し三等兵 (ワッチョイ 43ed-saOE [133.202.172.36])
2022/08/31(水) 14:09:15.29ID:tSTeAqns0 公表されてないものを想像する分には個人の自由だけど、それが確既定路線かのように語るのは度を越してる
312名無し三等兵 (ワッチョイ fb0a-yNcK [223.134.111.35])
2022/08/31(水) 14:09:41.60ID:d+vDfkPD0 我が国の防衛と予算 令和5年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20220831.pdf
(6)次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20220831.pdf
(6)次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続
313名無し三等兵 (ソラノイロ MM49-n1iP [54.219.120.61 [上級国民]])
2022/08/31(水) 14:11:24.13ID:8I2MGFjLM >>312
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━!!!!!
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━!!!!!
314名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 14:13:08.98ID:jxhcasYLM イギリスへの言及は影も形もなし
315名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 14:14:08.05ID:jxhcasYLM しかもエンジンの製造と試験ももう始めるということはエンジンの日英共同開発すら無しと
316名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 14:26:49.49ID:q419o6p90 全部絵がF-35になってる…
F-3は間に合わないから外された感
F-3は間に合わないから外された感
317名無し三等兵 (ワッチョイ c558-YFkp [192.51.149.214])
2022/08/31(水) 14:28:14.06ID:QiTKZmES0 >>312
○ 自衛隊施設の抗たん性の向上
主要司令部等の地下化、戦闘機用の分散パッド、電磁パルス攻撃対策等
簡易防護壁
掩体作るんじゃないんか
クリミアで露基地が簡易防護(土塁?)それでやられてるのにな
期待してたのよりショボイ
○ 自衛隊施設の抗たん性の向上
主要司令部等の地下化、戦闘機用の分散パッド、電磁パルス攻撃対策等
簡易防護壁
掩体作るんじゃないんか
クリミアで露基地が簡易防護(土塁?)それでやられてるのにな
期待してたのよりショボイ
318名無し三等兵 (ワッチョイ c502-SaPx [106.166.50.77])
2022/08/31(水) 14:28:15.65ID:MyAVg18p0 うーむ
協力って難しいねえw
外交派の岸田総理なら安倍元総理国葬での外交協議で
少しくらい話つけてくれるかもね
「日英戦闘機開発よもやま話ティーパーティー」
を関係者最上流工程担当者で開くくらいは
やってくれるだろうw
協力って難しいねえw
外交派の岸田総理なら安倍元総理国葬での外交協議で
少しくらい話つけてくれるかもね
「日英戦闘機開発よもやま話ティーパーティー」
を関係者最上流工程担当者で開くくらいは
やってくれるだろうw
319名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 14:33:11.56ID:q419o6p90 英へは駐在武官1名増員が次期戦闘機関連
F-2を伸ばす方に舵を切ったのでF-3は後回しか
F-2を伸ばす方に舵を切ったのでF-3は後回しか
320名無し三等兵 (ワッチョイ e39b-83Bc [123.223.227.35])
2022/08/31(水) 14:33:33.17ID:4JsZsj860 テンペストがF-3のパーツを利用するってことなら日本側が先行して開発を進めても問題ないな
321名無し三等兵 (スププ Sd03-GCvl [49.98.78.68])
2022/08/31(水) 14:37:01.96ID:yTmAF5STd 日本より防衛費が少なかった台湾や韓国がちゃんと掩体運用しているのに、なぜ日本は掩体が戦闘機の定数分ちゃんと整備できてないんやろ
322名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 14:40:31.76ID:jxhcasYLM 掩体もSDBとかで楽々抜けるからな結局
323名無し三等兵 (ワッチョイ f5da-q5Hy [114.189.109.219])
2022/08/31(水) 14:41:02.66ID:bmTDydPp0324名無し三等兵 (ワッチョイ f5da-q5Hy [114.189.109.219])
2022/08/31(水) 14:42:55.38ID:bmTDydPp0 あ、自分も引っかかった旨自己批判します
325名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 14:48:23.49ID:jxhcasYLM326名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 14:51:24.14ID:q419o6p90 >>325
こっちにはそう書かれてる
ウクライナ関連ならイギリスに行く意味ないんじゃね?
EUならブリュッセルだろうし
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA265VN0W2A820C2000000/
こっちにはそう書かれてる
ウクライナ関連ならイギリスに行く意味ないんじゃね?
EUならブリュッセルだろうし
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA265VN0W2A820C2000000/
327名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 14:52:50.46ID:jxhcasYLM >>326
欧州でイギリスがウクライナを支援しまくってるので後背地としては妥当
欧州でイギリスがウクライナを支援しまくってるので後背地としては妥当
328名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 14:54:08.25ID:q419o6p90 >>327
すまんがそれは無理筋だわ
すまんがそれは無理筋だわ
329名無し三等兵 (オッペケ Sr99-iEtK [126.236.180.147])
2022/08/31(水) 14:56:00.73ID:IQI8aEWvr 合意・立案してない事項には予算は要求できない
何度も説明してやっただろ
日英協力関係は年末だろ
何度も説明してやっただろ
日英協力関係は年末だろ
330名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 15:00:30.09ID:jxhcasYLM >>328
ちゃんとニュースとか見てるか?
ちゃんとニュースとか見てるか?
331名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 15:02:09.62ID:q419o6p90332名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 15:06:15.12ID:jxhcasYLM333名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 15:10:16.39ID:q419o6p90334名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 15:12:20.84ID:jxhcasYLM335名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 15:15:09.78ID:q419o6p90336名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 15:17:30.14ID:jxhcasYLM337名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 15:18:48.06ID:q419o6p90 記事が憶測って…
流石に妄想の域なのであぼーん
流石に妄想の域なのであぼーん
338名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 15:20:23.70ID:jxhcasYLM 逃げたか
つい今しがた日英共同開発が確定して予算に反映されるっていう妄想報道が否定されたばかりだろうに
つい今しがた日英共同開発が確定して予算に反映されるっていう妄想報道が否定されたばかりだろうに
339名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 15:23:59.98ID:jxhcasYLM340名無し三等兵 (オッペケ Sr99-iEtK [126.236.185.105])
2022/08/31(水) 15:24:11.56ID:JZIEbXGPr XF9開発が放棄されたと言ってたバカはどこにいった?
341名無し三等兵 (ササクッテロ Sp99-y80L [126.35.221.154])
2022/08/31(水) 15:29:50.17ID:MineXJBsp 結論出てないことが多すぎて大まかなことしか書いてないな概算要求
浜田がスタンドオフ攻撃能力を重視すると明言しただけあってミサイル関係を一番最初に持ってきたな
浜田がスタンドオフ攻撃能力を重視すると明言しただけあってミサイル関係を一番最初に持ってきたな
342名無し三等兵 (オッペケ Sr99-iEtK [126.236.185.105])
2022/08/31(水) 15:31:02.82ID:JZIEbXGPr343名無し三等兵 (スププ Sd03-GCvl [49.98.78.68])
2022/08/31(水) 15:33:01.36ID:yTmAF5STd 在日米軍の掩体は整備して、自衛隊基地のは分散パットや簡易防護壁とかなんでなん
344名無し三等兵 (ササクッテロ Sp99-y80L [126.35.221.154])
2022/08/31(水) 15:34:59.08ID:MineXJBsp >>342
年末に全体像、という発表は知らないのか?
年末に全体像、という発表は知らないのか?
345名無し三等兵 (オッペケ Sr99-iEtK [126.236.185.105])
2022/08/31(水) 15:38:52.14ID:JZIEbXGPr346名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-rfCV [1.75.246.240])
2022/08/31(水) 15:44:08.50ID:B73Fb1PCd >>312
来たか!
>機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
>着実に次期戦闘機の開発を推進
やっぱ機体の基本設計もう始まってるんじゃん
エンジンの製造にも入るのか
来たか!
>機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
>着実に次期戦闘機の開発を推進
やっぱ機体の基本設計もう始まってるんじゃん
エンジンの製造にも入るのか
347名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-j2BE [163.49.200.145])
2022/08/31(水) 15:50:11.60ID:ekC1FjAlM 結局F-22/35の時と同じことになりそうね
スクープでも飛ばし記事でも良いから後からきちんと合ってた間違ってたくらいは記事載せろと思う
マスゴミはいつも言いっぱなしで誤報でも訂正しないからムカつく
スクープでも飛ばし記事でも良いから後からきちんと合ってた間違ってたくらいは記事載せろと思う
マスゴミはいつも言いっぱなしで誤報でも訂正しないからムカつく
348名無し三等兵 (オッペケ Sr99-iEtK [126.236.179.75])
2022/08/31(水) 16:04:49.92ID:PltZSjekr 現時点では日英共同実証事業の内容は不明
エンジンの性能向上についても共同実証の成果を前提にしてないのは確かだな
日本のエンジン開発の為に共同実証するのではなく
英国の為に日本が協力という感じなのだろう
エンジンの性能向上についても共同実証の成果を前提にしてないのは確かだな
日本のエンジン開発の為に共同実証するのではなく
英国の為に日本が協力という感じなのだろう
349名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-Ud03 [153.248.243.79])
2022/08/31(水) 16:06:37.66ID:jxhcasYLM 来年度にはもう製造が始まる段階で共同開発のために設計一旦白紙化というのも非現実的
350名無し三等兵 (ワッチョイ fb56-y80L [207.65.234.46])
2022/08/31(水) 16:07:45.78ID:HGOVRhSr0 >>348
防衛省は馬鹿という前提がないと成立しない説だな
防衛省は馬鹿という前提がないと成立しない説だな
351名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-rfCV [1.75.246.240])
2022/08/31(水) 16:13:45.23ID:B73Fb1PCd >>312
なんか12式対艦誘導弾がツヤツヤになってる
なんか12式対艦誘導弾がツヤツヤになってる
352名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-2QGV [1.75.250.91])
2022/08/31(水) 16:19:53.29ID:OMTFVib7d FCAS組がテンペストに乗っかって来ること考えると共同開発はないわな
353名無し三等兵 (ワッチョイ 0d5f-DRG9 [14.13.246.96])
2022/08/31(水) 16:22:15.61ID:dXSuQpBd0 自衛隊の戦闘機は囮なんですか?
それとも日本国は中立を宣言して、米ロ、米中戦争には加担しない方針なのか
わざわざ攻撃しやすい状況で、敵を誘い込み一撃を撃たせて「だまし討ちされた」
と世界に宣伝し、核武装まで進むつもりなのか?
それとも日本国は中立を宣言して、米ロ、米中戦争には加担しない方針なのか
わざわざ攻撃しやすい状況で、敵を誘い込み一撃を撃たせて「だまし討ちされた」
と世界に宣伝し、核武装まで進むつもりなのか?
354名無し三等兵 (ワッチョイ ebda-JVKw [121.112.70.41])
2022/08/31(水) 16:26:56.65ID:OvQT7dEG0 昨今の経済安全保障の流れからして、アンチ国産とか言うのはこれからますます減っていくのだろうね。石破さんが総理になれば別だけど。
356名無し三等兵 (ワッチョイ fb56-y80L [207.65.234.46])
2022/08/31(水) 16:42:05.49ID:HGOVRhSr0357名無し三等兵 (ワッチョイ 43ed-saOE [133.202.172.36])
2022/08/31(水) 16:46:20.86ID:tSTeAqns0 レーダー技術とかの共同研究が技術リスク低減で、テンペストにもF-3で使用した部品を流すのがコスト低減なんだろう
358名無し三等兵 (オッペケ Sr99-iEtK [126.236.185.119])
2022/08/31(水) 16:48:35.18ID:bBkWp6fEr360名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-Ickp [113.153.79.103])
2022/08/31(水) 16:51:24.77ID:q419o6p90 次期戦闘機の開発リスクが下がるならエンジンは協力するんじゃないの?
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