ウクライナ情勢 624

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2022/09/23(金) 15:33:09.42ID:hVd714uuM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 618
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/
ウクライナ情勢 619
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663821249/
ウクライナ情勢 620
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663836913/
ウクライナ情勢 621
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663851477/
ウクライナ情勢 622
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663863933/
ウクライナ情勢 623
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663895914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
838名無し三等兵 (ワッチョイ 9b92-tshm [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:45:37.49ID:ZZ0WhhlP0
>>825
いよいよリマンが陥落してルハンシク州への入り口が開けたか
2022/09/23(金) 19:45:38.53ID:lOXnsMCfM
>>815
中国の場合、何十年も計画して、さんざん人民に向けて宣伝してきた共産党の権力維持と存続にも関わる重要案件での話なんで。

日本は大ポカしても選挙で政権変わるだけだけど。
840名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-EytU [106.146.61.5])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:45:46.96ID:iVwkmUgMa
>>819
0点
2022/09/23(金) 19:45:57.01ID:TdYN7L4wa
>>817
割と開戦初期から全土で渡航中止勧告が出てた気がする
ウクライナ国境周辺については退避勧告になってたはず
2022/09/23(金) 19:45:59.26ID:GZHPn4Yv0
>>814
何を言われてるかすぐ分かる自分が嫌なわけで・・・(´・ω・`)
2022/09/23(金) 19:46:07.87ID:fsKv/G5x0
>>819
後醍醐天皇の短い時代の話っすか?w
古代ですら諸豪族の力が強くて天皇独裁とは言えなかった
明治以降なら尚更。内閣に「輔弼」される存在の独裁者って何よw
2022/09/23(金) 19:46:12.67ID:UFarzmVnd
ttps://novayagazeta.eu/articles/2022/09/23/v-minoborony-rf-poobeshchali-ne-mobilizovat-nekotorykh-spetsialistov-iz-sfer-it-sviazi-i-finansov-news
ロシア連邦国防省は、IT、通信、金融の分野の専門家を動員しないことを約束しました
2022/09/23(金) 19:46:13.15ID:RxdAzAAa0
>>827
まぁ郷に入っては郷に従え精神ですし
動員されても本望やろ
2022/09/23(金) 19:46:15.91ID:9VG5tTJe0
>>824
何でチケットが高騰するのかと。
2022/09/23(金) 19:46:16.45ID:NWyt+ucU0
>>819
天皇はここ1000年くらい不敬なマッチョイズム勢力が神輿に載せてるだけだから…
2022/09/23(金) 19:47:10.26ID:RxdAzAAa0
>>832
多分地元からも出てないと思うよ
2022/09/23(金) 19:47:15.87ID:gVDqts8+0
>>794
カディロフに恨まれてたらしいけどあんなプーチンの靴舐め野郎にも同胞を思う気持ちがあるんだな
2022/09/23(金) 19:47:25.23ID:Uqp6jBvt0
>>836
NATOが参戦しないとは言ってないからね
米軍単独はともかくNATOはわからないんじゃない
まあ実働は英波あたりに任せるかもしれないけど
2022/09/23(金) 19:48:31.85ID:fsKv/G5x0
>>844
あれ?ITエンジニアの人で召集令状もらった人いたよね~
露政府の言うこと何も信じられない
852名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-CBvf [133.159.152.29])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:48:52.72ID:/hGKWw2uM
ルカシェンコ大統領は、軍事的突発事態に備えるため、直ちに軍の装備と編成の総点検の準備を開始する事を検討する会議の準備を検討するように指示した。
2022/09/23(金) 19:49:16.42ID:4WdsNVxr0
>>850
米軍が戦う事は無いって言い切った以上万が一あり得ても米軍抜きのNATO軍でしょ

となると米軍抜きで欧州が参戦するとは思えないししても戦力はたかが知れてるとなってしまう
2022/09/23(金) 19:49:30.21ID:Uqp6jBvt0
>>852
サーシャどこまで参戦拒否しつづけられるんだろう
2022/09/23(金) 19:49:44.93ID:1LKqpbFr0
岸田に怯えるとか相当やばいだろ。何の危険性も感じない
大した権限もないからやばくなっても何もできずすぐに替えられて終わり
せいぜいやばい発言をするくらいだな。記者会見で突然やられたら止めようがないし
856名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:50:04.82ID:lNHCPN4x0
>>836
224までライン戻してプーチンもロシア人も納得する訳ないからそこで止まるってのが意味のない仮定だと思う
2022/09/23(金) 19:50:30.49ID:UFarzmVnd
>>851
雇用主が該当者のリスト出せって書いてるからそれ元に取り消すんじゃね?
徴兵逃れの温床になりそうだな
2022/09/23(金) 19:50:47.96ID:Uqp6jBvt0
>>853
東欧中欧英国の殺意の高さは異常
NATO介入するって言っている以上米軍抜きっていうのはロシア視点の楽観的な見方だと思う
2022/09/23(金) 19:50:48.97ID:fsKv/G5x0
>>852
総点検の準備開始を検討する会議の準備を検討

検討検討検討w
2022/09/23(金) 19:50:56.11ID:zc5Ms/Ud0
>>844
また嘘だろうな
2022/09/23(金) 19:50:56.56ID:GZHPn4Yv0
ロシア人さん、招集されるも寝床が与えられず、その場で寝る

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1573197350343831552/pu/vid/352x640/3XfLYW38J2yAD9Rq.mp4


なにもかもが荒っぽい国だわな・・・
2022/09/23(金) 19:51:17.12ID:zi1creq10
>>849
さすがに何の罰も無いってのはねぇ
2022/09/23(金) 19:51:25.07ID:Uqp6jBvt0
ていうか米軍関係者から報復措置の話がぽつぽつでてるのに
なんで米軍は絶対に参戦しないって思いたい人がいるんだろう
2022/09/23(金) 19:51:44.77ID:TdYN7L4wa
>>836
NATO参戦はあり得る
バイデンが参戦しないと言った頃は東部地域だけの軍事介入が想定されていたけど、
結局ロシアはウクライナ全土を攻撃したし、実質的な総動員も始めたし、核使用をエスカレーションさせたので状況が完全に変わったとして対応を変えることはできる
2022/09/23(金) 19:52:18.79ID:eDIoMrOk0
100万人動員とかイカれてるなプーチン
ロシア滅ぶぞ
2022/09/23(金) 19:52:41.31ID:4WdsNVxr0
>>858
ロシア視点じゃなくてバイデンが米軍の兵士が戦う事はないって開戦前後に何度も言い切ってるんだよ
2022/09/23(金) 19:52:42.77ID:EHWy+OwJ0
>>861
女の子は招集されんのかね。
旧ソ連だと女性兵士いっぱい居たけど
868名無し三等兵 (ワッチョイ 6d90-zXtG [112.139.80.75])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:52:59.01ID:zHvzO4Yi0
ウクライナ軍は9千人以上戦死したと

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1573263199159619584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/23(金) 19:53:02.97ID:DdSwsDcFM
>>813
パッとしない世情から何となくぶっ放してやりてえなぁと国民が思い始め景気よく強いことをぶち上げるリーダーを無条件で礼賛してしまうのは危険だね
こういうのは本当に政治に関心を持ってリテラシーを育んでおかないと抑止できない
2022/09/23(金) 19:53:03.80ID:RxdAzAAa0
米軍抜きが前提なのはなんでよ
NATOが参戦する時は=で米軍主導だろそんなもん
まさかバイデンの米軍は介入しないとかの件か?
2022/09/23(金) 19:53:32.90ID:tjc/R7aja
なんにせよ断固たる態度を取れNATOもEUも
いい加減日和るのは無駄や
向こうが総動員してきた以上腹決めろ
2022/09/23(金) 19:53:41.60ID:QYjwi1KG0
クロンボは、やはりダメだな
リーダーにはされない
873名無し三等兵 (ワッチョイ c501-dBhJ [60.99.124.214])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:54:03.36ID:8jvwjbW/0
>>865
ウクライナ的には100万人一気に投入してくる方が
兵站死、冬将軍死の嵐が見込めるから歓迎しそう
2022/09/23(金) 19:54:14.57ID:RxdAzAAa0
>>866
それは核兵器も化学兵器も使用しない侵攻の話な
それらが使われたら参戦するとも言ってるやろ
2022/09/23(金) 19:54:24.56ID:7JNdgU5C0
>>852
ルカ子ほんまこいつ
2022/09/23(金) 19:54:26.03ID:Uqp6jBvt0
>>866
ちゃんと最近のニュースも見よう
877名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-HLbg [27.84.62.184])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:54:40.80ID:oIN1uTqi0
>>868
この書き方だと負傷者あわせてじゃないかな。戦死9千でも納得いくといえばいくけど。
2022/09/23(金) 19:54:45.64ID:EHWy+OwJ0
>>868
もっと死んでそうだけどね。
2022/09/23(金) 19:54:45.72ID:QYjwi1KG0
>>868
まぁ、普通にそんくらいは死ぬだろう
880名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:54:54.09ID:lNHCPN4x0
>>866
なんかこういう一回こう言ったから絶対こう!絶対変わらない!みたいな考え方の人いるよな
その発言をしたその日その時そう思ってた以上でも以下でもないから
2022/09/23(金) 19:55:03.69ID:uXw+CuwSM
>>868
K/Dは4くらい?
2022/09/23(金) 19:55:25.91ID:Uvzql6lD0
>>852
熟慮は必要だよね😆
2022/09/23(金) 19:55:28.43ID:Uqp6jBvt0
>>875
サーシャもチャウシェスクされたくなくて必死だから…

昔チャウシェスクのおうちに行ったことあるけれど
そりゃこんなん建ててたら反感買うよなってかんじのエリゼ宮のばった物だったなあ
2022/09/23(金) 19:55:37.65ID:GZHPn4Yv0
ロシア人さん、出発前に酔う

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1573229928014925824/pu/vid/720x720/NLnGMS1-o9tip1u5.mp4
2022/09/23(金) 19:55:52.54ID:4WdsNVxr0
>>874
言い切ってない
バイデンはその手の明言をした事は一度もない

対応はする→具体的にどういう?→ロシアが何をしたかによって決める
こういう問答
886名無し三等兵 (スッップ Sd43-5R8c [49.98.171.164])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:56:06.02ID:jnwqx43Ed
NATO軍として参戦しまーすで解決では?
2022/09/23(金) 19:56:09.45ID:QYjwi1KG0
https://twitter.com/InnaSovsun/status/1573263707752505345?t=jvpCcyILJMXDbkwrfQfkFA&s=19
 
ハンガリー『わたしたちとは何の関係もない戦争に金は払いません』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/23(金) 19:56:15.79ID:zc5Ms/Ud0
>>868
この間のロシア大本営だと

・ロシア軍の死者は5,937人
負傷者の90%は前線に復帰している

・ウクライナ軍の死者数は6万1207人、負傷者4万9368人


改めてロシア大本営の酷さがわかる
2022/09/23(金) 19:56:22.84ID:UFarzmVnd
ttps://www.bbc.com/japanese/63003762
ロシア国境に出国待ちの長い車列、予備役招集から逃れようと隣国目指す
ttps://www.bbc.com/japanese/video-63003792
「パパ!」 動員されたロシアの予備役が出発 隣国へ逃れる車列も

アフガンやチェチェンでも動員令なかったんだから衝撃だろうな
2022/09/23(金) 19:56:26.35ID:TdYN7L4wa
>>871
プーチンが退路を断って動員に踏み切った以上、最終的にはNATOは参戦するかウクライナを見殺しにするかの2択になりそう
でもどっちつかずでグダグダしてるうちにプーチンが倒れる可能性もワンチャンある
891名無し三等兵 (ワッチョイ bd7d-i+Co [210.165.170.63])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:56:26.55ID:zyeMoQsa0
米軍が動けんのはここにきて中国が台湾侵攻の兆候が出てるからだろ?ここ最近の台湾をめぐる米国の顕著な言動から見てとれる。ロシアが弱体化したとはいえ、アメリカももう中国とロシアの両面は相手にできるほどの力はない。
2022/09/23(金) 19:57:00.37ID:N9ZSBOjl0
「人には目があるからといって、常に正しく物事が見えるわけではない
 多くの人は、自分が見たいと思う物しか見ようとしない」
2022/09/23(金) 19:57:01.37ID:Uvzql6lD0
>>884
赤い服のあんちゃんが「正気か?やめとけ」みたいな動きしとるの草
2022/09/23(金) 19:57:12.84ID:uXw+CuwSM
>>880
90式は川原の石で底に穴が開くし、C-2は突っ張り棒が絶対に必要なんです的なあれな。
2022/09/23(金) 19:57:37.23ID:EHWy+OwJ0
>>888
それだと動員しなくても良いし今頃勝ってるよな。
2022/09/23(金) 19:57:43.45ID:QYjwi1KG0
今や中国とカザフスタンやキルギスが距離を置きはじめて、
ハンガリーとブラジルが最大のプーチン応援団だなー笑
2022/09/23(金) 19:57:55.82ID:I+GgFuMV0
原油が大暴落してるけど、ロシアもそろそろ終わりかな
2022/09/23(金) 19:57:56.29ID:Uqp6jBvt0
なんかドネツク方面ぼちぼちロシア軍孤立のニュースでてきたね
2022/09/23(金) 19:58:10.54ID:/hGKWw2uM
>>844
新しい産業振興政策かな。

1週間くらいでロシアには金融、ICT企業の従業員しかいなくなるのでは。
2022/09/23(金) 19:58:11.16ID:UFarzmVnd
>>869
経済とか政治とかうまく行かないときに自国には優れたものがあるとか言い出したらやべぇ
ユーゴとか
2022/09/23(金) 19:58:17.21ID:Uqp6jBvt0
>>887
そして補助金カットされるのハンガリー
2022/09/23(金) 19:58:47.70ID:ihnfgoE80
>>825
囲師は周するなかれ、だな
2022/09/23(金) 19:58:53.31ID:UFarzmVnd
>>899
彼はパソコンが使えるのでITの専門家とかいう徴兵逃れ増えそう
2022/09/23(金) 19:58:53.56ID:QYjwi1KG0
戦争で負けない方法を知ってる中国
 
戦争で負ける選択を必ずしてしまうハンガリー
2022/09/23(金) 19:58:56.89ID:ONK4hWIc0
最悪ウクライナは負けてもいいから核戦争だけは回避してくれ
2022/09/23(金) 19:58:57.01ID:RxdAzAAa0
米欧はロシアが生物・化学兵器を使った場合の対応を明確にするのを避けている。バイデン氏は24日の記者会見で、ロシアが使用すれば対抗措置を取ると断言。ロシアに武力行使する可能性を問われ「そのときに対応を決める」と否定はしなかった。

3月時点でこれ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2509F0V20C22A3000000/
2022/09/23(金) 19:58:59.71ID:7JNdgU5C0
>>868
ロシア5~6万ということを考えると
ウクライナも残念ながら3~4万はいってる気がする
2022/09/23(金) 19:59:13.58ID:zi1creq10
>>883
日本食研の工場へ行こうぜ
久々にキレちまった
2022/09/23(金) 19:59:24.96ID:N9ZSBOjl0
「俺はすごい、と言い出したらそいつは終わり」
910名無し三等兵 (ワッチョイ 6524-s53i [118.240.83.133])
垢版 |
2022/09/23(金) 19:59:40.60ID:vwDVIToz0
>>891
チャイナはまだしも、ウクライナにすら手こずるロシアはアメリカからしたら誤差の範疇なんよ。核があるから面倒なだけ。
2022/09/23(金) 19:59:48.83ID:4WdsNVxr0
>>876,880
バイデンの基本姿勢はずっと変わってない
ロシアを非難はするけどロシアが~したら~する、みたいなのは明言もしてないし、ABC兵器利用に対しても大した事をしなくていい余地は残してる

バイデンが軍事的な対応について唯一何かを明言したのは「米軍の兵士が戦う事はない」だけだよ
2022/09/23(金) 20:00:06.39ID:RxdAzAAa0
核を使えばNATO介入もと言ってるから
NATO軍として米軍は動くよ
2022/09/23(金) 20:00:11.51ID:fsKv/G5x0
>>869
まあさすがに80年前と今とじゃ違いは大きいけどね。
昔の人は「戦争に勝ったら賠償金ガッポリもらって好景気になる!」なんて
素朴に思ってたろう。
日本は第一次大戦で戦ってないし、なんなら一次大戦で好景気になって
信託統治領までゲットした。

「戦争で大損こいて焼け野原になることもある」という痛い経験は
おおいなる教訓にはなってる。
2022/09/23(金) 20:00:12.68ID:RRtp/avta
>>853
NATO条約第5条を知ってる?
https://i.imgur.com/aNjyVZw.png
ロシアがNATO加盟国に反撃すればアメリカは集団的自衛権を発動する

アメリカはら911テロ事件でNATOの集団的自衛権を発動してもらい
アフガン攻撃をNATO加盟国に支援してもらった過去があるので無視は出来ない
915名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.39.16])
垢版 |
2022/09/23(金) 20:00:13.80ID:fL3vb4b2a
>>48
ヘルソンもそうだけど、
「街が破壊されすぎちゃうから」って可能性ない?
2022/09/23(金) 20:00:19.52ID:Uqp6jBvt0
ゴールドマンサックスあたりはもう原油もガスも値下がりすると思うよ~って何週間か前に言ってたね
不景気になってきて工業の需要が減ってるんだってさ
だからサウジも原産したくてうずうずしてる
つまり資源国ロシア(経済制裁あり)は…
917名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-HLbg [27.84.62.184])
垢版 |
2022/09/23(金) 20:00:27.54ID:oIN1uTqi0
>>891
海軍メインと陸軍メインで役割が違う
2022/09/23(金) 20:00:47.56ID:x7j/oaW10
>>869
小泉旋風が良い例だわ
2022/09/23(金) 20:01:03.13ID:RxdAzAAa0
今度は昔の発言で米軍云々で荒らしたいのかな
2022/09/23(金) 20:01:26.54ID:cFeDjy6Yd
>>913
ドイツ帝国軍「えっ?」
2022/09/23(金) 20:01:38.36ID:Yoh8DZfyM
>>903
キーボードに並んでるボタンを押せればICTエンジニアさ。
2022/09/23(金) 20:01:39.12ID:QYjwi1KG0
>>916
8月の初めに最高値で、9月はずっと値下がりでしょ
まぁ冬になれば上がるだろうけど…
2022/09/23(金) 20:01:39.92ID:/Scn68s60
>>836
わからない
NATO参戦しなくても、ウクライナ領土にて後方支援や機械整備とかグレーゾーン支援いくらでもできる
戦闘以外の参加は現状合法だ、ロシアもそれをわかってる


そしてロシアは総動員を仕掛けたところで
・MBT数弾薬数はピークから激減したので短期回復できない
・むしろ現地GSとかの現地物資の激減はロシアの物資輸送負担を2-3倍に増やす
・年内総動員、総生産でも物資と武器供給改善は2年後
よって2年以内に押されれば負け、押されないと勝ち

大筋の見方は
ロシアは持久戦で耐えれば領土割譲停戦
持久できなければ敗戦だが、本土に帰還後「ウクライナの最侵略驚異あり」の姿勢で国境に有刺鉄線と地雷を敷く防備構築を行い、軍拡も総動員も止めない
勝っても負けても「ウクライナチズムの驚異と戦う」姿勢は何も変わらない

ロシアはこれから徴兵使って、地雷敷設、有刺鉄線、塹壕掘りで防御固めするんだろうな

でもその作戦が機能するのは東部だけで、南部は輸送距離考えると増員厳しいと思うの
2022/09/23(金) 20:01:51.99ID:UFarzmVnd
>>884
自分たちが悪になる戦争など酔っぱらわないとやってらんねぇわな

サザエさんで花婿が酔っぱらっていて
嫁の母親が怒ったら、嫁が止めて
「あの人酔っぱらわないと私と結婚する気にならないの」
て言った話あったな
2022/09/23(金) 20:02:21.12ID:4WdsNVxr0
>>914
ウクライナはNATO加盟国じゃないんだが
2022/09/23(金) 20:03:06.79ID:Uqp6jBvt0
>>908
チャウシェスクは一応本物の大理石使ってるけど(他の城からひっぺがしてきた)
日本食研はどうしてるんだろう
2022/09/23(金) 20:03:33.37ID:6JsxejzS0
>>924
露助がシラフになるのは死んだ後だけや
考えすぎ
2022/09/23(金) 20:03:33.96ID:UFarzmVnd
>>913
第二次大戦まで日本人は戦争は儲けになるし、領土は広がるくらいに思ってたんだと
焼け野原なんて最後の1~2年だしな
2022/09/23(金) 20:03:40.31ID:uXw+CuwSM
>>844
lookup関数使えるから、ワタシITセンモンカね。
930名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-CHYR [106.133.90.116])
垢版 |
2022/09/23(金) 20:03:49.79ID:HdCHt2m8a
>>661
サバゲーの初心者vs上級者くらいの差じゃね?

同条件だと勝負にならないというか
2022/09/23(金) 20:03:51.13ID:RxdAzAAa0
刑務所のアレクセイ・ナヴァルニーは動員に反対した

「これは私の国に対する犯罪です。これが私が彼を扱う方法であり、私は黙っていません。彼はまるでマフィアです。彼は何十万人もの人々を血で縛っています。この動員とこれらの偽の国民投票で。」

https://twitter.com/nexta_tv/status/1573264918392242177?s=46&t=EPnQlbbRYq4jp6yXtwhFyw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/23(金) 20:03:51.50ID:zc5Ms/Ud0
>>896
ハンガリーはEUが補助金カットで恫喝したら日和ったぞ。豚汁は知らん
2022/09/23(金) 20:04:24.54ID:Uqp6jBvt0
>>925
欧州のNATO勢が動けば第五条発動するよって話でしょ
五条の前に四条って話もある
2022/09/23(金) 20:04:29.16ID:oC6EbEK40
IT人材は制裁で仕事ができなくなって4月ぐらいに30万人が出国したと言われてるから
すでにガタガタなんだろうな
935名無し三等兵 (ワッチョイ a31d-wcE4 [203.140.253.29])
垢版 |
2022/09/23(金) 20:04:40.94ID:lNHCPN4x0
プーアノン君はプーチンは徴集兵を戦場に送り込まないと言っていた!一度言ったことを変えるのはおかしい!って言いにいってこいよ
モスクワまでの片道切符ぐらい金出してやるぜ
2022/09/23(金) 20:04:42.52ID:QMpvM+JDa
>>907
それだけ殺してたらロシア側が支配地失わないんだわ
2022/09/23(金) 20:04:43.27ID:zi1creq10
>>925
イギリス「安心しな 核のお返しなら俺らがやってやる」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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