練習機総合スレッド48

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 02:53:00.41

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/
練習機総合スレッド45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653577259/
練習機総合スレッド46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658156492/
練習機総合スレッド47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661114208/

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 13:01:36.65

空自の「T-4後継」はF-3を「F-2後継」と言っている程度に予算上の話で
中身は複座戦闘機(F-15DJ, F-2B)を置き換えるためのものではないかな。
米空軍のT-7Aも単座しかないF-35で訓練する前に十分なエクスペリエンスを得るための練習機であるが
同時にT-38で行ってきた基本操縦教育も行いたいため機体規模を抑えている。

一方、空自が抱えている事情も似通っており、複座戦闘機はいずれ全機退役し、
F-3もF-35も単座しかないことから、戦技教育のための練習機を戦闘機並のものにする必要がある。
そうすると高価になりT-4と同じ規模の200機そろえるのは難しいだろう。
しかし、T-7Aのように妥協すれば教育効果は低下する。

なので操縦教育のうち基本操縦教育前期課程をT-4の近代化改修機で行い
基本操縦教育後期課程と戦技教育基礎及び戦技教育課程を新練習機で行うみたいな話かもしれない。
そうであるならばT-4の近代化改修すべき機体数は100機ぐらいに抑えられる。
新練習機は、F-2B、F-15DJの代りに松嶋の２１飛行隊、新田原の２３飛行隊、
およびに基本操縦後期課程の教育訓練を行っている浜松の第１航空団に配備し
さらに各戦闘飛行隊で訓練支援に用いているT-4も新練習機で置き換える。

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 13:07:43.09

技術的な旨みがない＝開発要素が少ない
なので開発するとなったらすぐでしょ
下手すると1年で試作機飛行、3年後には量産開始ぐらいのペースかも

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 15:36:48.07

T-4の改修は新練習機の代替が終わるまでの措置だろう
一気にT-4が新練習機へ交代できるわけじゃないから
後はT-7後継機との兼ね合いで改修するか否か、改修する場合の機数や内容も決められるだろう
T-4の中にはT-7後継機により代替される機体も出てくると予想される

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 15:47:51.34

悲報　T-4厨は複数スレで自説展開するも玉砕

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 15:57:10.82

T-7Aヘ移行するなら逐次T-4の古い機体を廃棄すりゃ良いだろ
その方が部品取りも出来るし

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 16:09:25.61

アメリカだってT-7Aが導入始まったら一気にT-38が廃棄されるなんてことはない
調達のペースの違いはあっても併用期間はある

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 16:09:58.53

逐次

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 16:47:29.47

>>417

まごうこと無きT-7Aのシルエットでワロタ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 16:54:51.75

眼科行こうぜ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 17:21:59.71

とくに尾翼周りが完全に符号してしまっているね

黒塗りの箇所には具体的なスペックが表記されているようだし、現行機で双尾翼とくれば完全にポツダム宣言でしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 17:29:04.45

林元空将の独自調査及び研究の結果、現在でも単発のＦ１６の死亡事故発生率は双発のＦ１５の死亡事故発生率の数倍な事が国防省から正式に発表されているのに単座機のＴ７Ａが日本の航空自衛隊の練習機として採用される訳がないんだがww

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 17:32:01.44

現在の戦闘機は双垂直尾翼が主流なんで練習機も飛行特性を合わせるため双垂直尾翼にしないとまずいんだろうか?
グリペンの複座をそのまま練習機として採用って策もあったと思うんだが

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 17:42:36.45

>>440
双垂直尾翼が主流だからとかじゃなくて、米軍のT-Xの場合はF-35の訓練の為に高迎角能力が求められたから。
この点はT-50が不利だといわれていたし、グリペンを持ってきても同様。

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 17:44:04.16

ついでにいえばグリペンはレーダーを降ろしても練習機に比べれば値段が高い。

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 17:52:56.43

なるほど

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 18:10:17.33

>>427
T-5も再調達で済ませたし　（グラスコクピット化したり内装品は幾らか変わってるらしいが）
要求性能からしても十分だからなあ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 18:11:19.15

書いた後で思ったんだが、F-22の時は気にしなかったのにF-35は練習機での高迎角飛行が必要なんか?

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 18:21:45.30

とくに尾翼周りが完全に符号してしまっているね

黒塗りの箇所には具体的なスペックが表記されているようだし、現行機で双尾翼とくれば完全にポツダム宣言でしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 18:26:56.22

念仏？

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 18:33:24.72

Twitter上でも完全にT-7Aと同定されてしまってるみたい

しゃーないT-4厨は戦後復興を頑張っていこうぜ（GHQ並の感想）

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 18:34:01.01

ポツダム宣言と言い　
パヨパヨちん？

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 18:54:19.81

？？？「自分と異なる意見はすべてパヨクなのだ」

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 18:56:47.32

防衛政策の記載見れば練習機開発が考慮されてないのは明らか
そこをいまらさら妄想しても無駄

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 19:06:44.51

自らのセンス、顧みたら？

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 19:09:37.56

41 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-88l+ [106.155.4.186]) sage 2023/01/24(火) 09:26:47.89 ID:tL6hnwPma
>> 36
これね、書きまくるのは不満のある人間、その話題で荒らしたい人間ばかりで
興味の無い人間、不満の無い人間はスルーするかせいぜい数回回程度しか書き込まない
だから圧倒的に偏った意見ばかりがネットで目立つ事になるのは必然って奴

特定の話題について反対意見や批判意見ばかりがネットで目立つからって、それが世論の
大勢だ、民意だ、みんなが同じ事を思ってるとか勘違いしちゃいけないって事だ

42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-2E0I [153.208.68.253]) sage 2023/01/24(火) 09:27:50.65 ID:Ttjqcxj80
>> 41
練習機スレのT-7A総意キチガイとかやな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 20:28:00.02

シルエットは心神を適当にいじったくらいにしか見えんな
あくまでイメージでしょ
少なくともT-7Aじゃない
というよりT-4を双尾翼にしただけのような

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 20:36:32.27

シルエットはT-7Aをまんま載せたくらいにしか見えんな
あくまでイメージでしょ
少なくとも心神じゃない
人は信じたいことしか信じないって言うしね

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 21:13:15.13

類位装備品・類位事業との比較と書てあるから
おそらくT-7AとT-4のデータを比較した表だ
あくまでも現段階ではサンプルとしての比較だけどな
ただ、T-7Aはボーイングから提案があったの可能性が高い

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 21:22:10.31

まあ、そもそも練習機レベルをラ国は無い。それは国内産業保護のため。
F-3と生産時期は重ならない。むしろF-3を量産する前での間に戦闘機の生産ラインに仕事が必要。
複座戦闘機はあくまで複座戦闘機であって、作戦機として購入されたものなので戦闘飛行隊に返却すべき。
2000年からのT-2退役による戦闘機教育課程の改革は、あの時点ではベストだったが今は最善策ではない。
よって、戦技教育用の機体はT-4の定数の200機から捻出しT-4後継として調達すべきである。
性能は、第3世代機の時代は第3世代機のT-2で、第4世代機の時代は第4世代機の複座機で戦技教育をしていたので
第5世代機の時代は第5世代機の複座機で戦技教育すべき。
まとめると
・戦乱の時代なので戦技教育に使用していた複座戦闘機は航空総隊に返却する。
・代りの戦技教育用複座練習機はT-4の後継機としてT-4の定数枠から調達する。
・第5世代機で、おそらくF-35に劣らない性能が必要。推力も双発でA/Bで２０トン以上。

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 21:39:06.70

>>457

長文にクリティカルなレスしてしまって申し訳ないんだけと、想定している取得時期からしてF-3とダダ被り確定 = 前提条件から崩壊してしまったので後半ぜんぶ棄却で。

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 21:57:59.33

F-3は三菱と各社の精鋭、練習機は川崎とスバルの二軍あたりで
開発も生産も分離すればなんとかなるし、F-3と練習機で部品を共通化してもいい
そもそもF-3は多国間で生産分担が入るので、
国内生産するパーツもそんなに多くは無いと思う。

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 22:01:20.82

僕が考えた開発計画なんて開陳しても意味がない
将来練習機及び教育体系の研究費は計上されてない

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 22:33:01.72

>>457
40機以上は機種転換の簡易さとセットされてるやん。そっちの枠をふやさんとフェアではないぞ。
定数も増えたし

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 02:22:45.87

あのシルエットはT-7Aで間違いないだろう
黒塗りされてるデータもT-7A
参考事例として資料に掲載されたということ
おそらく、T-4の減勢ペースが後継機の調達ペースより早いので
一部の機体は一定期間を後継機と併用して使う為に改修が必要かもという話

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 06:56:02.56

>>461
複座戦闘機は各飛行隊に戻して、例えばF-2飛行隊なら現行の3個飛行隊を4個にしてF-2Bを分散配置し
20時間の機種転換訓練を各飛行隊で行ってもらえばいい。
F-35の機種転換は単座でやるしかないので、単座でも可能だと思うけど。
さらにアグレッサーもF-15DJから新練習機に転換しF-15は各飛行隊に戻す。
これでおそらくF-2飛行隊が3個から4個に、F-15JMSIP近代化改修機の飛行隊も4個から5個に増やせる
F-35の飛行隊Aが5個、Bが2個で、合計16飛行隊を編成可能
それ以上飛行隊を増やす場合は、新練習機の戦闘機型でまかなう。
最終的にF-3はF-2と交換する
F-35を147機より増やすとすれば海自向け

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 08:06:54.71

T-7であれば黒塗りする必要はないんで自主開発の練習機が
T-7と同じような双尾翼機に収斂進化したのだろう
トムキャットとイーグルが同じ機体に見える奴が喚いてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 08:23:40.84

正式候補でないうちは黒塗りにするだろ
出来レースと批判されたくないだろ？

不公正な選定とケチをつけられたくないから

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 08:27:17.85

国産ありきと言われないために既存機にも寄せたシルエットにしたんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 08:28:33.27

コンセプト研究すらしないで国内開発しない

あきらめろ(笑)

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 08:51:05.78

次期戦闘機とモロ被りだったからな
加えて無人機やEP-3後継機の開発まで重なった
T-7後継機開発すら予定されてない

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 08:51:30.24

T-4改修するなら今からコンセプト研究する時間は十分稼げるだろ
むしろ稼ぐために改修延命に動いたんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 09:36:29.57

そもそもいまなら英、伊にも強力仰げそうだしな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 09:44:06.34

T-4は半数ぐらいを近代化改修かな
・F-35やF-3が主流になるのでサイドスティックもつける
・サイドステックにともないFBW化
・グラスコクピット化
・強度の落ちた応力パーツ（主翼や尾翼やラダー）の交換
・エンジンを新規製造し換装。余剰推力を上げる(2トンぐらいに)

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 09:46:40.97

レストアだけで十分では？

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 09:55:57.59

練習機を何だと思ってんだろうな？

まるでゴーカートにグラスコクピットとか、高級乗用車並みの装備付けろと言ってるようなもの

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 10:43:16.27

>>472
まあ、200機のうち程度のいいやつを100機選んで
サイドステックも動翼をモーターで直接動かすFBWではなくて
自動車のパワーステみたいに操縦桿の油圧系統に割り込む方式なら改造も最小限で済む

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 10:54:38.66

>>474
元からFBWってのは油圧アクチュエータで舵面を動かすものだが。

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:04:07.30

具体的に比較できるスペックが表記されている時点で国産機の夢は完全に潰えたと

T-4厨の焦りっぷりが事実を補強してくれている

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:05:35.16

>>475
なるほど
わしの説明したFBWはパワーバイワイヤだな
動翼を直接、モーターや油圧アクチュエータで動かす。
なので　>>474 は単なるFBWだな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:09:13.94

新造よりコスト掛かる改修に草

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:15:31.46

T-38が40年以上使われてるんだからT-4もそれくらいはイケる?

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:22:59.34

>>474
忘れていると思うから言うが
当座はF-15も現役だからF-2/F-35適応改修すするとF-15に比較的適応できねぇーから
T-4が現役時にそこまで改修いるのかって話よ

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:38:13.29

>>480
>>471 は、『サイドスティック「も」つける』で
操縦桿はそのまま残すので、当面はF-15にも対応
戦闘機課程を落ちこぼれてヘリパイになる人にも操縦桿は有効

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:45:32.94

>>385の2枚目で次期初等練習機は「研究開発の必要なし」
言い換えればT-4後継機は「研究開発の必要あり」なんで国産開発前提の話と分かる

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 11:50:50.45

まぁ普通に考えりゃ戦闘機ってのはパイロットの育成含めたシステム全体の話なんで
戦闘機を国産ないし自国主導開発するなら訓練機もそうするのはある意味当然っていうかな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 12:49:30.19

FBWのWに引っ張られて信号で舵を動かしてたら全てFBWだと思ってる奴が多い
操舵系を全て電動化してもFCS(Flight control system)通してなかったらFBWじゃない(バックアップとしてFCSを通さない系統を残しているFBWはあるが)
舵の作動が油圧か電動かは関係なく、FCS(コンピュータ)がぶっ壊れたら飛行が不可能になって脱出しか手がなくなるのがFBW(マニュアル系のバックアップがあれば別)

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 12:55:28.50

頭悪そう
FBW系統がすべてCPU介してると思ってる間抜け

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 13:18:24.90

>>484
たぶんFCSではなくFCC(Flight Control Computer)ではないかと

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 13:45:35.19

シルエットと掲載データはＴ－７Ａだろ
参考事例として掲載しただけで他意はないと思われる
練習機は性能本意で選ぶわけではないから
一定水準の性能を満たせば、後は効率よくパイロット教育ができればよい
ベンチマークとして掲載しただけで、具体的機種の選定はこれから募集される
どんなに練習機の性能が優秀でも、提案された教育システム全体がイマイチなら選ばれない可能性だってある
もちろん、高性能であってもコスト高であったり、納期が間に合いそうもないプランは却下される
ただ、Ｔ－７Ａをベンチマークとしてる可能性は高い

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 14:29:03.57

>>385の2枚目で次期初等練習機は「研究開発の必要なし」
言い換えればT-4後継機は「研究開発の必要あり」なんで国産開発前提の話と分かる

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 14:40:29.52

>>488
もちろんライセンス生産も立派な研究開発です (^^)

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 14:41:54.45

初等練習機はターボプロップのスバルT-7
スバルT-7後継には研究開発費は支出しない
随意契約なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 14:44:35.81

JWingだとPC-7MKXで本決まりみたいな書き方だったな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 15:18:52.31

ピラタスはT-7の時も採用寸前までいったが何がいいのかわからん
何でもいいのなら一式戦レプリカ形状のをスバルが作ってはどうか

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 15:34:06.22

防衛技術の総元締めである防衛装備庁が将来練習機と教育体系の研究を一切してない
向こう5年間の研究開発重点項目には記載がないので、防衛装備庁が練習機開発を後押ししてないのは明らか
国内メーカーが自腹で試作機を製作しない限りは国内開発は困難だと考えてよいだろう
しかも納期は外国機と同じなので開発期間を確保してくれることがない
国内開発の可能性はゼロではないものの、条件はかなり厳しいものになっている

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 16:13:36.17

>>493
まあ航空装備研究所が関与してない分だけ
空自とメーカで自由に開発出来てそれはそれでいいのでは。
おそらくF-3は航空装備研究所が基本設計してると思うけど
同様に独自設計していた海軍航空技術廠の航空機はどうだったか
彗星、銀河、震電も微妙だった

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 17:07:00.54

T-7AやM-346クラスを民間企業が自主開発は厳しい
M-346でさえセールスには苦労している
アメリカ空海軍のような自国に巨大需要がある国は例外
やるとしたら初等練習機を自社開発して海外セールスも考えるパターンかな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 17:50:56.48

>>491
ちょっと前に製造ラインがPC-21しかねぇーという話してなかったか？

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 20:18:32.04

T-7/T-5系統でなければT-6が有力では？
アメリカの教育体系を空自に適用できる

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 21:29:43.83

T-7Aを採用ならT-6がしっくり来るな

**名無し三等兵** · 2023/01/25(水) 22:20:38.33

>>496
PC-7 MKXなら日本にラインを作るんじゃないかな
UH-2みたいに

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 02:36:49.84

今回のT-Xは、単に練習機の更新ではなく教育システム全体の更新
>>428の記載の通り、教育システム全体の更新が求められている
単純に練習機を提案すればよいというわけではない
だから、ある程度は上位機種と下位機種のメーカーが協力して提案する必要が出てくる

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 02:53:48.09

PC-7,9,21はピタラス、T-6もピタラスだから国内メーカーの自主開発以外はピタラスで決定でしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 08:34:54.09

T-5/T-7も外国機ベースだからな
T-34ベースから卒業というだけで、新機種を国内生産するかどうかの方が重要

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 09:01:37.28

スーパーツカノにしよう

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:18:46.92

T-4後継機が国内開発されない理由

①　技術開発上の意義の消滅
②　前任のT-4より調達数減少で国内開発する旨みが無い
③　第五世代戦闘機以降のパイロット育成ノウハウの不足
④　次期戦闘機関連の開発と重なり、リソースを練習機開発に割きたくない

一番大きな理由が④
防衛省史上最大級の開発案件で練習機開発如きにリソースは割きたくないのだろう
防衛装備庁が将来練習機と教育体系の研究を全くしないのは①と④を大きな理由としてる可能性が高い
②はターボプロップ練習機の高性能化で、ターボプロップ練習機で行える課程が増えた
おそらくT-4後継機は前任機の半分程度で十分だと思われる
③は日本だけでなく他の国も同様なので、国際共同開発とかで克服できないとは言えない

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 19:35:39.19

>>499
実績あったけ？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 06:30:33.87

T-7Aは無いのであきらめれ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 07:00:15.80

もう防衛省がT-7Aを検討のベンチマークにしてる時点で決まりでしょ
ライセンス生産可、ブラックボックス無しでは国内開発の意義もない
2027年12月までに決定だと候補といってもT-7AとM-346程度しかない
アメリカと訓練ノウハウを共有できるのも強み
国内生産する場合でも、国内メーカーはボーイングとの協業は軍民共に豊富
外国機候補同士の競合なら国内メーカーはT-7Aを推すのは目に見えている

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 09:35:24.75

シルエットが全然違うからあきらめれ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 10:33:36.01

対潜ならきりとかあるしね

中国で該当する艦艇ってどれだ？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 10:33:58.96

おスレチ失礼

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 10:44:06.24

T-4厨、強い防衛省のT-7A採用意思の前に完全敗北

(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠＼⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 12:01:50.97

>>508

むしろ完全一致してしまっているシルエットのどこに相違点があるのか
具体的に指摘してみて？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 12:03:10.03

https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12742364232.html

昨年の５月に髭の隊長がT-7Aなんて言い出してるから
水面下では候補になってた可能性は高いだろう
もちろん、それで決まりではないが、検討の軸になってる可能性が高い
防衛政策改定でも将来練習機と教育体系の研究は予算計上されなかったから
おそらくT-7Aを使った教育体系を軸に比較検討される可能性が高い

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 12:13:15.97

シルエットが全く同じだからあきらめれ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 13:01:31.75

T-4改修で時間を稼ぎ、研究開発を行うとされてるから国産でしかない

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 13:21:22.71

https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/japan-sweden-sign-deal-for-possible-gcap-co-operation

スウェーデンが次世代戦闘機関連で対日接近してきたな
おそらく日本のF9エンジンが目当てでの接近かな？

サーブはT-7A開発に参加している
練習機面でも協力はあるかもしれんな

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 13:42:23.58

>>512

>>417 はもう全然一致してないだろう
むしろF-15DJの方が近い

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 13:57:26.21

トムキャットもイーグルに見える人なんだよ
翼があってプロペラが回ってたらゼロ戦！ｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 14:06:48.16

あれがF-15に見えるのは無脳

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 14:46:21.66

>>517

どの辺がF-15DJに見えるのか説明してみて？

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 15:20:22.51

練習機の資料のイメージ図に
戦闘機のシルエットは掲載せんだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 16:36:43.38

むしろF-15の方が近いレベルだって話だろアスペ

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 17:05:12.07

あのシルエットはT-7Aのプラモデルの画像を左右反転させたもの物とまったく同じシルエットだろ
見る角度によって違う様に見えるだけでT-7Aとほぼ一致したシルエットだからな

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 17:06:18.09

どの辺が近いと思ったの？
具体的に説明してみて >>522

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 17:23:59.80

双尾翼＋水平尾翼の機体は
YF-17
F/A-18
F/A-18E
F-14
F-15
F-22
F-35
Su-27
Mig-29
X-2
T-7A
ぐらいしかなく
シルエットからするとF-15が一番近いが
インテイクが小さいので近いだけで一緒ではない

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 17:45:38.61

ミグ25…

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 18:31:29.99

T-4厨は嘘を言い張るから引っ込みがつかなくなる(笑)

資料にT-7Aのシルエットが掲載されたから決まりではないけどな
まあ、有力候補なのは間違いないけど
決めるのは2027年12月位だから、具体的な機種提案は2026年頃からだろ

国内開発の可能性は三菱や川崎が試作機を自腹用意しないと無理だろ
防衛予算で開発する措置が全くとられてない

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 19:12:54.40

>>526
書いた後に忘れたのは
Mig-25
Mig-31
Su-57
J-31
J-35
まあ中露のだからないやろ