ウクライナ情勢 854

2023/01/19(木) 17:57:17.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
※前スレ
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/20(金) 01:23:04.32

>>614
エリーゼのゆううつとかしちゃうの？

2023/01/20(金) 01:23:06.65

なんか欧州の軍事支援が加速してきたな

2023/01/20(金) 01:24:06.07

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1616108031929991178?t=-cBKnnTWvhK8MWd2yIa7iw&s=19
　
ハンガリー、なんとウクライナ支援の資金に手を出す…
　
昔なら除名から戦争だわ…笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:26:04.38

>>578
ロシアに軍事援助なんかすれば、アメリカに睨まれるどころか、敵認定されてしまうかも。

積極的にウクライナ支援をしているかは、ロシアへの経済制裁に賛成しているかで見ればいいのでは？

もちろん、日本もドイツも賛成して加わっている。しかし、加わってない国の方が多いのでは？

2023/01/20(金) 01:26:09.49

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1616108748828971009?t=Ogl720Rw8fNR-CG5KYtG-A&s=19
　
クレバ、支援の勝利宣言
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:26:14.52

>>608
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冬季迷彩ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？え？え？なら白い自家用車って軍用車なの？

答え、ハイ、そのように認識されれば軍用車として扱われます
つまり、一面真っ白の冬景色の戦場で、ノー天気に白い自家用車で、白いコート羽織ってタバコ吸ってました

【撃たれても文句ありません】

撃たれたくなければ、目立つ格好してください
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 01:26:43.28

みんな核保有国に喧嘩売ってるよね
核武装の脅しはオーバーレイテッドだな
結局使えないし

2023/01/20(金) 01:27:09.68

>>589
矜持じゃなくて法律

2023/01/20(金) 01:27:18.54

スウェーデン、自国の自走榴弾砲全部供与はすごいな
ウクライナからすれば自走榴弾砲は超ありがたいだろうが

2023/01/20(金) 01:28:02.48

>>616
明らかに次のフェーズに進む感じだけど理由は分からないね

2023/01/20(金) 01:28:05.24

【速報】プリゴジンのロシア軍批判が加速している。また、ゲラシモフはワグネルはロシア軍にあらずと主張。

2023/01/20(金) 01:28:50.02

>>617
スラブ人って遺伝子レベルで糞なんだな

2023/01/20(金) 01:29:47.54

ロシアは崩壊前のナチスにソックリだな。
ヒトラーの側近のゲーリング、ヒムラー、ケッベルスらは皆が仲悪かった。

2023/01/20(金) 01:29:52.73

>>624
急激に加速したね
自走榴弾砲、歩兵戦闘車、戦車、パトリオットとか急に集まり始めた

2023/01/20(金) 01:29:57.14

NATOの戦車がウクライナに入ったら、実質的にNATOｖｓロシアってわけか
まさかこんな時代を生きるとはなぁ・・・・・・

コロナも、
竹内結子・三浦春馬・上島竜兵が自殺した時も信じられなかったけど、
これも信じられん

人生は信じられないことばかりだな

2023/01/20(金) 01:30:23.73

ウクライナ軍の内部の浄化を待ってたとかあるんかね

2023/01/20(金) 01:30:30.17

ハンガリーはスラブやおまへん

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 01:30:30.46

核保有国だからって無敵状態で侵略し放題ってのもおかしな話だしな

2023/01/20(金) 01:30:50.77

ロシアなら戦術核の１発や２発ぶっぱなすと思ってたけどとんだチキン野郎だったな

2023/01/20(金) 01:31:12.05

>>624
戦場に到着するロシア兵の数が増えだしてるんじゃないの
ウクライナは押され始めてるでしょおそらく、昨今のニュースを見るにつけ

時期的にも、最初の３０万人の訓練は終わったはずだし

2023/01/20(金) 01:32:24.41

>>612
日本語でおk
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 01:32:49.33

日本のテレビ報道って歪んでるよね
取り上げられるのは可哀相なウクライナ難民ばかり
ロシアへの批判や平和という言葉はあっても「勝利」って言葉は意図的に取り上げない

ウクライナ人でYoutubeチャンネル持ってるような人はウクライナの勝利への希望を語り
武器支援を訴え、日本に同じ轍を踏まないで欲しい、軍備を増強しロシアへの抑止を怠るなと語る

そういうのは決して取り上げない
ロシア酷い、平和が大切、そんなのばかり

2023/01/20(金) 01:33:20.22

https://twitter.com/AS7404542949/status/1616106011311411208?t=GjWIieEIS5dGi44PaPxpXw&s=19
　
これ、コラかと思ったら、マジ？？
ここまでバカだっけ？？
なんなん？笑
モスクワ陥落するのか？笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:34:48.36

>>634
そうなん？
俺はソルダール位しか知らないや

2023/01/20(金) 01:34:53.67

>>637
わかんね
どういうことですかい？

2023/01/20(金) 01:35:59.40

https://twitter.com/rzeczpospolita/status/1616107936807272455?t=x6rEUuV5XIOTAfL1CgxjdQ&s=19
　
これは、明らかにイランは空気読み始めた感じだよね。
わざわざ口に出すなら、とっくに出してるわけでさ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:35:59.84

>>633
核の前に生物兵器が先に来そうな予感

2023/01/20(金) 01:36:45.29

後はアメリカがGLSDBかATACMSの供与するかどうかか

2023/01/20(金) 01:37:00.78

>>624
ロシアがベラルーシからリヴィウ方面へポーランドからの補給線を切断するために侵攻するって噂がずっと流れているからねぇ
ガーキンはそれやったら
戦線がロシア国内から遠すぎて兵站が持たないし
ポーランドが参戦してくるだろうから無いだろうって言ってるけど
プーチンがやれって言ったらやるだろうしｗ

2023/01/20(金) 01:37:30.28

>>613
そのクレミンナがとれたら、新展開だと思う。

ある程度の密度でロシア軍のいるところでも、ウクライナ軍の人海戦術が通用するということである。また、それは、ロシア軍の火力の低下を示しているかもしれない。

それなら、今後のウクライナ軍の反撃の成功の可能性が大きくなってくる。
　
(ここで人海戦術と言っても、火力や戦車や装甲車や空を全く使わないということではなく、火力での劣勢を兵力の優位で逆転することです)

2023/01/20(金) 01:37:37.46

>>639
モスクワのビルの屋上に近距離対空ミサイルを置いてる

2023/01/20(金) 01:37:41.83

>>629
時代の変わり目の空気感を知りたくて
この正月はロシア革命～冷戦時代～ソ連崩～プーチン時代へのドキュメンタリーを
片っ端からyoutubeで観まくったわ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 01:37:53.81

>>636
ムネオが言いそうなこと言ってんな

2023/01/20(金) 01:38:02.94

今回、自走榴弾砲はけっこうな数が集まってるんじゃないか？

2023/01/20(金) 01:38:10.59

>>639
ビルの上にパーンツィリS1を配備してるらしい
固定式の対空機関砲ならともかく自走システムを固定するのは頭ロシア

2023/01/20(金) 01:38:25.98

>>643
このガーキンってのやめない？
wikipediaが間違ってるだけなんだけど

ギルキンなんだよ・・・
わざとロシア人の発音と変える意味ないでしょ

2023/01/20(金) 01:38:28.16

>>624
中国、イランが揃って寝返ったって事はもしかして国連軍参戦？
常任理事国ソ連の後継者枠をウクライナが引き継ぐなら中国も文句言わなそうだしロシア外しあるんじゃね？

2023/01/20(金) 01:38:41.11

>>645
は？いみわかんね
サンクス

2023/01/20(金) 01:39:19.57

https://twitter.com/clashreport/status/1616108130982559745?t=jcvKIINW8PCycUI93vfpMg&s=19
　
ドイツ、フランス、イタリア抜きの欧州同盟が着々と完成しつつあるな。
さすが英国。
機を見るに敏だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:39:24.31

>>649
どうなってんだよ???

2023/01/20(金) 01:39:52.30

https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1616109951344058368?t=ecjNlk9TNr5rykSVTcoNBg&s=19
　
バカなの？笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:39:52.83

武器支援(の内容や量)でエスカレーションコントロールするのってリスキーだよね
ウクライナやべえ！って急いで支援強化しても間に合わなくなる可能性がある
ってのはISWでもだけど元米軍のお偉いさんも警告してなかったっけか

2023/01/20(金) 01:40:48.59

>>649
コラじゃなくて？
ビルの天井が持たない気がするんだけど、重兵器なんか屋上に置いたら

2023/01/20(金) 01:40:49.45

>>654
俺も教えてほしいわ

ソウルのビルに20mm機関砲を配備するのと同じノリなんかね

2023/01/20(金) 01:40:50.18

>>633
対艦ミサイルの鶴瓶撃ちで集合住宅をぶっ飛ばしてやりましたが

威力がご不満でしたか

でも女性や子供も殺害しましたけど？

一体、何を持ってしてチキンと思われたのですか？

戦術核でも同じ効果だとおもいますが

スケールが小さいと？

申し訳ありませんでした

プーチンはチキンなんです

もっと頑張ってほしいですね
(´∀｀)

2023/01/20(金) 01:42:53.51

北欧と東欧は絶対にロシアを叩くという強い決意を感じるな
ロシアに近い国は必死さが伝わる

2023/01/20(金) 01:44:45.87

欧州でポーランドが1番信用出来る国だな

2023/01/20(金) 01:44:50.35

ウクライナが開発した自爆ドローンの航続距離1000ｋｍというのが本当だとしたら
余裕でモスクワまで届くから、それ対策なのかも

2023/01/20(金) 01:45:08.69

ウクライナは反攻のために300両の戦車、600両の歩兵戦闘車、300基の大砲を希望
今のところ戦車134両、歩兵戦闘車330両、大砲135基の供与が決定済み
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1616098651121524736/photo/1

自走砲
イギリス30
スウェーデン12
アメリカ18
デンマーク19
重砲
エストニア20
アメリカ36

歩兵戦闘車は500
アメリカ200
ドイツ40
フランス40
スウェーデン50

戦車
チェコ120
イギリス14
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:45:36.82

ドイツは人口8000万、GDP世界5位

だけど2023年のグローバル・ファイヤーパワーは25位、低いだけじゃなくなんと援助相手のウクライナより下

日本も人口1億2000万人でGDP世界3位なのに同ランキングはたったの8位、しかも去年より順位を下げてるからあまり笑えない

ロシアを東西で抑えるべき二つの大国が軍事に手を抜きまくってたのは罪深い

2023/01/20(金) 01:45:49.22

https://twitter.com/markito0171/status/1616111455807356928?t=PW6Hk3gTWFWhfbHgpR7vJA&s=19
　
ロシア、TOS-1でサーモバリックを使用
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:46:09.59

ロシアは、ソ連時代からめちゃくちゃ近い距離にあったフィンランド、スヴェーデン、ノルウェー、
あとマイルドに親露だったバルト三国の尊敬を失ったことは
３００年はあとを引く失敗ってところだろうな

北欧３か国はとにかく堅実で慎重かつ優れた国家だからな
彼らは政治が民主社会主義だから、ソ連とは親和性もあったんだよ
だから「おまえぶち殺す」的なことは決してロシアに言わなかったし

それが今回は完全に敵だからね
まぁロシアは大変な失敗をしたよ　

2023/01/20(金) 01:46:17.90

>>662
そのドローンを落とす前に自分とこのミサイルでモスクワが火の海になる未来が見えるわ、、、

2023/01/20(金) 01:46:50.77

>>662
どちらかというとエリツィン時代の
10月政変の最高会議ビル砲撃みたいな
内乱への備えを想像した

2023/01/20(金) 01:47:59.61

>>668
パンツィリｓ１は超対空兵器やぞ
それも屋上にあるのが本当なら、視界的に空しか見えないはず

2023/01/20(金) 01:48:51.18

【速報】Microsoft社長がCNNで『ロシアのウクライナへのサイバー攻撃は、とても弱くなった』と語った。
力尽きたか？笑

2023/01/20(金) 01:50:04.64

>>669
今どきは内乱もドローン

2023/01/20(金) 01:50:50.16

>>670
ロシアのサイバー部隊って確かワグネルが担当してたから動員しちゃったんじゃね？

2023/01/20(金) 01:51:30.41

https://mobile.twitter.com/markito0171/status/1616111455807356928
TOS-1 サーモバリックロケットランチャーによるノヴォセリフスキー村#ルハーンシク地域の爆撃
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:51:48.21

日本はまず弾薬と兵器部品を揃えないとな…
弾がない部品がないではそもそもどうにもならん
まあ増額した防衛費の重点ポイントだからマシにはなるだろうけど

2023/01/20(金) 01:52:45.07

https://twitter.com/Faytuks/status/1616115049491308544?t=8DUR2STSOC6cAJuT2vbM2Q&s=19
　
【速報】ドイツ政府『俺たちは誰からもレオパルトが欲しいと正式に要請されていない』
と、ウクライナやポーランドの要求を一蹴する模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:52:53.47

>>664
バカバカしい
太平洋艦隊を金だして飼ってて、国土の主要な部分をすべて米軍い与えてるのは何のためだよ

ただじゃないんだぞ米軍の維持費も
もっと軍備に金かけろとかふざけんなよ

2023/01/20(金) 01:53:11.90

>>672
優秀なエンジニアは逃げた可能性が高い

2023/01/20(金) 01:55:07.07

あのさ、米軍の維持費は払うし、軍備も倍増とか、
そんな大国だと思ってる日本が？ｗｗ

それは違うよ軍事オタクくん
ＧＤＰ３位だから軍事費も３位であるべき「だんだ！！」とかアホか

ＧＤＰってのは商売やってる総額を示してるだけで、日本自体が世界で３番目に豊かって意味じゃねーんだよハゲ
もっと勉強しろ

2023/01/20(金) 01:55:13.49

>>673
ロシアが砲撃してるって事はウクライナが奪還したのね

2023/01/20(金) 01:56:10.48

>>676
お、軍版にいるのになぜか日本の国防費大幅増が気に食わない人だ
俺の中学の時の教師みたい
兵器の事を嬉しそうに語るのにF2や90式戦車なんて高い兵器は日本に必要ないとなぜか締めくくってた
色々理由はつけるけどとにかく日本が軍事力を強化する事が気に食わないんだよな

2023/01/20(金) 01:56:51.95

軍事衛星の打ち上げも予定されてるな
どの程度打ち上げるのか

2023/01/20(金) 01:57:05.69

>>679
あそこずっと争奪戦状態

2023/01/20(金) 01:57:32.20

>>634　
なるほど、そういう傾向はありますね。

しかし、ウクライナ軍は、このバクムット方面にも、どんどん増援の兵士を送っているから、長引くかも？

ソルダーの西側の抑えでさえ、10個旅団くらい置いているらしいよ。

ロシアの30万の予備役が前線に出ても、ウクライナ軍の兵力の半分に満たないし。

しかも、ロシアのこの予備役は、もちろん素人でなく、佐官クラスや下士官も割合的に多い。その半分を今まで再訓練していた。それを裏返すと、ロシア軍は自軍の兵に優しいというより、ワグネル以外の兵士の損失が想定外に大きくなると政治的にまずいということだと思う。再度の予備役の召集も、世論的にはかなりまずい。

一方、ウクライナ軍の方は、根こそぎ的な動員もしたし、今もどんどん動員を続けている。

ロシア軍にも、このような弱点が多いから、今後の予測は難しいかも。もともとロシア軍は、核戦力に特化して、それでアメリカと対抗していた国だからね。ベトナム戦争や朝鮮戦争のように、人的損害が大きい戦争は耐えられないかもしれない。

2023/01/20(金) 01:58:30.66

https://twitter.com/Faytuks/status/1616117465964056576?t=UPLzWXcSxdGBJUGTC-PW6Q&s=19
　
【速報】ポーランドのドゥダ大統領は、ショルツがレオパルトのブロックを継続する見込みだと悲観的
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 01:58:44.39

>>640
最初と言ってる事変わって無いじゃんｗ

2023/01/20(金) 01:58:58.18

>>680
は？
軍版にいるのに、って色んな意見があって当たり前じゃん
北朝鮮人かお前は・・・　キモイいんだよ

2023/01/20(金) 02:00:15.10

争奪戦になってる村って外国人部隊が多数死んでるヤバい所なんだよなぁ
大体砲撃や迫撃砲とかで破片が直撃したりしてみんな殺られてる

2023/01/20(金) 02:00:28.83

【速報】ロシアのアホな対空ミサイルのビル屋上設置に、多くの露助軍事ブロガーが呆れ
そして内戦の予兆を口に出している

2023/01/20(金) 02:01:23.83

>>678
人口1億2000万人でGDP世界第三位は十分「大国」だが
じゃあどこが大国だって話になるぞ
人口か？いや人口でもまだ世界11位だぞ(高齢化は深刻だが)
輸出額か？いや世界で4位だぞ

2023/01/20(金) 02:01:41.86

トマホークたった500発しか買わないんだよな
ウクライナ戦争の規模でいえば5～10回くらいしか撃ち込めない程度の数
明らかに少ない

2023/01/20(金) 02:02:01.69

https://twitter.com/pravda_eng/status/1616117351728005126?t=wxy9UXdk93NsRHmhNCzYzQ&s=19
　
各国メディアがバカにし始めると思う(^o^)
くっそウケるwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 02:02:33.49

テスト

2023/01/20(金) 02:03:43.13

>>686
色んな意見はあっていいぞ
俺の中学の時の軍事オタクの癖に左翼拗らせてた教師みたいってのも色んな意見だし
宮崎駿とかもそうだけどわりといるよな

2023/01/20(金) 02:03:59.08

というかこれまで巡航ミサイル持ってなかったって割とヤバイよね
巡航ミサイル抜きの軍とか罰ゲームレベルのハンデ

2023/01/20(金) 02:05:18.30

>>690
3000発くらいはほしい

2023/01/20(金) 02:06:30.38

https://twitter.com/NBCNews/status/1616117313983348736?t=I2_aBQLFRKEkydmIqr_ZNA&s=19

既に何をしてもドイツは負け
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 02:07:25.03

>>691
これってプーチンが”ここに乗せとけ”とか言ったのかな？

2023/01/20(金) 02:08:33.94

>>695
3000発は割と同意できる数字
今回のウクライナ戦争でロシアがウクライナに撃ち込んだミサイルが3000発以上
それでもウクライナは戦争継続できてる

500発では全く相手の戦闘力を奪うには至らない

2023/01/20(金) 02:09:23.77

敵基地攻撃能力なんて
どの国ももってるのに
日本が侵略の手段を整えてるという
日本人の論説があるっていう

2023/01/20(金) 02:09:33.83

>>697
命令できるとしたらプーチンかショイグだからな。

2023/01/20(金) 02:11:07.22

戦争なんて支配層が自分たちのためにやるんであって、庶民は困窮して命まで投げ出させられる。

2023/01/20(金) 02:11:16.44

まあロシアはミサイルの大部分を民間施設に撃ち込んでるから、軍事的には効率は悪いかもしれない
3000発全て軍事施設を狙えてたらウクライナは相当厳しかったと思う

2023/01/20(金) 02:11:33.04

https://twitter.com/mrsorokaa/status/1616119735229517824?t=Q5H_PNgX6KFDBKJuvqqgww&s=19
　
ドイツよ、歴史の正しい側にいておくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 02:11:42.39

いつから戦争になったんだ？
特別軍事作戦だったよなｗ

露メドベージェフ前大統領「通常戦争での核保有国の敗北は核戦争の引き金になり得る」 [329591784]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1674123936/

2023/01/20(金) 02:12:20.11

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1616118938634702853?t=4BurSWe4amE2i7LLWBVVrA&s=19
　
ニーコポリにミサイル攻撃
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 02:12:41.33

>>698
艦船軒並み沈めれば防衛できるから陸続きと同じ感覚だとリソースの配分を誤るぞ

2023/01/20(金) 02:14:31.84

>>698
ロシアみたいに無差別に撃ちまくるわけじゃなくて軍事目標を狙うなら500発は全く戦闘力を奪えない、は言いすぎな気も
最新型のトマホークなら命中精度も段違いでしょ、目標変更もかなり柔軟にできるから敵の防空リソースをかなり削げると思う

2023/01/20(金) 02:14:33.52

ランセット厄介だな
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1616120992727810060
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 02:15:43.22

立派な兵器があっても動かす人がいなければ意味無し。日本の去年の出生数80万人割れ。男性が40万人ぐらいしか生まれないヤバい状態

2023/01/20(金) 02:15:57.01

>>706
む、確かにそれはそう
短距離含めて対艦、対空ミサイルの重要性は高い
対艦ミサイルに関しては長射程も必要だと思うけど

2023/01/20(金) 02:17:06.55

>>707
確実に命中させればもっと有効活用できるか
そのために軍事衛星打ち上げるって話だしな

2023/01/20(金) 02:17:18.73

https://twitter.com/clashreport/status/1616121131605409811?t=f9YXSd6egE5CYpJiZ6lIHA&s=19
　
【速報】リトアニア国防大臣『いくつかの国はレオパルト２の供与を発表する』
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2023/01/20(金) 02:18:08.36

ロシア、ウクライナで敗北してもなお脅威＝ＮＡＴＯ高官
https://mobile.twitter.com/ReutersJapan/status/1616122169427214346
ブリュッセル１９日ロイター] - 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のロブ・バウアー軍事委員長は１９日、
ロシアがウクライナで敗北したとしても、ロシアはＮＡＴＯにとって脅威であり続けると述べた。
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2023/01/20(金) 02:19:49.11

>>712
もうドイツ無視で送ればいいと思う。
て言うか譲渡がだめなら貸せばいいじゃない。