日本潜水艦総合スレッド 106番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM37-i0A5) · 2022/11/29(火) 11:23:15.01

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 105番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656282035/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-cUDN) · 2022/12/12(月) 14:18:46.29

なんでそうケンカ腰なのあんたたち

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a705-IUkF) · 2022/12/12(月) 21:24:52.37

未来永劫原潜を導入しないんなら、たった数発の滑空弾を搭載するためだけの通常潜を作ってそれで極超音速兵器を未来永劫運用していくっていう最高に無駄な事をしようとしてるわけだけど、原潜否定原理主義者の言う通りなら防衛省の中の人も政治家も頭が悪すぎるわ
大体、あれは無理これは無理と言って否定してきた連中の言葉通りになった試しがここ数年で一度もないんだけどさ？
認識のアップデートが出来ていない無理無理言ってる自分が客観的に見て老害or馬鹿に見られてるって何で理解できんのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-KKgq) · 2022/12/12(月) 23:51:04.80

>>70
たいげい型後期でVLS6セル分追加したとしても
よくて800億か900億ぐらいか？
最大深度の限界が短くなるデメリットはあるが

それに、豪州のコリンズって失敗兵器だったよな・・・。

>>72
たった数発の滑空弾搭載といっても
射程1000kmで迎撃が非常に困難な滑空弾を常時6～7隻が日本海域のどっかしらに展開してるって
非常に抑止力になってるかと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/13(火) 01:31:18.74

それよなあ
12発前後積んだのが常時6隻と考えても、72発
1拠点あるいは1個艦隊つぶすには十分で、それを狩りに行こうにも今度は長ＳＡＭ持った護衛艦がうろついてる、となれば
ワンセットでいい威力になる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-IO2L) · 2022/12/13(火) 05:20:30.54

>>70
>あなたの論旨は「たいげい/そうりゅう型にトマホVLS付きで目出度く3000億円になる説なのだよ」、この愚か者

相手は「原潜の導入は価格的に難しい」と言ってるのに、なぜたいげい型が3000億円なんて話にすり替わってるの？　誰もそんな事は言ってないよ。支離滅裂だ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-IO2L) · 2022/12/13(火) 05:35:19.01

>>72
少なくとも、国防の意思決定機関の人間は俺よりも賢いはずだから、無意味とも思える通常潜へのVLS搭載にも、何らかの意味を見出してるんだろう。
そして兵器として、準軍事的には意義が低くデメリットが大きいのに敢えて搭載するのなら、その理由としては戦闘に用いる以外の理由があるって事になる。

個人的には、おおすみ型が全通甲板だったのと同じ理由で、将来の原潜導入と核シェアすらも視野に入れて、基礎研究を始めるためではないかと思う。
（それと国民の意識調査、及び国民を原潜の受け入れに慣らすために）
別に核兵器を導入する事がなくても、より大型の原潜に多数のVLSを搭載するなら、それはそれで一定の価値ある戦力になり得る訳だし。

第一、何隻かVLS付きの潜水艦を建造したところで、それほど大きな害がある訳ではない。現段階では「将来を見据えて、取り敢えずやってみようか」だと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-GD9R) · 2022/12/13(火) 19:52:51.22

政府、ミサイル垂直発射型の潜水艦整備へ　海中からの反撃能力行使も
https://mainichi.jp/articles/20221213/k00/00m/010/185000c

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/13(火) 21:05:59.05

通常型潜水艦のミサイル潜水艦化って、そんなに効果薄いかな？
もともと潜水艦など定期的にシュノーケル出さんといかん訳だが、敵の哨戒区域で
なければそれが原因でそうそう発見されるものでもないだろうし。
むろん原潜と違って数ヶ月潜りっぱなしで有事に備えて待機という訳にはいかないが、
AIPやリチウムイオン電池で連続潜航期間は飛躍的に伸びてるし、固体電池が実用化
されれば通常潜航で従来型の10倍程は見込めるらしいので、有事待機の低速潜航な
らさらに潜航期間は伸びるだろう。
敵勢力圏外からの長射程ミサイル発射機としては、充分に効果的に思えるんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/13(火) 21:19:21.35

実は意外と敵に捕捉されているという話も聞いたり聞かなかったりするんで、実際どうなんだろうな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-IO2L) · 2022/12/13(火) 21:47:14.15

いや、キチンと建造出来ている近代潜水艦と、本当に訓練の行き届いたクルーを持ってすれば、潜航中の潜水艦を捕捉するのはほとんど不可能だ。
現実のASWはただ漠然とその辺の海域を捜索するのではなく、対潜バリアーを構築するか、SOSUSなどで確実に当該海域に潜水艦が存在する前提で行う。
そうでなけりゃ感知なんて出来ない。

またVLSの価値が低く見られるのは、VLSから何であれ発射すれば、SOSUSに頼らずとも、その辺の海域に潜水艦が存在すると確定してしまうからだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/13(火) 22:02:03.36

>>80
なるほど。
そうであれば、VLSからの発射による被発見は通常型も原潜も同じだから、
技術進歩で連続潜航がそれなりの期間に達するなら、通常型ミサイル潜
水艦も有効ということでいいのかな？
それとも発見された後の退避が無限の全速航行可能な原潜でないと困難
なのだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/13(火) 22:02:12.46

たしかロシアの艦隊がらみだったか、沈底して警戒した後で向こうの艦隊の人間に
お出迎えありがとう、みたいに言われたケースがあったとかなかったとか
うろ覚えですまんがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-takm) · 2022/12/13(火) 22:30:12.35

そんな危険な海域に進出してVLSから「何か」を撃つ必要はないな
友軍による制海制空がなされた聖域から撃てば良いだけの話
そのための長射程だし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-DDnY) · 2022/12/13(火) 22:51:47.45

>>83
ならミサイル艇でいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-Ay6t) · 2022/12/13(火) 23:10:00.76

原潜前提じゃ無いと中途半端だよなぁ。
VLSで盛大に発射したら全速力で当該海域から離脱しないといかんが、現状ではそんなことはできない。仮に安全な日本沿岸から打つだけなら通常弾頭をわざわざ潜水艦から発射するメリットが少ない。核弾頭なら話は変わるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/13(火) 23:13:24.50

なーんか、かすかにだが、将来原潜導入するときのための技術獲得が目的に見えて仕方がない
それなら喜ばしいことだが、弾数は多めにほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/14(水) 00:23:00.50

どうせただの発射台なら、無人化して安価な潜水ドローンでもいいんじゃないか。
人的被害ないから潰されても大した痛手にならないし、搭載するミサイルが高速
滑空弾なら最大射程3000ｋｍだから太平洋のあちこちに動かさずに沈めておけ
ばいいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/14(水) 01:01:21.55

それはドローンにする意味がないな…

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-IKgi) · 2022/12/14(水) 06:39:22.25

>>84
そこがおかしいんだよ、
中国なんてすぐ隣なんだから国内のTELから幾らでもミサイル打ち込めるのに
なんで700億円も掛かる入れ物用意するのかと

臨時のお小遣い貰って買い物しまくってるとしか思えん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-DDnY) · 2022/12/14(水) 07:04:37.95

北チョンが弾道弾完成させたから長距離ミサイル欲しい
南チョンがVLS潜水艦持ったから日本にも欲しい
南チョンが大型イージス持ったから日本にも欲しい

最近日本のチョン化が激しい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-IO2L) · 2022/12/14(水) 07:17:28.41

ここにも出たか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df97-oF6Y) · 2022/12/14(水) 07:28:54.75

数は減らさずに全部SSGN化するんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df97-oF6Y) · 2022/12/14(水) 07:30:26.67

>>89
日本だけを考えるならそれでもいいけどオーストラリア上陸を図る中国軍と
珊瑚海海戦する可能性もあるじゃから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-IO2L) · 2022/12/14(水) 10:06:54.15

>>81
連続潜航期間と移動速度の違いは確かに問題だけれど、実は本当の違いは艦の規模の方。

ロサンゼルス級が22本のVLSを持ち、一つのVLSに7本のトマホークを搭載出来るのに対して、海自では通常潜に6～8本のVLSに、同数の弾道弾か巡航ミサイルを想定している。
これでは戦力が小さすぎて、リスクに対するリターンが見合わない。もっとも韓国もVLS6本だから、通常潜としては無理の無い範囲でやってるんだろうけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-KKgq) · 2022/12/14(水) 11:06:45.95

>>89
国内から打てばその地点を補足され攻撃されてしまう可能性が高い。
潜水艦や艦船なら移動できるので補足される可能性はゼロではないがそのリスクは低くなる。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-IO2L) · 2022/12/14(水) 11:17:31.41

あとは奇襲効果だよね
特に敵のレーダーサイトや航空基地への先制攻撃をする際の

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-IEt4) · 2022/12/14(水) 11:21:11.39

SSGNの整備は最初に試験艦導入あるのかな
整備数は6-8隻まず仕入れて、そこから割合決めるんだろう

SSGNあれば自衛隊のミサイルレンジ1500kmでも中国主要ミサイル基地に届く

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-nDJe) · 2022/12/14(水) 12:13:20.41

>>94
それロス級か…？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-nDJe) · 2022/12/14(水) 12:17:10.55

VPM(のようなもの)であればSSG(N？)にもSSB(N？)にもなるのよね

>>62
今更亀レスだけど、全方位から攻められるのならまだしも仮想敵はインドネシアと日本だったのでまあ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-IO2L) · 2022/12/14(水) 15:06:52.13

>>98
指摘ありがとう。
改オハイオ級潜水艦だ、間違えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-sr8y) · 2022/12/14(水) 15:51:45.05

潜水艦から撃つのは日本が撃ったかアメリカが撃ったかわからなくするためだったりしてな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-FUlb) · 2022/12/14(水) 17:55:48.60

>>63
そもそもオーストラリアは地政学的に
どこに脅威があるのかよく分からんｗ
ましてや中国が遠路はるばるオーストラリアに
上陸することは１０００％あり得ん！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f1-FUlb) · 2022/12/14(水) 17:56:34.75

レス版間違えた。
>>93にね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/14(水) 22:45:16.80

>>89
ＴＥＬ狩りをされない前提に立ってるのがまずおかしいと気づけ
しか思えん、じゃなくて単にそっちの想定が甘すぎるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-KKgq) · 2022/12/14(水) 22:49:21.72

>>101
日本は国産化を目指してるしアメリカが日本製を使うとは思えんから
どっちが撃ったか一目でばれるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a705-IUkF) · 2022/12/15(木) 16:10:25.19

将来的に原潜を作る(低濃縮or高濃縮)
個体電池の導入で原潜並みにデカく出来る目処がある
このどっちかじゃないとVLSを国産化してまで作らないと思うんだけどね
和製ラピッドドラゴンを開発するみたいだから投射手段の多種化に全力何だろうけど、だったら尚更搭載量を大幅に増量する方向で潜水艦も進化しなきゃ趣旨に反するよね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-XW7T) · 2022/12/15(木) 20:47:15.70

別に投射プラットフォームは潜水艦じゃなくても良いような気もするけどね。

日本の国土を考えると、中露のように広大な土地面積にTELを分散設置して敵側の索敵・反撃能力を
抑圧するって方法が使えないから、逆に最初から位置バレしてても手を出しにくい海中に半固定の
VLSを沈めておいて地上コントロールするという手法も無いではない。

設置場所を排他的経済水域まで広げると守る方の負荷も大変な事になるが、領海内に限定すれば
VLSが沈んでなくても最初から日本の防空圏内だし、そんな距離まで敵に侵入されるような事態は
敗戦一歩手前なので考えなくてもいい。

遠方から動きもしない海中の構造物を破壊する手段なんて無誘導爆雷を隙間なくバラ撒くくらいしか
無いから、これも同じく考えなくていい。

というか、フィリピンとかインドネシアみたいな島国コレやられると非常に面倒だよな…。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-IO2L) · 2022/12/15(木) 22:22:37.22

まぁ第二次世界大戦中、ナチス・ドイツがそういった構想を練ってたしね。Uボートで発射筒を曳航し、V2ロケットをアメリカ本土に打ち込もうとしてた。
それに、ここでは散々「通常潜では効果が薄い」と書いてきたけれど、1隻辺りVLSが6本なら2隻で12本、これならロサンゼルス級に匹敵する。
改オハイオ級は無理にせよ。

チャフ・フレアや多数の小爆弾を撒くスタンドオフ・ディスペンサーや、対レーダー・ミサイルを使えば、充分に意味のある奇襲が可能だろう。
ましてや6隻ぐらい建造するんだろ？　試験という意味でもそれなりに意義はある構想だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-KKgq) · 2022/12/15(木) 23:38:48.73

1隻の護衛艦に搭載のSSMを8～16発を32～64発に増やせば良いはず
後は、いずも型　ひゅうが型にも重装輪のSSMミサイル連隊を乗員を常態化すれば
ヘリ空母からもSSM飽和攻撃ができる。

つまり鉄壁の防衛は完成しつつある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-nDJe) · 2022/12/15(木) 23:57:54.94

いずもにTEL載せるんか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-GD9R) · 2022/12/16(金) 00:08:46.76

>>109
16発搭載はすぐにでもできそうだが、さすがに32発を超えるとトップヘビーが怖いな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-i5E9) · 2022/12/16(金) 11:13:35.03

>>107
領海内でも固定目標なら弾道ミサイルや自爆型UUVで潰されるからな。
地上でも北朝鮮すら移動式発射台を持ってるだろ。
移動式発射台は補足が難しいんだよ海中ならなおさら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-IEt4) · 2022/12/16(金) 20:47:26.87

垂直発射管を既存の護衛艦の小改造で済ませたいならば

プラン1
魚雷を206潜水艦等の装填済み、予備弾なしタイプにおきかえ、魚雷投資スペース上に配置する。スペース上2×6セル配備可能である

プラン2
バッテリ区画を収縮し、その上あたりの食堂室も収縮、場合によっては船隊を1-2メートル伸ばし、中部に2×6セル配置する

既存のそうりゅうから小改造で済ますならこのプランになる
工期と技術難易度の低いプランだとこの二択だろう

船体を10メートル単位で伸ばす改造案は全設計の見直し
エンジンの変更
バッテリの増加
場合によっては直径を1-2メートル増加
と全面改修必要なので2020年代中の配備は難しくなってくる

全面変更にせよ、小改造にせよ、スペース事情で対潜水戦を後回しにした戦略原潜型運用に切り替わるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-ogah) · 2022/12/16(金) 21:10:24.35

潜水艦22隻体制が続くのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/16(金) 23:36:23.29

>>114
これから空母機動部隊の護衛やスタンドオフミサイルのプラットホームといった任務が増える事を考えると、30隻体制くらいは必要だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-5dZU) · 2022/12/17(土) 00:26:17.53

5年の整備計画で潜水艦5隻、つまり今まで通り、となっていたから定数かわらんのじゃないかな

更に退役延長で5隻純増させるんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6639-e5AJ) · 2022/12/17(土) 00:36:24.81

新しい防衛力整備計画では潜水艦定数は22隻のままだった。
VLS搭載艦については、実験艦で有効性が確認できたら、攻撃型兼ミサイル型として「たいげい改型」を22隻の枠内で順次投入（入れ替え）してゆくということかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-GMP7) · 2022/12/17(土) 02:00:28.22

潜水艦とFFMは30隻はあった方が良いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-NbVM) · 2022/12/17(土) 04:53:52.17

定員は増やさないって書いてあるから30隻は無理じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3f1-DiWi) · 2022/12/17(土) 06:10:22.90

実証艦を造るとして設計をやり直すのか？
それもともたいげい型の船体を延ばすだけなのか？
設計を見直すと次級からとなるがｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-NbVM) · 2022/12/17(土) 06:16:15.80

>>120
そういうことだよ
そもそもミサイルも地上、海上、空中の順に開発される予定だからまだ時間はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-GMP7) · 2022/12/17(土) 10:37:41.44

たいげい型とかリチウム電池でメンテナンスフリーだから60人で運用できるだろう
海自潜水艦は有事に備えてわざと定員を多めに設定してるんだと思う

6個隊*4=24隻

練習潜水艦*3隻
実験潜水艦*1隻
保管*2隻

30隻保有できる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-NvtS) · 2022/12/17(土) 20:46:02.67

たいげいをストレッチして
VLS区画挿入
試験艦だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-EKaJ) · 2022/12/18(日) 06:13:33.40

もはや原子炉区画挿入できる設計になっていたとしても全く驚かない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/18(日) 06:24:22.02

ハハハまさか
まさかハハハ
もう否定できねえなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3f1-DiWi) · 2022/12/18(日) 07:29:54.92

>>106
原潜なんてこれからは時代遅れになるｗ
未来のエネルギーは核融合炉だからね！
まあ実用化は40年代～50年代だけどね。

日本は核融合機器を自前で作れる数少ない国。
核融合は放射性廃棄物はゼロ！！
燃料の重水素は海水から作れる！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26d7-7qGJ) · 2022/12/18(日) 07:37:09.23

核融合も中国はITERの技術でさらにでかい核融合炉を建設して実用化する気だからな。核融合でも日本は抜かれる。

中国が核融合炉開発で先行する
https://ieei.or.jp/2022/10/expl221011/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/18(日) 08:22:15.36

核融合は実用化と小型化してから来て、どうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9d-Xk4g) · 2022/12/18(日) 09:26:46.32

>>127
はいはい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea10-e5AJ) · 2022/12/18(日) 10:50:22.17

>>127
核融合は大阪大学と名古屋大学で世間で話題が出る以上、だいぶ昔から研究している。
特に阪大の実験システムは今度アメリカが発表したのと同じレーザーを使った核融合反応装置で「月光」というシステムで有名だ。
ひょっとすると阪大の技術が使われているかもしれないな。
アメリカは資金が潤沢、日本の国立大学は資金が乏しいからね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-7qGJ) · 2022/12/18(日) 12:59:22.22

>>130
激光なw
レーザー核融合も中国が金にものをいわして実用化目指してるで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a38-Xk4g) · 2022/12/18(日) 14:02:25.20

>>131
はいはい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-SO3N) · 2022/12/18(日) 16:07:53.24

ミノ粉が無い現状、潜水艦に積めるほど核融合炉は小さくできないのでは？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-8YfD) · 2022/12/18(日) 16:51:36.93

>>133
中国「核融合炉入る位潜水艦大きくすればええやん」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-JDfe) · 2022/12/18(日) 16:54:47.10

そもそも、ちゃいな、船舶用の原子炉はまともに遮蔽できているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6e0-pvuR) · 2022/12/18(日) 17:47:05.12

核融合炉の研究は日本とフランスが先行してるけど実用化まであと数十年かかるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3f1-DiWi) · 2022/12/18(日) 17:58:58.77

三菱重工、トラック輸送できる超小型原発　30年代商用化
https://tadaup.jp/loda/1218175835670070.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a17-SO3N) · 2022/12/18(日) 18:18:38.60

NR-1：「あれ>>135は知らんの？水の遮蔽効果は意外と高いんだけど、まぁ船内がどうなるかは知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 268c-zlOH) · 2022/12/18(日) 19:41:34.43

艦内がめちゃくちゃじゃ意味ないでしょ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bef2-e5AJ) · 2022/12/18(日) 20:45:47.59

スペースシャトルやISSには太陽フレア発生時の退避室があるが旧ソ連のミールにはなかったそうだな
どうするのかと言うと食糧倉庫に逃げ込んだとか
食糧に含まれる水分が放射線を防いでくれるそうな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-LtUg) · 2022/12/18(日) 21:10:39.02

>>139
人体の半分以上は遮蔽効果の高い水なんやで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a84-Xk4g) · 2022/12/18(日) 21:18:38.35

>>140
ロスケの原子力飛行機もろくな遮蔽構造無しで
飛行後乗員全員が放射線障害で死亡。
独裁国家では人の命など考慮されない。中共も
同じだろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Wp3G) · 2022/12/18(日) 21:43:45.84

旧ソ連の原潜乗りは、夜中にボーッと光るから見分けが付くって冗談があったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-Nuxt) · 2022/12/18(日) 22:04:17.50

今の人民解放軍は長らくの一人っ子政策のおかげで人命には少々うるさいらしい
ちなみに台湾に本気で攻められない理由の一つとも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea10-e5AJ) · 2022/12/18(日) 22:19:10.71

>>144
という事は今は一人っ子政策はなくなったので現在の子供が成長して人民解放軍に入るまでの猶予はあるのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-e5AJ) · 2022/12/18(日) 22:49:23.04

>>145
砂漠化で北京に迫ってる現状の対策
経済悪化による対応
台湾進攻開始による、周辺国の中国への侵攻、インドの行動が注意必要過ぎる
ロシアと同じ状況になっても、経済崩壊せず体制維持できるかどうか

正直問題は山積みな気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea10-e5AJ) · 2022/12/18(日) 23:55:56.16

>>146
どっかのサイトで見たのだが中国は過去およそ70年から80年で政権がひっくり返っているみたいだ。
その流れで行くともうそろそろ転覆してもよさそうなんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aa4-Xk4g) · 2022/12/19(月) 06:11:40.87

潜水艦搭載が決定したVLSはどんな形になるのか？
将来も含めた多様な誘導弾とUAV射出等にも対応するVPM方式が最良の様な。
たいげい型をストレッチした実験艦建造かな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-dsEs) · 2022/12/19(月) 08:15:32.15

565 名無しさん 2022/08/10(水) 18:50:39.16 ID:21Obew5Y
『MOZU』（もず）は、TBSテレビとWOWOWの共同制作で放送された日本の刑事ドラマ。逢坂剛の小説『百舌の叫ぶ夜』『幻の翼』を原作とする。主演は西島秀俊。

原作　逢坂剛
『百舌の叫ぶ夜』『幻の翼』

東京・銀座の繁華街で爆弾による爆発事件が起こる。白昼の惨劇に多くの人々が巻き込まれ、警視庁公安部に所属する倉木警部の妻・千尋が犠牲になり死亡する。計画的なテロか、誤爆なのか、倉木は妻が死んだ理由を知るべく独自に捜査を開始する。

ノンキャリアで叩き上げの大杉警部補も事件を追う過程で、倉木とぶつかりながらも協力してゆくことになる。一方、爆発事件の現場に居合わせていた公安部の明星巡査部長は、特別任務である人物を追っていた。その人物はプロの殺し屋、新谷和彦。新谷は事件当日、サイバーテログループの幹部、筧俊三の暗殺を目的に尾行していたが、爆発に巻き込まれ行方をくらます。

筧は爆発で死亡。新谷は地方で瀕死の状態で発見され、記憶喪失になっていた。倉木、大杉、明星は津城警視正の指示のもとで公安部と刑事部の枠を超えて協力し、事件の鍵を握る重要人物として新谷を追う。そして筧の暗殺とICチップの回収を依頼していた大企業アテナセキュリティの東も、ICチップを手に入れるために新谷を追っていた。

やがて倉木たちは、爆発前に筧と会っていた謎の女の存在、千尋が精神を病む原因となった極秘捜査グラークα作戦の真相、夢に現れる都市伝説の「ダルマ」、そして殺し屋・新谷＝百舌の正体など無数の謎が絡み合う裏で、国家転覆を狙う恐るべき陰謀が隠されていることに気づく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea35-Xk4g) · 2022/12/19(月) 08:21:08.63

>>145
政策転換は手遅れだったらしい。
人口ピークは過ぎてしまった。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-jRU8) · 2022/12/19(月) 08:32:55.72

今の情勢だと早期実用化が優先
だから船体の新規設計はない
船体延長してミサイル区画を挿入だろう

延長工事は実績あるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87db-cfB4) · 2022/12/19(月) 10:04:10.64

原潜の前段階として試作が必要
・地上試作炉
・洋上試作炉
・実験潜水艦に搭載

自身があるのならJAXAみたいに実用艦にいきなり載せてもいいが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-dsEs) · 2022/12/19(月) 10:24:13.45

こいつが馬鹿なのは

昭和の時代
居酒屋の求人募集を見て履歴書持って面接

居酒屋店長「さっき決まったわ、でもビアガーデンの一ヶ月だけなら雇えるけど、そっちなら雇うけど、、どうたらこうたら」

俺「それなら、他の会社探してまた応募します」

さっき決まったわけないだろ？
嘘ばっか言って求人募集してんじゃねーよ
昭和の時代に夏だけのビアガーデンなんて誰が働くんだよバーカ

ちゃんと就職するわ
他人利用すんじゃねーよな

政治家目指して社会、変えろバーカ

ビデオレター書いて下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bef2-e5AJ) · 2022/12/19(月) 12:46:54.33

>>152
JAXAが実験機にいきなり載せるのは自信があるからじゃなく実験機を用意する予算がないからだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-e5AJ) · 2022/12/19(月) 23:57:46.47

日本が原潜持つことはまずないから安心汁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-ekyc) · 2022/12/20(火) 00:11:42.39

>>155
>まずないから
GDP 1%前後ならね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be10-e5AJ) · 2022/12/20(火) 00:13:50.10

無理だろ。
経済と福祉にこれからどんどん予算取られるんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be63-OIpB) · 2022/12/20(火) 04:23:13.99

>>155
日本が対地攻撃能力持つことはまずないから安心汁
日本がPKOで海外で武器持つことはまずないから安心汁
日本が偵察衛星持つことはまずないから安心汁
日本が空中給油機持つことはまずないから安心汁
日本が有事法制持つことはまずないから安心汁
日本がヘリ空母持つことはまずないから安心汁
日本が対地誘導兵器持つことはまずないから安心汁
日本が海兵隊（水陸機動団）持つことはまずないから安心汁
日本が特定秘密保護法持つことはまずないから安心汁
日本が集団自衛権持つことはまずないから安心汁
日本がMaRV付き機動型SRBM持つことはまずないから安心汁
日本がIRBMクラスのブーストグライドミサイル持つことはまずないから安心汁
日本が衛星コンステレーション持つことはまずないから安心汁
日本がVLS搭載潜水艦持つことはまずないから安心汁
日本が原潜持つことはまずないから安心汁（new!）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-scec) · 2022/12/20(火) 06:29:34.13

>>158
日本が打撃巡洋艦を持つ事はまずないから安心汁も追加で
後は原潜と正規空母と戦略爆撃機と核と対外諜報機関

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-364i) · 2022/12/20(火) 12:00:23.25

経済は政府のマクロ経済政策でいくらでも成長するのに
アメリカは日独伊との戦争で開戦から戦後秩序構築までの費用を計算して国債でそれを賄った
片やドイツはインフレを恐れて国債発行を渋ったために途中でガス欠を起こして負けた
それと戦争中の数年間でアメリカのGDPは2倍に増えた。金を突っ込んで生産能力を向上させたから当然だけど
今の日本もそれをやらないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bef2-e5AJ) · 2022/12/20(火) 12:22:57.31

>>160
そのころ日本は盛大に国債を発行してたと思うが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-364i) · 2022/12/20(火) 12:40:53.60

>>161
日本も戦時国債を発行してたけど物の供給側が追いつかなかった
なんせ資源無いし工業力もアメリカに劣ってたからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea10-e5AJ) · 2022/12/20(火) 12:44:26.41

>>162
アメリカの工業力は太平洋戦争のころサンフランシスコの金門橋を作っていたり空母などの艦船も何か月単位で作っていたからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aec-Xk4g) · 2022/12/20(火) 13:14:48.35

>>152
潜水艦構造を模した地上試験炉で良いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bef2-e5AJ) · 2022/12/20(火) 13:24:19.71

>>162
ドイツは国債を発行したとして供給が追い付けたのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8a-OIpB) · 2022/12/20(火) 13:53:42.67

>>165
ドイツは偽国債を発行してアメリカに売りつけていたので償還期限前に対米開戦不可避だったという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6e0-364i) · 2022/12/20(火) 13:58:54.17

昔話はそうとして
今の日本はTPPで資源と市場を囲い込んでて物やサービの生産能力が膨大だから今こそ国債で通貨供給して軍備、経済共に拡大させないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6e0-364i) · 2022/12/20(火) 14:11:16.60

潜水艦の話に戻すと来年には原潜導入の議論が始まってても不思議じゃない
確かにUUVや通常潜のバッテリー技術の進捗で厳選が行う作戦と近い事か出来るようになるかもしれないけど、それなら素直に原潜導入でいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aec-Xk4g) · 2022/12/20(火) 14:11:25.95

自演あらしが沸いてるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-tplE) · 2022/12/20(火) 17:24:16.70

敵基地攻撃やトマホーク導入は20年前から与野党共に議論され、野党第一党有力議員の賛成もあった
それでもこれだけ時間が掛かってる
一方原潜導入は自公民全て検討すらされてない
岸田派や公明党のような軍オタが「親中左翼」扱いしてるような議員が容認するレベルじゃないと実現しない