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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ81【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329330/
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ82【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677338821/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ83【滑空弾】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ f7e0-9ZRt [114.69.74.148])
2023/05/20(土) 07:36:42.94ID:TDiC4dKA019名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-F4xo [49.98.11.11])
2023/05/21(日) 11:57:37.73ID:6On1iBNQd20名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-5IjY [133.203.197.224])
2023/05/21(日) 15:29:57.50ID:iWHMMgSz0 宮古、下地、石垣、与那国の空港にはSAM配備して欲しいな。
21名無し三等兵 (スップ Sdfa-F4xo [1.72.4.169])
2023/05/21(日) 16:50:11.02ID:QuYSWYUId 宮古・石垣・与那国は中SAMが配備済みor配備確定だし、有事に自衛隊が空港を利用する状況になれば、さらに北方の基地防空隊や即機連なんかの新近SAM・基地防空SAM(改)が展開すると思う
22名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-5IjY [133.203.197.224])
2023/05/21(日) 18:42:35.52ID:iWHMMgSz0 もし日本領土に攻撃するなら南西諸島の空港が一番対象になるだろう。中SAMの中隊の規模はわからんけど頼もしいけど空港専従の防空力も欲しいわ。
奇襲に備えてSECOMが各種防空サービス24とかはじめんかな。
奇襲に備えてSECOMが各種防空サービス24とかはじめんかな。
23名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 19:01:45.08ID:vCnBO/8N0 いっそ中SAMとPAC-3両方、南西諸島の3部隊プラス奄美に配備してくれんものかね
現状にPAC-3を恒久的に追加する形で…
そうでもしないと、ウクライナの現状見たら安心できん
いや、それでも不足ではあるが
現状にPAC-3を恒久的に追加する形で…
そうでもしないと、ウクライナの現状見たら安心できん
いや、それでも不足ではあるが
24名無し三等兵 (スップ Sdfa-F4xo [1.72.1.144])
2023/05/21(日) 19:07:03.38ID:kwthDdr+d 既に南西諸島の奄美から与那国まで中SAM配備済み・配備確定済みだし、さらにその中SAMはBM・HGV対処能力獲得が決定しているんで今さらでは?
25名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 19:12:18.66ID:vCnBO/8N0 中SAMのBM対処能力はまだだし、それ自体も限定的なものでしかないのでな
同じものに兼任させるより、部隊数自体増えた方が弾数も増える
相手が相手だ、たっぷりてんこ盛りしても罰は当たらんしコスパは高い
が、問題はそれを扱う人員がな…結局夢物語に近い、やって呉れりゃうれしいが
同じものに兼任させるより、部隊数自体増えた方が弾数も増える
相手が相手だ、たっぷりてんこ盛りしても罰は当たらんしコスパは高い
が、問題はそれを扱う人員がな…結局夢物語に近い、やって呉れりゃうれしいが
26名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 19:21:42.83ID:NKa3escq027名無し三等兵 (ワッチョイ 0735-FIIW [58.190.68.153])
2023/05/21(日) 19:21:42.92ID:Qc16cmC10 離島ごとに中SAMを置くのは効率が悪いので
離島から近くの離島までカバーできるミサイルシステムがあればなあ
離島から近くの離島までカバーできるミサイルシステムがあればなあ
28名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 19:28:07.87ID:vCnBO/8N0 >>26
それがなあ、PAC-3は、ウクライナでキンジャールっていう超音速ミサイルを撃ち落とした実績あるらしいんだよな
それに中SAMと違って、弾道弾対処を最初から以下略なんだ
性質の違うSAMだし、人員さえいりゃ並行配備してほしいもんだよな
それがなあ、PAC-3は、ウクライナでキンジャールっていう超音速ミサイルを撃ち落とした実績あるらしいんだよな
それに中SAMと違って、弾道弾対処を最初から以下略なんだ
性質の違うSAMだし、人員さえいりゃ並行配備してほしいもんだよな
29名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 19:28:57.36ID:vCnBO/8N0 >>27
A-SAMの地上版…しかし集中的に狙われたら、という懸念もちょっとあり
A-SAMの地上版…しかし集中的に狙われたら、という懸念もちょっとあり
30名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 19:30:46.27ID:NKa3escq031名無し三等兵 (オッペケ Sreb-UgiX [126.233.136.233])
2023/05/21(日) 19:33:17.82ID:5TXVTbI3r A-SAM積んだアーセナルシップ(出来れば無人)を近海に遊弋させて、島の高射特科の指揮統制下で射撃させるとか出来んかな?
32名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 19:33:54.41ID:vCnBO/8N033名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 19:37:03.36ID:NKa3escq034名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 19:39:19.91ID:vCnBO/8N0 >>33
だから、弾道弾対処能力
まあ実際に日中戦となったら、中SAMとPAC-3それぞれフル編成でいたとしても、対処能力を飽和する数の
弾道弾、超音速ミサイル、亜音速ミサイルにドローンの群れが襲い掛かってくるだろうから
何をおいてもしのぎ切れんのは分かっちゃいるが…
それでも、な
だから、弾道弾対処能力
まあ実際に日中戦となったら、中SAMとPAC-3それぞれフル編成でいたとしても、対処能力を飽和する数の
弾道弾、超音速ミサイル、亜音速ミサイルにドローンの群れが襲い掛かってくるだろうから
何をおいてもしのぎ切れんのは分かっちゃいるが…
それでも、な
35名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 19:42:19.61ID:NKa3escq036名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 19:52:56.29ID:vCnBO/8N0 >>35
現地の中SAMは、いずれ中SAM改に置き換わるっつーかその最中っぽいな
まあそれはいいが、やはり手数がな…
近SAMも多めに置いてくれることを期待しよう、あれこそ100セット位まとめ買いしてほしい物件だ
現地の中SAMは、いずれ中SAM改に置き換わるっつーかその最中っぽいな
まあそれはいいが、やはり手数がな…
近SAMも多めに置いてくれることを期待しよう、あれこそ100セット位まとめ買いしてほしい物件だ
37名無し三等兵 (スップ Sdfa-F4xo [1.75.0.247])
2023/05/21(日) 20:04:45.81ID:Z0DygwvYd >>36
手数っつってもBMやHGVのランチャーはイメージほど多くないのよな
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/image/zuhyo01020203.gif
本土を狙えるHGV及びMRBM(DF-17・DF-21)が合計100発分ちょっとで、戦術ミサイルとして使用可能な通常弾頭型はさらに少ない
沖縄が主目標になるDF-11以外のSRBM(DF-16・DF-15)に関しても100発分程度で、沖縄本島のペトリオット1個防空大隊の即応弾160発、1個高射群の即応弾144発、1個高射特科連隊の中SAM即応弾72発に対して圧倒的かというとそんなことはない
あと新近SAMは近SAM置き換え分だけで考えても100セット調達はほぼ確定
手数っつってもBMやHGVのランチャーはイメージほど多くないのよな
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2020/image/zuhyo01020203.gif
本土を狙えるHGV及びMRBM(DF-17・DF-21)が合計100発分ちょっとで、戦術ミサイルとして使用可能な通常弾頭型はさらに少ない
沖縄が主目標になるDF-11以外のSRBM(DF-16・DF-15)に関しても100発分程度で、沖縄本島のペトリオット1個防空大隊の即応弾160発、1個高射群の即応弾144発、1個高射特科連隊の中SAM即応弾72発に対して圧倒的かというとそんなことはない
あと新近SAMは近SAM置き換え分だけで考えても100セット調達はほぼ確定
38名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 20:08:19.84ID:vCnBO/8N0 >>37
問題は、弾自体をどの程度の数作ってるかって事と、ランチャー破壊能力を日本が持てるかどうか
やるってときにSRBMの在庫を増やすのは織り込まねばならんし
新近SAM,置き換えだけなら120基ってとこだが、そこに南西諸島への追加分たっぷり盛り込んでほしいよな
問題は、弾自体をどの程度の数作ってるかって事と、ランチャー破壊能力を日本が持てるかどうか
やるってときにSRBMの在庫を増やすのは織り込まねばならんし
新近SAM,置き換えだけなら120基ってとこだが、そこに南西諸島への追加分たっぷり盛り込んでほしいよな
39名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 20:16:51.17ID:NKa3escq0 >>38
> SRBMの在庫を増やす
それをスタンドオフミサイルでぶっ飛ばすのもIAMDの一環よ
> そこに南西諸島への追加分たっぷり盛り込んでほしいよな
とりあえず既存部隊の防護と基地防空じゃない?部隊も重要施設もないところに追加してもしゃーないし
> SRBMの在庫を増やす
それをスタンドオフミサイルでぶっ飛ばすのもIAMDの一環よ
> そこに南西諸島への追加分たっぷり盛り込んでほしいよな
とりあえず既存部隊の防護と基地防空じゃない?部隊も重要施設もないところに追加してもしゃーないし
40名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 20:22:59.29ID:vCnBO/8N0 >>39
それがなあ、今回のウクライナ侵攻で、あろうことか市街地に高機能ミサイル撃ちこんで戦意をくじく
最悪の戦術をロシアはとってるから、南西諸島はできれば市街地もカバーしてほしくはある
まあそれも織り込んで中SAM入れてるんだろうけど
愚かだよな、一般施設叩いても憎悪を煽るだけなのに
それがなあ、今回のウクライナ侵攻で、あろうことか市街地に高機能ミサイル撃ちこんで戦意をくじく
最悪の戦術をロシアはとってるから、南西諸島はできれば市街地もカバーしてほしくはある
まあそれも織り込んで中SAM入れてるんだろうけど
愚かだよな、一般施設叩いても憎悪を煽るだけなのに
41名無し三等兵 (ワッチョイ 2e63-zXss [153.214.110.40])
2023/05/21(日) 20:23:48.34ID:Z0Qp8SZb0 諸島防衛を鑑みると、単に防空ミサイル陣地の構築だけじゃなくシースキマー捜索もしっかりやらないと危ないと思うんだよな
ついでに地対艦誘導弾も射程を活かすには水平線超えの水上艦探知が出来ないと
ついでに地対艦誘導弾も射程を活かすには水平線超えの水上艦探知が出来ないと
42名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 20:25:39.32ID:NKa3escq0 >>40
有事になれば着上陸対処も兼ねて即機連展開させるだろうし、南西地域に嫌がらせミサイル攻撃対処のたいめの新近SAM部隊を追加するのはあんまスジがいいとは思えんよ
有事になれば着上陸対処も兼ねて即機連展開させるだろうし、南西地域に嫌がらせミサイル攻撃対処のたいめの新近SAM部隊を追加するのはあんまスジがいいとは思えんよ
43名無し三等兵 (ワッチョイ bad2-VQwd [59.147.184.90])
2023/05/21(日) 20:25:40.86ID:sA+c4D7c0 >>31
それならそのアーセナルシップにレーダー載せて打たせたほうが人員負担殺せるから楽
航海しないアーセナルシップなら負担は少ない
MDに関しては03改がSRBMに応戦可能で、MD専用はHGV迎撃弾
それならそのアーセナルシップにレーダー載せて打たせたほうが人員負担殺せるから楽
航海しないアーセナルシップなら負担は少ない
MDに関しては03改がSRBMに応戦可能で、MD専用はHGV迎撃弾
44名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 20:29:58.86ID:vCnBO/8N0 >>42
近SAMって前のでも確か7億円くらいだったろ、新しいのでも10億円くらいじゃないか
それを4地区というか4部隊に2セットづつでも80億円程度、哨戒艦1隻より安い
ただ人員考えるとうーんとなるのはわかるし、金銭感覚壊れるな
近SAMって前のでも確か7億円くらいだったろ、新しいのでも10億円くらいじゃないか
それを4地区というか4部隊に2セットづつでも80億円程度、哨戒艦1隻より安い
ただ人員考えるとうーんとなるのはわかるし、金銭感覚壊れるな
45名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 20:30:22.18ID:vCnBO/8N046名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 20:40:03.79ID:NKa3escq0 >>44-45
常時展開させる意味がなくない?即機連と一緒に展開すればよくない?というお話
つーか中SAMの常駐が決定してる宮古、石垣、与那国以外でどこ展開するんかってのもある
https://i.imgur.com/NNSzZYR.png
常時展開させる意味がなくない?即機連と一緒に展開すればよくない?というお話
つーか中SAMの常駐が決定してる宮古、石垣、与那国以外でどこ展開するんかってのもある
https://i.imgur.com/NNSzZYR.png
47名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 20:43:24.37ID:vCnBO/8N048名無し三等兵 (ワッチョイ bad2-VQwd [59.147.184.90])
2023/05/21(日) 20:46:15.39ID:sA+c4D7c0 中国の弾道ミサイル脅威については迎撃に役に立つおもしろい特徴がある
中国のミサイル発射点は、東北方面、上海方面、モンゴル自治区方面、重慶方面の4箇所に集中する
ここから日本重要基地を着地としてミサイルを打った場合、基本的に朝鮮半島+九州通行ルートを辿る
九州+対馬海峡に巨大なMDを展開させればそのゾーンでほぼ7割のミサイルをカバーでき、舞鶴ー日本海で追加のガードができれば完璧になる
原潜型ミサイルは数が有限、弾数不足、稼働率不安定、発射可能ポイントが絞られるので、九州ルート寄りで飛んでくる
この特性があるため特定のゾーンにレールガンやHGVで弾幕をはれば迎撃ハードルは下がる
中国のミサイル発射点は、東北方面、上海方面、モンゴル自治区方面、重慶方面の4箇所に集中する
ここから日本重要基地を着地としてミサイルを打った場合、基本的に朝鮮半島+九州通行ルートを辿る
九州+対馬海峡に巨大なMDを展開させればそのゾーンでほぼ7割のミサイルをカバーでき、舞鶴ー日本海で追加のガードができれば完璧になる
原潜型ミサイルは数が有限、弾数不足、稼働率不安定、発射可能ポイントが絞られるので、九州ルート寄りで飛んでくる
この特性があるため特定のゾーンにレールガンやHGVで弾幕をはれば迎撃ハードルは下がる
49名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 20:47:19.32ID:vCnBO/8N0 射高どうなんだろうね、その試算
50名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 20:47:46.70ID:NKa3escq051名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-5IjY [133.203.197.224])
2023/05/21(日) 20:53:53.70ID:iWHMMgSz0 即展開ってもどのくらい時間かかるのかな?
相手あってのことだしウクライナのように侵攻を悟ったのは前日って、先手打たれたら被害も犠牲も出るしその後の展開の状況も変わる。
与那国なんかは安心のためにも防空部隊の常時展開を要望する人もいるようだし新たにSAM置くのは必要な防衛サービスだと思うわ。
相手あってのことだしウクライナのように侵攻を悟ったのは前日って、先手打たれたら被害も犠牲も出るしその後の展開の状況も変わる。
与那国なんかは安心のためにも防空部隊の常時展開を要望する人もいるようだし新たにSAM置くのは必要な防衛サービスだと思うわ。
52名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/21(日) 20:55:53.53ID:vCnBO/8N0 >>50
まあ、理解できないよね、ここんとこは…
まあ、理解できないよね、ここんとこは…
53名無し三等兵 (ワッチョイ baad-F4xo [59.166.134.93])
2023/05/21(日) 21:03:52.56ID:NKa3escq0 >>51
既に中SAMを置くのは決定しているからね
問題はそこに追加で新近SAMの常設部隊が要るか?ってところ
個人的には中SAMのランチャーや弾数を増やしたり、即応機動連隊の高射部隊に新近SAM連接用に短SAM用FCSもしくは多目的監視レーダを追加した方が捗りそうだと思う
既に中SAMを置くのは決定しているからね
問題はそこに追加で新近SAMの常設部隊が要るか?ってところ
個人的には中SAMのランチャーや弾数を増やしたり、即応機動連隊の高射部隊に新近SAM連接用に短SAM用FCSもしくは多目的監視レーダを追加した方が捗りそうだと思う
54名無し三等兵 (ワッチョイ 37e0-6Vlr [160.86.118.26])
2023/05/22(月) 02:16:45.76ID:5FmuSFHN0 先島の対空ミサイルの必要性はわかるけど、その分九州の配備分がスカスカになった上、先島配備部隊が遊兵化する恐れはないのかしら。紛争が先島周辺だけで行われるなんて希望的観測にすぎないような気もするし。
55名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.56])
2023/05/22(月) 02:28:51.01ID:mT6eIDqy0 そこはほら、純増で
56名無し三等兵 (ワッチョイ 2a32-5IjY [133.203.197.224])
2023/05/22(月) 08:04:12.77ID:RmCUE66M0 ドンバスと思ってたらキエフを突かれるみたいな展開は避けたいね。
自衛隊の提供する防空は移動可能な艦船に任せて、常設の近SAMや携SAMは自治体の防災課職員にお願いするか。
自衛隊の提供する防空は移動可能な艦船に任せて、常設の近SAMや携SAMは自治体の防災課職員にお願いするか。
57名無し三等兵 (ワッチョイ 37e0-6Vlr [160.86.118.26])
2023/05/22(月) 08:45:16.29ID:5FmuSFHN0 >>55
ミサイル増やしても、人が足りない
ミサイル増やしても、人が足りない
58名無し三等兵 (スププ Sd5a-KfAW [49.98.242.115])
2023/05/22(月) 20:06:59.20ID:kQ+TeDXsd >>57
いっそ、固定サイトにしちまうとか
いっそ、固定サイトにしちまうとか
59名無し三等兵 (ワッチョイ bad2-VQwd [59.147.184.90])
2023/05/23(火) 16:25:28.16ID:iLAWo6Wv0 >>41
そうなるね
さらにそういう防御構築は単一レーダーや衛星による警戒じゃ数不足で10式戦車やFFMの空中線やセンサーのような5-10個単位の360度全周警戒監視センサーを10-20個の合計100-500単位のセンサーとカメラを設営するくらいしないとカバーしきれない
少数のAWACSや戦闘機による警戒ではセンサーの目が足りない
そうなるね
さらにそういう防御構築は単一レーダーや衛星による警戒じゃ数不足で10式戦車やFFMの空中線やセンサーのような5-10個単位の360度全周警戒監視センサーを10-20個の合計100-500単位のセンサーとカメラを設営するくらいしないとカバーしきれない
少数のAWACSや戦闘機による警戒ではセンサーの目が足りない
61名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-o7Mo [175.177.40.49])
2023/05/23(火) 22:55:09.97ID:How9rnqZ062名無し三等兵 (ワッチョイ bad2-VQwd [59.147.184.90])
2023/05/24(水) 21:50:57.36ID:C1+omNLn0 HIMARSは大量受注と超大量生産してるから、ウクライナ戦争の目処がつけば買えるようになるかもしれないが納期未定
トマホークは26年の納品希望してるが、メーカー事情で遅れる可能性がある
12式誘導弾は今年量産が始まり、25年中に1連隊整備される可能性があり早期に納品と量産ができる
滑空弾も今年量産が始まり、A型ならば25-26年中に納品される
自衛隊が最優先で欲しくて納期も速いのは国産のミサイルだな
トマホークは26年の納品希望してるが、メーカー事情で遅れる可能性がある
12式誘導弾は今年量産が始まり、25年中に1連隊整備される可能性があり早期に納品と量産ができる
滑空弾も今年量産が始まり、A型ならば25-26年中に納品される
自衛隊が最優先で欲しくて納期も速いのは国産のミサイルだな
63剣恒光@FreeTibet! (ワッチョイ 2ef2-aaIm [153.151.172.25])
2023/05/24(水) 23:51:10.03ID:hXCBmNNu064名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-52eC [153.214.110.40])
2023/05/29(月) 19:09:23.06ID:gNRcirFz0 短SAMってなんだっけ…?
というかここのスレ民何人かこれ予言してなかったか?
https://twitter.com/objec1/status/1662330348360060928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
というかここのスレ民何人かこれ予言してなかったか?
https://twitter.com/objec1/status/1662330348360060928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
65名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-52eC [153.214.110.40])
2023/05/29(月) 19:11:21.58ID:gNRcirFz066名無し三等兵 (ワッチョイ 9f4b-RuBV [125.215.127.27])
2023/05/29(月) 19:11:46.59ID:A4v0cCLG0 これマジ?
https://twitter.com/harapeko11/status/1663119360486166529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/harapeko11/status/1663119360486166529
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
67名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-l4S+ [110.133.155.119])
2023/05/29(月) 19:42:57.89ID:Jz4a1hzG0 新近SAM4発とレーザーを併用するのか
68名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-0ulH [153.240.142.6])
2023/05/29(月) 20:51:47.31ID:u8Ccx1uH0 昔から対地も可能と言われていた17式だが、これで確定かな?
https://twitter.com/Gachar1203/status/1663145126783516678
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Gachar1203/status/1663145126783516678
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
69名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-S+HU [153.220.102.27])
2023/05/30(火) 12:55:55.57ID:UBryq/K/070名無し三等兵 (ワッチョイ d761-We6i [118.241.250.60])
2023/05/30(火) 13:07:15.19ID:EmcPqBQV0 誘導用のガイドレーザーなんてオチになったりして
71名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-l4S+ [106.128.157.248])
2023/06/02(金) 12:57:59.90ID:B+OS5Sb2a https://news.yahoo.co.jp/articles/87fa3c0a70d3875dedc05d330a6c9a1c7333f691
ここではイージス搭載艦は最強の300セル!って言われてたけど
所詮は128セルで韓国イージス艦と変わらないねw
ここではイージス搭載艦は最強の300セル!って言われてたけど
所詮は128セルで韓国イージス艦と変わらないねw
72名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-LRTu [14.11.4.32])
2023/06/02(金) 13:12:01.55ID:snN9rMXQ0 同じくセル数多いタイコンデロガや055型でもそのくらい数だし、この辺以上の数設けても便利にならないみたいな共通認識でもあるんだろうか
73名無し三等兵 (ワッチョイ b735-S+HU [58.190.68.153])
2023/06/02(金) 19:31:08.91ID:jJySc9S80 予算があるなら毎年1隻ずつイージスを建造すれば
定数を30隻ぐらいにできるな、将来的なイージス増勢と
次期汎用護衛艦がどうなるかも注目だね
定数を30隻ぐらいにできるな、将来的なイージス増勢と
次期汎用護衛艦がどうなるかも注目だね
74名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-J+ZC [153.235.204.193])
2023/06/02(金) 22:03:06.78ID:0R1gupj2M >71
初めて世宗大王のVLS数を見た時は鼻で笑ったものだったが、結局
彼らが正しかったと言うわけか。
無意味に対抗して数だけ増やしても意味が無いから、真似できる所は
素直に真似させてもらおう。
初めて世宗大王のVLS数を見た時は鼻で笑ったものだったが、結局
彼らが正しかったと言うわけか。
無意味に対抗して数だけ増やしても意味が無いから、真似できる所は
素直に真似させてもらおう。
75名無し三等兵 (ワッチョイ 9f4b-RuBV [125.215.127.27])
2023/06/02(金) 22:29:11.22ID:MXJ2XRh10 >>71
韓国のイージス艦はVLSの数だけは立派だがその半数は見栄で載せた国産VLSで、イージスシステムとの相性が悪い上に、バーク級と大して変わらないサイズの船体に無理して載せてるせいでかなりトップヘビーという、イージス艦としての能力はかなり低いというね。
韓国のイージス艦はVLSの数だけは立派だがその半数は見栄で載せた国産VLSで、イージスシステムとの相性が悪い上に、バーク級と大して変わらないサイズの船体に無理して載せてるせいでかなりトップヘビーという、イージス艦としての能力はかなり低いというね。
76名無し三等兵 (ワッチョイ 77e0-0L0z [114.69.74.148])
2023/06/02(金) 22:36:39.92ID:Zr5k/IbR0 韓国製VLSとか米軍ミサイルと互換性無いから有事の時使いにくそうなのがね
在庫切れたらただの飾りだし対空ミサイル積めんしデメリットも多い
在庫切れたらただの飾りだし対空ミサイル積めんしデメリットも多い
77名無し三等兵 (スプッッ Sda9-iJwY [110.163.13.154])
2023/06/03(土) 13:53:40.30ID:dok2pq+1d K国のイージス艦のVSLは多いけど満タンなのか?
蓋を閉めて解らないけど···
F-35の弾薬は買ってないと聞いたが?
蓋を閉めて解らないけど···
F-35の弾薬は買ってないと聞いたが?
78名無し三等兵 (ワッチョイ ad16-2sqC [118.237.49.54])
2023/06/03(土) 14:26:58.81ID:NRrdlb2r0 >>77
>K国のイージス艦の
2018年の韓国イージス艦 4-6番艦用SM-2の記事
https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2018/december/6699-south-korea-orders-new-batch-of-sm-2-air-defense-missiles.html
US$304Mなので 多分・・70発
2016年に頑張って、KD-2, KD-3イージス用に17発買った記事もある。↓
https://www.defensedaily.com/south-korea-requests-65-million-in-sm-2-block-iiib-standard-missiles-and-containers/international/ US$65Mで17発
米海軍イージス艦の1/3ぐらいの搭載ミサイル数の印象
(SM-2用に64セル有る内の16セル程度を積んでいる)
イージス艦4-6番艦はSM-3とSM-6も購入する予定
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/11/south-koreas-national-assembly-allocates-budget-for-sm-3-acquisition/
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/03/south-korea-to-procure-sm-6-missiles-and-develop-naval-l-sam/
>K国のイージス艦の
2018年の韓国イージス艦 4-6番艦用SM-2の記事
https://www.navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2018/december/6699-south-korea-orders-new-batch-of-sm-2-air-defense-missiles.html
US$304Mなので 多分・・70発
2016年に頑張って、KD-2, KD-3イージス用に17発買った記事もある。↓
https://www.defensedaily.com/south-korea-requests-65-million-in-sm-2-block-iiib-standard-missiles-and-containers/international/ US$65Mで17発
米海軍イージス艦の1/3ぐらいの搭載ミサイル数の印象
(SM-2用に64セル有る内の16セル程度を積んでいる)
イージス艦4-6番艦はSM-3とSM-6も購入する予定
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/11/south-koreas-national-assembly-allocates-budget-for-sm-3-acquisition/
https://www.navalnews.com/naval-news/2023/03/south-korea-to-procure-sm-6-missiles-and-develop-naval-l-sam/
79名無し三等兵 (ワッチョイ adde-W1/L [118.241.251.194])
2023/06/03(土) 16:08:55.83ID:R6RVHkDm0 vlsにミサイル満載ってアメリカでもなきゃやってないのでは
80名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-QR/O [125.215.127.27])
2023/06/03(土) 16:12:16.42ID:RqHxZ/cu0 というか国家間が緊張状態に陥ってでもいない限り、軍事費なんて金食い虫は減らされる一方だから、国家が戦闘状態にでもならない限りミサイル満載なんてしないからな。
81名無し三等兵 (ワッチョイ 2b63-+jHt [153.214.110.40])
2023/06/04(日) 15:43:33.72ID:i3geDKTw0 日本でもVLSの国産くらいしたほうがいいだろうか
Mk41の厄介なところは有事に生産依頼が米国に集中してしまうので補充が追っつかなくなるとこじゃないかと思うんだ
Mk41の厄介なところは有事に生産依頼が米国に集中してしまうので補充が追っつかなくなるとこじゃないかと思うんだ
82名無し三等兵 (ワッチョイ e34b-QR/O [125.215.127.27])
2023/06/04(日) 15:45:08.65ID:zq1a1NV10 せめてライセンス生産ができれば少しマシなんだが
83名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-h9fN [133.106.246.140])
2023/06/04(日) 17:00:01.76ID:oEkt2u5IM ものすごい今更なんだけど2018年度からの「島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素技術の研究」って『現有の対艦ミサイルの射程及び残存性の向上を目的』とした研究なんでつね...
12式能力向上型って2020~21年頃にいきなり出てきた12式(改)→島嶼防衛用新対艦誘導弾までの間を繋ぐための予定になかったピンチヒッターというイメージがあったけれど、12式(改)の開発が開始された直後からそういう考えが存在していてかつ実際に動いていたなんて驚き
12式能力向上型って2020~21年頃にいきなり出てきた12式(改)→島嶼防衛用新対艦誘導弾までの間を繋ぐための予定になかったピンチヒッターというイメージがあったけれど、12式(改)の開発が開始された直後からそういう考えが存在していてかつ実際に動いていたなんて驚き
84名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-JxIt [133.106.49.156])
2023/06/04(日) 17:52:53.80ID:u5UtWC93M 自分で武器輸出を制限してしまったせいで「民主主義の武器庫」になるチャンスを自ら逃す
85名無し三等兵 (ワッチョイ 5535-N/Lw [58.190.68.153])
2023/06/04(日) 18:55:53.77ID:FnGfnZTA0 欧州の軍艦の一部はVLSが2種類ぐらい混載してるけど
アレは使い勝手がいいのかな、むらさめ型も
運用しづらいから早く退役させたい意見もありそう
アレは使い勝手がいいのかな、むらさめ型も
運用しづらいから早く退役させたい意見もありそう
86名無し三等兵 (ワッチョイ 2b63-+jHt [153.214.110.40])
2023/06/04(日) 19:50:32.01ID:i3geDKTw0 >>85
Mk41とMk48の混載の事を言っているなら、これらは特性が違うので相容れない
Mk41VLSは重過ぎて装備可能な艦船は3500トン以上程度から
Mk48VLSは数百トン程度のかなり小さな艦艇からでも積める
Mk41積むとなるともがみ型以上は必要になるから、小型艦艇がちょくちょくある地中海などには向かない
Mk41を無理して2800トンに積んだ事例が隣国にあるが、あのトラブルはまあ…そういうことだろう
Mk41とMk48の混載の事を言っているなら、これらは特性が違うので相容れない
Mk41VLSは重過ぎて装備可能な艦船は3500トン以上程度から
Mk48VLSは数百トン程度のかなり小さな艦艇からでも積める
Mk41積むとなるともがみ型以上は必要になるから、小型艦艇がちょくちょくある地中海などには向かない
Mk41を無理して2800トンに積んだ事例が隣国にあるが、あのトラブルはまあ…そういうことだろう
87名無し三等兵 (ワッチョイ 2b10-iJwY [153.173.86.5])
2023/06/05(月) 08:18:24.29ID:hXCw8Yk60 ≫78
ありがとう
海外の記事は何方かが貼ってくれた物の一部しか見てないので参考になりました。
ありがとう
海外の記事は何方かが貼ってくれた物の一部しか見てないので参考になりました。
88名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-h9fN [133.106.216.96])
2023/06/06(火) 18:29:04.11ID:HhFpzi6bM スタンド・オフ防衛能力に関する事業の進捗状況について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2023/06/06b.html
目標観測弾がMHI製になることに決定、大方の予想通り12式能力向上型ベースになることが確定ね
そして島嶼防衛用新対艦誘導弾の新ポンチ絵が有る
大体KHI Original Concept Modelと似かよっているけれど、空気取り入れ口が出っ張っているところが大きな違い
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2023/06/06b.html
目標観測弾がMHI製になることに決定、大方の予想通り12式能力向上型ベースになることが確定ね
そして島嶼防衛用新対艦誘導弾の新ポンチ絵が有る
大体KHI Original Concept Modelと似かよっているけれど、空気取り入れ口が出っ張っているところが大きな違い
89名無し三等兵 (スーップ Sd03-1XYm [49.106.106.68])
2023/06/06(火) 18:51:18.23ID:mtbcL8uId モジュールシーカーなのか
デュアルシーカーでは無いのか
デュアルシーカーでは無いのか
90名無し三等兵 (ワッチョイ e302-In3e [27.95.171.74])
2023/06/06(火) 19:17:33.24ID:ItW8P7f10 ニワカ以下
92名無し三等兵 (スーップ Sd03-1XYm [49.106.106.87])
2023/06/06(火) 20:12:24.98ID:LhrnlPs/d ああそっか
モジュールのバリエーションに見本市で出た、デュアルシーカー型が作られるってだけか
という事は、島嶼防衛にも観測弾作るつもりか?
そうなると、明らかに中国本土も狙える様に成るけど創価が許すかねぇ
モジュールのバリエーションに見本市で出た、デュアルシーカー型が作られるってだけか
という事は、島嶼防衛にも観測弾作るつもりか?
そうなると、明らかに中国本土も狙える様に成るけど創価が許すかねぇ
93名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-vpxY [14.11.35.67])
2023/06/06(火) 22:35:53.30ID:q20fLIlw0 >>92
まだ要素研試だから弾になるのは10年は先。そもそも装備庁独自分ぽいので、まずは嫁入り先探しから。
まだ要素研試だから弾になるのは10年は先。そもそも装備庁独自分ぽいので、まずは嫁入り先探しから。
94名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7c-pg9K [124.36.167.193])
2023/06/06(火) 23:12:02.33ID:hAiR21C40 国産トマホーク計画が完全復活、防衛省が「12式地対艦誘導弾」能力向上型の先を見据えて川崎重工業と契約
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230606-00352725
防衛装備庁担当者は「現時点において(新SSMの)装備化が具体的に決まっている訳ではない。これは変わっていない。一方で、いつまでもダラダラと研究をやっていていいというものでもない。今回の契約でモジュール化をしてプラットフォームを完成させようとする段階まで来ている。可能な限り実用化を目指していく」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230606-00352725
防衛装備庁担当者は「現時点において(新SSMの)装備化が具体的に決まっている訳ではない。これは変わっていない。一方で、いつまでもダラダラと研究をやっていていいというものでもない。今回の契約でモジュール化をしてプラットフォームを完成させようとする段階まで来ている。可能な限り実用化を目指していく」と述べた。
95名無し三等兵 (ワッチョイ 6daf-TC2B [150.246.72.91])
2023/06/07(水) 22:50:34.89ID:heKm2E4K096名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-vpxY [14.11.35.67])
2023/06/07(水) 23:44:16.55ID:LMVr4Y320 >>95
開発試作でないので開発ではない。要素研試なので研究、しかもまだ要素段階。
開発試作でないので開発ではない。要素研試なので研究、しかもまだ要素段階。
97名無し三等兵 (ワッチョイ 2502-N/Lw [114.19.132.140])
2023/06/08(木) 11:46:10.28ID:nnGv/jLk0 >>94
>島嶼防衛用と名付けられているものの、新SSMが想定する射程は2500キロもあり、西日本から発射すれば中国の内陸部にあるミサイル基地にも届く長射程ミサイルだ。
射程2500kmってどっかで出てたっけ?
>島嶼防衛用と名付けられているものの、新SSMが想定する射程は2500キロもあり、西日本から発射すれば中国の内陸部にあるミサイル基地にも届く長射程ミサイルだ。
射程2500kmってどっかで出てたっけ?
98名無し三等兵 (スッププ Sd03-0riq [49.105.99.123])
2023/06/08(木) 14:16:39.54ID:66CWNHlad >>97
既存の報道では2000kmだね
既存の報道では2000kmだね
99名無し三等兵 (ワッチョイ bdad-J7bO [110.133.155.119])
2023/06/08(木) 21:26:16.07ID:C32yzByE0 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik23/2023-06-08/2023060802_04_0.html
防衛省は6日、岸田政権が導入を決定した敵基地攻撃能力の一環として、射程3000キロ超に達するとみられる「極超音速誘導弾」など、長射程ミサイルの研究・開発に関する契約を三菱重工業と結んだと発表しました。
防衛省は6日、岸田政権が導入を決定した敵基地攻撃能力の一環として、射程3000キロ超に達するとみられる「極超音速誘導弾」など、長射程ミサイルの研究・開発に関する契約を三菱重工業と結んだと発表しました。
100名無し三等兵 (ワッチョイ ad16-2sqC [118.237.49.54])
2023/06/08(木) 21:33:36.25ID:epNHfCcx0101名無し三等兵 (ワッチョイ 4332-s0Nn [133.203.197.224])
2023/06/08(木) 23:19:33.27ID:FhB7b7oL0 企画中のミサイルが多すぎてわかりにくい。仮称でいいから名前つけて。
102名無し三等兵 (ワッチョイ 25e0-4Uvu [114.69.74.148])
2023/06/08(木) 23:24:08.61ID:iLa6wpj30 わざと分かりにくくしてたりして
日本の軍ヲタでも混乱するから日本語ネイティブじゃなかったら確実に間違える
日本の軍ヲタでも混乱するから日本語ネイティブじゃなかったら確実に間違える
103名無し三等兵 (ワッチョイ 4332-s0Nn [133.203.197.224])
2023/06/08(木) 23:36:02.72ID:FhB7b7oL0 なぜ、
極普通通常弾道弾を作らないのか?
滑空弾より簡単でしょ?
極普通通常弾道弾を作らないのか?
滑空弾より簡単でしょ?
104名無し三等兵 (スッププ Sd03-fF7U [49.105.68.212])
2023/06/09(金) 00:00:16.68ID:yG3aH+6Dd 弾道ミサイルは聞こえが悪いから
105名無し三等兵 (テテンテンテン MMeb-h9fN [133.106.60.5])
2023/06/09(金) 09:27:45.82ID:vWVBQ01TM ミリオタがちゃんと88式SSMの愛称「シーバスター」を使い続けていたらLRHW「ダークイーグル」みたいな格好いい愛称が島嶼防衛用高速滑空弾(能力向上型)くんにも与えられていたのかもしれない...
106名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-w4Nq [133.159.150.165])
2023/06/09(金) 09:54:22.83ID:eRi7HGORM 性能が明らかに他国性より劣ってると防衛省が認識してるものは
皆〇〇式とかF-〇にしかならんのよ
残念!
皆〇〇式とかF-〇にしかならんのよ
残念!
107名無し三等兵 (ガックシ 06e1-Oz2s [210.137.176.126])
2023/06/09(金) 09:58:05.23ID:ytq2uBvr6 戦闘機スレで用途の違うF-16とF-2を比べて発狂してたブーイモが何を言っても戯言にしかならんよ。
108名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-w4Nq [133.159.150.165])
2023/06/09(金) 09:59:28.46ID:eRi7HGORM 用途の違うF-16に全ての性能を越されてんのにw
109名無し三等兵 (スーップ Sd03-Oz2s [49.106.104.42])
2023/06/09(金) 10:02:41.16ID:8iSPksV6d >>106
○○式は大昔から使ってるから下手に名付けるよりわかりやすいからだし、F-○に至っては米軍由来のもので今更変えるとややこしいからなんだよなぁ。
キヨ並の発狂しかできないブーイモだからその程度もわからないんだろうけど。
○○式は大昔から使ってるから下手に名付けるよりわかりやすいからだし、F-○に至っては米軍由来のもので今更変えるとややこしいからなんだよなぁ。
キヨ並の発狂しかできないブーイモだからその程度もわからないんだろうけど。
110名無し三等兵 (スッップ Sd03-vZUK [49.98.129.233])
2023/06/09(金) 10:04:11.04ID:q9E6UEpvd クーガー「やったぜ」
111名無し三等兵 (スーップ Sd03-Oz2s [49.106.104.42])
2023/06/09(金) 10:04:20.76ID:8iSPksV6d >>108
じゃあF-16が対艦ミサイル4発積んで長距離飛び回れるんか?無理だろ。だからF-2がいるんだよ。
じゃあF-16が対艦ミサイル4発積んで長距離飛び回れるんか?無理だろ。だからF-2がいるんだよ。
112名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-w4Nq [133.159.150.165])
2023/06/09(金) 10:09:17.16ID:eRi7HGORM たかが500㎏4発の対艦ミサイルなんて今のF-16じゃ余裕
しかも増槽なしで行ける
しかも増槽なしで行ける
113名無し三等兵 (スーップ Sd03-Oz2s [49.106.104.42])
2023/06/09(金) 10:28:21.39ID:8iSPksV6d >>112
今のF-16と2000年代のF-2比べてるから低能なんだよ。
今のF-16と2000年代のF-2比べてるから低能なんだよ。
114名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-w4Nq [133.159.150.165])
2023/06/09(金) 10:29:16.62ID:eRi7HGORM それについて来れないから糞っつってんだがw
115名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-w4Nq [133.159.150.165])
2023/06/09(金) 10:30:35.89ID:eRi7HGORM それに今のF-16どころか2000年代のF-16ですら
すでに積載量はF-2以上w
すでに積載量はF-2以上w
116名無し三等兵 (スーップ Sd03-Oz2s [49.106.104.42])
2023/06/09(金) 10:36:07.28ID:8iSPksV6d 対地攻撃機と対艦攻撃機を比べてる時点でお門違いもいいとこなんだよ。
積載量?積載量があるなら4発積めるよな?無理?2発が限界?許容量が大きくても積めなきゃその時点で日本からしたら用無しなんだよ。
積載量?積載量があるなら4発積めるよな?無理?2発が限界?許容量が大きくても積めなきゃその時点で日本からしたら用無しなんだよ。
117名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-w4Nq [133.159.150.165])
2023/06/09(金) 10:39:39.30ID:eRi7HGORM パイロンの搭載重量見りゃわかることをw
無条件国産擁護厨ってつくづく必死でバカだよな
スレチばっか増幅しやがるし
無条件国産擁護厨ってつくづく必死でバカだよな
スレチばっか増幅しやがるし
118名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-2UIU [14.11.4.32])
2023/06/09(金) 10:50:30.49ID:2r7gw18E0 数字をそのまま見てるだけで同時に達成するのが不可能なことがあるのも理解できてないスペック馬鹿が何か言ってるな
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