初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)

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2022/10/30(日) 19:56:03.45ID:2vXpLKNG0
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前スレ
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
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2022/10/30(日) 19:59:01.66ID:2vXpLKNG0
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

●スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です
2022/10/30(日) 20:00:14.72ID:2vXpLKNG0
派生議論スレ46　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 77 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1624419854/

【覇権は】軍事雑誌総合スレ 第37号【インプレス】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1641884817/

自衛隊関係はこちらへ
　http://wc2014.2ch.net/jsdf/

　映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ102○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660835103/

　質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2560◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664716058/
2022/10/30(日) 20:03:20.71ID:2vXpLKNG0
■質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です
・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
・回答があるまでに数日間かかることもありますがｍ回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります
・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　 時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
2022/10/31(月) 16:09:27.40ID:U0FSWbqV0
>>前スレ1000
＞じゃあ今すぐ戦争を開始するのが我々にとっては一番勝率高いのでは？

ところがドッコイ、ロシアのウクライナ侵攻でそうも言ってられないわけね。
中国もそれがわかってるから挑発的行為を繰り返してるし、だからって現状じゃロシアの今後が不安定すぎて台湾侵攻なんてできない。
アメリカもそれがわかってるから、実弾飛ばす以外の行為で応じている。

つまり「双方分かったうえでの緊張感の演出」に過ぎんわけよ。

まるっと世界情勢見据えて影響受けたり与えたりを考えないと、局所的な盤面しか見ないゲーム脳になっちゃうよ。
2022/10/31(月) 16:13:26.32ID:U0FSWbqV0
>>前スレ1000
さらに追記すると、台湾問題で中国本土に対する先制逆侵攻で勝率考えるなんて、

「何をどうしたら勝った事になるの？」

って話にしかならない。
侵攻されたうえで叩き出すならそれで勝利だけど、中国に先制攻撃したって着地点(勝利条件)が何も見えない。
7名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-NGxE)
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2022/10/31(月) 16:57:18.82ID:LYcaAlv4a
>>6
勝利条件は敗北する側が考えるものだよ
それまでは勝利者側は攻撃し続けるのが戦争
第一次世界大戦も第二次世界大戦も戦争を終わらせたのは諦めた側だろう
だから中国がいつ諦めるのか
それまではあらゆる手段を持って攻撃し続けることになる
中国に対しては全面核攻撃が最適だろう
そのためにはまず最初に中国が台湾を核攻撃したというシチュエーションを自作自演で作り出す必要があるが
アメリカならそれはどうにでもなる
そうすればいい
2022/10/31(月) 19:31:38.74ID:U0FSWbqV0
>>7
第2次世界大戦のドイツみたく政府が消滅、暫定政府も勝者が認めず逮捕解散とか、「勝利条件は勝者が決めた例」はナンボでも存在する。
「敗者が諦める例」ってのも諦めるまで攻撃を続けた勝者の意思によるものであり、やはり「勝利条件は勝者が決めた」って事になる。
日本のポツダム宣言受諾についても、最終的に連合国側が受諾条件を認めたからでしょ。

それに、アナタの出した例も「アメリカが決めた例」になるわけで、自己矛盾してるよ。
要するに「何かやっても自分がアンチやってる側のズルだ」って演説したいだけでしょ。
9名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-NGxE)
垢版 |
2022/10/31(月) 19:39:58.17ID:LYcaAlv4a
>>8
俺は同意できないな
ドイツも要するに政府が瓦解するまで戦争を続けるという到達地点を自分で決めてるだろ
連合国側以上に枢軸国のほうが選択肢は多かった
2022/10/31(月) 19:45:59.41ID:yd3ZgbY8M
奇妙なことだが戦争を終わらせるタイミングの主導権があるのは大抵の場合敗者側
無条件降伏しか提示されてなくてもそれをいつ受け入れるかは敗者しか決められない
ヒトラーがベルリンを離れてたらもっと第二次世界大戦は続くし
日本が本土決戦を望めば太平洋戦争は続く
連合国側にはせいぜい無条件降伏から有条件降伏に切り替えるかどうかしか戦争の終わりのタイミングを変える手段はない
そういう観点で言えば常に主導権は敗者側にあるんだよね
2022/10/31(月) 21:34:04.54ID:U0FSWbqV0
>>10
>>7も含めて、そりゃムチャクチャな暴論だ。
たとえば日本のポツダム宣言受諾だって、その条件を連合国が認めたから受諾が決まった。
認めなきゃそのまま続くとこだ。

同様に、敗者が休戦や降伏の交渉を申し出ても、勝者が受け入れなきゃそれまで。

＞ヒトラーがベルリンを離れてたら
フセインがバグダットを離れたイラクはどうなったかね？ナチスドイツでも同じ事が起きるだけだよ。
別にヒトラーが生きてたから戦争してたわけじゃないもの。
12名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-NGxE)
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2022/10/31(月) 21:41:14.61ID:LYcaAlv4a
まあこれ以上は平行線にしかならなそうだな
君はおそらく戦争の着地点を決める責任の問題を中心に論じていて
俺はより純粋に戦争の着地点を決める主導権を論じているため話が合わない
すぐに演説したいだけだとか暴論だとかレッテル貼りをしない人とこういう話はしたかった
13名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6933-Tk+f)
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2022/10/31(月) 22:27:44.84ID:CSdsbLLh0
榴弾のお尻の方に巻いてある物ってなんのためについてるんですか？
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/yi4l3s/the_armed_forces_of_ukraine_firing_mortar_rounds/
これだと黄色いやつです
2022/10/31(月) 22:37:27.58ID:Hl8ueK+U0
>>13
それは通常「榴弾」ではなく「迫撃砲弾」と呼ぶ。

で、いくつかのやつで尾翼部に巻いてあるものは追加の推進剤（装薬）。
迫撃砲弾は尾翼部の内部に推進剤が入ってるけど、より遠くに飛ばしたい時はこういうふうにリング状の推進剤を装着して射程距離を伸ばす。
15名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6933-Tk+f)
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2022/10/31(月) 22:47:09.15ID:CSdsbLLh0
>>14
ありがとうございます
16名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6933-Tk+f)
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2022/10/31(月) 22:47:24.34ID:CSdsbLLh0
これでぐっすり眠れます
2022/10/31(月) 23:14:51.17ID:EmP0YtJh0
前スレ>>987
＞些細なことに思える
＞ナンセンスだろ
＞思うとは思えない

説明できずに個人の感想です、を垂れ流してたらバカだろ。

＞日本がトマホークを潜水艦に積んだ場合に「しなければならない新たな運用も装備が」何一つとして皆無だと認識してるの？

ゼロじゃないから勝利宣言？ トマホークと一緒に制御盤買ってくりゃ終わりだろ。イギリスが買ったときは1995年にFMSの契約結んで1998年10月にHMSスプレンディッドがアメリカにミサイルを取りに行って、11月に試射、1999年3月にはコソボで実戦使用している。

＞そこまで既に準備ができていたとは思わなかった

思う思わないはどうでもいいから。何がいくつ足りないって説明しろよ。
18名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-NGxE)
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2022/10/31(月) 23:21:08.11ID:LYcaAlv4a
>>17
トマホークが正規軍に有効かどうかという最初の質問からだいぶ離れているのでスレをまたいでまでこれ以上その話題を続けたいなら
まずは今までの論点を改めてまとめて派生議論スレに持っていってくださいね
2022/11/01(火) 07:15:54.88ID:gkFj2XlXd
６４式小銃開発時の試験用７．６２ミリNATO弾の入手について、

1957年12月になっても性能試験に必要なNATO弾の入手ができていなかった。
使用を予定していた7.62mm NATO弾の、正規ルートを通じての実包の現物支給や図面譲渡では間に合わないと判断され
陸幕武器課を通じて演習に来ていたアメリカ海兵隊からM14用に用意していた10発のNATO弾を譲り受けることとなった

そうです。　当時、日本側が７．６２ミリNATO弾を入手できていなかった理由は何ですか？
日本側の発注が遅すぎたのか？米国が売ってくれなかったのか？

NATOにおける選定は１９５４年。６４式の試験で必要になったのはその選定から３年後のことであり、
米国でも足りないということはないはず。
日本に対して出し渋りするほど秘密度が高いとも思えないこと。
日本側も別に無料で寄こせとは言っていないだろうと。
小銃開発もある日突然始まった訳ではなく、試作銃の試験に向けて７．６２ミリＮＡＴＯ弾が必要になることは前々から
わかっていたこと

などから疑問に思いました。
2022/11/03(木) 16:23:40.90ID:wf2oUoVd0
7.62×51mm弾の開発は大戦前から行われていたが、これを使う最初の小銃は米軍のM14で、最初の量産品50丁が引き渡されたのが1958年
つまりNATO弾として採用されたのと、量産されて十分なストックが発生するまでの間にギャップがあり、演習に来ていた海兵隊が持ってきたM14も、試験中のT44だと思われる
2022/11/04(金) 06:07:14.17ID:3h1sFaOyd
ありがとうございます。何と！　納得です。
2022/11/04(金) 15:41:51.80ID:Y88PNMMX0
>>20
> これを使う最初の小銃は米軍のM14で
いやそれ以前にFALがあったよ、FALは1953年生産開始なのでね

>NATO弾として採用されたのと、 量産されて十分なストックが発生する
それなら小銃より大量の弾薬を消費する機関銃も考慮にいれないといけないんでない？
M60は1957年、MAGは1958年生産開始だからさ
23名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-AfpZ)
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2022/11/04(金) 17:28:14.67ID:r8y0Dul+0
陸自装備がアメリカからの供与品ばかりの時代の話だぜ
その当時にヨーロッパから武器を調達できるルートがあったのか?
2022/11/04(金) 17:31:45.30ID:Y81WRM+y0
流石に試験用くらい買えるじゃろ
56年に空自がバンパイア買ってるんだから陸自だけ無理だとは思えん
25名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-AfpZ)
垢版 |
2022/11/04(金) 18:17:27.21ID:1XD5PEwr0
それ挙げると思ったが、練習機タイプだろ
2022/11/04(金) 19:42:47.27ID:Y81WRM+y0
どうせそう言うだろうと思ったけど、銃を積んでなきゃ武器じゃねぇなんてガバガバ分類が通るのは日本国内くらいやぞ
機銃はともかく、パイロン残ってるから爆装はそう難しくないだろうし
つーか、練習機型とはいえ当時まだ一線級のジェット戦闘機と、所詮は個人用の小火器のどっちが調達難易度高いかなんて明白すぎるわ
2022/11/07(月) 00:39:35.13ID:Y44LcRh50
戦艦主砲の中でインチ口径の砲は二等戦艦の10インチ砲を最小に
以後12、13、13.5、14、15、16、18インチとありますが
他が全てキリ良く整数のインチ口径なのにイギリスがオライオン級等で使った13.5インチ砲だけ端数の口径になったのは何故なんでしょう？
13が縁起が悪いから13ジャストを避けたのかと思いましたがアメリカ戦艦は13インチ砲を使っていますし
13インチでも14インチでもない中間の口径にした理由が全く分かりません
2022/11/07(月) 01:04:30.36ID:pmWQFD1X0
映画を見ていてふと気になったのですが、ジェラルド・R・フォード級空母の実戦配備された際の総額ってどれ程なんでしょうか？
艦自体の単価ではなく各種航空機や兵装、食料等フル装備で全て込みだと幾ら位になるのか、当然正確な金額は機密等も有る為計算するのは困難だと思いますが、
詳しい人による概算だけでも良いので知りたいと思い質問しました
2022/11/07(月) 01:52:19.51ID:h4/aKurer
>>27
コロッサス級の50口径12インチ砲は散布界が広い上に砲身命数も少ない失敗作だった
そこでオライオン級からは低初速だが砲弾重量の重さで貫通力を増す為に13.5インチ砲を搭載することとした
1インチ増やしただけでは重量はさほど増えないし、14～15インチにすると砲塔を載せる船体がいきなり数千t大きくなるので建造費も跳ねあがる
1910年代のドイツとの建艦競争をしていた時期ならまず数を揃えることが優先するし、当時のドイツ戦艦や巡洋戦艦は28センチ砲が主力だったのでこれでも口径では充分優越していた
その後ドイツや日米がさらに大口径の14インチ戦艦の建造を計画していったのでそれを凌駕する為に計画建造されたのが15インチ砲を搭載したクイーン・エリザベス級とリヴェンジ級戦艦となる
2022/11/08(火) 01:44:38.06ID:RZT1DY8x0
>>27
＞他が全てキリ良く整数のインチ口径なのにイギリスがオライオン級等で使った13.5インチ砲だけ端数の口径になったのは何故なんでしょう？
＞13インチでも14インチでもない中間の口径にした理由が全く分かりません

口径ではなく砲弾重量でキリのいい数字を使ったから。

オライオン級で45口径13.5インチ砲Mk-Vを使う前、1880年代の終わりの頃のアドミラル級でフランスの37センチ砲搭載艦に対抗するために30口径13.5インチ砲Mk-I/IVを搭載しているけど、オライオン級のMk-Vも含めて砲弾重量は1250ポンド。
850ポンドの12インチ砲と8000ヤードでの終速が同じくらいになるのが要求だったそうだが、実のところ初速は12インチMk-Xの毎秒831mに対して標準装薬で1250ポンドの砲弾を撃った場合が毎秒787mと、5、6パーセントしか落ちていない。

12インチと違って13.5インチMk-Vはできの良い砲だったそうで、あとになって（砲そのものには手を加えず、給弾ホイストなどの改修だけで）砲弾重量を1400ポンドに増やしている。ちな14インチだと1586ポンド。
強装薬だと初速は1250ポンドの砲弾で毎秒899m、1400ポンドで863m。

砲身命数については、1200ポンドの砲弾ならば450発だけど、1400ポンドの砲弾を撃った場合は45口径12インチMk-Xと同じ220発。ロドネー、ネルソンが積んだ16インチMk-Iも同程度。
14インチが350発、15インチが335発、ライオン級が完成していたら16インチMk-IIとかIIIとかIVが350発の予定だったそうだ。
31名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4502-wTzj)
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2022/11/17(木) 00:19:06.27ID:85xXZEvU0
英国のチャレンジャーやロシアの最近のTシリーズは分離装薬を採用してますが
これらの発射装薬は弾頭が違っても共用なのでしょうか？
32名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-nDAF)
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2022/11/17(木) 17:27:03.61ID:jJauqTiO0
どなたか教えて…
「宇宙から地球見たら潜水艦まで見える
日本の周りは中露の潜水艦だらけ」
ってJAXAの人が言ってるって…
嘘でしょ、そんなの見えるわけなくない？
と思ってますが…
33名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a501-9jvc)
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2022/11/17(木) 17:46:40.34ID:cyhYEJqp0
当然見えるわけが無いが、その珍説の出典は?
34名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-nDAF)
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2022/11/17(木) 18:06:02.17ID:jJauqTiO0
>>33
ですよね！
ママ友との茶飲み話でした
東日本大地震が人工地震とか話し出したりして焦りました
お返事ありがとうございます
2022/11/27(日) 03:01:44.63ID:YgVupqU/0
ロシア軍の巡航ミサイルや空対艦ミサイルは型番がKh(Χ)から始まりますが
アレはロシア語で「対艦」や「対地」を意味する言葉のイニシャルがKhでそこから来ているんでしょうか？
36名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-635b)
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2022/11/27(日) 04:05:23.15ID:r0Yq/FApp
Wikipediaのロシア軍ミサイルのロシア語ページで、キリル文字のXから始まる単語をチェックしてみては?
37名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-s2NM)
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2022/12/03(土) 12:41:24.19ID:n6M/JOenM
米軍はＢ５２まで作った後になんでＢ５３、Ｂ５４と付番せず
Ｂ１と番号を初期化したんですか？
38名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-s2NM)
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2022/12/03(土) 12:43:02.76ID:n6M/JOenM
さらに今回Ｂ３ではなくＢ２から一気に番号飛んでＢ２１になってますよね
付番のルールがわかりません
2022/12/03(土) 12:49:50.38ID:1wJ84I930
>>37
米陸軍航空隊／空軍の爆撃機はB-52のあとも延々と番号降られた機体が作られてて、実機があるものならXB-70まである。
戦闘機とかと併せて「番号多すぎで管理がし辛い」というので番号はリセットされた。

ちなみにB-53もB-54も実在してる。
B-53は計画だけだし、B-54はB-50（B-29の発展型）のさらなる発展型に振られたけど、これも試作機の完成前にキャンセルされて完パケの実機はない。
2022/12/03(土) 12:54:10.72ID:1wJ84I930
>>38
米軍、特に米空軍によれば「必ずしも番号順に振るという規定はない」ということで、-2の次は必ず-3にする、とは決められていないということになっている。
戦闘機もF-23の次はF-35で、F-30とかは今のところ存在してない。
2022/12/03(土) 14:23:23.85ID:pppMpSW+0
こういう時に憶測が出る

「他国の爆撃機をその間に割り振っているのではないか」
「無人攻撃機を割り振っているのではないか」
など
2022/12/03(土) 14:31:17.84ID:0TCQYmvI0
>>40
ウィキペディアの「軍用機の命名規則（アメリカ合衆国）」の「設計番号」の項には、「命名システムによると、航空機の機体種別又は標準機体の基本任務ごとに連続して番号を振られることになっており…」とあり、英語版も同様の記述のようです。
https://w.wiki/64V8
その後に「最近この規則は無視されており…」と続くのですが、「ルールはあるが無視されている」のと「ルールはない」のとでは大分違うように思います。
もしよろしければ、米空軍の「必ずしも番号順に振るという規定はない」という見解のソースをお示しいただけないでしょうか。
まあ無視できるようなルールは無いのと同じということなのかも知れませんが。
2022/12/03(土) 14:59:50.07ID:+Y1c+7Jp0
>>39
21世紀を代表する爆撃機になるから、とか謳ってるが
B-2の改良型みたいなもんだからB2-1でB21とかからかわれてる
2022/12/03(土) 15:26:53.14ID:uimquCfw0
ヒロミしか残ってないな
45名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-HE0p)
垢版 |
2022/12/03(土) 15:35:44.47ID:BTRFgzTo0
1920年代の複葉爆撃機XB-1から、SR-71の爆撃機型として計画されたB-71まで、欠番なく計画または開発されていたので、B-1に戻ったことでナンバーが被ることになる
ただしXB-61から65までのナンバーは爆撃機ではなくミサイルだったが
2022/12/03(土) 15:52:33.77ID:L66teO940
>>42
自分で答え書いてるじゃない？
「基本はそういう事になってる」ってのは、見方を変えれば「例外を否定してない(絶対そうだとは書いてない)」って事になる。

これはその文章を読む人の国民性や民族性、受けた教育、所属してる組織(役所か民間か、とかね)に解釈が左右されるもので、
書いてある内容が「絶対にそれに従わねばならない」と解釈する人もいれば、「ホレここに抜け穴が」と解釈する人もいる。

これはモータースポーツでもよくある話で、解釈の穴を見つけるのは欧米人の方がウマイ。
逆に解釈の穴を認めない頑固さは日本人が上回る、とかね。

そしてこの場合、最大のソースは「実際に番号順になってない事例が存在する」って事になる。役所的に言えば「前例」な。
「絶対そうしなきゃいけない」ってルールだったら、番号順になってない機体は存在しえないでしょ？
つまり、例外を許してるルールなわけよ。
2022/12/03(土) 15:59:04.96ID:o0DvoM+A0
>>37
それまで軍によってバラバラだった米軍の航空機の命名則が1962年に1つに統一された為、番号がリセットされた
2022/12/03(土) 16:05:11.35ID:L66teO940
>>45
さらに>>45に補足すると、米空軍では巡航ミサイルや弾道ミサイルも(役割としては)爆撃機と同一とみなし、ナンバリングを続けてる。
知ってる限りではミニットマンICBMが「B-80」とナンバリングされてた時期もあり、その後も続いてたかもしれない。
どのみち1962年の米5軍機命名規則改正により、一度リセットされて1から始まる系統と、従来からの系統を続ける2系統、さらに例外とあるけどね。

ちなみに「例外」には、X-35からXナンバーのナンバリングから、そのままFナンバーになったF-35とか、いろいろ。
1962年以前にはコンベア880のメーカー型式をそのままCナンバーにしたC-880、それ以降でも空自でおなじみボーイング767由来なKC-767とか。
2022/12/03(土) 16:11:28.21ID:BhWqE/sHa
>>42
アメリカ空軍は「番号は必ずしも開発順や制式化順ではないし全ての数字を使うという規定でもない」という見解を示した、という話はかの“F-19ステルス戦闘機”に関する話として紹介されている。
日本の本だとステルスの開発史に関して書かれた際には大概出てくる。

ただ、大元のソースがどこなのかはわからない。
2022/12/03(土) 16:14:20.47ID:L66teO940
>>47
番号リセットには一点注意が必要で、ヘリみたいにH-1からリセットされた系統、H-60みたいにそれ以前からの空軍ナンバリングを継続した系統、
さらに他ナンバーからの移籍組とかいろいろ理由のある「例外」がある。

一番ややこしいのがダグラスA-26インベーダー。
陸軍航空隊時代は攻撃機としてA-26。
1948年からの空軍時代は軽爆撃機としてB-26(それ以前のマーチンB-26マローダーとは無関係)。
1962年の命名法改正でまた攻撃機扱いとなりA-26。

※なお、1948年の米空軍誕生時には「Aナンバーの攻撃機」というカテゴリーが無くなり、単発攻撃機のA-24ドーントレスなんかは戦闘機のFナンバーが振られてF-24とか。

お役所仕事ゆえ、普段アレコレうるさい割に例外作る時は問答無用なのね。
2022/12/03(土) 16:32:44.33ID:0TCQYmvI0
>>46
ご回答ありがとうございます。
私は>>40の1行目が「米空軍は番号順に命名する規則は無いと言っている」としか読めなかったので、そのネタ元をお聞きしたのでした。
その後>>49がまさにそのことについて解説して下さったので納得がいきました。ありがとうございました。
2022/12/03(土) 16:36:15.95ID:BhWqE/sHa
>>50
戦闘爆撃機の扱いってことなんですかね
＞A改めF
確かに他に当てはめるものがないような気はしますけれど、強引だな……。
2022/12/03(土) 16:52:54.62ID:L66teO940
>>52
何な「お前、一応サイドワインダー積めるけど空戦する機無いだろ」なF-117もあるからね…
2022/12/03(土) 16:56:04.63ID:yZiuu8szd
>>50
A-26がB-26からA-26に変更されたのは命名則の変更ではなく政治的な都合
爆撃機では大げさだから攻撃機に分類して弱そうに見せた
自衛隊の支援戦闘機みたいな姑息な手段だよ
2022/12/03(土) 17:19:14.93ID:BTRFgzTo0
ベトナム戦争のときにタイに米軍基地があって、しかし協定で爆撃機は配備しないことになっており、区分をBからAに戻してごまかしたんだよ
2022/12/03(土) 18:28:04.31ID:pppMpSW+0
ナコーンサワン県のタークリー空軍基地について知らんかった

ところでウタパオは海軍の航空基地扱い、って書いてあったかな
2022/12/03(土) 21:01:14.59ID:L66teO940
>>54-55
スマン、1967年に「タイに配備する都合上」で変わったんであって、1962年は関係無かったな。
そもそもB-57やB-66があるから、双発戦術爆撃機自体はちゃんとBナンバーだし。
2022/12/04(日) 09:46:41.87ID:kpuxmOKq0
そしてタイにおける米軍基地について調べていたら

タイにおける歓楽街の発展と性の多様性の広がりについて

なる論説が検索で引っ掛かり、その中に各基地名ももちろん出て来て
そしてパッタヤービーチとウタパオの関係とかその後でゲイのショーが行われた話なんかも
一杯出て来たｗ
2022/12/10(土) 01:56:29.02ID:TndmII6w0
自衛隊が攻撃ヘリの将来的な全廃を公表しましたが
現在攻撃ヘリを有している主要国で将来的全廃を公表したのは日本が世界初なのでしょうか？
2022/12/10(土) 08:10:43.93ID:M/ziqs9m0
>>59
少なくとも、ある程度の規模で運用している国では初めて
2022/12/10(土) 14:39:43.20ID:3lgQMKJj0
自衛隊がこれも買うかもしれない、というフィンランド製の自走迫撃砲の写真なんですが、発射した砲弾のちょっと上に、　C　のようなものが写っています（分かりづらいですけれど…）
これは何なのでしょうか？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Patria_NEMO.jpg
2022/12/10(土) 14:56:31.32ID:m7oDks+V0
C型なら、増加装薬（チャージ）の不発になったやつとか？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/MSPO2007-35-01.jpg/150px-MSPO2007-35-01.jpg
2022/12/10(土) 15:27:03.59ID:ob1t+g450
>>61
https://www.gunbroker.com/item/941379579#carousel-modal-view-item
ガス漏れ止めのナイロン製閉塞バンドだと思う
2022/12/11(日) 21:41:52.53ID:IZYKu0Kp0
現代の工兵がどんな編成・装備なのか分かる本・サイトはありますか？
2022/12/12(月) 08:04:23.79ID:MEhskoYQ0
>64
ひとまず

ttps://www.dsta.gov.sg/docs/default-source/dsta-about/technological-advancements-and-innovations-in-combat-engineering-equipment.pdf
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Combat_engineer

あと Combat enginner　を軸に検索すると比較的公式な、Sapper を軸に検索すると比較的俗っぽい資料に当たる
2022/12/13(火) 00:28:42.84ID:dz/5axZWd
空自捜索機や陸自戦闘ヘリを廃止、無人機で代替へ…防衛予算効率化
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221209-OYT1T50038/
だそうです。
大体わかったのですが、
「海自は、Ｐ１哨戒機（３３機）や哨戒ヘリ「ＳＨ６０Ｋ」（７５機）をそれぞれ削減する。海自は来年度から、
海自八戸航空基地（青森県八戸市）に米国製の無人航空機「シーガーディアン」を配備し、
試験運用を開始する予定で、将来的に保有数を増やし、監視活動の省力化と効率化を両立させる。」

哨戒機、哨戒ヘリも削減するようですが、シーガーディアンでどのように代替するのでありますか？
シーガーディアンにはソノブイや対潜兵器は搭載できない？
改造して搭載するにしても、搭載数・量をどう確保するのでしょうか？
2022/12/13(火) 00:31:58.20ID:mwwuedmw0
>>66
MQ-9Bが担当するのは平時の海洋哨戒任務。
ソノブイ蒔いて潜水艦探したりするのは引き続き有人の対潜哨戒機の仕事。
2022/12/13(火) 01:48:03.99ID:PilXWfWO0
>>66
哨戒機のお仕事って多岐に渡ってて、捜索救難のための監視はもちろん、オホーツク海の流氷観測なんかもやってる。
それらのうち、無人機でも代替できる任務を渡すという事。
2022/12/13(火) 09:57:19.68ID:edUyTGUT0
>>66
蛇足しておくと、戦時でもシーガーディアンはフルに使用される

ハンター、キラーでいうと、シーガーディアンがハンター役、有人機がキラーになる
現在では哨戒機、哨戒ヘリがハンター兼キラーやってて、広い海域をカバーしきれない

滞空時間の長い無人機で可能な限り広い範囲を捜索し、目標を見つけたら有人機の出番となる
2022/12/13(火) 17:34:16.54ID:PilXWfWO0
>>69
そういう言葉足らずな中途半端な回答はダメ。
なんで他の人が書かないかっていうと、

「じゃあ結局ソノブイも積めないから、役に立たないじゃないですか」

って疑問を決定的にしちゃうので、ダメな部分とできる部分を言葉足らずにならないよう仕分けできないなら余計な事は書かない方がいい。
「あくまで海上監視限定だが」の一言が入るだけでだいぶ違うぞ？
2022/12/13(火) 18:22:55.52ID:9a59XmSO0
まだ有人ヘリが搭載できなかった護衛艦用に、小型対潜ドローンのDASHを運用していた時代もあったな
2022/12/15(木) 23:20:06.64ID:cLfm0gShd
皆さん、哨戒機とシーガーディアンについて回答ありがとうございました。納得です。
2022/12/17(土) 03:32:31.80ID:jqFqQSWg0
回転翼UAVの分野では市販ドローンやその発展型のマルチコプターばかりが実戦で活躍していますが
シングルローター式のUAVがマルチコプターUAVと比べてやたら影が薄いのは何故なのでしょうか？
シングルローターは価格や滞空時間等でマルチコプターと性質が大きく異なると思いますが
有人ヘリ分野ではマルチコプターより適していてもUAVとしてはマルチコプターの性質の方が適しているという事でしょうか
速度や航続距離に優れるならマルチコプターに出来ない長距離任務で輝くと思うのですが
2022/12/17(土) 04:14:07.53ID:pDmuNBVt0
>>73
そこまでの長距離任務なら普通に固定翼UAV飛ばした方がいい。
2022/12/17(土) 07:52:10.28ID:eEwbeCdg0
シングルローターのヘリコプター型は、バタバタいうブレードスラップ音やテイルローターの振動音がうるさく、発見されやすいので偵察用ドローンとして不適
https://www.youtube.com/watch?v=uyodYb6_L8Q
農薬散布ドローンでの比較、クワッドローター型の方が音が低いのがわかる
2022/12/17(土) 09:57:29.31ID:wg8290jD0
>>73
シングルローター回転翼UAVは、メインローター、テイルローターのどちらかに不調が起きたら
即コントロール不能になって墜落する

十分な信頼性を持たそうとすると、重く、高価なシステムになってしまう

多ローターなら一つや二つ不調になっても残りで補完して任務を完了できるから
安価軽量なシステムにすることができる
2022/12/17(土) 10:14:26.25ID:eEwbeCdg0
いや少なくとも今現在使われているクワッドローター型では、４つのうち１つが止まったら制御不能になるぞ
それでカメラにより周囲と機体との相対位置関係を把握してコントロールを回復する技術がハッpyプされたが、実用段階ではない
2022/12/17(土) 11:39:46.62ID:wg8290jD0
確かに単純なクアドだとだめだね
2022/12/17(土) 23:55:42.21ID:jqFqQSWg0
>>74
単純に長距離任務では固定翼UAVの方が有用ですが
長距離任務かつ滑走路無しでの離着陸やホバリングしながらの偵察・攻撃が求められたら
シングルローター式UAVの性質がピッタリ嵌る気がするのですがどうなんでしょう
>>75
>>76
静粛性と安くて信頼性が低いエンジンが使えるという利点ですか
もしかして有人ヘリもマルチコプターのコモディティ化に伴って置き換えが今後進んでいくんでしょうか
民間ベンチャーの空飛ぶ自動車にシングルローター式は無く皆マルチコプターですし
軍用の輸送・偵察・軽攻撃有人ヘリも
2022/12/18(日) 07:30:04.94ID:8QDs9FmZ0
汎用ヘリコプターであるブラックホークの後継機は、オスプレイ同様のティルトローター機であるV-280バローに決定したけどね
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