ウクライナ情勢 690

2022/10/09(日) 01:30:39.51

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 685
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665203242/
ウクライナ情勢 686
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665207445/
ウクライナ情勢 687
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665214311/
ウクライナ情勢 688
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665222828/
ウクライナ情勢 689
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665233037/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/09(日) 03:14:48.70

アフリカ国家は支援しても国民が全然やる気ねえもんしゃーない
種あげて農業教えようととしても種食っちゃうし井戸を作ってあげてもすぐバラして部品売っちまうし

2022/10/09(日) 03:15:22.95

AFPによると、トラック所有者の自宅が捜索されたそうだ
これはウクライナが関与したという確定的に明らかな証拠がぽこじゃかと出てきそうだな…

2022/10/09(日) 03:16:01.64

純軍事目標でない施設攻撃して民間人に死傷者でてるくさいの戦時国際法上セーフなんだっけ？と思ったけど
一応名目上ウクライナはまだ攻撃を認めてないのか

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 03:16:28.75

カディロフの序列は間違いなく上がるやろな・・・

2022/10/09(日) 03:16:43.49

>>23
まぁ実際民族の裏切り者の父親とプーチンの後光を振りかざして乱暴狼藉、自分に歯向かう奴を改心させるテレビ番組撮って放送してるバカだもん
中世の辺境部族長みたいな奴だし

2022/10/09(日) 03:16:55.00

しかしまぁ、西側の感覚ではカディロフみたいなのは一番出世させちゃダメなやつだろ
ゲラシモフとショイグにも責任はあるが、最低限の常識はあるであろう彼らのおかげて一線は超えないという観測はあった

2022/10/09(日) 03:17:24.86

決定的な証拠スターターキット:Sim3 ハーケンクロイツTシャツ我が闘争クソデカウクライナ国旗

2022/10/09(日) 03:17:30.35

唯一マトモな理由でロシア応援してるのはアフリカのスーパー貧困国、ブルキナファソだけ

イスラムのテロ組織が国内に入り込んで治安最悪になったが旧宗主国のフランスは治安維持に失敗、
仕方ないのでフランスの代わりにロシアにイスラムと戦って欲しいらしい

2022/10/09(日) 03:17:32.62

すでに暗殺されてる安倍元首相から、同じ未来をみてるとか呪いをかけられてしまっているプーチンだから、
それを解くには山奥とかに隠棲してるまじない師に会いに行かないといけないだろうね。

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 03:17:39.43

>>84
あのトラックの人は関係してたの？

ロシアはデッチ上げそうｗ

2022/10/09(日) 03:17:39.96

カディロフとプリゴジンって後世で低評価されそう
戦争煽るだけ煽って督戦隊しか出さない連中って

2022/10/09(日) 03:18:20.13

でも軍板的にはここから露助が勝利する、もしくは一定の成果を得る戦略を考えるほうが楽しそうではある

2022/10/09(日) 03:18:37.89

トラック所有者の自宅から我が闘争とハーケンクロイツが発見されるのは時間の問題

2022/10/09(日) 03:18:41.26

>>80
アメリカと西側にも問題はあるが、それ以上の糞の塊みたいな国に味方する神経がわからんな…

2022/10/09(日) 03:18:55.33

>>88
プーチン＜核を撃った責任はカディロフ

2022/10/09(日) 03:18:56.87

>>85
ウクライナが「自分たちによる攻撃」と認めないのは上手いと思う
ロシアもウクライナの主張に乗れば核使わず済むから利害一致してる

2022/10/09(日) 03:19:12.28

>>67
そりゃ中国はロシアと一体！繋がっているなんて騒がれたら
たまらんだろうからな

2022/10/09(日) 03:19:22.42

崩壊後の戦後ロシアにカディロフ大統領が君臨したら笑うわ

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 03:19:28.51

カディロフは厳戒令や総動員令や戦術核使えとも言ってたよな・・・

そんなやつが核の権限の１人になったらプーチンそそのかしそう

2022/10/09(日) 03:20:00.26

>>80
ここにいるパットン君のように、ロシアのような統制ファシスト国家に憧れて、ジンケンガーと言ってる連中は、内心ではプーチンに憧れているんだろう

2022/10/09(日) 03:20:09.04

>>83
まあ実際今もフランスとベルギーは実質植民地支配してるコートジボワールやマリがあんのがなんとも言えんとこだが
とりあえずアフリカ勢は複雑な心理でロシア応援しとるわ

2022/10/09(日) 03:20:45.41

ショイグとゲラシモフは今回の戦争の初期作戦の立案責任者だろ

2022/10/09(日) 03:21:35.85

>>94
WW2戦略ゲームでドイツが主人公になりがちなのと同じだな
アメリカが主人公だと楽すぎてゲームにならん。

ここからロシアが勝つ道は軍事的には限りなく難しいと思っている。軍事以外の方法ならまだ

2022/10/09(日) 03:21:52.47

半月くらい前にクリミアの基地で戦闘機すってんころりん爆発炎上事故があったじゃない
あの時の写真に海岸線で呑気に海水浴だか日光浴だかしてる連中がたくさん映ってたけど、
普通はあんなの見たらさっさと逃げ帰るよな
なのになんでまだ5万人だかが観光でいるんだよ

京都大阪神戸でドンパチやってるけど四国なら観光しても平気平気w→本州四国連絡橋落ちた！どうしよう！
みたいな感じだろ？
そもそもさらに前にサキ基地も吹っ飛んでるのによ
基本的に危険予測が出来ないのかこいつら

2022/10/09(日) 03:23:01.44

>>82
この戦争はプーチンが死ぬか失脚するか、あるいはトチ狂って核戦争に踏み込むか、何れかの結末しかない

つまりアメリカからするとどうやってプーチンを政権から追放するか、というゲームなんだよ
まずウクライナが負けてしまうとロシア国内では「やっぱりプーチン様は凄いやバンザーイ」ってなるのでこれはない
(一部の人はこのシナリオを望んでるようだが、ロシアを増長させてさらなる戦乱を呼び込むのであり得ない)

少しづつウクライナが勝利を重ねてプーチンの権威を失墜させてゆくのが正攻法ではないか
権威を失墜したくらいでまだ大丈夫とプーチンが思ってる間に裏ではクーデター計画が進行して、ある日突然死亡、というのが理想

2022/10/09(日) 03:23:47.66

>>104
そのへんは絡んでないらしい。

パトルシェフとかのKGBサンクト組で立案したから無茶苦茶だったと、開戦初期に読んだ事がある。

2022/10/09(日) 03:23:58.75

>>96
潔癖完璧主義なんだべ
どっちがよりまともな糞であるかとかグレーな思考を感じたことがない
後他責思考がものすごい上にあんま歴史も詳しくない

他国に介入すんなとかいう割に、アルメニアとアゼルの捕虜虐殺動画をあげて　西側はこれを問題にしないし助けないとか馬鹿なこと言ってるからな

2022/10/09(日) 03:24:03.73

しかしこのまま終われば圧勝の人生だったのにプーチンって馬鹿だねぇ
チェチェンの成功体験がまずかったのかねぇ

2022/10/09(日) 03:24:44.15

>>95
ロシア国内でナチを野放しにした責任は誰が取るんですかねえ

2022/10/09(日) 03:25:30.69

>>103
まぁまぁ差別的な俺の主張なんだけど
何が悲しいってアフリカ諸国がロシア支持に回ってもロシアへ特に支援できる事が無いんだよな

2022/10/09(日) 03:25:35.98

>>85
死傷者ゼロだよ
ソースはタス

2022/10/09(日) 03:25:43.14

既出の監視カメラの爆破映像、
これトラックが原因なら運転手死んでるからあんまり愉快な話じゃないね・・
https://twitter.com/RALee85/status/1578632595633758208
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 03:26:01.47

>>66
戦意旺盛で大変結構
その愛国心を存分に発揮できる場所があるので御案内しよう

2022/10/09(日) 03:26:02.57

カディロフは部族長であってまともな軍事アカデミーで勉強も訓練もしてない素人だよ
そんなトーシローを「上級大将」というロシア軍の軍序列第三位の階級に任命するぐらい人材不足というか、ロシア軍そのものに軍を統制する能力をモスクワに奪われているというか

実はカディロフはチェチェン民族に対するロシアの横暴の復讐として腹心を演じてる御仁かも知れん
んなわけないか

2022/10/09(日) 03:26:27.44

歳をとってから若いころの成功体験で身を亡ぼす
結局博打で勝ってきた成功体験がまずいんだろうね

2022/10/09(日) 03:27:11.33

もう、モスクワの半分ぐらいはプーチンが「寿命」で死なねーかなって思ってそう

2022/10/09(日) 03:27:22.71

>>75
フォークランド紛争で負けたガルチェリみたいになるかな。

2022/10/09(日) 03:28:05.61

>>118
モスクワは自分では何も生み出せない上級国民の街だからプーチン歓迎じゃね
ただ戦後はモスクワが一番不要になってしまうが

2022/10/09(日) 03:28:07.33

>>110
最後のトリガーになったのはアフガン政府の敵前逃亡だと思う

2022/10/09(日) 03:28:50.71

>>47
ロシアの兵器はポンコツじゃないぞ
ウクライナが汚名を返上してくれてるだろ
ポンコツなのはロシアだぞ

2022/10/09(日) 03:29:26.78

アフリカはよく分からんけど途上国だからロシア指示ってわけでもないみたいだけどな
イランでもシリアでも政府はともかく庶民レベルとしてはウクライナに同情的って記事を見たことがある
あとはシリアだと反体制派のイマームがウクライナでの対露戦争をジハードと認定したなんて記事もあったし
実際シリアからウクライナ側で戦ってる傭兵もいるようだし

2022/10/09(日) 03:29:42.58

>>112
そしてロシアが支持してる国を助けることはないんだよな
悲しいね

2022/10/09(日) 03:30:13.73

>>121
しかし、蓋を開けてみたらロシア軍がアフガニスタン政府軍並みに弱かった。

2022/10/09(日) 03:30:33.77

マジでトラック運転手とは限らんよな

2022/10/09(日) 03:30:53.10

>>116
新聞の切り抜き係が大統領やってるんだから

ていうかこないだニュースになってたけど森喜朗すごい
https://news.yahoo.co.jp/articles/40b75a50dbe955f13ceb662b43a06c530d015db5?page=2

2022/10/09(日) 03:31:04.56

>>126
死人に口なし

2022/10/09(日) 03:31:16.51

>>121
どうなんだろね
プーチンにしかわからんな
個人的にはチェチェン紛争って失敗だったと思ってるんだよ
でも強引に成功にしたのが戦略・戦術を軽視する今の体制を作ってしまった気がする

2022/10/09(日) 03:31:25.88

プーチン、自分たちの子分である小国の指導者にもナメられてたのね…

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae2581e08d55bbf18d7845c71f05bd2350451f27?page=2

プーチンといえば、有名な「遅刻常習者」だ。プーチンと27回会談した安倍総理は、毎回遅刻するプーチンに苦しめられた。
しかし、それは安倍氏に限ったことではない。プーチンは、ローマ法王とこれまで3回会談したが、3回とも遅刻している。
2003年には、エリザベス女王との会見に遅刻している。

なぜ、プーチンは、そこまで遅刻するのか？　
ロシアでは、「立場が上の人が遅刻する」ことは、しばしばある。
「えらい人は、忙しいから遅刻する」というのだ。
国際社会ではまったく通用しないロジックだが、ロシアではそうなのだ。

ということは、プーチンは、安倍氏のみならず、ローマ法王やエリザベス女王よりも「格上だ」と思っていたのだろう。

そんなプーチンに、「カルマの法則」が発動した。インド、トルコ、アゼルバイジャン、キルギスの首脳が、プーチンとの会談に遅刻したのだ。

大国インドのモディ首相やトルコのエルドアン大統領はともかく、アゼルバイジャン、キルギスは旧ソ連国だ。
プーチンのセルフイメージは、「旧ソ連の皇帝」である。
アゼルバイジャンのアリエフ大統領とキルギスのジャパロフ大統領は、旧ソ連内でロシアより格下の国の長ではないか。

2022/10/09(日) 03:31:41.15

>>47
ウクライナ軍の主力兵器はソ連、ロシア製なんだが？

2022/10/09(日) 03:32:26.08

>>129
プーチンにとって成功。
ロシアにとって失敗

2022/10/09(日) 03:33:25.34

>>107
その正攻法で一体どのくらいかかるのかが気になるな

ロシアはロシアでトランプ再選→ウクライナ支援打ち切りに期待してる部分もあるだろうし

2022/10/09(日) 03:33:47.49

習近平もプーチンも平和にしてれば軋轢も生まずに国もデカくなり、国民も富む安定ルート歩めたのに何で勝手に強権振るって自滅するのか

2022/10/09(日) 03:33:55.41

>>131
しかも、今では半分がロシア軍からの鹵獲品という皮肉

2022/10/09(日) 03:34:43.39

>>106

高層ビルの軒先とかで愉しそうにブラブラして普通に堕ちてくロシア人の動画とか出回ってたときに、根本的に危機とか危険とか恐怖に対する意識がコッチとは違うんじゃねーのかな、てコメントがあったけど今回の件で確信に変わったわww

2022/10/09(日) 03:34:56.72

>>131
旧ソ連系列の兵器で活躍してるのってｓ300くらいじゃね

2022/10/09(日) 03:35:13.36

https://twitter.com/darthputinkgb/status/1578814446478450688?s=46&t=3libmb38eWGWKTvuFV6YHQ

独特な猛訓練に励むプーチン動員兵

*対するウクライナ軍の新兵はNATO式訓練を受けています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 03:35:16.35

>>132
チェチェンは結局人員で押し切っただけだしカディロフという金食い虫迄抱えてロシアにとっていいことは何もなかったな

2022/10/09(日) 03:36:32.79

>>122
いやいやｗ
ウクライナはハイブリッドだから

2022/10/09(日) 03:37:16.98

>>138
日露戦争の時のコサックの逸話みたいな

2022/10/09(日) 03:37:28.95

>>138
ちょっと待て。
フォークダンスか花いちもんめにし見えないんですけど～。

2022/10/09(日) 03:37:49.63

>>134
「国がデカくなる」っていうのが普通なら経済的に発展する意味なんだけど
アイツらは単純に他国を侵略して「物理的に国がデカくなる」事だと思ってるんだろw

2022/10/09(日) 03:37:53.60

>>122
まぁ兵站と情報で負けてるだけだけど致命的だよね

2022/10/09(日) 03:37:54.21

>>134
プーチンは過去の成功体験から今度も成功できると踏んでしまったのだろう

習近平はどちらかというと国内事情だと思う。経済成長が明確に鈍化してきて、人口も減少局面に入り始めている。経済成長で抑えてきた国内の不満と矛盾は、どこかで発散しないとならない

2022/10/09(日) 03:38:13.33

昨今の電撃戦を実行してる機動部隊の装甲車や戦車は東側の装備だからな

2022/10/09(日) 03:38:18.05

>>134
単純に頭が悪い
中世の頃の偉人伝なんかを読んで国境線の引き直しに物凄い意義を感じてるのだろうが
そんなもの戦乱を招くだけで大した意義はない
そんなもので人類は進歩しないと気付けない頭の悪さ

2022/10/09(日) 03:38:25.02

危機を目前にして、自分で考えて解決策を考える自主的な人間が多ければ独裁は成り立たない。アホがテレビの中のプーチンに従えばそれで良い国が今の帝国。

2022/10/09(日) 03:40:49.76

人が人である限り限界なのかもな
60-65ぐらいがやっぱり生物的に変化対応の限界かもなぁ

2022/10/09(日) 03:42:51.66

>>149
成功体験は強烈だからな

2022/10/09(日) 03:42:58.54

>>149
ことプーチンに限っては政権を取る前からずっとこの路線繰り返してきただけやぞ
自作自演の国内テロに戦争、それらを選挙前にぶつけて失脚しないようにしてきた
やってる事は昔というか政治の表舞台に出てきたその瞬間から全く変わってない

2022/10/09(日) 03:43:29.29

パチンコ中毒だって成功体験によるものだからな
成功体験は脳を焼く

2022/10/09(日) 03:43:48.94

>>136
白人は有色人種よりも危険を感じる為の遺伝子が欠如しているって話を聞いた事がある

そんなわけねぇと思ってるけどありえなくは無いのか

2022/10/09(日) 03:44:03.14

私曰く、我２０代にして学に志す、４０にして立つ、５０にして惑わず、６０にして天命を知る、７０にして耳順う、８０にして心の欲する所に従えども、矩を踰えず。

2022/10/09(日) 03:44:53.05

何故アメリカが唯一の超大国と言われるようになったのかというと、
まあ色んな要素があるのだろうが、一つは北米大陸が政情的に安定してるというのがあるだろうな
安定してるので、人々は科学技術の発展とかイノベーションの追求とかに専念できる

○○が世界を制覇するーなどと言いながら戦争してあちこちボロボロになって難民だらけになる状況で何が世界制覇だってな
本当にバカは死ななきゃ治らないわ

2022/10/09(日) 03:45:37.11

孫子と孔子は偉大やなって
コイツらに従ってたらこんな事なって無かったぞと

2022/10/09(日) 03:45:38.06

>>116
イスラム教徒の事なんか真面目に相手にしないでしょロシアは。

2022/10/09(日) 03:46:56.44

>>155
数百年に渡り国境を接する国を武力で威圧しかしてこなかったので、周りの奴らみんな敵なんよ、ロシアは

身から出た錆やな

2022/10/09(日) 03:47:50.48

>>110
まるでイゼルローン落として調子こいた自由惑星同盟だぁ…

2022/10/09(日) 03:48:31.61

帝国のたたみ方としてイギリスはほんまよくやったな
綺麗な負け方だよアレは

2022/10/09(日) 03:49:58.48

https://twitter.com/gazetaru/status/1578813741101363200?s=46&t=3libmb38eWGWKTvuFV6YHQ

プーチン緊急事態省:道路橋の積載量は最大3.5トン。

これじゃあ6X6のトラックどころか、ティグルの一台も通れないぞ！！

もし鉄道橋も重量制限がかかったら実質兵站としての価値喪失だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 03:50:19.41

北朝鮮、弾道ミサイル２発　ＥＥＺ外に落下
https://www.tokyo-np.co.jp/article/207253?rct=world

ロシアの核が云々言ってる奴はもちろんこれにもビビるよな？

2022/10/09(日) 03:51:26.74

>>158
「力こそ正義」って言い続けてた奴らやからなぁ
その力が無いってなったら誰も相手せんわな

2022/10/09(日) 03:51:46.40

自分の引き際わかってない奴は自分の評価どころか組織そのものを破壊するとよくわかる
自分はまだやれると言ってるタイミングで引退すべきだな

まぁ、プーチンは秘密警察上がりの特有のライバルに対する陰惨な仕打ちのコレクションの結果、平和な老後なんて絶対に出来ないから死ぬまで大統領やろうとしてるんだろうけど
言葉と法律による統治は自己主義者にとって最大の盾だったね

2022/10/09(日) 03:52:10.45

戦争終わって落ち着いたら、ウクライナ戦限定仕様プラモデルが発売されるかと思ったら、もう既に1/72キーフの幽霊バージョンとか普通にAmazonで売ってるんか、そらそうだわなw

2022/10/09(日) 03:52:40.57

>>163
相手しないどころかヤンキーと同じでお礼参りが来るぞ

2022/10/09(日) 03:54:21.24

>>150
>>151
まぁそうだなぁ
今更引けないや自己肯定の否認はあるからなぁ
ただ、今のロシアのやり方は、旧ソ連ね使い捨てできるほど人が湧いてでてくるのが前提かと

私感だが、軍にしろ官僚にしろ、5割以上の高級士官はいないんじゃないか？
自分で戦略レベル全体をみれないようにしているようにしか見えないな

2022/10/09(日) 03:55:10.82

>>161
これ、避難路には使えても物資輸送無理では？
日本の一般道の耐荷重約30トンだから1/10か

2022/10/09(日) 03:57:35.16

>>165
プラモ業界は分かってないのに平気で売る商魂あるよね
ステルス機とか秘密の時代に想像で作ったの売って本物が公開されたら全然違ってたとかあったし

2022/10/09(日) 03:58:35.63

無理矢理クリミア大橋大丈夫ですよと宣伝する為に通過許してるけど、これ実質機能停止じゃん
戦闘車両の交通不可能じゃん

2022/10/09(日) 03:59:35.13

>>153
現在の文明がなぜ白人中心になったのかという議論で
IQ自体は東アジア人の方がむしろ高い、しかし好奇心と恐怖耐性が白人の方が高かったため、新しい発見や新分野の開拓に適していたという説はあるな

2022/10/09(日) 04:00:15.18

>>161
オーバーしたけどちょっとくらいはヨシ!
でどんどん増えていてどっかで橋が落ちると

2022/10/09(日) 04:01:26.16

>>161
クリミアから一般人は避難させ、しかし軍事物資は通させないという、なんという奇跡的な塩梅

2022/10/09(日) 04:02:25.97

トルコのエルドアン大統領のカリン報道官はCNNに対して、プーチン大統領はいまや西側諸国との
ビッグなディールを望んでいると明かした。ウクライナ問題はその一部にすぎないのだという。
冷戦終了時にゴルバチョフやイェリツィンが行なったとされる西側との合意はもはや現在のロシア
にはあてはまらないので、新たな合意が必要だとされる。2022.10.08
ttps://news.liga．NET/ua/politics/news/putin-hochet-zaklyuchit-novuyu-bolshuyu-sdelku-rossii-s-zapadom-spiker-erdogana

一つの問題に失敗したら、それをより大きな問題のなかに隠せばいい。

2022/10/09(日) 04:04:48.67

>>174
ビックなディール（土下座）

2022/10/09(日) 04:04:55.52

>>171

ウニも河豚もナマコも食ってみないことには始まらんもんなぁ……

2022/10/09(日) 04:05:21.59

>>67
まあ中国にとっちゃプーチンなんて面子を潰してくれた上に計画を狂わせた張本人だからな
軍事的に無能ってのもバレたし

落ち目のプーチンを相手にして西側の機嫌を損ねるのももったいないしな

2022/10/09(日) 04:07:47.79

プーチンは既に信用を失ってる
誰も相手にしないだろうな
ただ追放するだけだよ

2022/10/09(日) 04:08:11.77

>>171
IQの高低と言語能力の高低はちょうど逆になってて、
言語能力はアジアが低くアフリカが高い
（と言っていいのかは微妙なんだけど、複雑な言語で意味ではそう）
つまり能力的に、言語にふってコミュニケーションをとるタイプと
観察、抽象、法則性に振ったタイプのバランスが良かったのが西欧て話もあるね

2022/10/09(日) 04:09:30.67

>>171
現在か
古代からずっとだろ

2022/10/09(日) 04:10:35.20

そうは言うてももう世界の四割くらいがシメは中つ国戦っての何となく思い浮かべてるっしょ

2022/10/09(日) 04:10:38.81

しかし運と強引さで出世する人生もあんまいいもんじゃないな
プーチンって根はヘタレ(東ドイツ)で身の丈を見つめられなかったんだろうな