陸自装輪装甲戦闘車両118　IPアリ

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2023/02/19(日) 04:34:34.64ID:vNqEWMRR0

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670812893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/29(月) 17:31:28.03ID:rtQKeBrta
何をいっても結果は変わらないのに…
2023/05/29(月) 17:40:02.37ID:m07JgCEj0
MAV派生も採用されるぞ、だから今試験車時々目撃されてるだろ
2023/05/29(月) 17:57:09.36ID:C5qNnseL0
>>779
>>MAVのシートも長距離移動や爆発衝撃吸収の人間工学とか考えてないんだろうな

最早愚問だがソースあるんだろうな？バカ。
2023/05/29(月) 19:38:10.32ID:zcqsf0/Dd
AMVはMAVより性能が高いのは事実だし、普通に考えればAMVで統一するのが望ましいのに、何故か頑なに否定する人が居るよね。
2023/05/29(月) 19:43:00.99ID:m07JgCEj0
うーん、性能は高いけど、性能が低いからAMVで統一するのは望ましくないんだろう
そういうことなんじゃないかな
高いけど低い
2023/05/29(月) 19:45:39.09ID:C5qNnseL0
ソースも無いのに想像でヨタを書きまくるバカは何を言っても改善できないのね。
そんなんだから他のヤツに仕事取られるんだよ（苦笑
2023/05/29(月) 19:49:31.44ID:5uvbj+fm0
>>702
敵のIFVが迫ることはあっても大量のMBTを着上陸させる作戦や能力はロシア、中国両方もたない
例のでかいlcacは稼働してないだろう

相手の上陸ドクトリンのマニュアルは上陸後陣地作るのが仕事でMBTで遊撃作戦やったらMCVと戦う前に死ぬ
MCV採用の理由は相手のドクトリンにたいしてIFVと撃ち合うラインがメインで、MBT大量にきたらMBTかミサイルに任せる想定だからMCVってなった

基本IFV大隊VSMCV付き即応連隊のシナリオだろ
ただし中国も同級の装輪戦車投げてくるけどな
2023/05/29(月) 19:52:11.83ID:m07JgCEj0
>>787
逆に考えるんだ、どうすれば大量のMBTで着上陸できるのかを考えよう

こちらのSAMに大量の安物ドローンや弾道弾でタマ切れを強いた後
港と空港に大量のコマンドを浸透させ確保、通常の貨物船と大型輸送機で人員と装備配達…
充実した日本の設備を使用して大規模戦力上陸、と考えてみて
腹立つな
2023/05/29(月) 19:54:52.99ID:PBtMs+Qr0
弾道弾って安価か？
2023/05/29(月) 19:58:04.86ID:TRLyg9igp
開発国の、同時期の主力戦車と同程度には高く付く。
2023/05/29(月) 20:07:02.21ID:CkXzoYbia
>>763
足を互い違いにした乗車姿勢だと降車するときに大変そう
予め足を組み直したり入れ換えたり
2023/05/29(月) 20:11:20.51ID:CkXzoYbia
>>779
爆発の方向は常に一定なの？
リクライニングが大きい方が有利なの？
2023/05/29(月) 20:13:06.77ID:CkXzoYbia
>>786
特派員のこと？w
2023/05/29(月) 20:16:07.69ID:m07JgCEj0
>>789
今の中国にとっては安価のうちに入りそうだが、それより大量の安物ドローンでって書いたのに
2023/05/29(月) 20:17:40.14ID:m07JgCEj0
>>792
最近は多様化してるけど、地雷ってものが何の刺激で爆発するか考えると、下からの衝撃を
一番緩和したくはなるわな
2023/05/29(月) 20:26:28.29ID:CkXzoYbia
>>795
タイヤは8個あってどれが爆発するかによって、あるいは座席位置によっても変わるように思える
素人考えだけど
2023/05/29(月) 20:28:34.44ID:m07JgCEj0
>>796
だから最大公約数的な配置なんだろうね
2023/05/29(月) 21:04:23.42ID:PBtMs+Qr0
>>794
銃砲使えば安価に撃墜出来るだろ、それ
2023/05/29(月) 21:04:57.62ID:m07JgCEj0
>>798
87式あんまり数がないんや
2023/05/29(月) 21:08:47.83ID:PBtMs+Qr0
>>799
それこそ12.7mmにSMASH要は光学予測サイト付ければええよ。
所詮はWW1 複葉機レベルの低速目標だろ？

こんなのもあるし
https://en.m.wikipedia.org/wiki/EXACTO
2023/05/29(月) 21:09:56.07ID:m07JgCEj0
>>800
もしかして武器科の人かな？そういう改修と配備が確定してるなら心強いね
2023/05/29(月) 21:13:16.22ID:PBtMs+Qr0
>>801
そう言う関係の人ではないが

大した機動力ないんだよ、やたらと
持ち上げたいドローンさん達は。

で、大量に何波も攻撃仕掛けてくる？
その辺(策源地)に巡航みもとい長距離離島防衛
ミサイルでも突っ込ませリャええ。
もう、世論も大して問題せんだろうからな
2023/05/29(月) 21:30:12.87ID:8SjP9Lmd0
高機動車に3タイプ新しくでるのか
・小型攻撃用UAV
・HPM装置
・装輪車搭載レーザ(新近SAM搭載用)
2023/05/29(月) 21:30:21.19ID:m07JgCEj0
>>802
そこまで断言してるのに、実際はそういうことを特にできない立場の人だったのか…
しないことを、まるでするように言われても混乱するだけなんで困る
思考実験の意味がない

そりゃさ、予算10倍だから何波でも攻撃は仕掛けてくるし
工場分からん、敵ランチャーは偽装済み、ミサイルは向こうも迎撃可能
でどうするのって話になってもとに戻るからさあ
2023/05/29(月) 21:32:58.22ID:A4v0cCLG0
高機動車大活躍だな。
この調子で完全な走行型もお願いします(限りなく不可能な願望)
2023/05/29(月) 21:35:10.35ID:PBtMs+Qr0
>>804
断言？
ドローンと呼ばれるもの～イランのあれとか～のスペックとか見てみろよ
て訳なんだが。

で、敵は大量のドローンを飛ばすんだろう
…どうやってそれ偽装するの。
言ってる事、矛盾してないか？
五月雨で来るならその都度対応するだけだが

無敵なシナちゃんにそれ言ったら失礼かな
2023/05/29(月) 21:39:03.04ID:PBtMs+Qr0
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230216-00337405

Modeling indicated that Chinese defenses could typical shoot down about 25 percent of U.S. land-attack cruise missiles targeting the mainland.

「モデリングの計算によると、中国の防御は通常、本土（中国大陸）を標的とするアメリカの対地攻撃巡航ミサイルの約25%を撃墜できることが示された。」

出典：The First Battle of the Next War: Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan | CSIS
2023/05/29(月) 21:44:10.23ID:m07JgCEj0
>>806
着上陸前提のシミュレーションとその思考実験なんで、穴だらけの論理で邪魔しなくていいから
…まさか、一切偽装せず少量しか中国が撃ってこないなんて、そんなまさか…
不自然すぎると自分で思わん？

とりあえず、大量着上陸されたとして、各師団へのMCV1個中隊配備はそろそろ完了する
序盤での阻止は港湾で行うとして、急行しやすいのは強みだな
2023/05/29(月) 21:45:32.53ID:m07JgCEj0
>>805
先生、ちょっとだけでいいので装甲も欲しいです！
でもLAVや新LAVは重心高そうだしな…適当に小さくて荷台があって装甲があって重心が低い
そんな装甲車は無いものか
2023/05/29(月) 21:46:39.99ID:PBtMs+Qr0
中国大陸の地上基地を目標に攻撃を行って25％撃墜される、つまり75％突破できるという意味です。これは想定外に高い数字で驚きました。一度に大量発射して敵防空網を突破する「飽和攻撃」を仕掛けた結果なのでしょうか？　

>>808
何で７割以上突破されると試算されてる
ザル防空を無視するの？
Chin●さんの話ね
2023/05/29(月) 21:48:47.19ID:m07JgCEj0
>>810
ああ、そういうのいいから、話が飛んでく

んで、小型の装輪装甲車にレーザーを積むとして必要なのは
車体の安定性、火器管制機器、通信機器、大型の発電機と燃料と、最後にレーザー本体ってとこか

…対地目標にレーザーしても、いいんでない？
2023/05/29(月) 21:52:16.91ID:PBtMs+Qr0
>>811
飛んでく？…単に自身に都合の悪い
想定()入れられたから無視してるだけ

それこそガダルカナルの川口支隊の二の舞いだよ。
あれはせめて軽量ヘナチョコの37mm速射砲
持っていけば少しは違った結末になったろうがん
2023/05/29(月) 21:55:03.37ID:m07JgCEj0
>>812
なんか意味不明なスレチ語りしてる、飛んで行ってるし会話成り立たないんでNGするね
他の人にもそういうの迷惑なんで、せめて話題はスレタイに沿わせよう

>>803
レーザのほう、良く見たらファランクスのポンチ絵そのまんま流用とか
逆にどんなのができるんだ…でもこれだとレーダーは自前搭載だな、MAVにのせてほしい

小型攻撃用UAVは、例の徘徊型弾薬ってやつだな
高機動車大活躍だ
2023/05/29(月) 21:59:34.70ID:8SjP9Lmd0
高機動車（戦術電子戦装置）
高機動車（低空レーダ装置用）
高機動車（移動気象観測装置用）

高機動車はほかにもあった
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/02_kisha_r05.pdf
2023/05/29(月) 22:02:06.16ID:m07JgCEj0
16MCV自体、今年で7.10.15以外全部の師団旅団に行き渡る
今のペースなら、それらにも20両づつくらい配備しそうだが、果たして…？

>>814
欲しいもの全部盛りって感じになってきてるな、実にイイ
2023/05/29(月) 22:03:59.38ID:PBtMs+Qr0
>>813
自分の想定にそぐわないから無視したいんだろうなぁ
…それやってミッドウェイで痛い目にあったのに、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%9E%A3%E7%BA%8F 宇垣纏
何故かその甘さは気にならない


…
>>788
>充実した日本の設備を使用して大規模戦力上陸、と考えてみて
>腹立つな
充実した日本国の設備のある場所での
戦闘考えたりとか、あちら側のしとかな？
なら、そのご都合主義的な甘さも理解出来るw
厳しい戦いは米帝さんにお任せしたツケと言うかw
2023/05/29(月) 22:08:40.77ID:m07JgCEj0
まあでも、電子戦と初期対応部隊の火力充実を図っているって事は…
大規模着上陸自体は可能性としてある、想定してんだろうな
こうなってくると16MCV4~500両くらいあってもいい気がしてきた
2023/05/29(月) 22:09:49.26ID:m07JgCEj0
ん、一応あぼーんだけど、他の皆様も「4bad-H4Q5」NG推奨でよろしく
この人会話通じないから
2023/05/29(月) 22:13:44.11ID:PBtMs+Qr0
>>818
独り言呟いてる？
巡航ミサイルやらドローンやらでニホンオワタ言いたかったのに、
あっさり話の骨格をへし折られて、ご愁傷様
2023/05/29(月) 22:16:18.96ID:BjHQu7YW0
どっちもどっち
2023/05/29(月) 22:27:41.18ID:m07JgCEj0
それは心外、こっちは装輪車両の話をしてるしな

とりあえず、16がひと段落したら戦術装輪もそこそこ調達掛かるとして
これにも対空バリエーションできるか、レーザー搭載がありうると思ってる
安価なドローンを焼き払う
2023/05/29(月) 22:28:51.36ID:PBtMs+Qr0
>>821
そりゃさ、予算10倍だから何波でも攻撃は仕掛けてくるし
工場分からん、敵ランチャーは偽装済み、ミサイルは向こうも迎撃可能
でどうするのって話になってもとに戻るからさあ
2023/05/29(月) 22:36:36.76ID:5P6U6/Hfa
>>814
検証用実証機 新
オートバイ(偵察) 改

気になるな
2023/05/29(月) 23:25:57.96ID:Z9RiEDxSd
>>823
カワサキのハイブリッドかな？
2023/05/30(火) 05:08:01.06ID:IBQ0Nsuid
キドセンにやっとエアコンが入るんだな
沖縄用だけだけど
ヤフーであきれられてたな
2023/05/30(火) 07:08:33.03ID:6oOVoHLWd
>>825
19年か20年度調達から有ったよ
今回のニュースはそれ以前のも改修するという話
2023/05/30(火) 08:15:08.80ID:jNbO0fct0
RWSだけじゃなく指揮統制装置まで輸入か…

https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/13_yuchou_r05.pdf
11 次期装輪装甲車（指揮統制装置） 陸自 1 R8.3 新
11 次期装輪装甲車（ＲＷＳ） 陸自 1 R8.3 新
2023/05/30(火) 09:15:43.67ID:EJMVa4a00
>>825
エアコン入れる際に発電機も強化しないときつい気はするんだが、その辺はどうなんだろうな
余裕はあると思いたいが…
2023/05/30(火) 09:18:35.92ID:EJMVa4a00
>>827
まあそらAMV自体海外の装輪装甲車ですし…
2023/05/30(火) 09:23:19.63ID:MgFGusMBd
パトリアの方が安くて高性能なんだから仕方がないね
戦場でのデータ持ってない日本はまねできないし
2023/05/30(火) 09:30:26.47ID:age2jdX40
>>827
外国産の装甲車に国内製をフィッティングしている時間が無い(or惜しい)
と判断したのだろう。
2023/05/30(火) 09:31:52.40ID:age2jdX40
NGすべきはソースゼロの妄想垂れ流しのコイツ　>ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/RYi
2023/05/30(火) 09:34:04.84ID:b/HAlpEWa
陸自って今まで海外の指揮統制装置導入したことあったっけ？
大丈夫なんかな？
2023/05/30(火) 09:40:47.99ID:EJMVa4a00
パトリアにパトリア用の装置つけるだけだろうから、そのへんは大丈夫でしょう
835名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-e5Ve)
垢版 |
2023/05/30(火) 10:12:58.86ID:5x7YRnyxd
amvはエアコン付いとるの？
2023/05/30(火) 10:18:50.35ID:66XXgwkna
>>835
>>763の車内画像には天井に送風口付いてるしあるんじゃね？
2023/05/30(火) 10:20:47.69ID:uGpQzL9y0
>>835
>amvはエアコン
UAEでも15両ほど運用しているので、まぁ少なくともそこでは付いているでしょう
2023/05/30(火) 10:26:06.62ID:0RLCONKY0
>>827の表の上の方に指揮通信型もあるな。
輸送型は全部まとめるつもりか。
2023/05/30(火) 11:03:58.17ID:qTWxvdspM
ポーランド版の指揮車両はハイルーフみたいだが陸自はどうするかな
840名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-y3qp)
垢版 |
2023/05/30(火) 11:04:31.07ID:N+NBdzp4r
>>780
シートはもちろんだが姿勢も重要でしょう
垂直に腰掛けでは、地雷の衝撃が尻腰首頭と伝わって最悪で天井に頭をぶつけて首が折れる
身体が斜めなら全体で衝撃を受け止めて天井との間隔も広くとれる
2023/05/30(火) 12:22:51.49ID:KET8+qVld
RWSの輸入は海自の護衛艦に積んでるRWSが使えるレベルじゃないことの証左だな。
MAVが無理矢理割り込めるような状況を許さないと言う陸自の方針が伺えるね。
2023/05/30(火) 12:30:15.20ID:0RLCONKY0
単純にAMVの取り付け部分と合わなかっただけでは？
2023/05/30(火) 12:33:18.59ID:OoDTM50Ra
>>841
素晴らしい
一を聞いて十を知るですね
2023/05/30(火) 12:52:18.43ID:fauzoJVJ0
浮いてた方がいいのは足の裏な
AMVはバーを展開して足乗せに出来るのが標準的だが
MAVは未完成なためか写真からは見えない
（ 右の席のは…どうなんだこれ）
採用されてりゃ洗練されてた可能性もないでもないけど
これまでのを見るとコストカットで悪くなってた
可能性の方が遥かに高いわな
2023/05/30(火) 13:09:18.32ID:IIff5bcsa
>>841
あれ元々は装輪装甲車(改)用に開発されてのになあ…
846名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Qzi4)
垢版 |
2023/05/30(火) 14:46:54.85ID:QjZb2auDd
技本RWSはかなりの高規格だったと聞くし性能面というよりコスト面じゃないかな
もがみ型に納入されたモデルは1基3500万円だったはずだし採用されたであろう大ベストセラーのKongsbergのRS4にはコスト面で勝負にならなかったのでは
2023/05/30(火) 15:29:35.48ID:UBryq/K/0
正直RWSみたいな物まで一々国産で開発する必要は無いと思う
848名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-y3qp)
垢版 |
2023/05/30(火) 15:47:46.76ID:N+NBdzp4r
パトリアAMVが改造OKだから要素技術豊富に持ってる陸自には、部分的アップデートの自由度があって都合が良い
2023/05/30(火) 15:49:49.62ID:eNGyfc0Sd
>>833
つーか、AMVという小さな話以前にコータムどうするんだ？という話に成るからな
2023/05/30(火) 16:03:04.69ID:eNGyfc0Sd
装輪車搭載レーザ2kW/10kW
https://twitter.com/THABOS47747375/status/1663184016525373440?t=wqJoK0UJLWi8lueTts9NPw&s=19

見本市で展示してた、ミュールとMAVのやつかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/30(火) 16:16:05.44ID:KET8+qVld
コータムも部隊内で不評の嵐って話が在ったよな。
実はこれは通信機を輸入に切り替える為の試金石ではないかな？
輸入した指揮統制装置がコータムより優れていればAMVが正当に評価されてMAVに勝利したように輸入に切り替えられるべきだろう。
2023/05/30(火) 16:20:43.40ID:o3k23xpAa
>>851
素晴らしい見識です
5ちゃんねるでくすぶらせるのは勿体ない
2023/05/30(火) 16:25:20.47ID:eNGyfc0Sd
>>851
不評の話は初期不良以外は、マニュアル見てない馬鹿使用と使える帯域の問題だからどうしようもない
使える帯域が一緒なら同じ位繋がらないか、米軍のきりたんぽアンテナに成るしか無い
つーか、欧州にマトモな軍用ソフトウェア無線有ったっけ？
2023/05/30(火) 16:43:25.56ID:KET8+qVld
>>853
使える帯域は総務省の管轄だから改善の余地はないよなぁ・・・。
ウクライナでロシア軍が無線機が足りなくて連絡を携帯電話に頼った結果、逆探知されてるらしいが、
正面装備だけでなく、無線も考える時期に来てるんだろうね。
2023/05/30(火) 16:49:46.60ID:UBryq/K/0
>>854
ソフトウェア無線なんて最初はトラブルあって当然だし
もう部隊の7割ぐらいに配備されてるから
輸入に切り替えるなんて話にはまったくならない
2023/05/30(火) 16:59:50.92ID:eNGyfc0Sd
>>855
米軍でさえ歩兵用は兎も角、統合無線というには程遠い状況だしな
857名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-y3qp)
垢版 |
2023/05/30(火) 17:03:33.56ID:N+NBdzp4r
コータム欠陥論は音声通信機とデータ通信機と同列に置くバカな議論
しかもP-1にしろコータムにしろ初代装備の不具合を殴り続ける人間に経済を語る資格はない
そういう事は、3世代やらせてダメなら検討すべきこと
2023/05/30(火) 17:07:22.21ID:EePekZzrd
自衛隊がOHで使っていた周波数帯域は携帯電話のために没収されたよな
経済で使えば莫大な利益が上がるが自衛隊が使ったら利益なんて出ないから当然だけど
有事に自衛隊に割り当てなおすとか法律無いから通信は厳しい
2023/05/30(火) 19:31:29.21ID:MsxevE5nM
>>851
いつの話だよ、10年近く前のネタやぞ
2023/05/31(水) 00:59:23.98ID:YUCqe4xP0
一回仕入れた不調の情報は、なかなか更新されんのだ
2023/05/31(水) 09:50:22.82ID:DBhI4zwr0
開発中の海自RWSを貶したキヨというアホが居たな。
それと無理矢理陸自兵器と繋げる無理筋をやってのけた上で
一人芝居か。楽しいか？遊んでる暇あるのか？そんなんじゃ仕事に有り付けんぞ。
>>841,843
>>851,852
>>854

スミキンは未だ売文屋として判り易いから使えるんだよ？
2023/05/31(水) 10:04:43.15ID:O+1jhylO0
そもそも自衛隊の通信システムそのものと言っていいコータムと
部品の一部であるRWSを同レベルで考えるのは、いくらなんでもアホ

海外でRWS造って売ってる企業はいくつもあるけど、
SCAに準拠した軍用のソフトウェア無線を外販してる企業なんてないだろ
日本もアメリカも試行錯誤しながら性能を上げている最中だよ
2023/05/31(水) 11:23:09.02ID:TNC5s8+40
>>854
>使える帯域は総務省の管轄だから改善の余地はないよなぁ・・・。

昨年末の防衛3文書でもこの辺でてたろ、ちゃんとネタはアップデートせんと
2023/06/01(木) 10:07:08.55ID:Geh5+WFSd
防衛三文書なんてただの防衛省の努力目標を書いただけでなんら拘束性も無いんだろ？
2023/06/01(木) 15:44:53.36ID:olypYCq30
>>864
政府の戦略目標はその様な曖昧なものでは無い
特に電波もだが法律で解決できる部分はそう
2023/06/01(木) 21:17:34.83ID:oJwtd3j70
https://worldtanknews.info/mobilevehicle/roshel-senator-mrap/
LAVの後継はこれがいいなぁ
2023/06/02(金) 21:53:59.43ID:wLYGaBOL0
スミキン、FH70はまだ現役で使えるってさーｂｙ軍研最新号
軍研の誰に対しても門戸を開けている敷居の低さに乾杯ｗ
2023/06/03(土) 01:11:47.90ID:c+P+fsTd0
ゼロイチで考えるなら19式は展開に時間かかるし
防御皆無だから金の無駄じゃね
2023/06/03(土) 11:54:26.25ID:0adzs2Ne0
この場合の「時間がかかる」ってどういう意味合いで使っているの？　いや、マジで。
総火演での19式の展開、撤収の速さは緩い笑いが起きる位早かったけど。

全国に99式自走砲を配備汁、ならもろ手賛成しますけどね（）。
スミキンほざいているのは「FH70]で足りる、だからね、防御力？なにそれおいしいの？
2023/06/03(土) 13:36:16.60ID:c6nPrb0g0
>>869
多分だけど、>>868は装輪の19式ではなく、装軌の99式が展開にかかると書きたかったんだろう
番号が似ていて間違えたんじゃないかな
2023/06/03(土) 13:47:58.81ID:7S9khXDla
>>870
＞防御皆無だから金の無駄じゃね

この部分は？
2023/06/03(土) 13:55:00.98ID:c6D9xEdZ0
19式改という形で
99式の砲塔をポン付けにして自動装てん型の155装輪車にしたほうがええわ
2023/06/03(土) 14:04:58.58ID:hrs8G8H9M
木戸銭が26㌧なのにAMV XPの駆逐戦車タイプは30㌧ぐらいあんの？
2023/06/03(土) 14:19:32.60ID:c6nPrb0g0
>>871
そのまんまじゃないかな
99式だって戦車と比べられるような装甲は無いから
せいぜい破片防護程度っしょ
2023/06/03(土) 14:22:25.72ID:SV233NoIr
>>872
だよねー
早いゆーてもFH-70との比較でしか無くて
装填もカエサルなんかより人力に頼る比率高いから
安物で済ませてる感が高いし
876名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFca-kROc)
垢版 |
2023/06/03(土) 14:42:42.15ID:KH7Kb8DlF
19WHSPの52口径を54口径以上に伸ばす
できれば60口径まで
2023/06/03(土) 15:04:10.85ID:MMpwvejf0
>>878
99式ってシステムは砲塔だけで完結してるの？普通は砲塔だけで完結してないから他の車輌に砲塔だけポン付けして終わりには出来ないけど。
2023/06/03(土) 15:21:58.66ID:oAZUWSCkd
>>875
その代わりかは分からんが道路上でも撃てる
2023/06/03(土) 16:07:54.50ID:0adzs2Ne0
たーだ物申す俺カコイイ、だから（これはスミキンにも言えるけど）、19式装輪自走砲（アレを自走砲と言って良いのか難しい気分にはなるｗ）
のＴＨＥ日本でしか通じないけど日本でなら異常に使い勝手が良い、が永久に見えないんでしょ。

幅2.5m、長さ12m、高さ3.8m(要求だと3.3mだったらしい）、重量25t、この日本の「国土交通省」の制限に合わせつつ、砲としての最大の威力を
発揮すべく間違え切った努力で出来上がった代物だし、陸自の牽引砲部隊をどのように置き換えるか、以外の文脈は成り立たないよ。
逆を言えば幾らでもイチャモンは付けられるし、その方向は自衛隊じゃない所にしか向かない。
2023/06/03(土) 16:12:57.30ID:gRLaLM0Zr
おめえのレス中身空っぽだな
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