ウクライナ情勢867

2023/01/27(金) 11:19:29.77

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/27(金) 15:07:02.23

今更ながらクリミア簒奪以降の経済制裁効いてて草ｗ

2023/01/27(金) 15:08:03.11

T-14はハルキウ設計局で一回エンジン見てもらった方がいいと思う

2023/01/27(金) 15:08:09.21

ロシア戦車の屠殺祭りでプーチン涙目まだーーー

2023/01/27(金) 15:08:31.56

アメが戦車で一方的にボコってるのは
戦車以外の装備が充実してるからだと思うわ

2023/01/27(金) 15:09:25.35

>>238
M1よりチャレンジャー2の砲弾問題……

2023/01/27(金) 15:09:54.16

バフムト方面は目の前ドンパスだからロシアのほうをなかなか押し出せない
アメリカの言うようにバフムト切り上げて南部の奪還向かった方がいいんだろうけど
バフムトの撤退自体が難しいんだろうな
今戦車が供与されても使えるのまだまだ先だしもう少し有効に使える兵器があればいいが

2023/01/27(金) 15:10:12.45

>>242
ハルキウ設計局が開発した直列対向の1200馬力戦車エンジンだったらT-14もまともに動くだろうけど、T-34以来のV12エンジンしか作った事のないロシア戦車産業には無理ゲーや

2023/01/27(金) 15:10:28.10

>>244
イラク戦争と湾岸戦争で戦車対戦車でM1がＴ-72に圧勝したって戦績があるのでな

なお、チャレンジャー2は被撃破数0

2023/01/27(金) 15:17:42.45

>>246
無限に被害無視して進んでくるロシア軍の対処が難しいんだろうね
バフムート自体はウクライナが守りやすい地形だし撤退したあとの防衛ライン構築が難しい

2023/01/27(金) 15:23:43.45

>>240
コンディションが良くないみたいだ

2023/01/27(金) 15:24:00.85

古今東西退き戦が1番難しい
補給線が保たれてるのであれば今がベターの選択なんだろう

2023/01/27(金) 15:25:07.11

https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html?m=1

ウクライナへの支援車両一覧

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html?m=1

ウクライナ軍の損害一覧

ウクライナ側で記録されている損害もかなりにのぼるが、プーチン軍からの鹵獲、西側バックアップを受けたウクライナ軍事産業の増産、そして西側の援助で開戦からの損害を概ね穴埋めできている印象。
兵士も西側で高度な訓練を受ける。

つまりプーチン軍は自身は大幅に弱体化した状況で、強化されたウクライナ軍ともう一回戦うようなイメージになる。

2023/01/27(金) 15:26:36.53

>>250
ウクライナは修理できるのでは？

2023/01/27(金) 15:29:15.36

>>253
出来ない事はないんだけど、自走できない奴は運ぶのが大変なのと数が多すぎて時間かけてリストアしてられないので余程状況が良い戦車以外は雨ざらしにされて朽ち果ててるみたいだね

2023/01/27(金) 15:31:13.69

S300もS400も充填4発だから、
一台辺り5発以上のミサイル打てば
必ず潰せるよね。

2023/01/27(金) 15:31:15.61

>>157
ヨーロッパが軽くて強靭にできて主翼内に燃料も積めるデルタ翼が好きで
そのデルタ翼とカナードが相性がいいのよ
ただのデルタ翼だと主翼の後ろのフラッペロン下げると機首下げになってしまうのを
カナードで機首上げ下げするので効率が良くなる
普通の主翼の後ろに尾翼がある形式はステルス性ともかく尾翼が機首下げの力を発してるので面白くない設計なの

2023/01/27(金) 15:32:50.88

>>256
ヨーロッパと言うよりダッソーの趣味やろ

2023/01/27(金) 15:34:37.62

>>257
グリペンちゃんもおるで

2023/01/27(金) 15:36:02.94

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1618859295851921409
この6日間、ロシアのオンライン・コメンテーターは、ロシア軍が、ザポリジャー州のオリキフ付近と、
ドネツク州の東100kmにあるヴフレダル付近の2カ所でウクライナの防衛線を突破し、
大きな前進を遂げたと主張している。

ロシア軍はオリキフとブフレダル付近で局所的な探り合いの攻撃を行ったと思われるが、
実際にロシアが実質的な前進を遂げた可能性は極めて低い。

ロシア軍関係者が意図的に誤報を流し、ロシアの作戦が勢いを保っているように
装っている可能性が現実味を帯びてきた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 15:37:23.70

そもそもザポリージャ正面ってロシア軍の展開すごく薄いちいきだよね

2023/01/27(金) 15:37:59.07

>>259
プーチンそのものが巨大なプーアノンだった

2023/01/27(金) 15:40:52.47

>>223
２代続けて大将って凄いな

2023/01/27(金) 15:41:56.79

>>244
米英はWW2からアウトレンジドクトリンと非対称面戦術=戦車対戦車等同一兵科以外の部隊で応戦する
ことに特化してきて、このドクトリンの軸は強力なM1正面があっても兵站、数、訓練された兵士、諸兵科支援がないと戦力外、期待できない
だからその他兵科にアウトレンジ織り交ぜた対抗手段打たせようって戦術理論

なのでアメリカの攻勢は緊急時に無反動砲つかうならともかく、通常状態はMBT+ミサイル+ドローンコプター+MLRS+航空機など多様な手段で応戦する
この事情で火力は余るくらい十分に用意していくらでも火力集中できる

これが基本コンセプト

2023/01/27(金) 15:42:03.56

1月27日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1618860038709465088
死者124710(＋850)
戦車3182(＋7)
装甲車6340(＋6)
長距離砲2180(＋11)
MLRS452(＋0)
対空ミサイル車両221(＋1)
航空機292(＋0)
ヘリコプター283(＋1)
無人機1941(＋33)
巡航ミサイル796(＋47)
輸送車5001(＋15)
艦船18(＋0)
特殊車両199(＋4)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 15:43:03.47

>>264
人員も相変わらず酷いが、長距離砲の被害も気になる

2023/01/27(金) 15:44:06.93

>>264
もしかして850って過去最多？

2023/01/27(金) 15:44:55.82

>>254
あと流石に学習したのか新しめのヤツは内部破壊してから遺棄してると聞くね

2023/01/27(金) 15:45:40.43

一昨日くらい900越えてなかったっけ？

2023/01/27(金) 15:46:08.44

>>261
光の戦士、銀河連合、ドラコニアン、レプティリアン、悪魔崇拝
与太話としてはプーアノンSF、笑えたわ

2023/01/27(金) 15:46:11.43

>>268
あ、900超えがあったね、ごめん

2023/01/27(金) 15:46:21.49

>>266
この日かも
2月25日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者2800(＋2000)
戦車80(＋50)
装甲車516(＋516)
長距離砲0(＋0)
MLRS0(＋0)
対空ミサイル車両1(＋0)
航空機10(＋3)
ヘリコプター7(＋1)
無人機0(＋0)
巡航ミサイル0(＋0)
輸送車0(＋)
艦船0(＋0)
特殊車両(＋0)

2023/01/27(金) 15:47:19.01

対空ミサイル車両+1と特殊車両+4新しくて気になる

2023/01/27(金) 15:47:34.97

>>271
いつ見ても凄いな

2023/01/27(金) 15:48:03.87

>>253
鹵獲兵器は鹵獲した部隊の物という意識が強すぎて
自分たちで修理しようとして後方に引き渡さないらしい

2023/01/27(金) 15:48:12.11

>>271
特盛じゃんか

2023/01/27(金) 15:48:17.79

俺が司令官ならまず供給されたレオ2を何両か破壊してそれをロシア軍の脅威とアピール
更なる支援を要請してNATOを泥沼に引き込み最後は参戦させ高みの見物だな

2023/01/27(金) 15:48:45.06

>>271
うわ、こんなことあったか
初期の頃だよね

2023/01/27(金) 15:49:13.30

ポーランドは、60 両の PT-91 Twardy 戦車 (徹底的に近代化された T-72) と 14 両の Leopard 2 戦車をウクライナに送ります。

ポーランドポーランドの首相@MorawieckiMが発表しました

2023/01/27(金) 15:49:20.39

>>276
お前がウクライナ軍の指揮官じゃなくてよかったよ

2023/01/27(金) 15:49:58.24

>>278
おお、PT-91供与はありがたいな

2023/01/27(金) 15:50:05.27

本邦急にわいたgnp自主基準変更とすぎワロたwwww
からの撤退対応で吃水線に出生率下降で数年は、正直ウクライナどころではない！てのが実際のとこでしょうか
いまのカタログスペック定員維持しいてくのは不可能なんで装備刷新で予算欲しいけど市場狭すぎw利益無さかかわる産業以外は正直国内も今なんとかなっても技術継承ギリギリですよね

2023/01/27(金) 15:53:29.92

>>264
連日露助の損害が多いがどこのあたりだろう

2023/01/27(金) 15:54:07.95

2000超えの詳細が知りたいな。

新年あけましておめでとうHiMARSで400でしょ。
あけおめ5回分の被害だから相当だが。
何があった？

2023/01/27(金) 15:54:14.93

>>271
たしか空挺部隊を満載した輸送機を撃墜したんだっけ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-R7al [1.75.7.65]) · 2023/01/27(金) 15:54:49.67

>>278
ポーランドは自国を空にする勢いで供与してるな

2023/01/27(金) 15:56:58.82

>>283
あああああ恥ずかしい去年の開戦初日の話か。
無かった事にして下さい。

2023/01/27(金) 15:59:31.71

>>264
最近ずっとこんなペースだが本当にこれが1年続いたら
年20万ペースだわ

2023/01/27(金) 15:59:56.68

>>284
あとホストメル空港の待ち伏せでロシアの空挺部隊全滅
アメリカの情報でロシアの作戦がばれていた

2023/01/27(金) 16:02:02.92

長距離砲2180(＋11)
MLRS452(＋0)
何台持っているんだ？
弾は？

2023/01/27(金) 16:02:20.40

Ptｰ91 60両ありがてえ

2023/01/27(金) 16:03:30.81

>>288
そういえば最初の頃は高級将校の戦死も多かったな
やっぱ暗号解読されてて切り替えたんかな

2023/01/27(金) 16:04:02.13

ポーランドは3月にも戦闘機ばらして渡していたみたいだし
常に本気の供与だよな

2023/01/27(金) 16:04:11.40

>>264
こんなペースで本当に春に大攻勢できるんか？

2023/01/27(金) 16:05:29.41

>>285
積年の恨みもあるだろうし何よりもロシアに恐怖感持ってる国家だろうからね

2023/01/27(金) 16:06:03.82

>>293
無理でしょ、願望だよ

ただ、軍事はミスが多い方が負けるから
ウクライナが特大のミスをしたら分からん

2023/01/27(金) 16:06:37.74

>>294
恐怖というか怨念というか

2023/01/27(金) 16:06:56.26

>>291
開戦初期は将校が前線近くに配置されていた
理由は忘れた・・指示がうまく伝わらなかったとかだったかな?

2023/01/27(金) 16:07:00.01

>>271
装甲車５００て

2023/01/27(金) 16:08:56.43

>>293
親露派基準だと
ここ数日のザポリージャが攻勢の成果らしいから
大攻勢はこの10倍くらいなんじゃないの
0の10倍でも0だけど

2023/01/27(金) 16:09:16.74

近藤さんの動画でもバフムト撤退しそうだね。

西側戦車の供与も決まったし動きが慌ただしね。
ロシアのウラーアタックはまだ尽きないみたいだし、ウクライナの反攻は西側戦車が前線に配備出来る春過ぎかな？

2023/01/27(金) 16:10:55.13

>>300
パニクったワグネルが勝手に陣地放棄してくれてるのに？

2023/01/27(金) 16:11:00.16

>>295
ロシア軍が春までに兵站を規格化できれば戦況は変わるかも
パレットにばら積み輸送のままでは攻勢の規模が限定される

2023/01/27(金) 16:11:17.72

>>252
なんだか世界中からとにかく入手できる兵器をかき集めてきて装備するだけではなくて
敵のソ連軍から鹵獲した兵器まで自軍に組み込んだww2のフィンランド軍みたいになってきたな

2023/01/27(金) 16:14:47.91

兵器も国際規格化になるのか？
各国、供給に不安だろうな

2023/01/27(金) 16:16:07.71

開戦当初ザルジニーの戦略は国境での防御は行わず、防御陣が整った場所まで引いてプーチン軍を叩くものだった。

プーチンは意味不明の妄想に影響され、戦の常道を無視し、9方向に軍を分けて同時に突進させた。その結果各攻勢軸の衝撃力は弱くなり、かつ増援を柔軟に相互に送り込むことが出来なかった。

準備不足のプーチン軍は不用意にキルゾーンに飛び込んで大量の戦車と装甲車諸共壊滅した。

2023/01/27(金) 16:19:28.12

遅滞戦術をしているしバフムト放棄は想定内だろう

2023/01/27(金) 16:20:41.54

>>303
兵器供給に問題は多いだろうがそうも言ってられないからな

2023/01/27(金) 16:21:10.95

>>297
初期の編成では兵士層に高い判断力と能力を必要とするが無かったので、将校が前に出て指揮しないと回らなかった

2023/01/27(金) 16:27:43.18

>>302
正直、規模は変わらないと思う。
本当にやばいのは従来よりテンポと柔軟性が向上すること。
BTGも本来そこを目指した編成だった。

2023/01/27(金) 16:28:10.62

バフムト放棄なんて、向こう３週間は無さそう

2023/01/27(金) 16:29:15.77

アメリカが１５５砲弾の生産を月９万発にするらしいが来年なのね
それまでにロシアとしては勝負きめたいだろうねえ

2023/01/27(金) 16:29:32.29

>>300
今後戦車の補給が来ることが確約されたことで、温存していた旧ソ連製の戦車を前線に出していけるようになったのは大きいと思う
今までは戦車が来るか不透明だった故、損耗を恐れて前線に出せない状況だった
徐々に情勢が改善しだすのでは

2023/01/27(金) 16:30:21.22

ロシアは数の差生かして一気に占領地広げて
その後守っていたい感じかねえ

2023/01/27(金) 16:31:33.29

>>311
無理だねぇ。もう色々なところに無理攻めしてる歪みが出てきてる

2023/01/27(金) 16:31:48.94

>>262
士官学校に爺さんや親父の名前や写真貼ってあるんだぞ…入校出来なかったり昇進出来なきゃ一族の出来損ないの恥扱い。
アメリカン貴族も大変だわ。、

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4flg [1.72.4.52]) · 2023/01/27(金) 16:32:19.35

2月はロシアが攻勢かけると前から言われてたからしばらくはロシアのターンだろうな

2023/01/27(金) 16:32:30.13

西側と中国は同じプラットフォームに
なるだろうな。

2023/01/27(金) 16:33:00.64

>>313
少なくとも西側戦車が戦力化する春すぎ頃までは攻勢は続くかもしれない
でも攻勢限界もそんなに遠くはない

2023/01/27(金) 16:33:49.25

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1618564448582774784
1944年に生産されたT-34戦車30両がラオスからロシアに持ち帰られ、
ロシア国防省に引き渡された。

果たして前線で活躍する姿を見ることができるのだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:34:14.72

今のロシア軍が上手くいかないのは
柔軟性とテンポの面で劣ってるからだというのは間違いない。

ワグネルがやたら強いのはロシアの強みである火力と装甲戦力を西側に劣らない柔軟性とテンポで運用できるからだと思う。

2023/01/27(金) 16:34:39.27

https://twitter.com/nexta_tv/status/1618873250049830912
ヴィクトール #オルバンは、#ハンガリーは#ロシアの原子力に対する
EUの制裁の可能性に拒否権を発動すると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:34:50.71

ロシアは主要都市殆ど占領出来てないからな

2023/01/27(金) 16:35:38.43

ロシアは砲弾年産600万発に引き上げるらしいけど
西側の対抗策ってあるの?

2023/01/27(金) 16:36:05.47

なんかアメリカがバフムトから撤退してウクライナにメリトポリ攻勢を勧めてるって話だが
ってことはハリコフと同様にメリトポリがフェイクでまたハリコフ方面から攻勢かけるつもりなのか
それとも裏をかいてメリトポリにいくつもりか

2023/01/27(金) 16:36:05.94

>>313
五倍以上の兵力あって兵の価値も安い国だからそらすり潰しにいくわな

https://i.imgur.com/l6hMyOT.jpg

2023/01/27(金) 16:36:21.98

>>321
いつもの

2023/01/27(金) 16:36:44.71

>>321
ハンガリー……
また補助金カットされるで

2023/01/27(金) 16:36:51.61

>>264
今日もやべーな
短期間に減らしまくってるのにバフムトよく攻め続けられるな

2023/01/27(金) 16:36:54.08

露助の最近の攻勢は、なにげに空軍のおかげだよ。
囚人のウーラー突撃とデンジャークロースで空爆してる。
囚人は死んでも良いからね。
上手い戦術だ。

2023/01/27(金) 16:37:00.67

露側もバレてる攻勢しなきゃならないのは苦痛だろうな。わかってるパックフロントに突撃は嫌すぎる。
ツィタデレ作戦の独側の気分だろう。

2023/01/27(金) 16:37:10.52

これはなんでしょう？
巡航ミサイルにしては高度が高い。弾道弾にしては速度が遅い
最後のドッグファイト？
https://twitter.com/jmvasquez1974/status/1618870315857371136?s=61&t=TxXGfUFqn5_klBbn-jrUeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:37:17.03

もう読み合いになるからロシアとしては前線戦力を均衡配置が安牌になるな

2023/01/27(金) 16:37:26.46

>>323
数十年貯め込んだ砲弾が1700万発なのに
1年だけで600万発とか出来るわけない

2023/01/27(金) 16:37:30.55

>>323
一日２万も撃てなくなるのか
ダメポじゃん

2023/01/27(金) 16:37:46.58

>>319
レオパルド2VST34-85かよｗ
戦国自衛隊チックな独ソ戦が見れる

2023/01/27(金) 16:38:10.47

>>321
この戦争終わったらハンガリー人って露助と同じ扱いにされそう

2023/01/27(金) 16:38:19.90

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1618874936470437889
ウクライナ第120戦域防衛旅団で使用されている同様のプラットフォームの追加画像。
ZU-23-2対空自動砲はZIL-131中型トラックに搭載され、主に低速の
ロシアのドローンやうろつく弾薬に対抗することを目的としている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:39:07.77

>>319
いよいよ21世紀にT-34が実戦で見られるのか

2023/01/27(金) 16:39:21.94

>>333
兵器工場自体はまだあるはず、無理とまで断定はできないだろう
受ける側のウクライナにどう弾薬を供給するか

2023/01/27(金) 16:40:04.12

朝鮮戦争で月９万発の砲弾使っていたらしいから
この戦争じゃあそれに比べてまだぬるいね