【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】

2022/10/30(日) 15:29:48.42

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665922691/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/02(水) 14:34:16.60

それと付け加えると詳細設計までRRは関与してないからな(笑)
2022年度予算には実証事業の予算も組まれてはいし

2022/11/02(水) 14:34:56.00

>>153
日本以外に出す
と言う事でしょ？

2022/11/02(水) 14:38:07.33

>>155
そうだな
まあ、今回は共同開発だから揉めると向こうも使えなくなるからある意味安心できるけどね
これでエンジンの型式認証取得ノウハウを獲得すれば日本のエンジンを海外に売り出す道も広がる

2022/11/02(水) 14:40:45.01

>>149
そうなった場合に備えた人材確保っすな
決めるのは防衛省なんで

2022/11/02(水) 14:43:04.56

>>157
転勤(当面)無し、てのはデカいねぇ

>>156
これに引き続いて無人機や練習機向けのエンジンも輸出出来るようになれば良いな

2022/11/02(水) 15:05:28.86

>>135
そして>>16に繋がるということだな

2022/11/02(水) 15:08:09.33

>>146
>具体的内容は日英双方から発表無し(笑)
日英双方の予算(項目・金額)から強い推定はできるね
・英は354億円(2021年末為替レート)で実証エンジンを製作
・日はF-3予算内で、↑の共同開発に参加する
お役所用語(国際用語)で、国際共同開発と言うのはそれぞれが同規模の資金を自国内で支出して、行うことなので・・・
日本側は、会議参加だけでなく、何か製造か(製造済み)して350億円分程度の寄与をする　←→ F9-1エンジンの設計製造+現物提供ぐらいだよ

2022/11/02(水) 15:24:46.69

イギリスのキックスタート予算は3000ポンド
2億ポンドはエンジン製造も含めた4年間の費用

防衛省が今年の3月末にIHIに発注した契約は次期戦闘機用エンジンその1の158.9億円
同時にスタートした機体共通化の共同分析の内容を見ると同じ共同事業の共同実証も
日英政府がそれぞれIHIとRRに発注する形を取るだろう

2022/11/02(水) 16:04:24.81

防衛省の戦闘機のエンジンに型式認証なんているのか？
民間向けエンジンと間違えてないのか？
P-1用のF7-10エンジンは型式認証取ったか？
F9エンジンを元に民間航空機エンジンのRRとの共同開発の話は以前、経産省が出してた。

2022/11/02(水) 16:11:11.07

次期戦闘機向けって書いてあるのに民間の訳ないだろw

お前が応募して確かめてこいよw

2022/11/02(水) 16:27:36.09

>>150
IHIには人材いないってことだな
もうお手上げ状態

ホンダジェットに頼めよ

2022/11/02(水) 16:48:12.91

これ明らかにイギリス持ち込むって話よな？

2022/11/02(水) 16:49:22.26

形式認証

Please？w

2022/11/02(水) 17:13:34.62

ここでいう「型式証明（認証）」って、EUで求められるEASAの奴かな。

以前、P-1をドイツの次期対潜哨戒機に売り込んだ時も、型式証明取得に時間がかかる、
って理由で選択肢から外れてたな。

（時事通信のソースは閲覧期間終了なんで、5chの当該スレの1から）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599539281/

2022/11/02(水) 17:17:21.95

>>162
赤旗の際にいちいち許可とんのめんどくせーって話では？

2022/11/02(水) 19:55:49.02

他国と共同開発やワークシェアをするには自国内でも
自分達がこれを生産するために他の何かについては諦める
という合意形成を地元で行うことが不可欠で（少なくとも日本以外では）
それはその選挙区で当選した政治家にしかできないわけだが
イギリスがこの調子では結局サブシステムの共同開発も
大したことはできなさそうだ

9 名無し三等兵 sage 2022/11/02(水) 19:26:08.20 ID:3R98U5zt
引責辞任直後に再任のブラヴァマン英内相、機密保持対応に新たな疑問
https://www.bbc.com/japanese/articles/c4nrxlljl38o

スナクも大して期待できそうにねーなこりゃ

党の現状は「完全なカオス」、価値観一致せずバラバラに　イギリス与党保守党　スナク新首相の命運は
https://www.tokyo-np.co.jp/article/211419

2022/11/02(水) 20:24:46.38

イギリスとイタリアがプライドと商魂捨ててどこまで日本に寄れるかで共通化の度合いが変わるのだろう
日本は仕様固まっているけどテンペスト側はこれからデモ機作って数年後飛ばしますって話だし
このデモ機が技術実証寄りなのか営業寄りなのかにもよるけど仕様固まっていないのだろう

2022/11/02(水) 20:26:26.12

>>167
只の兵器に対する非関税障壁じゃない。
放っておけば。
EUは非関税障壁だらけ

2022/11/02(水) 20:36:17.10

１１月１日、三浦防衛政策局次長は、イタリア国防省参謀本部軍事政策・計画副部長グラッサーノ准将と
防衛省にて協議を行い、２０２３年度の日本ｰイタリア間で行われる防衛協力の計画を記した「日伊協力計画」に署名をしました。
#防衛省・自衛隊は、イタリアとの連携を一層強化してまいります。

https://twitter.com/ModJapan_jp/status/1587769161903898624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/02(水) 20:56:39.36

イギリスに引き続きドイツ、スペイン、イタリアと最近はヨーロッパの制服組トップがよく日本に来るよなー
表向きの理由は防衛協力だが、次期戦闘機開発とは無縁ではないかもしれん
どこもテンペストまたはFCASの開発国だからね

2022/11/02(水) 21:06:11.81

少なくとも日本から技術を輸出する分には
円安でくっそリーズナブルになってるしな

2022/11/02(水) 21:47:17.24

エンジン共同実証事業を行うのは2021年12月時点で発表された
問題なのは2022年度では予算は計上されず
2023年度予算でも概算要求では計上されなかった
そして日英双方から具体的内容に関する発表無し
既に実証事業はやると決めたのでコンセプトや開発方針、どう成果を活かすかは隠す必要がない
それでめ日英双方からどんなエンジンを開発するかの発表がない
日英が成果をどう生かすか、どんな技術を実証するかも発表が無い

2022/11/02(水) 22:57:25.49

>>172
F-3とテンペストの共同事業用かな

2022/11/02(水) 23:05:29.45

>>176
まあ他にも訓練スクールとかも関係してるだろ、機体の共通化となれば訓練システムや機材でも共通化してくのだろしな

2022/11/03(木) 00:04:13.12

>>177
拡大する可能性高いしねぇ

2022/11/03(木) 01:18:01.26

テレビでF2戦闘機共食いで稼働可能機半分だって

2022/11/03(木) 02:24:27.13

今時半導体不足で民生品も満足に手に入らないのだからそんなもんだろ

2022/11/03(木) 03:19:37.86

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html

この防衛装備庁の記載をみると
レーダーの共同研究については次期戦闘機への適用も視野に入れている
エンジンの共同実証に関しては一切記載無し
共同実証事業は2021年12月に実施が発表されたが
日英共に具体的な実施内容の発表がなく、現時点で次期戦闘機への適用の記載もない
2022年度予算の事業内容とも無関係さが裏付けられた
2023年度予算概算要求でもエンジン共同実証事業の予算は計上されていない

2022/11/03(木) 03:35:37.09

>>157
防衛省が決めたからIHIが求人出したのだろ、どうなるかわからんけどとりあえず募集とかで集められる人材ではないからな、海外の型式承認取得の業務できるような人はな

2022/11/03(木) 06:11:29.47

記事には「型式認証取得に向けた業務は、現在数名で推進しているものの、業務量の増大が予想されるため。」と書いてあるから
テンペストと共通のエンジンになって型式認証が当初の予想より複雑になったから増員して対応しようとしてるじゃないかな

開発体制は着実に整えてきたけど、財務省が予算増を阻止して現状維持を画策してるからそっちが問題だな

2022/11/03(木) 07:07:43.98

>>183
これの事か

＜独自＞防衛強化に５年４８兆円　防衛省積算　現行計画の１・７倍
ttps://www.sankei.com/article/20221102-QL7FXWPFBNP6ZIHWSPSENX3E6E/
＞防衛省が令和５年度から５年間を対象とした中期防衛力整備計画（中期防）に盛り込む経費に関し、総額４８兆円前後と見積もっていることが２日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。元年度からの現行中期防の約２７兆４７００億円から約１・７倍の規模となる。政府はこれに海上保安庁予算や研究開発費なども加え、国内総生産（ＧＤＰ）比２％を念頭に防衛力強化を目指す。
＞ただ、防衛費の大幅増を実現するには安定的な財源が必要となるため、政府内で調達や運用が困難な事業がないかなど精査する。財務省は３０兆円台前半も視野に圧縮を求めており、防衛省の積算から大幅に減額される可能性もある。

2022/11/03(木) 07:20:21.88

そうそれ
5年間30兆円前半ってことは今の補正込みの金額と同じ程度だから防衛費を増やすなという意味だな
与党が選挙で公約したことを財務省が勝手に潰していいなら選挙は要らないんだな

2022/11/03(木) 07:25:48.88

https://news.yahoo.co.jp/articles/1c71e75ed76081a08b29af54345e6b335bed8696

12式の潜水艦発射型開発
トマホークは繋ぎ導入か？

2022/11/03(木) 08:46:28.01

>>186
そもそもトマホークは巡航ミサイル、12式は対艦ミサイルだから別物なんだけど？

2022/11/03(木) 09:39:02.02

しかし共同開発に関する決定が今年末ってまるでこの円安を見越してたような
絶好のタイミングだったんだな

2022/11/03(木) 09:47:08.66

>>182
別に共同開発でなくなったからって独自エンジンを輸出できなくなるわけじゃないので
とりあえず集めておく人材だぞこういうのは
民間エンジンの型式承認にも潰しが効くしあって損にはならない

2022/11/03(木) 09:48:22.70

>>169
共同開発ではなく日本からの純輸出がメインになるかもな

2022/11/03(木) 09:59:32.72

>>182
海外の型式承認届けを提出するだけの簡単なお仕事です

2022/11/03(木) 10:08:25.59

>>189
とりあえず高度人材をプールとかしておけるほどそこまでIHIに余裕があるのかはどうなんかねえ？

2022/11/03(木) 10:10:00.70

そもそも募集の段階で明記してるのだから、その業務を行う為に募集すると考えるのが素直な考え方なんでないかね

2022/11/03(木) 10:22:23.28

採用背景に型式認証取得に向けた業務は現在数名で推進しているものの業務量の増大が予想されるため
と書いてあるし、業務内容も次期戦闘機向けジェットエンジンの国際共同設計業務と
国際共同開発を進めるのに必要となる型式認証取得プロセスと書いてるあるから
プールではなく共同開発が決まったために増える仕事を処理するための増員

2022/11/03(木) 10:32:33.55

>>191
>>123にあるように海外で海外のエンジンについて行うのでなく共同開発した戦闘機用エンジンの型式承認なんでそれではないのだろ

2022/11/03(木) 10:34:00.60

>>190
英国の報道だと日英それぞれに製造拠点を置いて自国の分は自国で作る体制にするようなんで純輸出はしないんでないかな、工場が使えなくなったとかなれば輸出するかもしれんが

2022/11/03(木) 10:37:37.38

まあ少なく見積もってもF-22に匹敵する戦闘機にはなるんだろ？
F-35、F-3とステルス機がほとんどになるとすれば抑止力は大いに上がるしとても良いことだね
F-2Bの後継機はどうするのかな？寿命延伸か、あるいはT-4後継機と兼ねて新造か新機種調達か全然動きがないね
金ないのはわかるけど、見てくれの良い兵器揃えてばかりいないで、訓練だの物資だの隊員の為に金をもっと使えよと思う

2022/11/03(木) 10:43:58.30

>>192
中小の零細町工場じゃあるまいし…所詮数百人いるうちの何人かだぞ

2022/11/03(木) 10:44:45.01

>>193
明記して募集しないと人材プールにならねーじゃん

2022/11/03(木) 10:50:14.76

F-22は大幅に超えてないと話にならんだろ
中国の新型機に対抗すら出来なくなる

2022/11/03(木) 10:50:48.12

初めからずっと大幅に超えるっつってるだろ

2022/11/03(木) 11:11:41.62

>>197
>まあ少なく見積もってもF-22に匹敵する戦闘機にはなるんだろ？
第五世代に優る、が出発点で。F-22とF-35Aに対してキルレシオ 10vs1ぐらいで圧勝できなければ、予算を最初から付けない
匹敵程度までしかできない見込みなら・・F-35A増備して基礎研究(2010年頃の状態)に戻るだけ

2022/11/03(木) 11:14:24.28

コストもろもろ度外視の現状での戦闘力

F-22 > F-35最新Block >> Su-57, J-20

こんなとこだろ。

2022/11/03(木) 11:15:02.25

まぁどっちになってもなぁ

日本主導開発>経験不足で行き届かない機体が出来上がり不満たらたらで使う
英共同開発>ブリ色濃い変態三流機体を仕方なく使う

2022/11/03(木) 11:18:34.84

今揃ってる要素だけでも全載せしたらF-22を上回ってるがな。
以下になることはないなw

2022/11/03(木) 11:22:02.12

それと今回は余計な横やりが無い分アップデートというか伸び代に期待できる。

2022/11/03(木) 11:47:14.43

>>197
F-22.F-35は遥かに超える戦闘機になると技官は明言してる

2022/11/03(木) 11:48:49.33

>>199
そもそも明記してる業務ではなくプールだと考えるのが無理があるのでは？明記してるのだから素直に読めば良い話かと

2022/11/03(木) 11:52:38.91

>>204
ESSMにもF-35にも現場レベルで不満たらたらなのになんで共同開発なら回避できると思うんだよ…

>>208
政府レベルで共同開発の合意されてないんだから（何を共同開発するのかさえ）現状では素直に読めばただの人材プールでそ

2022/11/03(木) 12:06:09.32

>>209
日英間の全体像発表は年末でも部分部分では合意してるのもあるのだろ、エンジンはその合意の基本になるものだから先行して決まってても自然な話になるな
全体像発表でそこはまとめて話がでるだろ

2022/11/03(木) 12:06:31.25

>>207
そんなこと言ってた？日本が凄かったのももう過去の話だし、30年近く前のF-22を超える戦闘機は当然作れるだろうけど、それを凌駕するなんてのは眉唾ものなのだが

2022/11/03(木) 12:08:04.27

>>209
>>123の文はこうなってるのでプールでしかないと考えるのが無理あるわな

■業務内容：防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。

2022/11/03(木) 12:31:59.56

日本側が詳細設計まで進めて共同開発なんてあり得ないから
事実上のXF9エンジンが英国で採用される可能性が高いということですね
実証エンジンなんても全く構想すら出て来ない有様ですから
予算の状況からしても日本側が別エンジンに乗り替えなんて可能性はゼロ
実証エンジン事業とやらまおXF9-1ベースの可能性が高まってますな
既に決まった事業でコンセプトを秘密にしとく必要もないですから
そうなるとイギリスにとっては屈辱的な話になります

2022/11/03(木) 12:36:48.37

>>212
>必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当

現地の規格に適合させる必要が大いに出て来たか

2022/11/03(木) 12:39:04.58

>>211
30年前てハイブリット車が懐疑的な時代やんけ、プリウスすらいなかった時代。その頃のF-22を超えられないとかどんだけアメリカだけ時代進んでんだ？日本が追いつけないなら中国の
方がよっぽど追いつけていないだろ。

2022/11/03(木) 12:50:02.99

奥多摩の事業所に詰めろと言われて来る人いるんだろうかw

2022/11/03(木) 13:06:22.96

>>213
>>13から考えるとXF9をそのまま使うとかにはならんだろね、XF9-1とXG240との比較検討分析を行ってたという話なので両国の知見が生かされたエンジンになるんでないかな

2022/11/03(木) 13:17:10.64

もう次期戦闘機用エンジンは開発進んでる(笑)

2022/11/03(木) 13:18:44.67

>>218
そうだな、>>123にあるように型式承認まで考えられてるわけだしな

2022/11/03(木) 13:21:43.89

次期戦闘機に関する取組（１，００１億円）
○ 次期戦闘機の開発（８５８億円）
エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発
を推進
○ 次期戦闘機関連研究（１４３億円）
・戦闘支援無人機コンセプトの検討（１０１億円）

これが2022年度予算
これを見れば実証エンジンと関係なく開発進めているのは明らか

2022/11/03(木) 13:27:36.67

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide01_xf9.html

防衛省自身がXF9を戦闘機用エンジンと宣言している
実験エンジンなんて書いてないとこが注目ポイント
XF9-1はそのプロトタイプという位置づけ

2022/11/03(木) 13:31:00.02

（６）次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続

これが来年度の概算要求
エンジンの製造及び試験に着手する模様
同時に性能向上の研究も実施予定

2022/11/03(木) 13:35:52.31

最新の進捗を見ようともせすひたすら自分の妄想に都合のいいことを延々と詠唱する人って何がしたいのかな
1万回達成したら実現するとか思ってるのか？

2022/11/03(木) 13:42:08.30

最新の進捗？

日英共同実証エンジンなんてやると発表しただけで
エンジンのコンセプトや日本の役割すら発表できない有様ですよ
航空ショーでも模型すら展示できなかったですし

2022/11/03(木) 13:42:41.88

>>220
それまだ契約してないんですよ、つまり機体の基本設計については>>16ということなんだろ

2022/11/03(木) 13:44:19.33

>>222
つまりそのエンジンは共同開発エンジンなりその基となる実証エンジンという事なのだろ
そもそも詳細設計が終わるまえに製造試験まで移る時点で量産型エンジンではないわな

2022/11/03(木) 13:45:38.89

>>221
そしてそのプロトタイプエンジンとXG240を比較検討して共同開発が行われて>>123が進められるという事になったのだろな

2022/11/03(木) 13:46:17.90

>>224
年末が10月になったり8月になったり忙しいな

2022/11/03(木) 13:55:34.47

＞＞226

ちゃんと次期戦闘機の予算の話ですよ(笑）
いくら嘘を言っても本当にはなりません

何なら2021年度予算から貼りましょうか？
継続事業ですから

2022/11/03(木) 13:57:13.81

>>229
2021年度予算が契約された時点で>>14となっていたのでな、つまり最初からそうだったのだろ

2022/11/03(木) 13:59:06.62

次期戦闘機（約７３１億円（関連経費含む））
○ 次期戦闘機の開発等（５７６億円）
機体の構想設計を引き続き実施するとともに、エンジンの設計等に着手し、着実に次期戦闘機
の開発を推進
○ 遠隔操作型支援機技術の研究（１５億円）
有人機の支援を行う遠隔操作型支援機の実現に求められる編隊飛行技術やヒューマン・マシン・
インターフェース技術等に関する研究を実施
○ 高機能レーダ技術の研究（４１億円）
戦闘機等において、常時の広覆域捜索を可能とするため、将来の高機能レーダに係る技術を
日英共同研究により確立

次期戦闘機に関する取組（１，００１億円）
○ 次期戦闘機の開発（８５８億円）
エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発
を推進
○ 次期戦闘機関連研究（１４３億円）
・戦闘支援無人機コンセプトの検討（１０１億円）

そして2023年度概算要求

（６）次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続

2022/11/03(木) 14:00:57.01

令和3年度までの進捗が>>8、今年の進捗が>>9、令和5年度までF-3開発計画の予算と契約金額の概要がこっち

令和３年度の事業に係る行政事業レビューシート（令和４年９月７日）
0144 次期戦闘機
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r03/0144.xlsx

支出額　次期戦闘機構想設計その1 1億2千万円
契約先上位10者リスト　次期戦闘機構想設計その2 402億円、次期戦闘機用エンジンの基本設計　158億円

2022/11/03(木) 14:01:35.09

>>193
お役所的には募集する段階ではもう採用決まってるんじゃ？

公募で採用しましたって格好つけるのが目的だから、具体的なスキルとか書いて本当に応募されたら困るｗｗ

2022/11/03(木) 14:05:54.69

>>233
こういった機密性の高い業務を扱う募集は基本的に内定されてる人選がすでに居て公募は形だけだよな
そもそも「5年以上の設計経験、及び航空機・航空機エンジンの型式認証プロセス実務経験をお持ちの方」
という条件をクリア出来る人間がかなり限られてる

2022/11/03(木) 14:18:43.58

>>224
>航空ショーでも模型すら展示できなかったですし
その代わりに、XF9-1のパネル展示をRR社と英側が行った
よ～く意味を考えようね

2022/11/03(木) 14:25:43.40

>>235
日本側が主体ってことだな

2022/11/03(木) 14:27:10.16

日本側が
本体

2022/11/03(木) 14:29:41.28

ボクの考えたF-3開発は絶対間違いない！に合わせるために連想ゲームやってるのか

2022/11/03(木) 14:33:26.69

どしたの？

2022/11/03(木) 14:42:48.80

>13のRR公式発表と>67のATLA担当者の説明を読んで>>123の業務内容w読めば分かる話だけど
前提を飛ばしてボクの考えたF-3開発に無理矢理当てはめるのはただの妄想

2022/11/03(木) 14:59:44.94

>>215
あの当時F-2に搭載を想定してたF404すら国産にできなかったぐらいには遅れていた
XF5もX-2の試験末期には黒煙が結構出ていて不安ではある
X-2のラストフライト動画を見ればわかるが、かなり黒煙が多く出ていて先に飛び立つF-2とはかなり差がある
本格的なアフターバーナー付エンジンが初めてだからなのか経験不足だからなのかわからないが、その辺り共同開発でノウハウを手に入れられたら良いと思うね
日本は量産機でアフターバーナー付国産エンジンの製造経験ないわけだしね

2022/11/03(木) 15:14:58.41

F-2のF110エンジンはIHIのライセンス国産だが⋯

2022/11/03(木) 15:19:09.60

ついでに言うとF5エンジンの派生型のF7エンジンはP-1に採用されて今もずっと使い続けてるし
初期不良以降はトラブルも無し
AB炊いたらどんなエンジンでも黒煙出るのでは？

2022/11/03(木) 15:40:10.55

現実問題としてエンジンの実証事業は
どんなエンジンで何を実証して何を今後のエンジン開発に生かすのか
日英双方から発表できてないのが実情
レーダーの共同研究に比べると上手くいってない感が出てしまっている
日英が何を協力して実証するのかが発表できてない状況
実際に既にやると発表したのに航空ショーでも意義を展示できなかった
やることはやると思うけどモタモタ感は否めない状態になっている
その感に日本は次期戦闘機用エンジンの開発を進めてしまっている

2022/11/03(木) 15:44:26.56

>>234
そんな人間をプールするためだけに採用とかお大尽過ぎるわな
>>244
発表できないのでなく発表してないだけだろ、そうでなければ>>123は出て来ないわな

2022/11/03(木) 15:58:29.59

エンジンと言えばF-35 Block4のエンジンもどうなるかな。

2022.11.2
F135EEPではダメ、F-35A Block4にAETPが必要な9つの理由
https://grandfleet.info/us-related/9-reasons-why-f-35a-block-4-needs-aetp-not-f135eep/

１．F-35はより大きな推力を必要としている
２．F-35は航続距離を拡張する必要がある
３．サブシステムの冷却要件はF135の設計仕様を超えている
４．ブリードエアを想定以上抜き取られるF135は想定よりも早く摩耗する
５．F135は将来の電力要件を満たしていない
６．F135の改良型＝F135EEPでは問題の一部にしか対処できない
７．AETPは未知の技術ではなく検証済みで、将来要求されるF-35のアップグレードを可能にするための土台になる
８．XA100とXA101を競争させることで自助努力による性能向上やコスト削減が期待できる
９．F-35の新しいエンジンは証明された性能とコストで決定されるべきだ

費用面ではF135EEPが有利だが、今後の性能面を考えたらAETP一択か。
米軍のF-35はAETP、同盟国のF-35はF135EEPという棲み分けもあるな。

2022/11/03(木) 16:18:25.96

>>242
要である高圧部分が輸入頼りだしな
ほぼ組み立てただけと言えばそれまで

2022/11/03(木) 16:22:37.21

輸入頼りというよりアメリカの制限だから仕方ない
ブッシュが議会に「F-16アビオニクスソフトウェアのソースコードとエンジン高温部の技術は日本に渡さない」と約束したから

2022/11/03(木) 16:26:14.93

>>247
最初はそうだったが
最近だとF-2用エンジンはホットコアの製造もやってる

2022/11/03(木) 17:00:26.36

>>249
最近だとの意味がわからないし、高圧部はそもそも手がけてないはずだが？
この分野では日本は遅れてるのは間違いないし、XF9だって別に特別に目新しい部分があるエンジンではないからな
小径だと言っても、F414-EPEの改良を見るに既存エンジン(サイズ極めて近いのはF110)の改良によってXF9程度の推力レベルのエンジンまで持っていくのは現時点でも可能だろう

2022/11/03(木) 17:04:13.38

>>246
EEPになればまだ良いが無印のままという可能性すらあり得るからなあ

2022/11/03(木) 17:12:15.30

>>250
いや高圧部も6割手掛けてる
全輸入じゃないよ

2022/11/03(木) 17:20:04.02

作れても設計は糞レベル