ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
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2023/04/03(月) 04:46:11.83ID:2Xv4yy6b
763名無し三等兵
2023/06/10(土) 18:25:00.12ID:xPZ00pW7 デ、それは何時まデ生産されてたんですか?
764名無し三等兵
2023/06/10(土) 19:05:14.50ID:1jS+oILf アメリカ空軍採用が取消食らわない限りはT-7A有利だろ
こういうのもタイミングなんだよ
T-4後継機が今すぐ必要ならM-346しか選択肢がない
7、8年後日の運用開始だとライセンス生産とかも含めると
生産終了がチラつくM-346は不利になる
T-X選定は2027年末あたりで、日本での運用開始が2030年頃だと
M-346だと生産終了という懸念が出てくる
調達期間が10年位だとT-7Aの方が有利になる
こういうのもタイミングなんだよ
T-4後継機が今すぐ必要ならM-346しか選択肢がない
7、8年後日の運用開始だとライセンス生産とかも含めると
生産終了がチラつくM-346は不利になる
T-X選定は2027年末あたりで、日本での運用開始が2030年頃だと
M-346だと生産終了という懸念が出てくる
調達期間が10年位だとT-7Aの方が有利になる
765名無し三等兵
2023/06/10(土) 19:21:01.82ID:xPZ00pW7 はいはい念仏念仏
>>762
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo
It entered service with Republic of China Air Force (Taiwan) in 1992.[3]
All 130 production aircraft were manufactured by 1999
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AIDC_T-5_Brave_Eagle
In 2017 it was announced that the XAT-5 had won the tender
with development and production to be undertaken by a partnership
of AIDC and the National Chung-Shan Institute of Science and Technology
with delivery scheduled to begin in 2026.
The first production model T-5 had its first flight on October 21, 2021.
>>762
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo
It entered service with Republic of China Air Force (Taiwan) in 1992.[3]
All 130 production aircraft were manufactured by 1999
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AIDC_T-5_Brave_Eagle
In 2017 it was announced that the XAT-5 had won the tender
with development and production to be undertaken by a partnership
of AIDC and the National Chung-Shan Institute of Science and Technology
with delivery scheduled to begin in 2026.
The first production model T-5 had its first flight on October 21, 2021.
766名無し三等兵
2023/06/10(土) 19:57:56.42ID:zzyRuMu0768名無し三等兵
2023/06/10(土) 20:12:51.65ID:fznEGzdk 防衛当局はそんなこと考えないよ
防衛省は外務省ではないから
特に防衛政策は日本に非友好的な国から防衛装備品は購入できない
韓国の方から劇的に外交姿勢を変化させないかぎりは無理
防衛装備品を外交の道具にするなら、遥かに対米関係の方が大事だろ
日米同盟を謳いながら、装備品を購入しなかったらアメリカがどう思うか?
国内開発する予定がない練習機くらいならアメリカ製を採用しろという話になる
防衛省は外務省ではないから
特に防衛政策は日本に非友好的な国から防衛装備品は購入できない
韓国の方から劇的に外交姿勢を変化させないかぎりは無理
防衛装備品を外交の道具にするなら、遥かに対米関係の方が大事だろ
日米同盟を謳いながら、装備品を購入しなかったらアメリカがどう思うか?
国内開発する予定がない練習機くらいならアメリカ製を採用しろという話になる
771名無し三等兵
2023/06/10(土) 20:55:43.81ID:+TMOsY4H T-X決定は2027年末だぞ
そこまで岸田内閣が存続してるかどうかもわからん
そこまで岸田内閣が存続してるかどうかもわからん
773名無し三等兵
2023/06/10(土) 21:24:11.78ID:wph5PJ2E 日米同盟と日韓関係を同列に語るな
774名無し三等兵
2023/06/11(日) 00:01:57.37ID:xejCuJmx 実質的にはT-7Aを中心とした教育体系とM-346を中心とした教育体系の一騎打ちだろ
T-50やキュルジェット、台湾のT-5は政治的に採用できない
イギリスの怪しい練習機開発計画にも防衛省は乗れないだろう
ピラタス単体での売り込みは厳しい
T-7後継機としては有力であっても、上位の練習機が必要になる
ボーイングかレオナルドと組まない教育体系として成立しない
T-50やキュルジェット、台湾のT-5は政治的に採用できない
イギリスの怪しい練習機開発計画にも防衛省は乗れないだろう
ピラタス単体での売り込みは厳しい
T-7後継機としては有力であっても、上位の練習機が必要になる
ボーイングかレオナルドと組まない教育体系として成立しない
775名無し三等兵
2023/06/11(日) 00:18:48.80ID:LlZV9JLL 日本国内の練習機はT-4の適切なモディファイで足りるしT-50みたいな高等練習機は空自戦闘機パイロットのシラバスでは居場所が無いし、
アメリカ産の軍事装備は大量のトマホークを始めとした装備で事足りている。
アメリカ産の軍事装備は大量のトマホークを始めとした装備で事足りている。
777名無し三等兵
2023/06/11(日) 00:32:39.04ID:CloOq5KB 今後一切不具合が起きなければ2027年、だっけ?
778名無し三等兵
2023/06/11(日) 01:44:46.46ID:oJmNk41r IOCの獲得であって、すでに量産と配備は進んじゃってるからねぇ
779名無し三等兵
2023/06/11(日) 06:18:35.11ID:3zyHvEzi >>775
防衛政策で教育体系を新世代の戦闘機に合わせて変えると記載されてるだろ
合わせてT-7&T-4後継機も決めると
何で防衛政策で正式に決まったことを否定する?
現行教育体系変更は確定なので、今の教育学部で十分という話は的外れ
そしてT-4を無期限で使い続けるなんて主張も防衛政策で否定された
もうF-35&F-3に合わせた教育体系と訓練機材への変更は防衛政策での決定事項
防衛政策で教育体系を新世代の戦闘機に合わせて変えると記載されてるだろ
合わせてT-7&T-4後継機も決めると
何で防衛政策で正式に決まったことを否定する?
現行教育体系変更は確定なので、今の教育学部で十分という話は的外れ
そしてT-4を無期限で使い続けるなんて主張も防衛政策で否定された
もうF-35&F-3に合わせた教育体系と訓練機材への変更は防衛政策での決定事項
780名無し三等兵
2023/06/11(日) 10:51:30.14ID:LlZV9JLL フレームは決まったけど具体的な機種は何も決まっていない、それ以上でもそれ以下でもありません。
781名無し三等兵
2023/06/11(日) 11:38:57.47ID:l4WXjhJM 決まったも同然
782名無し三等兵
2023/06/11(日) 16:03:26.52ID:HT6O4t5v 2021年7月に新練習機の取得方法についての情報要求をした
これにより取得方法については、ある程度条件が絞られた
国内開発、国際共同開発という新規開発という選択肢が政策に記載されなかった
ちなみに前政策期間で検討されていたEP-3後継機開発については開発が明記された
それを考えると国内開発、国際共同開発といった新規開発は選択肢から外れたのがわかる
これにより取得方法については、ある程度条件が絞られた
国内開発、国際共同開発という新規開発という選択肢が政策に記載されなかった
ちなみに前政策期間で検討されていたEP-3後継機開発については開発が明記された
それを考えると国内開発、国際共同開発といった新規開発は選択肢から外れたのがわかる
783名無し三等兵
2023/06/12(月) 02:37:13.61ID:h/cmgUU9 選択肢は無限にはない
中国、ロシア、韓国、台湾、トルコからは練習機購入は難しい
アメリカと西欧に限られる
T-7Aを中心とした教育体系かM-346を中心とした教育体系の二択
中国、ロシア、韓国、台湾、トルコからは練習機購入は難しい
アメリカと西欧に限られる
T-7Aを中心とした教育体系かM-346を中心とした教育体系の二択
784名無し三等兵
2023/06/12(月) 09:22:36.70ID:jGrDuCTr F-2という練習機があるじゃないか
785名無し三等兵
2023/06/12(月) 10:54:42.39ID:ld/mFh7L なお寿命ギリギリな模様
786名無し三等兵
2023/06/12(月) 12:55:52.42ID:ZU4Zl1F3 韓国のT-50は選択肢の一つだよ
787名無し三等兵
2023/06/12(月) 13:00:13.64ID:RKzIknif ミニ戦闘機はいらんがな
788名無し三等兵
2023/06/12(月) 15:01:42.26ID:xFonacJo T-50が提案されて門前払いはしないだろうが、提案されても選ばないだろ
日本に敵対的姿勢を見せる国の権利が絡む防衛装備品は購入できないだろう
おそらく同盟国であるアメリカのT-7Aを頂点とした教育体系か、GCAPの協力国であるM-346を頂点とした教育体系の一騎打ちだろう
インドやトルコも提案に応募するかもしれないが、何らかの理由で却下される可能性が高い
日本に敵対的姿勢を見せる国の権利が絡む防衛装備品は購入できないだろう
おそらく同盟国であるアメリカのT-7Aを頂点とした教育体系か、GCAPの協力国であるM-346を頂点とした教育体系の一騎打ちだろう
インドやトルコも提案に応募するかもしれないが、何らかの理由で却下される可能性が高い
789名無し三等兵
2023/06/12(月) 15:04:01.88ID:WbkZikSf T-50なんて日本にはデメリット多すぎて無いよ
790名無し三等兵
2023/06/12(月) 15:19:54.30ID:KzLL0hwz Lockheed tecknology
assembled by KAI
assembled by KAI
791名無し三等兵
2023/06/12(月) 15:58:54.49ID:8h0RlWFI 古いスレだとT-50はほぼKAIの独自開発でLMは何もしてない、KAIの設計者不足を設計の下請けをして補っただけって主張が繰り返されてたんだけど、日本が採用するならそれも変えるんだな
792名無し三等兵
2023/06/12(月) 16:22:40.90ID:rNTkqg/F 447 名無し三等兵 (ワッチョイ f11b-2rqm) sage 2023/06/12(月) 15:59:17.83 ID:azMRIcsQ0
納品はまだ2機だけ!製造ミスによりF-15EX戦闘機が半年以上の納期遅れ
https://milirepo.sabatech.jp/only-2-deliveries-left-delivery-delay-of-f-15ex-fighter-for-more-than-half-a-year-due-to-manufacturing-error/
アメリカの国防の足を引っ張るだけの存在になってる感のボーイングは抜本的な構造改革が必要なんじゃなかろうか
納品はまだ2機だけ!製造ミスによりF-15EX戦闘機が半年以上の納期遅れ
https://milirepo.sabatech.jp/only-2-deliveries-left-delivery-delay-of-f-15ex-fighter-for-more-than-half-a-year-due-to-manufacturing-error/
アメリカの国防の足を引っ張るだけの存在になってる感のボーイングは抜本的な構造改革が必要なんじゃなかろうか
793名無し三等兵
2023/06/12(月) 16:24:38.68ID:rNTkqg/F 書くスレ間違ってたわめんご
794名無し三等兵
2023/06/12(月) 16:36:46.81ID:AuADha8W >>791
LMが外販して設計は、現LMと台湾の現・漢翔航空工業の技術者がだいぶ協力したらしいとは聞いたけどね。
LMが外販して設計は、現LMと台湾の現・漢翔航空工業の技術者がだいぶ協力したらしいとは聞いたけどね。
796名無し三等兵
2023/06/13(火) 01:06:04.64ID:Jj52ANOI797名無し三等兵
2023/06/13(火) 01:40:45.11ID:h2Cgc51P T-7Aが米空軍のMFR認証を取得
Boeing achieves military flight certification for T-7A Red Hawk advanced trainer - Air Data News
ttps://www.airdatanews.com/boeing-achieves-military-flight-certification-for-t-7a-red-hawk-advanced-trainer/
Boeing achieves military flight certification for T-7A Red Hawk advanced trainer - Air Data News
ttps://www.airdatanews.com/boeing-achieves-military-flight-certification-for-t-7a-red-hawk-advanced-trainer/
798名無し三等兵
2023/06/13(火) 02:17:00.66ID:zKX2yBJg T-4厨は自分自身を隔離したのだから
隔離スレを盛り上げてこいよ(笑)
隔離スレを盛り上げてこいよ(笑)
799名無し三等兵
2023/06/13(火) 02:23:43.82ID:PcQK9Rkq これでT-4後継機はT-7Aが一気に有利になった?
長い運用期間や日本メーカーや米空軍と空自の関係性みれば
余程の難がなければ、アメリカ空軍正式採用機が有利
国内開発案が立たない限りはT-7Aが有利になる可能性が高い
長い運用期間や日本メーカーや米空軍と空自の関係性みれば
余程の難がなければ、アメリカ空軍正式採用機が有利
国内開発案が立たない限りはT-7Aが有利になる可能性が高い
800名無し三等兵
2023/06/13(火) 04:27:01.87ID:KTjitelD801名無し三等兵
2023/06/13(火) 05:49:29.27ID:L4+LGDjQ >>797
Developed jointly by Boeing and Saab, the aircraft used advanced digital tools, which reduced design time.
(中略)
The Red Hawk was designed to accommodate pilots of very different sizes and therefore its ejection system needs to be more versatile.
Developed jointly by Boeing and Saab, the aircraft used advanced digital tools, which reduced design time.
(中略)
The Red Hawk was designed to accommodate pilots of very different sizes and therefore its ejection system needs to be more versatile.
802名無し三等兵
2023/06/13(火) 07:48:44.62ID:PcQK9Rkq T-7Aをライセンス生産する場合は主契約は川崎?
次期戦闘機→三菱重工
T-4後継機→T-7Aライセンス生産(川崎重工?)
T-7後継機→外国機ライセンス生産(スバル?)
EP-3後継機→P-1派生型(川崎重工)
次期戦闘機関連無人機→川崎重工、スバル
次期戦闘機→三菱重工
T-4後継機→T-7Aライセンス生産(川崎重工?)
T-7後継機→外国機ライセンス生産(スバル?)
EP-3後継機→P-1派生型(川崎重工)
次期戦闘機関連無人機→川崎重工、スバル
803名無し三等兵
2023/06/13(火) 11:49:57.68ID:67/t1mbQ いよいよ実現間近
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
804名無し三等兵
2023/06/13(火) 12:15:53.51ID:pkc3MaHF >>797
つまりはやっと軍のパイロットが乗れる様になったって事で、長期に渡る軍の評価もこれからって事だから、進展があっても余り喜べんな
射出シートの対策までテストパイロットを大柄の人間に限定するとか出来たろ、と素人でも思い付く位だからGAOのお冠は当然
つまりはやっと軍のパイロットが乗れる様になったって事で、長期に渡る軍の評価もこれからって事だから、進展があっても余り喜べんな
射出シートの対策までテストパイロットを大柄の人間に限定するとか出来たろ、と素人でも思い付く位だからGAOのお冠は当然
805名無し三等兵
2023/06/13(火) 12:28:55.36ID:L4+LGDjQ そんな修正デジタルエックスでちょちょいのちょいですよ
(なお
(なお
806名無し三等兵
2023/06/13(火) 13:33:00.38ID:PcQK9Rkq M-346も情報が少ないというだけで、ノートラブルかどうかは別問題
ポーランドとかでは評判がイマイチだったからな
T-50なんかも重大事故が幾つか発生してます
アメリカ空軍で採用取り消しにならないレベルなら、初期トラブル程度の話は問題視されんでしょう
ポーランドとかでは評判がイマイチだったからな
T-50なんかも重大事故が幾つか発生してます
アメリカ空軍で採用取り消しにならないレベルなら、初期トラブル程度の話は問題視されんでしょう
807名無し三等兵
2023/06/13(火) 17:53:01.41ID:TLsflJLn T-50は政治的に無理だから
ロシアや中国の戦闘機や練習機を採用するのかと同レベルの問題
安全保障上敵対する可能性の有る国や信用出来ない国の兵器は採用出来ないんだな
ロシアや中国の戦闘機や練習機を採用するのかと同レベルの問題
安全保障上敵対する可能性の有る国や信用出来ない国の兵器は採用出来ないんだな
808名無し三等兵
2023/06/13(火) 18:05:40.82ID:jjQFcMbF 台湾もダメだろう
日本は台湾を国家として承認してないから
防衛装備品は輸入も輸出もできない
やるなら中国と断交するしかない
日本は台湾を国家として承認してないから
防衛装備品は輸入も輸出もできない
やるなら中国と断交するしかない
809名無し三等兵
2023/06/14(水) 03:46:22.57ID:P0j/ztee810名無し三等兵
2023/06/14(水) 05:39:07.68ID:P0j/ztee 何だかんだいってT-4は40年以上の長期使用は確定
T-4は88年に量産初号機登場、1990年頃から本格的に運用開始して2003年迄生産した
仮に2030年頃から後継機の運用開始と仮定すると、ジャスト40年で後継機にバトンタッチを開始する
大きな改修もせずに実用に耐えられたのは、T-4の機体性能そのものが高かったからだろう
T-4の大規模改修計画がされなかったのは、飛行時間と機齢からして無駄と判断したのだろう
T-4は88年に量産初号機登場、1990年頃から本格的に運用開始して2003年迄生産した
仮に2030年頃から後継機の運用開始と仮定すると、ジャスト40年で後継機にバトンタッチを開始する
大きな改修もせずに実用に耐えられたのは、T-4の機体性能そのものが高かったからだろう
T-4の大規模改修計画がされなかったのは、飛行時間と機齢からして無駄と判断したのだろう
811名無し三等兵
2023/06/14(水) 05:42:30.19ID:HdTucbUz よしM-34
812名無し三等兵
2023/06/14(水) 06:02:17.07ID:+TgJ9fXX GCAPは日本のF-3を英伊で採用が有力
T-XではT-7A採用が有力
T-4厨の主張を現実が粉砕していく(。•̀ᴗ-)✧
T-XではT-7A採用が有力
T-4厨の主張を現実が粉砕していく(。•̀ᴗ-)✧
814名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:03:32.90ID:0l+Q4XMt BAEはちゃっかりエンジンを仕上げちゃってるけどXF9はどうするんだろう
日英伊の次期戦闘機 試作中の超音速エンジン公開
ttps://news.ntv.co.jp/category/international/b9af597a31d74f45ad008ee7579d584d
日英伊の次期戦闘機 試作中の超音速エンジン公開
ttps://news.ntv.co.jp/category/international/b9af597a31d74f45ad008ee7579d584d
815名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:08:41.52ID:X9u8QV1O バカですか?
これはEJ200だろ
しかも、BAEに開発できるわけもない
少しは日本のマスコミのレベルを察しろよ
これはEJ200だろ
しかも、BAEに開発できるわけもない
少しは日本のマスコミのレベルを察しろよ
816名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:32:36.19ID:jOu22I12 F-2が練習機なんだからXF9も練習機エンジンだわな
817名無し三等兵
2023/06/14(水) 14:34:31.89ID:fnv3/X0p818名無し三等兵
2023/06/14(水) 20:37:58.16ID:2vOHfHn9 日本人は英語が理解出来ないから仕方ない
ttp://i.imgur.com/sTtwAR8.jpg
Source: Rolls-Royce
Filton test rig mated E J 2 0 0 engine with 'sixth-generation' intake and duct
↓
日英伊の次期戦闘機 超音速エンジン公開
ttp://i.imgur.com/sTtwAR8.jpg
Source: Rolls-Royce
Filton test rig mated E J 2 0 0 engine with 'sixth-generation' intake and duct
↓
日英伊の次期戦闘機 超音速エンジン公開
819名無し三等兵
2023/06/14(水) 20:39:14.95ID:HdTucbUz intake and duct
?
?
820名無し三等兵
2023/06/14(水) 20:41:29.27ID:r9s47XEs 日本の記者の軍事記事なんてそんなレベルだろ
次期戦闘機関連だけで何回誤報飛ばしたことやら
次期戦闘機関連だけで何回誤報飛ばしたことやら
821名無し三等兵
2023/06/15(木) 00:31:43.14ID:KcDz/qlZ 心神ベースのT-Xじゃダメなの?
822名無し三等兵
2023/06/15(木) 00:37:39.39ID:5ocwlHgu >>821
使おうと思えば使えるだろうが
そのままって訳には行かず、耐用年数の観点で再設計は要る (ベースつってる時点でそれは分かってるとは思うが)
んで、形状ステルスの意味も特にないので
それやるならエアフレームはT-4ベースでいいよ
使おうと思えば使えるだろうが
そのままって訳には行かず、耐用年数の観点で再設計は要る (ベースつってる時点でそれは分かってるとは思うが)
んで、形状ステルスの意味も特にないので
それやるならエアフレームはT-4ベースでいいよ
823名無し三等兵
2023/06/15(木) 00:39:41.91ID:7rlQZb/g 練習機の開発計画を防衛政策に入れてない
今更、国内開発の話しを蒸し返しても
防衛政策が変わるわけではない
今更、国内開発の話しを蒸し返しても
防衛政策が変わるわけではない
824名無し三等兵
2023/06/15(木) 18:15:52.46ID:xDjjR3Il イギリスはテンペストが事実上の中止になるなら、ホーク後継機を開発しとけばよかったのにと悔やまれる
F-3英国仕様を国内生産するから構わない?
F-3英国仕様を国内生産するから構わない?
825名無し三等兵
2023/06/15(木) 18:17:49.95ID:CQ0wIF2A タイフーンの次のテンペストを開発すれば良いじゃなぃ
先代と同じく、同じエンジソ使ってね
先代と同じく、同じエンジソ使ってね
826名無し三等兵
2023/06/15(木) 18:22:44.69ID:nXWS4u3O >>822
耐用年数加味しないで作った試作機に、試作の意味あったの?
耐用年数加味しないで作った試作機に、試作の意味あったの?
827名無し三等兵
2023/06/15(木) 18:41:06.90ID:xDjjR3Il EJ200単発で高等練習機開発でも良かったかもな
828名無し三等兵
2023/06/15(木) 18:43:56.31ID:CQ0wIF2A アレ(アエ何とか)は一応モジュラーでF124搭載を想定してるものの
小型ながら双発機も開発可能と、色々と柔軟みたいよ
小型ながら双発機も開発可能と、色々と柔軟みたいよ
829名無し三等兵
2023/06/16(金) 02:31:08.10ID:IWgm1z3c 悲報 T-4厨はF-3隔離スレで論破されたら見慣れた指人形をはじめてしまう
830名無し三等兵
2023/06/16(金) 10:04:59.39ID:2n5sqJa5 グリペンスレでもT-4厨の潰走を確認
F-16スレでも強い圧迫を受けて、T-4厨は防衛線を後退中
F-16スレでも強い圧迫を受けて、T-4厨は防衛線を後退中
831名無し三等兵
2023/06/16(金) 10:22:04.38ID:qS/ym2/v T-4厨は自分でたて
832名無し三等兵
2023/06/16(金) 10:23:47.36ID:qS/ym2/v T-4厨は自分で立てスレは玉砕?
833名無し三等兵
2023/06/16(金) 10:36:50.69ID:VsREaGpc 色んなものが視えて色んな事(内容ほぼ同じ)書いてる人の安息スレ>1
834名無し三等兵
2023/06/16(金) 15:14:21.46ID:kQWzliej Tejas練習機型量産機の写真を公開
https://swarajyamag.com/defence/in-pictures-first-series-production-tejas-mk-1a-trainer-revealed-as-iafs-deputy-chief-takes-to-the-skies
インド空軍の副長官を乗せて飛んだと
https://swarajyamag.com/defence/in-pictures-first-series-production-tejas-mk-1a-trainer-revealed-as-iafs-deputy-chief-takes-to-the-skies
インド空軍の副長官を乗せて飛んだと
835名無し三等兵
2023/06/16(金) 15:14:59.36ID:+VvaX9vl F-Xにしろ、T-Xにしろ結構タイミングや巡り合わせが運命を左右する
F-Xに関しては地道に構成要素研究をしてたのもあるが、イギリスがグダグダしてたので
テンペスト参加国がイギリスを見放したタイミングに開発を進めていた
かつての国産FSX案なんかに比べると凄く幸運
T-Xもタイミングに大きく左右された
まず次期戦闘機開発のような数十年に一度あるかないかの開発案件と重なったのが大きい
これで次期練習機の国内開発へのハードルが一気に上がってしまった
何だかんだいってT-4は長寿な部類の飛行機で、後継機が2030年頃でよくなった
2020年代前半に後継機が必要なら2010年年代後半から国内開発をしたか、M-346採用だった
T-7Aなんて検討の対象にすらならなかった
導入時期と国内開発見送りという条件が重なってT-7Aが最有力になった
こういうのは運の世界だからタラレバいってもしょうがない面がある
F-Xに関しては地道に構成要素研究をしてたのもあるが、イギリスがグダグダしてたので
テンペスト参加国がイギリスを見放したタイミングに開発を進めていた
かつての国産FSX案なんかに比べると凄く幸運
T-Xもタイミングに大きく左右された
まず次期戦闘機開発のような数十年に一度あるかないかの開発案件と重なったのが大きい
これで次期練習機の国内開発へのハードルが一気に上がってしまった
何だかんだいってT-4は長寿な部類の飛行機で、後継機が2030年頃でよくなった
2020年代前半に後継機が必要なら2010年年代後半から国内開発をしたか、M-346採用だった
T-7Aなんて検討の対象にすらならなかった
導入時期と国内開発見送りという条件が重なってT-7Aが最有力になった
こういうのは運の世界だからタラレバいってもしょうがない面がある
836相変わらずの反響言語
2023/06/17(土) 00:40:48.31ID:Pq+fNf7t >>821 心神は航空機の形をした実験装置で、航空機として継続的な使用を想定した設計は一切なされていない。てな事3~5年前は良く書いていたわ。
そもそも機体規模が自衛隊の求めるF-Xに丸で足りない。
そもそも機体規模が自衛隊の求めるF-Xに丸で足りない。
837名無し三等兵
2023/06/17(土) 05:03:23.35ID:uRafI+qv スペインエアバスのAFJTは、練習機市場は既に飽和しており
たんなるスペインエアバスの為の公共事業に過ぎないという批判もあったそうな
開発したところで得られる技術も大きなものがない
冷静に考えたら無駄だろいうことでボツになったようだ
日本のT-Xも、次期戦闘機開発のリソース割いてまでやる必要ないだろというのが防衛省のスタンス
たんなるスペインエアバスの為の公共事業に過ぎないという批判もあったそうな
開発したところで得られる技術も大きなものがない
冷静に考えたら無駄だろいうことでボツになったようだ
日本のT-Xも、次期戦闘機開発のリソース割いてまでやる必要ないだろというのが防衛省のスタンス
838名無し三等兵
2023/06/17(土) 07:28:28.96ID:uRafI+qv 80年代末にはT-6(仮称)というT-2後継機開発の構想もあった
T-4の上位機にあたる練習機で、3㌧級エンジン双発(F3エンジンの改良型?)を搭載した機体
ボツになった理由はF-2Bを訓練に使うことになったから
それと、中等練習機のT-4が高等練習機並のハイスペック機だった
T-4が生産中なら、T-4の発展型でも十分役目が務まるので、新練習機の必要性を説得する根拠が薄かった
これが時代が下って現在になると、T-4の生産は2003年で終了してしまった
新戦闘機として複座訓練型が無いF-35の配備が進められていく
更に次期戦闘機も複座訓練型が無い可能性が濃厚
しかも、最新の大型戦闘機を練習機代わりに使えるわけもない
T-4も老朽化してきたので、新戦闘機に合った訓練機材と教育体系を導入しようという政策が定められた
そこには練習機の開発は選択肢として入れられなかった
T-4の上位機にあたる練習機で、3㌧級エンジン双発(F3エンジンの改良型?)を搭載した機体
ボツになった理由はF-2Bを訓練に使うことになったから
それと、中等練習機のT-4が高等練習機並のハイスペック機だった
T-4が生産中なら、T-4の発展型でも十分役目が務まるので、新練習機の必要性を説得する根拠が薄かった
これが時代が下って現在になると、T-4の生産は2003年で終了してしまった
新戦闘機として複座訓練型が無いF-35の配備が進められていく
更に次期戦闘機も複座訓練型が無い可能性が濃厚
しかも、最新の大型戦闘機を練習機代わりに使えるわけもない
T-4も老朽化してきたので、新戦闘機に合った訓練機材と教育体系を導入しようという政策が定められた
そこには練習機の開発は選択肢として入れられなかった
839名無し三等兵
2023/06/17(土) 12:37:12.49ID:Pq+fNf7t 中等練習機としてT-4並に200機作れるならそりゃ何処の国も手を上げるし、国内生産を計ろうともする。
で、今の所RfIが出された段階で具体的に何を求めているのか市井には伝わってきていない、それ以上でもそれ以下でも無いんだけどまあ。
で、今の所RfIが出された段階で具体的に何を求めているのか市井には伝わってきていない、それ以上でもそれ以下でも無いんだけどまあ。
840名無し三等兵
2023/06/17(土) 13:09:52.38ID:elfbnsd2 T-4後継機は200機も導入しないだろ
ターボプロップ練習機で出来るとこは、それでやるだろう
多くて半分程度かな
逆にT-7後継機は担当範囲が広がって調達が増えそう
ターボプロップ練習機で出来るとこは、それでやるだろう
多くて半分程度かな
逆にT-7後継機は担当範囲が広がって調達が増えそう
841名無し三等兵
2023/06/17(土) 17:09:46.63ID:2xIIHRDw 何を求めてるかはハッキリしてる
それはF-35やF-3時代に適した教育体系と教育機材の導入
そのF-35とF-3は複座訓練型が無い
戦闘機に複座訓練型が無い時代に適応した教育体系と練習機が求められる
単純にT-7とT-4の後継練習機を決めるわけではなく、教育体系とセットの導入になる模様
これは防衛政策に記載されてるから求めてる内容は決まってる
2021年7月には練習機の取得方法の情報要求がされている
国内開発、国際共同開発、外国機導入などの取得方法についての情報提供を国内外のメーカーに求めた
とりあえずボーイングとレオナルドが情報提供に応じた事が明らかになった
どちらも有力な高等練習機を開発したメーカーなので、どうやら高等練習機と呼ばれるジャンルの機体を使った教育体系も提案されてる可能性が高い
防衛政策に国内開発や国際共同開発は考慮するという記載が無かったので
おそらく新規開発は取得方法からは除外された可能性が高い
それはF-35やF-3時代に適した教育体系と教育機材の導入
そのF-35とF-3は複座訓練型が無い
戦闘機に複座訓練型が無い時代に適応した教育体系と練習機が求められる
単純にT-7とT-4の後継練習機を決めるわけではなく、教育体系とセットの導入になる模様
これは防衛政策に記載されてるから求めてる内容は決まってる
2021年7月には練習機の取得方法の情報要求がされている
国内開発、国際共同開発、外国機導入などの取得方法についての情報提供を国内外のメーカーに求めた
とりあえずボーイングとレオナルドが情報提供に応じた事が明らかになった
どちらも有力な高等練習機を開発したメーカーなので、どうやら高等練習機と呼ばれるジャンルの機体を使った教育体系も提案されてる可能性が高い
防衛政策に国内開発や国際共同開発は考慮するという記載が無かったので
おそらく新規開発は取得方法からは除外された可能性が高い
842名無し三等兵
2023/06/17(土) 17:16:14.85ID:Pq+fNf7t 念仏乙。
843名無し三等兵
2023/06/17(土) 18:09:20.26ID:1+V/8lE6 悲報 T-4厨、各戦線で壊走して無念の帰巣
844名無し三等兵
2023/06/18(日) 13:37:27.85ID:DwFPVTPv 続悲報 T-4厨、F-3隔離スレで自演だと叫ぶだけで全く反論できず、追撃により壊走中
845名無し三等兵
2023/06/18(日) 22:27:43.95ID:qcmZhYsR 236 名無し三等兵 sage 2023/06/18(日) 22:14:24.30 ID:RIB3bivq
[悲報] F100エンジン輸出に勝機を見出したT-4厨、ファクトチェックされてしまい敢えなく敗走
[悲報] F100エンジン輸出に勝機を見出したT-4厨、ファクトチェックされてしまい敢えなく敗走
846名無し三等兵
2023/06/19(月) 01:15:40.35ID:KbN3VipU 議論に勝てないとすぐにスネちゃうのがT-4厨最大の弱点なのよぬ
もっと知的好奇心をモチベーションの核に据えないと、一過性のコンプ狂人として消えてしまう危険性がある
260 名無し三等兵 sage 2023/06/19(月) 01:11:16.29 ID:xNkMg7v7
>>247
練習機スレに住んでいるキチガイ
もっと知的好奇心をモチベーションの核に据えないと、一過性のコンプ狂人として消えてしまう危険性がある
260 名無し三等兵 sage 2023/06/19(月) 01:11:16.29 ID:xNkMg7v7
>>247
練習機スレに住んでいるキチガイ
847名無し三等兵
2023/06/19(月) 01:16:40.09ID:MY2BNbST 789 名無し三等兵 sage 2023/06/19(月) 00:59:10.01 ID:ldyz2EEt
各スレで敵機影を喪失してメクラ打ちするT-4
各スレで敵機影を喪失してメクラ打ちするT-4
848名無し三等兵
2023/06/19(月) 01:24:13.25ID:Zt7GPV4e T-4厨は事実関係を否定しようとするから議論に負ける
どんなに都合が悪くても、事実を否定したら議論に勝てなくて当たり前
防衛政策に明記された事項や予算なんかは、否定したり嘘ついてもすぐにバレる
どんなに都合が悪くても、事実を否定したら議論に勝てなくて当たり前
防衛政策に明記された事項や予算なんかは、否定したり嘘ついてもすぐにバレる
849名無し三等兵
2023/06/19(月) 07:13:34.70ID:JWjlMHQv 悲報 T-4厨、また議論に勝てずにF-3隔離スレで人形劇をやってしまう
850名無し三等兵
2023/06/20(火) 22:44:54.48ID:cdYi0QWU 国産アンチがGCAPスレで凹凹にされてたね
851名無し三等兵
2023/06/21(水) 04:51:29.15ID:dfaDEYM5852名無し三等兵
2023/06/21(水) 06:52:54.54ID:y0kVrrhD このスレは特殊でな
単純な国産派かアンチかで2分されてない
F-3スレでは国産派の人がT-7A導入支持派
大事なのは次期戦闘機開発であり、練習機開発はどうでもよい人達がいる
T-4厨と呼ばれてる奴は、F-3系のスレでは国産アンチ
単純な国産アンチと国士様系国産派も時々来るが
レスバトルのメインプレーヤーではない
単純な国産派かアンチかで2分されてない
F-3スレでは国産派の人がT-7A導入支持派
大事なのは次期戦闘機開発であり、練習機開発はどうでもよい人達がいる
T-4厨と呼ばれてる奴は、F-3系のスレでは国産アンチ
単純な国産アンチと国士様系国産派も時々来るが
レスバトルのメインプレーヤーではない
853名無し三等兵
2023/06/21(水) 09:09:47.54ID:XDTUm0YP どのスレでも無能税金泥棒を擁護してる奴が厨なんだよ
854名無し三等兵
2023/06/21(水) 09:12:06.11ID:4Il2y/cy 出たばかりなのに代替機を優先される無能
F414機とか?
F414機とか?
855名無し三等兵
2023/06/21(水) 09:15:09.40ID:XDTUm0YP 例えて言うと、戦時だからと言って英語禁止とか
まったく戦力や戦果に関係ないことを強要しだすバカ組織の思考なんだよね
なにをすべきか?が見えてない
良い物を作ろうというんではなくただ国内雇用とか自国企業優先とかそっちしか見ていない
まったく戦力や戦果に関係ないことを強要しだすバカ組織の思考なんだよね
なにをすべきか?が見えてない
良い物を作ろうというんではなくただ国内雇用とか自国企業優先とかそっちしか見ていない
857名無し三等兵
2023/06/22(木) 05:28:21.26ID:QPphXAaT https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf
今防衛政策期間中で次期練習機開発は主要事業から外されたのは明白
積極的に研究開発する対象としてみなされてないのは明白
次期戦闘機関連とスタンドオフ兵器の研究機開発費に集中投資されることがわかる
防衛予算で新練習機を開発するのは困難とみてよい
後は三菱や川崎、スバルが自社資金で開発するか・・・・・・・
ほぼ外国機導入に絞られたと考えてよい
今防衛政策期間中で次期練習機開発は主要事業から外されたのは明白
積極的に研究開発する対象としてみなされてないのは明白
次期戦闘機関連とスタンドオフ兵器の研究機開発費に集中投資されることがわかる
防衛予算で新練習機を開発するのは困難とみてよい
後は三菱や川崎、スバルが自社資金で開発するか・・・・・・・
ほぼ外国機導入に絞られたと考えてよい
858名無し三等兵
2023/06/22(木) 06:31:01.75ID:lHfCFbr2 つまり、GCAPパートナーの練習機大国に頑張ってもらうと?
なんかは譲ってやらんとな
なんかは譲ってやらんとな
859名無し三等兵
2023/06/22(木) 06:47:02.86ID:hYDLF1ij GCAPは現地生産をする可能性が高いから
そこまで気を使う必要ない
そこまで気を使う必要ない
860名無し三等兵
2023/06/22(木) 06:48:56.63ID:lHfCFbr2 軽量化技術、て奴は持ってないだろ?
あとエンジンも最早(今更EJ200しか出てこないw
あとエンジンも最早(今更EJ200しか出てこないw
861名無し三等兵
2023/06/22(木) 07:28:49.08ID:hYDLF1ij 最終組立、主翼や尾翼くらいは現地生産するのでは?
あと、搭載電子機器は独自仕様は認められる可能性が高い
エンジンの一部部品や足まりも現地生産が認められそう
F-4やF-15のライセンス生産も、国産化率は60%未満だったので
イタリアも現地生産が50%超えなら十分満足でしょう
F-35に比べれば格段に国内生産を認めた内容になる
後はコスパとの兼ね合いで現地生産化立案を考える感じかな
レオナルドにしてみれば、古い設計の練習機の生産が少々増えるより
最新の戦闘機を生産する機会の方が価値がある
スペインがAFJTよりFCASのワークシェアを要求したのも同じ理由から
あと、搭載電子機器は独自仕様は認められる可能性が高い
エンジンの一部部品や足まりも現地生産が認められそう
F-4やF-15のライセンス生産も、国産化率は60%未満だったので
イタリアも現地生産が50%超えなら十分満足でしょう
F-35に比べれば格段に国内生産を認めた内容になる
後はコスパとの兼ね合いで現地生産化立案を考える感じかな
レオナルドにしてみれば、古い設計の練習機の生産が少々増えるより
最新の戦闘機を生産する機会の方が価値がある
スペインがAFJTよりFCASのワークシェアを要求したのも同じ理由から
862名無し三等兵
2023/06/22(木) 07:36:26.58ID:lHfCFbr2 >>861
T-4の代替になるならそのオーダー(サイズね)は
百機位になるし…宣伝する好機会だぞ?
スクールなんてのも他のメーカーより
遥かに力を入れてて、ここでもよい販促になる。
F-3系統の機体だったら何機導入になるのよ
T-4の代替になるならそのオーダー(サイズね)は
百機位になるし…宣伝する好機会だぞ?
スクールなんてのも他のメーカーより
遥かに力を入れてて、ここでもよい販促になる。
F-3系統の機体だったら何機導入になるのよ
863名無し三等兵
2023/06/22(木) 09:11:08.94ID:QgZ6S092 エアバスとレオナルドがM-346ベースの訓練体系構築ということで協業するらしい。
アビエーションウィークより。
アビエーションウィークより。
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