ウクライナ情勢 689

2022/10/08(土) 21:43:57.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 683
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665147673/
ウクライナ情勢 684
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665164361/
ウクライナ情勢 685
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665203242/
ウクライナ情勢 686
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665207445/
ウクライナ情勢 687
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665214311/
ウクライナ情勢 688
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665222828/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/09(日) 00:54:17.67

ほんと考えれば考えるほどロシアの打つ手が無いわ
持ってるカードが全部ただの死に札

2022/10/09(日) 00:54:17.86

「刺客を送る用意がある」
「わかった待て君の要求を呑もう」

スターリンの名采配？

2022/10/09(日) 00:54:27.45

>>724
ロシアンマイムマイムか
なんか変な笑い声出ちゃったw

2022/10/09(日) 00:54:45.89

ニガウリおばさん一家、この混乱に乗じて西側に逃亡
ロシアの凄惨な経済事情を暴露

こんな展開キボンｗ

2022/10/09(日) 00:54:58.54

https://twitter.com/tpyxanews/status/1578775585538854914?s=61&t=huPVlF9HcgoWdSKp_0QsQw

今のクリミア大橋
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 00:55:09.64

開戦してまもなく、FSB内で反戦派閥ができたんだよ
それを察したプーチンがFSBの人事を一掃した。たしかその時クリミア管轄してたFSBのトップ人事が変更になってたはず。

2022/10/09(日) 00:55:52.00

>>756
かなりきてるな
ダメージは大きい

2022/10/09(日) 00:55:53.53

>>756
列車の撤去すら出来てねえじゃねえか

2022/10/09(日) 00:55:56.61

>>756
思ってたより歪んでるな
簡単な補修だけだと重い貨物運ぶのは相当な危険を伴いそう

2022/10/09(日) 00:56:07.74

>>751
将軍の采配にいちいち干渉しないからなスターリンは。

2022/10/09(日) 00:56:26.03

敵は…敵はモスクワにあり！ってことでウクライナ遠征軍がモスクワに攻め上がったら面白いのに
コルニーロフを見習ってさぁ

2022/10/09(日) 00:56:44.53

>>691
コイツもはや学者枠じゃなく芸人枠で番組呼ばれとるしな

2022/10/09(日) 00:57:15.18

>>756
こりゃ再開無理だろうに

2022/10/09(日) 00:57:19.54

500mの津波は草
マグニチュードでいくつだよw

2022/10/09(日) 00:57:56.97

>>756

貨車の撤去だけでも週単位でかかるレベルじゃねーかよ

2022/10/09(日) 00:58:09.19

プーチンに全部責任とってもらって排除してウクライナと国際社会の関係回復をするってのが今のロシアの最良のシナリオなのよねぇ

2022/10/09(日) 00:58:48.61

>>766
片道編成で運行するんじゃね？
かなり効率悪いけど

2022/10/09(日) 00:58:53.12

>>756
鉄道橋の橋桁完全に溶けて曲がってるやん。

2022/10/09(日) 00:58:55.45

>>767
そんなことをしようとする有能は即粛清だ

2022/10/09(日) 00:59:12.94

へルソンやハルキウ州やセベロドネツクの橋を例にすれば、
おそらく再攻撃して完全に落とすと思う。

2022/10/09(日) 00:59:23.01

鉄道死んだのなら大戦果やな

2022/10/09(日) 00:59:38.09

>>759
貨車の撤去どうするんだろうな？自走は無理だろうから海上クレーンだろ思うんだけど

2022/10/09(日) 00:59:40.61

鉄道再開予告時間まであと1時間
ロシアの本気をその目に焼き付けろ

2022/10/09(日) 01:00:49.53

>>756
鉄道橋への負担減のためにいくら貨車の積載量減らしたところで
結局大陸特有のクソ重機関車が通る以上崩落は免れなさそう

2022/10/09(日) 01:00:56.33

橋の形変わっちゃったから、補正しないとGPS誘導狂う可能性あるから、俺の予想は３～４日後だな
再度の橋攻撃

2022/10/09(日) 01:01:17.08

【列車】　　　　　　　　→　　　　　　　　　　→　　　　　　　　→【列車】荷物を降ろす
【列車】　　　　　　　　←　　　　　　　　　　←　　　　　　　　←【列車】帰る
【列車】　　　　　　　　→　　　　　　　　　　→　　　　　　　　→【列車】荷物を降ろす

これで運行できるな
運航してると言えるのかは知らん

2022/10/09(日) 01:01:45.43

戦争じゃないからと言われてるからか知らんけどロシア人何でもかんでも撮ってネットにアップし過ぎやろｗ
お世話になっております

2022/10/09(日) 01:01:53.69

>>760
パッと見てわかるダメージはは人道とかパイプとか付帯物だけじゃね？
軽いものから初めてだんだん荷重を重くしてどのくらい撓むか見ればヤング率の変化がどのくらいか推測できるはず。そういう知恵を現場で出せるか、実際にテストをやらせてもらえるかは知らんが。
多分そのくらいはしないと行けるかどうか今は誰にもわからないはず

2022/10/09(日) 01:02:01.19

まともな国ならこんな状況で車なんか通行させないけど
ロシアならではの光景
こいつらのせいで残った橋崩落しても知らんよって感じなんだろうな

2022/10/09(日) 01:02:26.80

もう戦車送れないねぇ

2022/10/09(日) 01:02:41.99

>>756
当日この映像の手前「道路側」から風が吹いてたから、映像で見えない奥側の方が損傷が酷そう。

2022/10/09(日) 01:02:43.92

>>749
貨物減らすのも確かに必要だけど車両も減らさないとまぁ危ないと思う
道路の方も半分崩落してるからそこから通行で長期負荷掛け続けたら駄目だろうね

2022/10/09(日) 01:02:44.68

クリミア大橋、車通れてるじゃんと思ったらもともと片側は無事なのか

2022/10/09(日) 01:02:55.90

>>779
よく見てみろ下の土台部分が湾曲している

2022/10/09(日) 01:03:12.25

https://twitter.com/Yuki20611795/status/1578676142579806208?t=1xL9HBBeSA9emeBnpgrieA&s=19
　
もう記念のMasterカード出てるぞ笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:04:18.61

>>785
熱で雨のように溶けてるね

2022/10/09(日) 01:04:32.89

>>784
崩落してないから通行可能とかいうロシア理論
普通半分崩壊した状態で負荷かけ続けたらどうなるか考える

2022/10/09(日) 01:04:46.05

>>749
車両自体も重いしエネルギーかかるからなあ
車両半分にしても何度も往復させたらヤバいんじゃね
でも前線がクリミアの先にあってほかの補給路は狙われる以上どうしようもないし普通に使うだろうな

2022/10/09(日) 01:05:03.35

>>779
いや土台もちょっと歪んでるし焦げ跡の範囲も広いから全く無傷ではないと思う

2022/10/09(日) 01:05:28.78

下手すると車輪とレールが融合してどうにもならないって可能性

2022/10/09(日) 01:05:32.82

>>768
到着地に貨車を遺棄してどんどん運ばせる式？
もうホント末期だなwwwwwwww

2022/10/09(日) 01:05:42.92

いやまあすぐに崩落することは無いと思うんだわわりとまじで
橋脚も多い過剰スペックな橋だし
ただ問題なのは重量満載ってわけにはいかないから輸送量は半分くらいに落ちるよ

2022/10/09(日) 01:05:58.01

モスクワにいるイタリア人記者曰くなにもないらしいが
https://twitter.com/castellettir/status/1578770089494519808?t=3FFdHjGszIQfuukNvop9JQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:06:08.50

車の通行再開したおかげで鉄道橋の現状がよく分かるわ。

2022/10/09(日) 01:06:13.13

>>792
いやそのまま戻ってくる
つまり行って帰って1ターン

2022/10/09(日) 01:06:28.24

スターリン自身、内戦からポーランド・ソビエト戦争のときには政治将校として「軍」レベルの兵団の
指揮に関わってたでしょ。どの方面にいつ進撃するかといったようなことを決定する力をもっていた
かのように歴史では言われてる。で、別の「軍」レベルの兵団を動かしていたトロツキーと当時から
意見が合わなかったんだよ。

2022/10/09(日) 01:06:34.78

ロシアは人命軽視のいい加減な国や
突貫工事で死んでもロシアの責任や

2022/10/09(日) 01:06:50.06

>>788
つっても通行可能なのは気になるなー
完全崩壊にできなかったのは惜しい
第二撃の予定はないのか

2022/10/09(日) 01:07:51.96

>>756
この状態で使い続けたらどうなるか
アホでも分かるレベル
間違いなくいずれ崩壊する

2022/10/09(日) 01:08:02.74

>>799
いやむしろよかった
150万のロシア人が残ってもろくなことにならん

2022/10/09(日) 01:08:41.36

このタイミングで内ゲバとかさすがアカとナチの後継者しぐさは格が違う

2022/10/09(日) 01:08:44.34

https://twitter.com/noahbarkin/status/1578689305287221249?t=lb1EMCGHQm2UqAKlJyRUCw&s=19
　
畳とナンチャラは新しい方が良い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:08:46.58

少なくとも熱で線路は曲がってるはずだから、上の車輌を撤去して線路の再構築くらいは必要か
安全に配慮しない突貫工事なら数日でいけるんじゃね（ただしその後の現場猫は確定）

2022/10/09(日) 01:08:56.38

今回の攻撃が政治的なもんなのか戦術的なものなのか後者ならまた攻撃するだろう

2022/10/09(日) 01:09:03.38

>>784
車両は通してるけど1時間に数台、パトカーの先導で通れるだけ

2022/10/09(日) 01:10:02.45

ケルチ海峡大橋への攻撃はたぶん自爆トラック攻撃によるもので、ドライバーはほぼ間違いなく死亡している
ウクライナ政府としても苦渋の決断だったにちがいないが、バイデン政権ががどうしてもATACMSを与えてくれなかったからやむを得ず自爆攻撃を採用した
この事態を招いたのはバイデン政権にも責任がある

2022/10/09(日) 01:10:03.63

>>793
積載制限だけじゃなく速度もだからもっと落ちるかもね
即崩落の危険は無いけどそのまま放置したら不味いには不味い
歪んで負荷が掛かり続ける訳で

2022/10/09(日) 01:10:14.78

民間人のクリミア脱出の動きって出てないのかな

橋→いつ壊されるか分からない
ウクライナ→いつ攻めてくるか分からない

マトモな神経してたら退避考えない？

ロシア人が楽観的すぎるのか正常化バイアスにかかってるのか

2022/10/09(日) 01:10:20.89

どうだろうな

橋桁の素材がわからんが、垂れ下がっているのは
どうでもいい、保護柵かメンテナンス用の通路な気がするが

橋桁がコンクリなら、貨物車は海に落として、レール敷きなおしたら
復旧しそうだが、ウクライナがそれを待つかどうかは微妙

まあ仮にコンクリだったとしてもあんな高温化に長時間さらされてたら
熱膨張で強度はだいぶ落ちているだろうから、冬場に水しみ込んで
凍り付いたら砕け散るだろうな

どっちにしても本格的な補修は必要だろう、ストックは計画してなかったらすぐ作れないだろうし
数週間ってレベルじゃないと思われ

2022/10/09(日) 01:11:38.62

>>810
線引いてみ
垂れさがってるんじゃなくて橋台が曲がってるのよ

2022/10/09(日) 01:11:52.91

攻勢かけるなら今が絶好の機会だろうけど...

2022/10/09(日) 01:13:03.69

自爆攻撃はウクライナ人の流儀ではないだろう。ただし国家の存亡がかかった場面では自爆も選択することは、所詮で橋ごと自爆したウクライナ人工兵が証明している
そりゃ自爆は邪道だが、ATACMSがあれば自爆は必要無かったのだ

2022/10/09(日) 01:13:06.62

>>809
脱出どころか5万人の観光客が自分からクリミアに入ってきてるという
頭のネジが完全にぶっ壊れてるとしか思えない

2022/10/09(日) 01:13:06.78

>>806　要するに、形だけでも通れますという宣伝をして、クリミア大橋経由の物流が完全に止まったと、ロシア兵やクリミア住民に伝わった場合の士気低下を防ごうとしてるわけだな。

2022/10/09(日) 01:13:31.20

結局、どんな攻撃したのかまだ分からないんですかね？

2022/10/09(日) 01:14:03.60

どうも、ただでさえ機能していない統合司令部を粛清して、
FSBとSBUが主体の軍事作戦室が主導権握りそうだな
つまり、ショイグ→パトルシェフ

2022/10/09(日) 01:14:12.77

>>816
爆薬満載の大型トラックで自爆

2022/10/09(日) 01:14:16.85

モスクワいつも通りだけど？というツイート他にもあるな
交通量に変化は無いらしい

ならなんでウクライナ側の情報源から一斉にモスクワ異変流れたんだという話になるが…

https://twitter.com/holycapybara/status/1578760633268719620
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:14:17.68

>>809
フェリーに並ぶ車が行列作ってるのはあった

2022/10/09(日) 01:14:34.45

>>794
やっぱフェイクニュースか

2022/10/09(日) 01:14:36.95

片方残ったかウクライナにしては迂闊だな
ロシアは人命軽視だし戦時だから仮設橋無理矢理架けて使うとは思ってたけど
念入りに仕込んでるなら更に爆弾仕掛けてたりしないのかね？

2022/10/09(日) 01:14:46.60

>>816
不明
トラックは固執してる奴がいるだけ

2022/10/09(日) 01:15:01.04

>>815
プロパガンダの為のカミカゼ列車の運転士さん可哀想

2022/10/09(日) 01:15:10.74

>>756
スクショしてみてるけど、橋本体にもダメージありそう
あと、今残ってる車両は燃料輸送用のやつと思うが、軌が左右ばらつきなのか熱による個体ズレかわからんがズレてる気がする
https://i.imgur.com/zff8FfC.jpg

まぁロシアだから、最悪は車両は人海戦術系で押して、海に投げ捨てて軌を修理するのかも
（グラインダーやら火花で引火とかしそうだが..）

2022/10/09(日) 01:15:31.97

>>810
普通であれば仮に使用するにしても数週間は強度の確認やらしてからだろうけど普通の国じゃないしな
プーチンからははよ電車通せ無理とは言わんよな？って圧力が当然かかるし、もうどうにでもなーれの精神で電車通れるようにすると思うわ
いつ崩落するかわからんけど良い絵が撮れるといいな

2022/10/09(日) 01:15:47.98

モスクワの参謀本部が機能不全になったらウクライナ派遣軍がモスクワの言うことを聞くとはとても思えんな

2022/10/09(日) 01:15:50.71

>>814
あと、老人と女子供をクリミアに避難させる計画もｗ

2022/10/09(日) 01:16:28.92

https://twitter.com/noahbarkin/status/1578689305287221249?t=lb1EMCGHQm2UqAKlJyRUCw&s=19
　
おー(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:17:11.34

まあモスクワ言うても広いやろうしね

2022/10/09(日) 01:17:30.43

>>813
末期のナチスドイツも特攻してるし、イタリア軍だってほぼマルレみたいな特攻ボート持ってるし

2022/10/09(日) 01:18:37.23

https://twitter.com/hoje_no/status/1578776044693176320?t=sUE6vRgTDh6kapTt9uEouw&s=19
　
ありし日のクリミア大橋(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:19:32.18

仮にウクライナに核兵器を配備した場合ウクライナは絶対に撃つと思うな
NATOが核兵器を配備してくれないからゼレンスキーは先制攻撃すべきって訴えたんじゃないかな？
ヨーロッパはエネルギー不足に耐えきれず資源確保の為制裁を解除するのかな？それとも戦争に介入？

2022/10/09(日) 01:20:10.85

>>825　これはすぐには使えん…

2022/10/09(日) 01:20:51.37

自爆したの?
爆破を見届けて退避もありだと思うが。
無理かな。

2022/10/09(日) 01:20:54.85

>>830
そうでもなくて、東京都から多摩引いた分くらいしか無いらしいね

2022/10/09(日) 01:21:29.79

>>833
それはねえわ。
核保有量が違うもん。

2022/10/09(日) 01:21:31.03

モスクワの政変？がフェイクニュースだとするには話が具体的に過ぎる気もする

2022/10/09(日) 01:22:24.60

>>825
仮に橋桁が無事でもちょっとな…

2022/10/09(日) 01:22:28.07

普通の国じゃないとかいうことじゃないけどな
通常利用に耐えるように修理するのと最低限使えるように修理するのは全く違うし
ハイマースが届く範囲の橋は落とされまくってるけど即修理したり橋の影に浮橋建設してる
だからこそウクライナの即時の攻勢や追加の爆破が期待されてるわけで

2022/10/09(日) 01:23:25.56

ロシア軍も気の毒だな。
なんかいきなり隣国と戦争みたいな特別軍事作戦とかいうよくわからないのに駆り出されるわ、
大量に死者を出すわ、将軍クラスも次々に打ち取られるわ、
命かけて半年以上戦ったのに次は粛清か？
それでも忠誠を尽くさないといけないのが現代の軍なのかもしれないが、
やってられるかと部下つれてウクライナに投降した方がよくね。

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 01:23:39.23

クリミアからのフェリーへの最初の車の積み込みが始まりました - ケルチ当局
https://twitter.com/GazetaRu/status/1578782026072981504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:24:15.03

>>825
ジョイント解除して燃料抜いて
そのあとmi-26で1両づつ持ち上げるとか

2022/10/09(日) 01:24:59.94

>>841
そういう人はもうウクライナで自由ロシア軍作ってるから・・・・・

2022/10/09(日) 01:25:38.72

>>782
奥側もキャットウーク？みたいのがはみ出てるね
あとなんか知らんけどデローンで色々たれてるw

2022/10/09(日) 01:25:49.84

今のロシアなら入り口と出口で別の列車を行ったり来たりさせて「閣下！無事列車の通行が再会しました！！」「うむ、よろしい」とかやりかねんなww

2022/10/09(日) 01:25:55.08

>>841
略奪と強姦してない部隊はそうした方が良いだろうな

2022/10/09(日) 01:26:16.39

国家親衛軍が裏切らん限りはモスクワでクーデターは難しいからなぁ

2022/10/09(日) 01:26:18.66

>>773
貨車は八高線多摩川鉄橋事故みたく、下に落とせばいいだけ
ただ、みた感じ明らかに桁が歪んでるから、傾きだけでも補正しないと走れない

2022/10/09(日) 01:26:46.94

遅延工作として見たら大成功な気がしてきた
全殺すより負傷増やした方が良いのと同じ

2022/10/09(日) 01:27:36.53

中国を見習って、タンク車を海へ突き落せばおｋ

2022/10/09(日) 01:27:37.65

>>832
列車と車道の高さが同じ箇所もあるんだな
火災現場みたいに高低差がある区間を狙ったのも意味がありそう