【極超音速】国産誘導弾 総合スレ81【滑空弾】

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2022/12/30(金) 00:55:30.56ID:wQusnEBXa
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ80【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670588515/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/01(日) 01:06:17.56ID:qc66GgAi0
マスコミがミサイルマン岸田のネガティブキャンペーンに必死だな
2023/01/01(日) 03:39:31.68ID:o0nL23xud
>>41
滑空弾も誘導弾も
一段目は同じ90cm級で共通化するんじゃね
試験は滑空弾は周回させると日曜討論で
言ってたけど誘導弾はアメリカの試験場に
直接打ち込めばいいよ
44名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-/EFQ [116.82.226.219])
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2023/01/01(日) 06:34:44.86ID:0kpLOgoD0
日韓がミサイル探知レーダー接続、情報を即時共有へ…対北迎撃能力向上
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221231-OYT1T50195/

｜ω｀)
2023/01/01(日) 08:42:44.00ID:MrKeCbp40
一度に100発以上の飽和攻撃されてるウクライナの現状みると日本の防空能力はどうなんだろ...
高射隊のパトリオット発射装置5機を最大の8機編成にした方がいいんじゃない？
2023/01/01(日) 08:55:34.62ID:Wee3WUfy0
発射機増やしても管制できなきゃ意味ない

弾も米本国でPAC2が生産再開されていない現状ではHIMARSよりも弾切れ起こしかねない懸念がある
2023/01/01(日) 09:13:27.46ID:MrKeCbp40
>>46
いや本来は最大で8機管制できるのよ
米軍も自衛隊より一編成の発射機数多いし
48名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be0-ZEyp [160.86.118.26])
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2023/01/01(日) 10:38:03.22ID:dRtm16ko0
高射砲復活して欲しいわ
飽和攻撃に対処するのにミサイルは高すぎる
49名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-/EFQ [116.82.226.219])
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2023/01/01(日) 10:39:52.39ID:0kpLOgoD0
88センチ砲でも復活させるのかよ？ｗ
2023/01/01(日) 10:53:33.00ID:cM6XodeX0
オトマティック対空自走砲「呼んだ？」
51名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-dayM [223.219.232.20])
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2023/01/01(日) 12:09:53.21ID:Mh+m/d0P0
>>43
自分もその共通化の可能性あるかな？って思ったけども
誘導弾の方が艦船潜水艦での運用をするみたいだから細い（53cm）のかな？って思ったり
ただ誘導弾で3000km飛ばすとなったら相当デカイってミリツイで書かれてるのよね
滑空弾より太いとか有り得るのかな？
なんで滑空弾を護衛艦潜水艦で運用を考慮しないのか不思議ではある
52名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22ec-W9Cg [131.213.178.41])
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2023/01/01(日) 12:40:46.31ID:7OdOSHDs0
防衛省の予算案には潜水艦から発射される国超音速誘導弾が書かれていますから
バージニア級のVPMのように12式/トマホークと大直径の極超音速誘導弾を搭載
可能なVLSを開発するのでは？
53名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-/EFQ [153.139.182.135])
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2023/01/01(日) 13:16:59.56ID:51zYvEin0
>>32
これ記事の文章が支離滅裂で、記者が何もわかってないんじゃないか？
前段では、2000キロ、3000キロが12式能力向上のさらなる能力向上型のように読めるが、
後段では「射程2千キロは「島しょ防衛用高速滑空弾」の能力向上型」とか言ってるし。
54名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeda-dayM [223.219.232.20])
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2023/01/02(月) 12:58:29.21ID:5pR8d6N+0
独が宇に送ったIRIS-T地対空システム　100発100中の驚異的な迎撃率なんだって
2023/01/02(月) 13:32:14.70ID:KqyfpHpK0
すご...日本も導入したいな
2023/01/02(月) 14:09:27.02ID:X+/BOJ5Q0
日本もAAM-5ベースにSAM造ればいいと思う
今作ってるの新近SAMがAAM-5ベースかもしれんけど
2023/01/02(月) 15:36:21.49ID:x/Lk0PvXa
独のIRIS-Tや英のセプターは近距離AAMベースなのにそんなに高性能なの？
日本もAAM-5ベ−スでイロイロ展開すればよかったのか？
2023/01/02(月) 15:45:54.01ID:zBhOGDwG0
ロケットモータもシーカーも変えなきゃいけないのに、超音速対レーダーミサイル迎撃能力がある短SAMを差し置いてAAM-5ベースのミサイルを作る理由とは…？
2023/01/02(月) 15:47:48.75ID:X+/BOJ5Q0
>>57
高高度を高速で飛んでる戦闘機にぶち当てるミサイルだから
性能低ければ使い物ならんよ
2023/01/02(月) 15:50:43.77ID:X+/BOJ5Q0
>>58
コストかな
シーカーがARHだとコストが跳ね上がって調達数も中々増えない
AAM-5ベースにすれば開発費とIIRシーカーとロケットモータと流用できるんで
コストも下げられる
2023/01/02(月) 16:02:21.92ID:zBhOGDwG0
>>60
短SAMと同クラスであるにも関わらず地上発射に最適化されてないAAM-5のロケットモーターを流用したら、現行短SAMから射程が激減するよ…

射程も全天候性もARM迎撃も妥協して安物ミサイルを入れるべきだというなら、それこそ新近SAMで十分だし
62名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27f5-sI1M [92.203.107.52])
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2023/01/02(月) 16:06:03.74ID:bFFBxH8W0
時期的にAAM-5の成果自体は短SAM改Ⅱに適用されてるのでは
2023/01/02(月) 16:08:00.14ID:Z9Y7nRSL0
短SAMは専用弾にして配備遅れてんのは相変わらずなんだよね
2023/01/02(月) 16:12:58.00ID:zBhOGDwG0
空自向けのAAM-5と基地防SAMを共通化しようってのは分からなくもないけど、それ以前に陸空共通装備な上に、基地防SAMの方はそろそろ換装完了するのよね
でもって今後はさらに新近SAM・基地防SAM改も入れていくなかで、わざわざ性能低い上にニッチでデカいAAM-5流用SAMを入れるべき理由があるかというと…
65名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-7zct [183.86.153.95])
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2023/01/02(月) 16:34:51.46ID:46yLzfLy0
>>54
視野が広いから当たりやすいんだろうね
ミサイルのシーカーは視野が狭いから中間誘導がキモだけど
2023/01/02(月) 17:40:32.89ID:x/Lk0PvXa
今後は基地と言わず宮古、石垣、与那国の空港には防空装備欲しいね。
陸自の中SAMとは別に自治体が青年防空団とか組織しないかな。
2023/01/02(月) 18:08:57.52ID:DDrWwcuH0
>>66
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022122700722&g=pol
与那国島にミサイル配備へ　台湾から１１０キロ、南西諸島強化―防衛省

距離と射程的に基地に設置しても空港に設置しても差は少ない。
あえて言うならば、空港に欲しいのは浸透工作を防ぐ装甲車配備の警備隊と砲爆撃の破壊を修復できる工兵。


日本の環境で戦時に民間団体が向いてる仕事は主に消防と救急救命、炊き出しあたり。
最も軍事に近いのは多分土木。
2023/01/02(月) 18:46:01.34ID:oZkCvav+0
近畿中部関東東北あたりは攻撃受けるとしたら弾道ミサイルの可能性が一番高いだろうし
近SAM短SAMこの辺りにいるか？というのはある
巡航ミサイルの飽和攻撃に備えて九州中国北陸北海道に集中配備した方が良くね
2023/01/02(月) 19:49:26.25ID:dQCmTi590
最近はSSM、SAM、ASMのニュースが多いけど、AAM-4BやAAM-5の調達ってどうなってるんだっけ？
巡航ミサイルや対艦ミサイルや自爆ドローンの迎撃で大量に消費しそうだけど
70名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36a4-2NOh [1.73.143.62])
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2023/01/02(月) 21:11:27.98ID:HppUwWgH0
市以下の村や地区単位で機甲・砲兵・歩兵・高射部隊を持ちたい。無理なのは分かってるけど気持ち的にね
2023/01/02(月) 22:10:33.16ID:EIy1j4eG0
県庁や市役所、公民館にはAED感覚で携SAMや01式を常設したいね。一般市民が資格を取って有事に使用する。
携SAM2級資格所持とか対戦車攻撃免許有とか履歴書に書きたい。
2023/01/02(月) 22:29:28.80ID:oZkCvav+0
自国での対空火器使用は付随被害が前提なのを忘れちゃいかんぞ
太平洋戦争時の本土防空戦でも、対空火器の流れ弾による家屋損傷や死者怪我人、墜落したB29による巻き込まれ死者も記録されている
そこら中で対空火器をぶっ放すという事は、外れた迎撃弾や撃墜したミサイルの破片がそこら中に落下するということ
軍民問わない無差別爆撃を中国がしてきたなら、多少の流れ弾による被害は、中国の攻撃が当たるよりはマシって世論も了解するだろうけど
例えば佐世保を狙った弾道ミサイル10発の迎撃で、ペトリオットの弾が目標逸れて福岡市街地に落下しましたってなったら反戦運動が沸騰するだろう
そういう最悪も想定する必要はある
2023/01/02(月) 22:33:24.46ID:oZkCvav+0
正直なところ、国の存亡をかけた全面戦争の方が、日本国民は団結して立ち向かうと思う
攻撃自制の効いたジワジワとした制限戦争を理性をもって中国が仕掛けてきた時の方が
どこまで反撃して良いのか、どこまで損害を許容できるのか、停戦ラインはどこかで日本国内で揉めて敗北しそう
2023/01/02(月) 23:39:36.29ID:F5K+gGvD0
極超音速誘導弾のサイズ等調整
https://imgur.com/Edmzwpe
2023/01/02(月) 23:42:54.42ID:wVk9wc4w0
>>68
中国人は非常識だから韓国やロシアの上空に巡航ミサイルを飛ばすくらいのことはやるだろう
防空網に穴を開けておく理由はない
2023/01/03(火) 00:39:13.48ID:A6ra+1UL0
現状、射程千キロを超えるような長射程お極超音速の巡航ミサイルを開発しようと思えば
かなり大型のものになるそうだ。
当然、それだけ価格もあがるし、配備する設備も大型化する
それだけに日本もすぐに開発配備というわけにはいかない
こんなのを作るくらいなら、まだ原潜を開発いて搭載するようにした方がよかろう
2023/01/03(火) 00:53:59.12ID:BX0alo3e0
>>76
原潜はトラックより安くない。

というか元から言えばSSBNは核ミサイル時代で海軍が自分達の必要性を主張するために作った船であり、予算争いの産物という側面がある。
建造・維持コスト高い割りに小回り効かず通常戦争に使いにくいため、持っている諸国海軍もわりと手を焼いてる。
戦略的にも本国の地上・空中ミサイル戦力が全滅しない限り必要性は薄い。

SSBNを作る余力があるならまず航空母艦をだな。
2023/01/03(火) 03:13:12.41ID:8aHKZlgY0
気づいたんだが、パヨクも反対しないミサイル整備は、ロシア、中国、北の巨大な軍拡をある程度左翼も理解した上でのことらしい

2022年中の出来事で
ウクライナ戦争
中国ミサイル実験
北朝鮮巨大ミサイル実験→その後SRBM180発を2ヶ月で量産→対露輸出用か?

ときてるから左翼ですら文句つけない状況で、文句言うのは情報収集あるいはできてない猿議員だけ
福田みたいな外された老害も情報もらえてないな
公明の主張は学会向けポーズで、学会もアホってことだ
2023/01/03(火) 03:17:11.88ID:8aHKZlgY0
>>76
政府は完全に米軍との協議の上で「通常戦力紛争ではなく、核弾道ミサイル危機」と理解して、「対ミサイル牽制戦力」前提の整備してる

今後それはエスカレートするし、完全に北、中国、ロシアは核ミサイル増強路線だよ
2023/01/03(火) 09:23:21.30ID:/6TwFsq6M
岸田がトマホーク爆買い宣言した事にシナ豚と南北糞チョンと日本国内のバカサヨが発狂してるのでその連中だろ、荒らしは
2023/01/03(火) 09:33:53.97ID:sREVi5hS0
北朝鮮を見習って、鉄道発射型やダム発射型も検討すべき
って言うのは関係機関との調整とかで無理っぽいな
20輪ぐらいの運搬トラックにのっているミサイルが見れるようになるのか
82名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ab-W9Cg [182.170.16.135])
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2023/01/03(火) 10:03:21.15ID:mlCVaa670
>>76
ご安心も国超音速はじめ各種誘導弾、滑空弾は
これまで各所で要素技術研究開発を進めてきました。
開発、量産は計画通り（入手可能なものは前倒し）
進められます。原潜（形態複数）導入も視野に入っていますよ。
2023/01/03(火) 10:10:29.36ID:ud+8CgKoa
反撃能力の地元配備に4町村「賛成」　10町村が自衛隊関連施設を誘致意向　安保3文書改定で鹿児島県内首長アンケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/905a511e01e8653adc4cc9677931e21de924ed66

＞現行の１２式が陸上自衛隊瀬戸内分屯地にある瀬戸内町は、長射程化が「他国からの攻撃の抑止になる」と賛成し、「防衛省による具体的な説明が必要」と求めた。中種子町、宇検村、伊仙町は国が適地とした場合、防衛力強化のために受け入れると回答した。

防衛省には配備先との交渉も丁寧にやってほしいところ
2023/01/03(火) 10:39:02.09ID:N5nYOse80
地方の町村は若い自衛隊隊員で地域振興にも繋がるもんね
土地も余ってるし
アホな説明でイージスアショアの二の舞はやめちくり
2023/01/03(火) 10:57:16.11ID:kIdm1v6h0
SSMが来る場合護衛のSAMもついてくるんだろうか？
86名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-l6pP [153.139.182.135])
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2023/01/03(火) 11:29:05.00ID:zCQZ1xqL0
イージスアショアで揉めたのに滑空弾や極超音速でのブースター落下問題はだいじょうぶなんか？
すぐに海上に出す飛行経路じゃ運用に支障来すだろ
2023/01/03(火) 11:37:54.08ID:I1q/FZJP0
>>86
いや、支障をきたさないから問題ないよ
迎撃ミサイルと違って飛翔経路は任意で選べるし、それ前提で射程等の要求仕様出せるからね
2023/01/03(火) 13:26:10.57ID:zCQZ1xqL0
そうか
あとブースターってどのくらいの距離で分離するんだろう？
日本は縦深が狭いからブースター落下問題のせいで最も内陸部から撃てないってことは心配しなくていいのかな
2023/01/03(火) 13:35:42.31ID:ZbiNbY6Rp
射程200kmの88式は内陸部から撃った方が安全だろうけど
射程1000kmになった12式能力向上型なら、海沿い平野から撃って即座に移動とかで十分じゃないか？
山岳部から撃つのは敵対勢力のゲリラが浸透していた場合に奇襲を受けやすく防御しにくい
2023/01/03(火) 15:46:02.07ID:qtq53Mzz0
打つ瞬間だけじゃないから、部隊配置は。

アショア配備問題は、BMDに入り込みたい陸、手っ取り早く済ませたい防衛省、整備庁、政治が悪い方に悪い方に働いたが故だし。
2023/01/03(火) 16:56:10.29ID:mNqk/Xpra
アショアは復活させるべき
ブースター落ちても安心な場所はいくらでもある。
2023/01/03(火) 17:17:50.71ID:kBoImxiga
スタンドオフミサイルは陸自の演習場から撃つ想定っぽいというか現実的にまあそうなるな
九州だと日出生台、本州は富士、北海道は矢臼別かな

新地上発射ミサイル、3段階配備検討　南西諸島→富士山→北海道
https://mainichi.jp/articles/20221124/k00/00m/010/403000c
93名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82f7-W9Cg [219.98.208.225])
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2023/01/03(火) 17:18:59.38ID:1x6mAC4V0
>>91
固定基地は、将来的にアショアに代わり、高出力レーザー
レールガン等の防衛手段が構築された段階で良いのでは。
2023/01/03(火) 18:10:33.51ID:kIdm1v6h0
超一等地の東京駅正面皇居の空き地に硬化サイロ建造してそこにGBI配備しろって主張していきたい
2023/01/03(火) 18:13:48.50ID:qtq53Mzz0
別にアショアなんて東千歳駐屯地にでも配備しておけば良いんだけど、今更、だわ。
あんなん落としどころなんて幾らでも作れたのに最終的に河野のスタンドプレーだっけ？
2023/01/03(火) 18:31:30.69ID:dgSc0scJd
>>91
全土防護を目標にしたhgv対処弾の研究開発始まるじゃないか
2023/01/03(火) 18:54:44.96ID:vRf5gMHU0
>>92
3000kmなら北海道でロシア領土半分、
南西諸島で中国本土半分、
富士山なら
ユーラシア大陸の東側沿岸全域
が射程範囲になるから非常に安定的な防衛体制構築ができるな
せめて5千～1万発分は確保してほしいね
98名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-Rbm4 [163.49.210.200])
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2023/01/03(火) 19:33:04.20ID:NzvJr/3BM
>>93
アショアは左翼の運動でもう無理だな
代わりののイージス艦がひたすら増えるだけでは？
99名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee4b-W9Cg [223.134.107.149])
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2023/01/03(火) 19:37:34.18ID:fXd9xVcI0
>>98
予算増額で年間FFMの2隻建造を維持しながら
イージス建造も組み込んでるからこれからは、
イージス増強が続きそう。
2023/01/03(火) 19:55:20.66ID:GiVfNM3v0
家族で行けるアショアランドとか作って有料迎撃アトラクションで子供たちに楽しんでもらえないものか？
自治体が積極的に誘致してくるかも。
2023/01/03(火) 22:11:14.00ID:KdYHHU2rd
>>100
昔、岩国のフレンドシップデーで
地対空の連装機関砲を友達と一緒に
ハンドル廻してブルーインパルスに
照準を合わせて遊んでたのを思い出した
周りの米兵は受けてたな
102名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-c/9U [106.128.58.100])
垢版 |
2023/01/03(火) 22:52:41.35ID:WSVhZJOia
アショア構想が吹っ飛んで反撃能力整備に拍車が掛かった感もあるけどな。
そもそもこれまでに左翼がもうちょっと現実を受け入れて、自衛権＋最小限防衛力＋諸々の制約をセットで取り入れた改憲を実現していれば、今回のような突き抜けた防衛改革はおそらくムリだった。
それが九条に固執したばかりに、拡大解釈で何でもござれになってストッパーが無くなってしまった。
防衛費2%も反撃能力もある意味で左翼勢力の自殺点だよ。
2023/01/04(水) 07:48:21.08ID:n3fNhWEi0
>>102
日本の左翼勢力＝団塊世代主力だけど、そいつらが後期高齢者入りして社会的影響力を喪失していくプロセスって事だね
だから、これまで出来なかったことが一気にって事になる
104名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-/EFQ [122.210.18.67])
垢版 |
2023/01/04(水) 07:52:48.80ID:n3fNhWEi0
>>89
88式の時代は自衛隊側に観測手段が無かったから、日本の領土近くに来たのを内陸から撃つ想定しか無かった

今後は衛星による東アジアのニア・リアルタイム監視を目標としていくから、
前提が全く変わってきて、かつてのソ連のレゲンダみたいなのになる
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-/EFQ [116.82.226.219])
垢版 |
2023/01/04(水) 08:43:27.94ID:xmDbIQwR0
日本はこんな急に方向転換するとは驚きだよｗ

防衛装備移転、条件緩和へ　23年度に結論、防衛産業を支援
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7dc34c29eae5f8990bb8f091f61a585ff9ca87d

具体的には、同三原則の運用指針を見直し、殺傷能力を持つ装備品の移転先を
オーストラリアなど友好的な同志国にも広げる。日本の安保環境改善に役立ち、
移転先が適正に管理できると判断した場合との条件を付ける。ウクライナのような
国際法違反の侵略を受けている国にも輸出を認めることも検討する方向だ。
2023/01/04(水) 08:46:03.33ID:nzw0P2TO0
>>105
03式シリーズで置き換えたホークえお順次ウクライナへ送れ
2023/01/04(水) 09:02:56.22ID:1L/lJ3Jt0
>>105
>ウクライナのような国際法違反の侵略を受けている国にも輸出を認めることも検討する方向だ。
ウクライナというより台湾用だろう
2023/01/04(水) 09:21:33.44ID:irw11mD/M
>>107
現状の記事の記載は"国"が対象なので台湾は範囲外
自民がどう誤魔化すか次第
2023/01/04(水) 09:38:58.75ID:L0Kun/s7p
>>108
すでに自衛隊と台湾軍が連携する下準備を始めてるから、侵攻が始まったらそれこそ堂々と国として承認しても問題ない
承認しないのは余計な衝突を招きたくないだけだから
2023/01/04(水) 10:50:44.19ID:1CJAJ1r/0
>>105
台湾進攻が真面目に現実的になったからじゃない？
ウクライナ侵攻だって、侵攻前はどうせ口先だけでいつも通り威嚇して終わりだろうって思ったら
マジで侵攻したからなｗ

ウクライナの軍事力はカナダ、台湾、ベトナム並だろ？

相当の犠牲が出るのは予測できるはずだけど、マジで侵攻したから
台湾も他人事じゃなくなったため、防衛力強化マジで急務になったオチかと

ぶっちゃけ、長射程誘導弾とドローンの量産が進めば大丈夫だと思うけどな
2023/01/04(水) 11:48:22.12ID:tgz+Rb9z0
中国が台湾に侵攻した時点で
日中間の協定や覚書きなどはいろいろ破棄されたりするでしょうね
2023/01/04(水) 11:50:40.56ID:E/xYNlCH0
ロシアがそうであるように海外資産の凍結、それを用いた賠償措置などが実行される
2023/01/04(水) 12:48:15.85ID:2takCzLip
>>111
去年の台湾侵攻演習で日本のEEZにミサイルを撃ち込んだからな
台湾有事になれば日本もまとめて叩くという意図をはっきり示したから
日本も中国に遠慮する必要が無くなった
2023/01/04(水) 17:23:43.61ID:Ld8Jwo2m0
>>89
山奥の無人パーキングからぶっ放すとかありかもな
緊急即射

あと12式は1500km=120分くらい時間かかるから、基本大量に48-96発斉射が基本で少数長距離発射は多分やらないぜ、掻い潜られる
115名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-/EFQ [116.82.226.219])
垢版 |
2023/01/04(水) 18:59:35.95ID:xmDbIQwR0
石垣市議会が「長射程ミサイル配備認めず」意見書を国に提出
「真っ当な動き」「丸腰じゃ一瞬で占領される」SNSで渦巻く賛否
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b911e2683181a1e45ece68b3922e3e4cc5b98dd
2023/01/04(水) 23:14:27.30ID:1Wgdk3vh0
ミサイル置いてない場所は攻撃されないならミサイル置いてない地域は守らなくていいな
2023/01/04(水) 23:27:02.45ID:E/xYNlCH0
そう見えるだけだ（定型文）
118名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae6a-7zct [183.86.153.95])
垢版 |
2023/01/04(水) 23:36:12.07ID:muknYXj80
長射程ミサイルを石垣島には置かないだろう
2023/01/04(水) 23:51:28.94ID:/TodPykV0
沖縄じゃないの？置くとしたら
石垣島は前線に近すぎるし
120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36a4-2NOh [1.73.144.128])
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2023/01/05(木) 09:14:53.84ID:xTi6SNvn0
石垣くらい中国台湾に近いと長距離ミサイルより中・短距離の対艦対空ミサイルで接近拒否した方がいい
あと地下シェルターの整備と抗堪化された陣地の構築
2023/01/05(木) 09:23:30.69ID:Hd6bb2KE0
>>120
石垣島を含むに射程1000km～1500kmクラスのSSM置けば東シナ海を超えて大陸の港の大半を射程に収められる

来るのを待つより港で焼き払うほうが効率がいい
2023/01/05(木) 09:58:22.70ID:D2sPx5De0
それなら地積のある台湾に配備する方が良い
2023/01/05(木) 10:48:26.85ID:eNDLBpQf0
流石にあんな前線に近い場所に高価な弾道ミサイル置くのはどうかと
2023/01/05(木) 10:53:44.30ID:D2sPx5De0
そういう心配が出来るのは射程を伸ばした後の話
戦場に届かないのでは意味がない
2023/01/05(木) 12:20:32.49ID:yAgOcG3z0
速度の遅さもあるから、12式は基本対艦モードで洋上攻撃用だよ
グライダーは2000kmを20分で走るので本格的なTEL攻撃用
トマホークはどこで使うのかよくわからんサブ兵器
2023/01/05(木) 13:15:57.22ID:83X3bhhH0
12式は射程延伸と対地攻撃や泊地攻撃もできるようにに改良するんでょ。5000㎞も飛ぶようにしたらトマホークも他の新型もイランやん。
2023/01/05(木) 14:45:13.42ID:/obYer9t0
自衛隊はともかく、台湾有事の際、
アメリカ軍が石垣島や与那国島にHIMARSとATACMS、新型対艦ミサイルなどの展開を要求する可能性は十分にあり得る。

アメリカ海兵隊がミサイル砲兵に転向しているので、台湾支援にミサイル爆撃の火力を提供する場合、石垣島と与那国島の位置は便利だ。
2023/01/05(木) 14:50:17.70ID:/obYer9t0
例えばHIMARSから発射できるATACMS Block IIAの最大射程は約300kmで、
与那国島に展開すれば台湾本島の大半を射程範囲内に収める、台湾支援に極めて有効だ。
129名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sda2-/L5E [49.106.111.148])
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2023/01/05(木) 14:55:08.51ID:j31VWDlQd
>>128　中国側もそれがわかってるから、下手したら一個艦隊送ってくるかもな。
まぁそれはそれで戦力が分散されて向こうがしんどいかもしれないけど。
2023/01/05(木) 15:01:26.74ID:/obYer9t0
>>129
与那国島は位置的に台湾東部最大海軍基地の蘇澳を抑えている、中国にとっては元々軍事価値高い、占拠できれば台湾侵攻を有利に運べる。
逆に与那国島周辺は台湾の対艦と対空ミサイルの射程内で、連携できれば守れやすい。
しかし政治的問題（中国の圧力）に邪魔されて、台湾軍と自衛隊の間に公式連絡手段は存在しないので、現状与那国島の防備は自衛隊だけで何とかしなければならない。
2023/01/05(木) 15:14:53.60ID:/obYer9t0
まあ、要するに中国にとっても日米にとっても、石垣島や与那国島に展開できれば、
300-500km級のミサイルを台湾東部とその周りに海域に届けるので、台湾攻防に使えるミサイルの種類は大幅に増える。

中国から見ると「米軍がミサイル部隊を石垣島や与那国島の自衛隊駐屯地に展開する」可能性自体はすでに脅威で、
、前のHIMARS奄美展開のように、日米が何らかのミサイル部隊展開演習をしたら、
有事の際にそれを防ぐため、石垣島や与那国島に対する先手攻撃は十分にあり得る。
2023/01/05(木) 16:46:46.21ID:c5mIfaD40
>>130
自衛隊と台湾軍の直接連絡ルートが構築されるから有事の際に連携取れると思う
133名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ec-W9Cg [219.98.147.57])
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2023/01/05(木) 17:52:16.23ID:lFJd7GSF0
>>115
反日左翼が言っただけ。
134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ec-W9Cg [219.98.147.57])
垢版 |
2023/01/05(木) 18:00:06.07ID:lFJd7GSF0
>>113
EEZ打ち込み、あれは西側の作戦。
今の中共指導部は毛沢東の知識人虐殺で学がない。
すぐに癇癪を起こして暴発するからね。向こうから
仕掛けさせた。シナが日本攻撃＝西側参戦=米国債含む
シナの海外資産消滅。元暴落でシナ終了。
135名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-/EFQ [116.82.226.219])
垢版 |
2023/01/05(木) 23:44:05.35ID:FN4OSYrg0
豪、米国製ロケット砲購入へ　ウクライナでの実績評価
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ea9f3879a06e14738c42d64667abdb3fb5dc932

豪州はどこと戦うんだ？ｗ
世界中で攻める国があるのかよ？
2023/01/06(金) 00:17:39.88ID:HuEgD2t70
そういえばしばらく前に研究してたマイクロミサイルってどうなったんだっけ
2023/01/06(金) 00:31:34.70ID:SpUl1wRz0
>>135
インドネシアが仮想的国だし、そうでなくても基本的にアメリカの戦争には付き合うし
2023/01/06(金) 00:51:10.96ID:SDoW0Rl80
南関東防衛局の広報紙に中SAM改の実寸模型が載っていたそうな

https://mobile.twitter.com/shironeko_c/status/1611022567720235008
https://mobile.twitter.com/shironeko_c/status/1611022567720235008/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/06(金) 01:10:26.80ID:LpPJWCL20
直巻マルチセグメントロケット採用してるのは今の所は中SAM改だけだけど
SSMのブースターにも使ってて射程延伸に貢献してるかもな
2023/01/06(金) 13:16:57.84ID:Eh0bBkOJ0
直巻きってもう採用されてたんか？
2023/01/06(金) 13:30:21.16ID:zwH16q830
まだないんじゃないか?

中SAM改に見えるポンチ絵でこれくら飛距離延伸の効果がありますというのが書かれてはいたけどポンチ絵でだし
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