戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 127cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683134189/
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
新・戦艦スレッド 128cm砲
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1名無し三等兵
2023/05/23(火) 19:54:14.23ID:l1SeNxIs161名無し三等兵
2023/05/30(火) 07:37:21.38ID:fFXYV94K アメリカは国際連盟に加盟してなかった事も知らないアホが沸いてるな
162名無し三等兵
2023/05/30(火) 07:41:40.99ID:8neZXTFS ロシア人見てると人種と知能って全く関係ないんだなってよくわかりますん、はよロシア崩壊して白人おにゃのこが1発100円で歌舞伎町タワー前で立ちんぼしてくれないもんかのぉ
163名無し三等兵
2023/05/30(火) 07:52:48.63ID:8neZXTFS ウガンダ、性的少数者の制限法 「重度の同性愛」最高で死刑も(共同通信)
s://news.yahoo.co.jp/articles/e24aae8d44375bc263059bac8c85e9c44b4a943e
【ナイロビ共同】アフリカ東部ウガンダで、LGBTQ(性的少数者)の行動を大幅に制限する法律が成立した。大統領報道官の29日の発表をロイター通信が伝えた。エイズウイルス(HIV)感染者の同性と関係を結ぶなどの「重度の同性愛」に対しては最高で死刑を科すなど厳しい内容。
議会が3月に可決した法案にあった、個人がLGBTQと自認すること自体を犯罪とする文言はなくなったが、多くは法案の内容がそのまま残った。同性愛の「促進」行為は禁錮20年と規定。LGBTQの支援団体の活動が取り締まりを受ける恐れがある。
ムセベニ大統領が29日までに法案に署名した。
s://news.yahoo.co.jp/articles/e24aae8d44375bc263059bac8c85e9c44b4a943e
【ナイロビ共同】アフリカ東部ウガンダで、LGBTQ(性的少数者)の行動を大幅に制限する法律が成立した。大統領報道官の29日の発表をロイター通信が伝えた。エイズウイルス(HIV)感染者の同性と関係を結ぶなどの「重度の同性愛」に対しては最高で死刑を科すなど厳しい内容。
議会が3月に可決した法案にあった、個人がLGBTQと自認すること自体を犯罪とする文言はなくなったが、多くは法案の内容がそのまま残った。同性愛の「促進」行為は禁錮20年と規定。LGBTQの支援団体の活動が取り締まりを受ける恐れがある。
ムセベニ大統領が29日までに法案に署名した。
164名無し三等兵
2023/05/30(火) 07:54:11.48ID:X5JlChb2 アメリカは議会の反対で加入を批准しなかっただけで国際連盟委員会に参加してたし
議長国も務めてたのを知らない馬鹿が沸いたな
議長国も務めてたのを知らない馬鹿が沸いたな
165名無し三等兵
2023/05/30(火) 08:27:46.29ID:fFXYV94K166名無し三等兵
2023/05/30(火) 09:36:14.74ID:X5JlChb2167名無し三等兵
2023/05/30(火) 10:13:56.17ID:2XJZePiX >>160
> 何が底が浅い(キリッだ?日本の人種差別撤廃提案どうなったのか言ってみろよ
国際連盟規約への人種差別禁止を明記する日本の提案の採決結果
賛成11票(投票権2票を持っている国もある)
日本、フランス、イタリア、ギリシャ、ユーゴスラビア、チェコ、ポルトガル、中国
反対5票
アメリカ、イギリス、ブラジル、ポーランド、ルーマニア
賛成が上回ったが、全会一致を主張するウィルソンに規定への反映は潰される
ちなみに日本の提案の内容は下記
お前が連呼してるシナチョン呼ばわりみたいなのは排除される
The equality of nations being a basic principle of the League of Nations, the High Contracting Parties agree to accord as soon as possible to all alien nationals of states, members of the League, equal and just treatment in every respect making no distinction, either in law or in fact, on account of their race or nationality.
> 何が底が浅い(キリッだ?日本の人種差別撤廃提案どうなったのか言ってみろよ
国際連盟規約への人種差別禁止を明記する日本の提案の採決結果
賛成11票(投票権2票を持っている国もある)
日本、フランス、イタリア、ギリシャ、ユーゴスラビア、チェコ、ポルトガル、中国
反対5票
アメリカ、イギリス、ブラジル、ポーランド、ルーマニア
賛成が上回ったが、全会一致を主張するウィルソンに規定への反映は潰される
ちなみに日本の提案の内容は下記
お前が連呼してるシナチョン呼ばわりみたいなのは排除される
The equality of nations being a basic principle of the League of Nations, the High Contracting Parties agree to accord as soon as possible to all alien nationals of states, members of the League, equal and just treatment in every respect making no distinction, either in law or in fact, on account of their race or nationality.
168名無し三等兵
2023/05/30(火) 10:25:19.52ID:8neZXTFS え?じゃシナ蕎麦とかバカチョンカメラとかも規制されちゃうんですかヤダー
169名無し三等兵
2023/05/30(火) 10:52:00.65ID:kVcA+g5b そさんざん白人が~と言っているのに
白人国家の賛成国があるのは無視
白人国家の賛成国があるのは無視
170名無し三等兵
2023/05/30(火) 11:06:38.72ID:65wTM9S4 china
171名無し三等兵
2023/05/30(火) 11:33:08.42ID:X5JlChb2 >>167
馬鹿すぎワロタ
賛成国はほとんど白人の国じゃないw
欧米人の言う白人はWASPみたいに白人、アングロ=サクソン系、プロテスタントなんだよ
ヒスパニックやらギリシャイタリー系なんか白人扱いなんてされない被差別対象な
アメリカの移民法みりゃ分かるだろ
金持ってるユダヤは対象外にされたけどなw
馬鹿すぎワロタ
賛成国はほとんど白人の国じゃないw
欧米人の言う白人はWASPみたいに白人、アングロ=サクソン系、プロテスタントなんだよ
ヒスパニックやらギリシャイタリー系なんか白人扱いなんてされない被差別対象な
アメリカの移民法みりゃ分かるだろ
金持ってるユダヤは対象外にされたけどなw
172名無し三等兵
2023/05/30(火) 11:44:37.41ID:+VD6CY4h >>127
アメリカでは開戦後すぐの1942年始めには既に米政府首脳から無条件降伏案が出ている。公表したのは1943年のカイロ宣言だが。
これは日本軍のハワイ奇襲に対する感情的な怒りが原因だった
無条件降伏を要求すると日独枢軸国らは徹底抗戦するから連合国側にも多くの犠牲が生じる、という意見も有ったが激怒したルーズベルトには通じない
戦前、草鹿龍之介参謀長や大西瀧治郎少将が、山本長官に真珠湾奇襲作戦を止めるよう説得した
ハワイ奇襲なんかしたらアメリカは激怒して停戦・講和の可能性がなくなる、という理由だったのだが長官は聞く耳持たず
結果は草鹿・大西らの予想通り。今でもリメンバー・パールハーバーはアメリカ人の合い言葉になってるほど
殺し合いの戦争で「相手国に気を遣う」というのも変な話だが、しかし必要なことではある
現在でもウクライナ軍はロシア領内を攻撃しないよう慎重に行動している。ロシアを本当に激怒させたら大変なことになるから
アメリカでは開戦後すぐの1942年始めには既に米政府首脳から無条件降伏案が出ている。公表したのは1943年のカイロ宣言だが。
これは日本軍のハワイ奇襲に対する感情的な怒りが原因だった
無条件降伏を要求すると日独枢軸国らは徹底抗戦するから連合国側にも多くの犠牲が生じる、という意見も有ったが激怒したルーズベルトには通じない
戦前、草鹿龍之介参謀長や大西瀧治郎少将が、山本長官に真珠湾奇襲作戦を止めるよう説得した
ハワイ奇襲なんかしたらアメリカは激怒して停戦・講和の可能性がなくなる、という理由だったのだが長官は聞く耳持たず
結果は草鹿・大西らの予想通り。今でもリメンバー・パールハーバーはアメリカ人の合い言葉になってるほど
殺し合いの戦争で「相手国に気を遣う」というのも変な話だが、しかし必要なことではある
現在でもウクライナ軍はロシア領内を攻撃しないよう慎重に行動している。ロシアを本当に激怒させたら大変なことになるから
173名無し三等兵
2023/05/30(火) 11:54:30.30ID:5hhWpldG 国土を滅茶苦茶にされたウクライナ人がロシアに気を遣うわけ無いだろ
支援してる欧州やアメリカがロシアに核使わせたくないからウクライナに支援兵器で
ロシア側を攻撃するなと条件をつけてるからおもてだってやってないだけ
支援してる欧州やアメリカがロシアに核使わせたくないからウクライナに支援兵器で
ロシア側を攻撃するなと条件をつけてるからおもてだってやってないだけ
174名無し三等兵
2023/05/30(火) 11:59:24.48ID:98B0tWgF >>172
ウクライナとロシアに対するアメリカの対応は抑制的だと思うけど
911事件後のアフガニスタンとイラクに対する対応は抑制もへったくれもない
両国の政府を粉砕(しかもフセインとアルカイダは関係無かったのに・・)した
挙句、混乱の中を米軍が引き上げてくる結果に終わった
今も昔もあの国は変わらないよ
ウクライナとロシアに対するアメリカの対応は抑制的だと思うけど
911事件後のアフガニスタンとイラクに対する対応は抑制もへったくれもない
両国の政府を粉砕(しかもフセインとアルカイダは関係無かったのに・・)した
挙句、混乱の中を米軍が引き上げてくる結果に終わった
今も昔もあの国は変わらないよ
175名無し三等兵
2023/05/30(火) 12:13:27.49ID:98B0tWgF >>172
>無条件降伏を要求すると日独枢軸国らは徹底抗戦するから連合国側にも多くの犠牲が生じる、という意見も有ったが
>激怒したルーズベルトには通じない
ルーズベルトは激怒なんてしてないよ そもそも奇襲攻撃をしたのは日本であってドイツは関係ないのに、当初からドイツを主敵にする事を決めていたルーズベルト政権は巧妙に国民の日本に対する怒りをヒトラーナチス打倒にすり替えて行った この辺りはバネーバー・ブッシュとかが戦後に証言していて真珠湾の直後に如何にして煽った国民の怒りをドイツに向かわせてヒトラーナチスを叩き潰すか相談している ルーズベルト政権が無条件降伏に拘ったのはナチスの存続を許さない為だ
だからドイツにとって英米が無条件降伏を提示してきた事は衝撃的だった スターリングラードの敗北と無条件降伏しか認めないとの連合軍の発表に危機感を強めたゲッペルスが総力戦演説を行ってWW2は最後まで相手を叩き潰す絶滅戦争になってしまう
>無条件降伏を要求すると日独枢軸国らは徹底抗戦するから連合国側にも多くの犠牲が生じる、という意見も有ったが
>激怒したルーズベルトには通じない
ルーズベルトは激怒なんてしてないよ そもそも奇襲攻撃をしたのは日本であってドイツは関係ないのに、当初からドイツを主敵にする事を決めていたルーズベルト政権は巧妙に国民の日本に対する怒りをヒトラーナチス打倒にすり替えて行った この辺りはバネーバー・ブッシュとかが戦後に証言していて真珠湾の直後に如何にして煽った国民の怒りをドイツに向かわせてヒトラーナチスを叩き潰すか相談している ルーズベルト政権が無条件降伏に拘ったのはナチスの存続を許さない為だ
だからドイツにとって英米が無条件降伏を提示してきた事は衝撃的だった スターリングラードの敗北と無条件降伏しか認めないとの連合軍の発表に危機感を強めたゲッペルスが総力戦演説を行ってWW2は最後まで相手を叩き潰す絶滅戦争になってしまう
176名無し三等兵
2023/05/30(火) 12:50:01.01ID:2XJZePiX177名無し三等兵
2023/05/30(火) 13:01:20.38ID:X5JlChb2 >>176
理解力皆無なんだなw
欧米の人種間で差別があるから被差別側の欧米国が日本の差別撤廃提案を賛成しただけ
欧米で差別されてる人種も有色人種を自分たちより下に見て差別してる
だから国連は白人サロンなんだよ
物事を整理して考えるオツムが無い残念な奴なんだなw
理解力皆無なんだなw
欧米の人種間で差別があるから被差別側の欧米国が日本の差別撤廃提案を賛成しただけ
欧米で差別されてる人種も有色人種を自分たちより下に見て差別してる
だから国連は白人サロンなんだよ
物事を整理して考えるオツムが無い残念な奴なんだなw
178名無し三等兵
2023/05/30(火) 13:06:15.55ID:2XJZePiX >>177
単にアメリカが差別してるだけだろ
実在も怪しいエセ学者の話とか、科学的に混血を防止するwとか、三文映画とか、アメリカの人種差別話をしてるだけ
アメリカが人種差別大国だという話など当然すぎて何の価値もない
単にアメリカが差別してるだけだろ
実在も怪しいエセ学者の話とか、科学的に混血を防止するwとか、三文映画とか、アメリカの人種差別話をしてるだけ
アメリカが人種差別大国だという話など当然すぎて何の価値もない
179名無し三等兵
2023/05/30(火) 14:07:10.51ID:X5JlChb2 >>178
元々ヨーロッパではユダヤやスラブやヒスパニックなんかの人種差別が根深くあったんだよ
宗教対立も絡んでるけどな
イギリスが植民地から有色人種を連れてきて下には下が居るで被差別が拡大したところに
優生学なんてのが発生して科学的人種差別が確立してしまった
後進国は生物学的に劣る人種だから文明が発達してないという帝国主義に好都合な常識ができた
欧米は日本人に目を覚まされるまで変わらなかった
元々ヨーロッパではユダヤやスラブやヒスパニックなんかの人種差別が根深くあったんだよ
宗教対立も絡んでるけどな
イギリスが植民地から有色人種を連れてきて下には下が居るで被差別が拡大したところに
優生学なんてのが発生して科学的人種差別が確立してしまった
後進国は生物学的に劣る人種だから文明が発達してないという帝国主義に好都合な常識ができた
欧米は日本人に目を覚まされるまで変わらなかった
180名無し三等兵
2023/05/30(火) 16:31:28.24ID:2XJZePiX181名無し三等兵
2023/05/30(火) 18:12:43.34ID:X5JlChb2 >>180
ちゃんと内容を理解してれば矛盾などない正論だと分かるのに理解力の無い低知能は救いがたい
日本は最初に宗教的人種的差別を包括して否定するという今で言う基本的人権に則った提案をしたが
宗教対立が人種差別の根幹にあった先進国には受け入れられず有色人種差別が酷い白人社会にも受け入れ
難かったので人種的差別に絞って賛同国を集めた経緯がある
何しろ有色人種劣等視が科学的根拠(妄想)を根拠として根付きつつあったし事実根付いてしまった
日米開戦時の米軍による日本人蔑視は全てこの似非科学的見地から発生した米軍は不自然でも何でもない見解
それは英軍でも全く同じだった
当然国連初期の欧米諸国はWASPなどから被差別対象であったにも関わらず有色人種蔑視でありナチも
ヒトラーもスターリンも例外では無い
アメリカが加入しなかった国連であろうが有色人種蔑視の白人サロンだった事実は翻らない
それが証拠にシナは日本の進出を非難しながら欧米の租借地だらけの植民地状態を解消もできなかった
現実から目を反らし何の特権も無いどころか主張も無視された日本の脱退が利益の放棄だとか
寝言を言ってるお前が無知無能
ちゃんと内容を理解してれば矛盾などない正論だと分かるのに理解力の無い低知能は救いがたい
日本は最初に宗教的人種的差別を包括して否定するという今で言う基本的人権に則った提案をしたが
宗教対立が人種差別の根幹にあった先進国には受け入れられず有色人種差別が酷い白人社会にも受け入れ
難かったので人種的差別に絞って賛同国を集めた経緯がある
何しろ有色人種劣等視が科学的根拠(妄想)を根拠として根付きつつあったし事実根付いてしまった
日米開戦時の米軍による日本人蔑視は全てこの似非科学的見地から発生した米軍は不自然でも何でもない見解
それは英軍でも全く同じだった
当然国連初期の欧米諸国はWASPなどから被差別対象であったにも関わらず有色人種蔑視でありナチも
ヒトラーもスターリンも例外では無い
アメリカが加入しなかった国連であろうが有色人種蔑視の白人サロンだった事実は翻らない
それが証拠にシナは日本の進出を非難しながら欧米の租借地だらけの植民地状態を解消もできなかった
現実から目を反らし何の特権も無いどころか主張も無視された日本の脱退が利益の放棄だとか
寝言を言ってるお前が無知無能
182名無し三等兵
2023/05/30(火) 18:34:21.37ID:QOoVROnw スレ違いの議論を続けるX5JlChb2も2XJZePiX
どちらも頭わるいですよw
どちらも頭わるいですよw
183名無し三等兵
2023/05/30(火) 18:37:13.86ID:98B0tWgF アホと議論したって無意味なんだからNGに入れとけよ
184名無し三等兵
2023/05/30(火) 21:08:00.23ID:Liug9Mqa こいつ
魚雷は誘爆しない
重油はまぜるな危険
空母のカタパルトは使われていない
ソードフィッシュは連合最強
と同じやつやん。
自説以外は受け入れないかたわちゃん相手にすんな。
自分の価値が下がるだけ。
魚雷は誘爆しない
重油はまぜるな危険
空母のカタパルトは使われていない
ソードフィッシュは連合最強
と同じやつやん。
自説以外は受け入れないかたわちゃん相手にすんな。
自分の価値が下がるだけ。
185名無し三等兵
2023/05/30(火) 21:08:18.58ID:Liug9Mqa こいつ
魚雷は誘爆しない
重油はまぜるな危険
空母のカタパルトは使われていない
ソードフィッシュは連合最強
と同じやつやん。
自説以外は受け入れないかたわちゃん相手にすんな。
自分の価値が下がるだけ。
魚雷は誘爆しない
重油はまぜるな危険
空母のカタパルトは使われていない
ソードフィッシュは連合最強
と同じやつやん。
自説以外は受け入れないかたわちゃん相手にすんな。
自分の価値が下がるだけ。
186名無し三等兵
2023/05/30(火) 21:09:33.85ID:kS7M+OaI ウェールズ
187名無し三等兵
2023/05/30(火) 21:10:10.62ID:kS7M+OaI 中国船、沈没艦から不発弾など無許可で引き揚げか マレーシア当局
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3466134?cx_part=latest
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3466134?cx_part=latest
188名無し三等兵
2023/05/30(火) 21:25:37.25ID:X5JlChb2 ID:Liug9Mqaがいつも論破されてIDコロコロして逃げる負け犬なのかw
189名無し三等兵
2023/05/30(火) 22:47:50.53ID:2XJZePiX >人種差別撤廃条約を鼻で笑われて却下されてたくらい
↑バカ↑
何も分かってなかったのを、後出しでWikiで調べて長々と言い訳してる
いつもの事
だいたいコイツが持論を補強するテキトーなエピソードを持ち出すときの決まり文句が「○○くらい」
コイツの○○くらいは信用しちゃダメ
↑バカ↑
何も分かってなかったのを、後出しでWikiで調べて長々と言い訳してる
いつもの事
だいたいコイツが持論を補強するテキトーなエピソードを持ち出すときの決まり文句が「○○くらい」
コイツの○○くらいは信用しちゃダメ
190名無し三等兵
2023/05/30(火) 22:53:14.48ID:X5JlChb2191名無し三等兵
2023/05/31(水) 17:30:45.47ID:jIxVCwWr 海底のプリンスオブウェールズが中国船による違法サルベージにあいマレーシア当局に摘発された。
前にあったよね。東南アジアで戦没した艦船が違法サルベージされたときにイギリスは敵国日本の艦船を含め戦没者の墓標になんてことを!と抗議声明出したのに日本政府は無関心なのは情けない。
あくまで個人的主観だが自分は戦没艦船に対して遺骨を引き上げてあげたいって感覚ない。だって沈没艦船は船乗りたちの墓標って欧米的な考え方に同意できるから。
前にあったよね。東南アジアで戦没した艦船が違法サルベージされたときにイギリスは敵国日本の艦船を含め戦没者の墓標になんてことを!と抗議声明出したのに日本政府は無関心なのは情けない。
あくまで個人的主観だが自分は戦没艦船に対して遺骨を引き上げてあげたいって感覚ない。だって沈没艦船は船乗りたちの墓標って欧米的な考え方に同意できるから。
192名無し三等兵
2023/05/31(水) 17:40:04.25ID:lhkEmJ+p 沈没艦船の所有権は海域主権を持ってる国に移ってて旗国でも権利を主張し認められないと
何もする権利が無い
平気で漁るシナ人が異常なだけで日本の対応は当たり前
何もする権利が無い
平気で漁るシナ人が異常なだけで日本の対応は当たり前
193名無し三等兵
2023/05/31(水) 17:42:36.85ID:E4BA+B/n 自由民主党が中国様の犬なんだから中国様にどうこう言えるわけないだろjk、自由民主党は売国奴
194名無し三等兵
2023/05/31(水) 17:52:46.68ID:lhkEmJ+p195名無し三等兵
2023/06/01(木) 03:21:30.55ID:I86B5W77 所有権がなくても、英霊達をしずかに眠らせて老いてくれと声明を出すのは問題ないやろ。
196名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:13:09.70ID:jtT1ujRC 遺骨収集は地上と同じで現地政府に許可を取ってやってる
他国に主権がある事に対してお気持ち表明するのは外交儀礼に沿っていなければ
無意味な反感を買う事になるのは分かるな?
他国に主権がある事に対してお気持ち表明するのは外交儀礼に沿っていなければ
無意味な反感を買う事になるのは分かるな?
197名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:20:57.85ID:xVS6JLO2 静岡県が山梨県に事あるごとにいちゃもんつけてくるようなもんすね、山梨県はリニアの一刻も早い開業を希望していますし山梨県の地下水は山梨県のものですし富士山だって山梨県なんですから死ねよ静岡的な
198名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:41:32.91ID:6qHTZ0wq >>193
政権取った瞬間アメリカやヨーロッパ差し置いて中国韓国に媚び売りに行った民主党政権の事はお忘れですか?
東日本大震災を天罰だと嘲笑った中国韓国に阿ってアメリカやフランスの原発事故対策チームの援助を拒否したのも同じ政権でしたよね??
政権取った瞬間アメリカやヨーロッパ差し置いて中国韓国に媚び売りに行った民主党政権の事はお忘れですか?
東日本大震災を天罰だと嘲笑った中国韓国に阿ってアメリカやフランスの原発事故対策チームの援助を拒否したのも同じ政権でしたよね??
199名無し三等兵
2023/06/01(木) 09:52:10.32ID:do5yXkX/ 日本の政党は方向が違うだけでどこも売国奴だが
200名無し三等兵
2023/06/01(木) 10:01:12.76ID:L9WLqndI ここはマレーシアのEEZ内
沈没船の所有権がマレーシアに移るなんてことはなく、引揚行為に対してマレーシアの許認可が必要という話
POWの所有権は変わらず英国政府にある
無許可の引揚をしていた中国船をマレーシア官憲が拿捕したということ
沈没船の所有権がマレーシアに移るなんてことはなく、引揚行為に対してマレーシアの許認可が必要という話
POWの所有権は変わらず英国政府にある
無許可の引揚をしていた中国船をマレーシア官憲が拿捕したということ
202名無し三等兵
2023/06/01(木) 11:54:54.23ID:xVS6JLO2 逆に聞くけどなんで日本以外の所有になるの?あたまおかcだろお前wwwwww
203名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:03:55.32ID:TxXcb04X 軍艦等の公船の場合は沈没しても所有権が旗国から失われないのが慣習だが
海域の主権国が許可をしないと引き上げも調査もできない
逆に言うと主権国は沈没船の旗国が所有権を放棄するまで何も許可しないことが可能
なので旗国だろうが所有権を盾に要求するならそれなりの覚悟が必要
あくまで関係を良好にて善意を期待するのが普通
拗らせると撃沈したモスクワを水中文化財に登録したっ触んじゃねぇ!と主張する
ウクライナとガチギレロシアみたいな事になるw
海域の主権国が許可をしないと引き上げも調査もできない
逆に言うと主権国は沈没船の旗国が所有権を放棄するまで何も許可しないことが可能
なので旗国だろうが所有権を盾に要求するならそれなりの覚悟が必要
あくまで関係を良好にて善意を期待するのが普通
拗らせると撃沈したモスクワを水中文化財に登録したっ触んじゃねぇ!と主張する
ウクライナとガチギレロシアみたいな事になるw
204名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:06:02.64ID:Pg/zUiEu その昔、ドイツへの支払い代金として金塊2トンを積んだまま大西洋に沈んだイ52をトレジャーハンターが引き揚げようとした時は、日本政府が所有権を主張した
結局金塊は見つからなかったが、引き揚げた遺品は日本政府に引き渡された筈
結局金塊は見つからなかったが、引き揚げた遺品は日本政府に引き渡された筈
205名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:09:16.33ID:xVS6JLO2 僕いいこと考えたんですけど真珠湾のアリゾナ記念館って目障りだからアリゾナをサルベージ()して屑鉄で売り払えばいいんじゃないすか?まあアメリカの犬の売国自民じゃぜったいに無理でしょうけどさwwwwww
206名無し三等兵
2023/06/01(木) 12:17:08.93ID:TxXcb04X アメリカの領海に沈んでるアメリカの軍艦を日本が何の権利があって好き勝手できると思ったんだろう
それで頭がいいつもりなのかビックリだよ
さすが自民ガーアベガー言ってる奴のオツムは普通じゃないな
それで頭がいいつもりなのかビックリだよ
さすが自民ガーアベガー言ってる奴のオツムは普通じゃないな
207名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:42:11.48ID:I86B5W77 おれが20年ほど前に行った時はちょうど12/1だった。
アリゾナ記念館のうえで、おばーちゃんが新婚の頃旦那をここで無くしたと言って、献花してた。
そんな横で金がどーこー言ってみろ。
アリゾナ記念館のうえで、おばーちゃんが新婚の頃旦那をここで無くしたと言って、献花してた。
そんな横で金がどーこー言ってみろ。
208名無し三等兵
2023/06/01(木) 16:56:33.98ID:jtT1ujRC 逆に考えるんだ
アリゾナ記念館は日本が遥か数千キロ彼方の最強米軍の戦艦を撃沈して見せたという輝かしいトロフィーだと
アリゾナ記念館は日本が遥か数千キロ彼方の最強米軍の戦艦を撃沈して見せたという輝かしいトロフィーだと
209名無し三等兵
2023/06/01(木) 17:49:38.57ID:9MDCDQhu >>207
懐かしいな自家用航空機操縦技能取るのにハワイの親戚の所にお世話になってた頃じゃないかな
日系人の方が真珠湾攻撃に神経質で話を出さないようにしてた
訓練で何度も攻撃隊の使ったコースを飛んで真珠湾上空まで行ったから当時もこんなだった
のかと思って感慨深かったもんだ・・・
懐かしいな自家用航空機操縦技能取るのにハワイの親戚の所にお世話になってた頃じゃないかな
日系人の方が真珠湾攻撃に神経質で話を出さないようにしてた
訓練で何度も攻撃隊の使ったコースを飛んで真珠湾上空まで行ったから当時もこんなだった
のかと思って感慨深かったもんだ・・・
210名無し三等兵
2023/06/01(木) 18:33:52.15ID:5nCTvSBY >>201
船が沈没したからといって、沈没船の所有権が移転することはない
ここでは、昔の海賊船を発見したトレジャーハンターに所有権があるかどうかという話ではなく、沈没場所も所有者も明確な沈没軍艦だから尚更そう
同時に、沈没船が危険や環境汚染をもたらす時、海域に権利を持つ沿岸国は、船舶所有者に撤去させたり費用負担させることが必要
つまり沈没船には引揚や撤去の権利と義務があり、それが帰属するのは所有者
資金負担や責任を伴う所有権が簡単に沿岸国に移ったりしない
それは公船も私船も同じなので>192は間違い
船が沈没したからといって、沈没船の所有権が移転することはない
ここでは、昔の海賊船を発見したトレジャーハンターに所有権があるかどうかという話ではなく、沈没場所も所有者も明確な沈没軍艦だから尚更そう
同時に、沈没船が危険や環境汚染をもたらす時、海域に権利を持つ沿岸国は、船舶所有者に撤去させたり費用負担させることが必要
つまり沈没船には引揚や撤去の権利と義務があり、それが帰属するのは所有者
資金負担や責任を伴う所有権が簡単に沿岸国に移ったりしない
それは公船も私船も同じなので>192は間違い
211名無し三等兵
2023/06/01(木) 19:18:23.90ID:jtT1ujRC 公船は沈んでも国が所有権を放棄しないと旗国の所有だが民間船は沈んだら普通に保険貰って
所有権放棄や会社畳んで逃げたりする
なので>>210は間違い
汚染を起こせば復旧義務は生じるが船の所有権とは別の話
だからとレジャーハンターの沈船の財宝所有権はよく揉める
所有権放棄や会社畳んで逃げたりする
なので>>210は間違い
汚染を起こせば復旧義務は生じるが船の所有権とは別の話
だからとレジャーハンターの沈船の財宝所有権はよく揉める
212名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:18:07.90ID:I86B5W77 たとえば俺がハワイ沖で1千億円ほどの金塊をもってクルーザー運転中になにかと衝突して20mほどの海に沈んだとする。
俺は脱出して命からがら生き延びた。
俺のクルーザーと金塊はアメリカの物なの?
俺は脱出して命からがら生き延びた。
俺のクルーザーと金塊はアメリカの物なの?
213名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:27:46.67ID:jtT1ujRC >>212
お前が海洋汚染だ賠償しろだの沈没海底調査だ経費負担しろだの
禁輸物資輸送嫌疑があるので運行記録を全て開示しろだのあらゆる権利剥奪工作を
金で解決して自力サルページ資金を投入しても引き上げる価値があると税理士にアドバイスされ
ハイエナのような弁護士に大枚払ってもまだ引き上げる価値があると判断すれば権利を主張して
一か八かの引き上げ作業に資産を投入する価値があるよ!
お前が海洋汚染だ賠償しろだの沈没海底調査だ経費負担しろだの
禁輸物資輸送嫌疑があるので運行記録を全て開示しろだのあらゆる権利剥奪工作を
金で解決して自力サルページ資金を投入しても引き上げる価値があると税理士にアドバイスされ
ハイエナのような弁護士に大枚払ってもまだ引き上げる価値があると判断すれば権利を主張して
一か八かの引き上げ作業に資産を投入する価値があるよ!
214名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:44:45.59ID:1bZyhq6E 放置座礁船がどうなってるか見りゃわかるでしょ
所有権も撤去責任も船主側にあって、その場所の国家にも自治体にもない
結局とんずらする船主が多くて自治体が負担して撤去してるじゃんか
所有権も撤去責任も船主側にあって、その場所の国家にも自治体にもない
結局とんずらする船主が多くて自治体が負担して撤去してるじゃんか
215名無し三等兵
2023/06/01(木) 21:52:59.48ID:I86B5W77 つまり100年前に沈んだ船でも子孫が財産相続続けてる限り子孫に船の権利があるってことでok?
216名無し三等兵
2023/06/01(木) 22:59:35.94ID:uaExLzUj >>211
そんなのは所有者が勝手に所有権を放棄した場合の話
所有者の判断と関係なく所有権が沿岸国に移ることなど、公船私船とも無い
いつもの事だが認識が甘い
>沈没艦船の所有権は海域主権を持ってる国に移ってて
↑ウソ
そんなのは所有者が勝手に所有権を放棄した場合の話
所有者の判断と関係なく所有権が沿岸国に移ることなど、公船私船とも無い
いつもの事だが認識が甘い
>沈没艦船の所有権は海域主権を持ってる国に移ってて
↑ウソ
217名無し三等兵
2023/06/01(木) 23:03:10.62ID:uaExLzUj >>214
その通り
その通り
218名無し三等兵
2023/06/01(木) 23:12:23.47ID:jtT1ujRC219名無し三等兵
2023/06/01(木) 23:38:00.64ID:uaExLzUj >>218
だから、沈没船の所有権が沿岸国に移るって言う>192がウソって事だよ
だから、沈没船の所有権が沿岸国に移るって言う>192がウソって事だよ
220名無し三等兵
2023/06/02(金) 00:53:05.80ID:6EkSNkuo >>219
沈没船の扱いはユネスコの協定だけじゃなくて各国の裁量で資源として活用が認められてる
最長水没後100年で海域の主権国の資源として水没遺跡に指定できるから嘘では無い
所有権を主張できる公船も沈没海域の主権を持ってる国が決定権を持ってるので実質的には変わらない
友好国が観光資源として利用すると言ってるのに所有限を主張して勝手に引き上げる
なんて事ができないのは当たり前の話
沈没船の扱いはユネスコの協定だけじゃなくて各国の裁量で資源として活用が認められてる
最長水没後100年で海域の主権国の資源として水没遺跡に指定できるから嘘では無い
所有権を主張できる公船も沈没海域の主権を持ってる国が決定権を持ってるので実質的には変わらない
友好国が観光資源として利用すると言ってるのに所有限を主張して勝手に引き上げる
なんて事ができないのは当たり前の話
221名無し三等兵
2023/06/02(金) 04:45:59.13ID:Hm9VmTyA おまえら、ほんとにスレ違いのレスバ好きだな
戦艦のせの字もないな
戦艦のせの字もないな
222名無し三等兵
2023/06/02(金) 06:24:10.70ID:C85c8CRP 人格障害なんだろう
223名無し三等兵
2023/06/02(金) 07:14:18.92ID:4ggixizO 自分でぶっつけといて死者だしまくったくせにえひめ丸引き揚げすらケチる最低最悪の屑ですからねアメリカ、死ねよアメリカ絶対に許さない
224名無し三等兵
2023/06/02(金) 07:42:58.14ID:UsPMNJpM シナ人に沈没艦盗まれたらヤマト計画に支障が出るだろ!
シナチョンは人類の敵
シナチョンは人類の敵
225名無し三等兵
2023/06/02(金) 11:16:54.16ID:S377n4SH 戦艦よりも、巡洋艦や駆逐艦のほうが活躍しましたね。
226名無し三等兵
2023/06/02(金) 13:53:05.18ID:vw0fegTL 単価が安いから
227名無し三等兵
2023/06/02(金) 14:01:38.37ID:4ggixizO 自由民主党 「若者なんざ無限に湧くわ使いつぶしだ死ねええええSHINE輝け!!」 ← これなwwwwww失われた30年そしてそれ以降永遠wwwwww
228名無し三等兵
2023/06/02(金) 14:47:06.52ID:VWWqyAwk 与党を糞呼ばわりしても野党がもっと糞なのを知ってしまった国民にはプゲラされて終
悔しいのぅw
悔しいのぅw
229名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:34:13.60ID:utOfd6fu >>225
戦艦はじっくり腰を据えて一つの目標に10回ぐらい撃てば十分あてられるだけの性能あるのに(30キロ超で大和は護衛空母にキョウサさせている)なかなかそうさせてくれないんだよな。
戦艦はじっくり腰を据えて一つの目標に10回ぐらい撃てば十分あてられるだけの性能あるのに(30キロ超で大和は護衛空母にキョウサさせている)なかなかそうさせてくれないんだよな。
230名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:50:15.84ID:4ggixizO なんだろう、ゲーセンのパンチングマシーンで好成績ならボクサーとして大成する理論かな?頭安倍ぴょんかよwwwwww
232名無し三等兵
2023/06/02(金) 16:59:57.05ID:VWWqyAwk まさに死せる安倍、生けるブサヨを走らす
233名無し三等兵
2023/06/02(金) 17:45:22.12ID:XTr+4nAE 過去スレ漁ったほうがいいよw
234名無し三等兵
2023/06/03(土) 01:51:24.07ID:uW2BrZkZ 水中弾効果を取り入れた九一式徹甲弾とか
重くして威力をあげようとしたSHSとかあるわけじゃん
戦車砲の技術を取り入れて
成形炸薬弾とか粘着榴弾とかAPDSとか採用する戦艦があってもいいと思うんだわ
重くして威力をあげようとしたSHSとかあるわけじゃん
戦車砲の技術を取り入れて
成形炸薬弾とか粘着榴弾とかAPDSとか採用する戦艦があってもいいと思うんだわ
235名無し三等兵
2023/06/03(土) 03:03:57.02ID:/KTuZW8h そんな事すると、チョバム装甲とか炸裂反応装甲とかツェメリット塗布とか戦艦に施しちゃうからやめれ。
236名無し三等兵
2023/06/03(土) 07:50:20.29ID:C5zQT44O 実際シェルツェンみたいな薄い増加装甲つけとくと対魚雷でかなり役に立ちそうなんだがな、トタン板1枚に反応して爆発してしまう魚雷ハァハァ
237名無し三等兵
2023/06/03(土) 08:51:14.68ID:XcK8h8Bt 成形炸薬弾は戦艦主砲との相性は良くない
・ライフルによる砲弾旋転でメタルジェットが劣化
・撃速が速すぎるので、砲弾の漏斗構造が炸裂前に破壊される可能性が高い
・戦車なら当たりさせすれば内部の機器や乗員に致命傷を与えられるが、艦体は空隙や居住区などの非致命部も多く、穿孔のみで炸裂するわけでもないので目標無力化に繋がりにくい
・阿蘇の実験のように爆弾なら艦底まで穿孔して浸水もあるが、横方向の命中だと浸水効果なし
・ライフルによる砲弾旋転でメタルジェットが劣化
・撃速が速すぎるので、砲弾の漏斗構造が炸裂前に破壊される可能性が高い
・戦車なら当たりさせすれば内部の機器や乗員に致命傷を与えられるが、艦体は空隙や居住区などの非致命部も多く、穿孔のみで炸裂するわけでもないので目標無力化に繋がりにくい
・阿蘇の実験のように爆弾なら艦底まで穿孔して浸水もあるが、横方向の命中だと浸水効果なし
238名無し三等兵
2023/06/03(土) 08:55:11.47ID:C5zQT44O このスレって戦艦スレのはずなのに戦艦の話題ってほとんどないよね(たまにはあるけど)
239名無し三等兵
2023/06/03(土) 09:12:13.43ID:XcK8h8Bt 戦艦主砲と成形炸薬弾の関係は戦艦の話題だろう
忘れた頃に何度も出てくるので、別に目新しい結論は出ないけど
ただし、16インチ主砲弾にサボをつけた35センチ程度の口径減少弾は実験用としてはあった
これは陸上砲撃用の長距離弾だから、今のお題からは外れる
忘れた頃に何度も出てくるので、別に目新しい結論は出ないけど
ただし、16インチ主砲弾にサボをつけた35センチ程度の口径減少弾は実験用としてはあった
これは陸上砲撃用の長距離弾だから、今のお題からは外れる
240名無し三等兵
2023/06/03(土) 10:26:22.31ID:p5gFLj/G241名無し三等兵
2023/06/03(土) 10:31:22.04ID:j7XVHSz4 延々と空母や航空機の事でレスバトルされるのは流石にうざい
242名無し三等兵
2023/06/03(土) 10:43:01.11ID:p5gFLj/G >>237
対艦攻撃用成形炸薬弾が実戦に投入されたのは62戦隊が装備した櫻弾機だな あれは命中速度が遅くて装甲を貫徹出来ない特攻機でも米大型艦の装甲を貫けると言う発想だった
操縦席の真後ろに炸薬弾がセットされたから信管が作動したらメタルジェットが最初に4人の搭乗員を焼くと言う酷い設計
当たればそれなりの効果もあったかもしれんが桜花搭載の陸攻と同じで機体性能がガタ落ちした4式重爆は米艦隊に接近すら出来なかった
あれに乗って出撃して行った62戦隊搭乗員達の話は悲しいよ
対艦攻撃用成形炸薬弾が実戦に投入されたのは62戦隊が装備した櫻弾機だな あれは命中速度が遅くて装甲を貫徹出来ない特攻機でも米大型艦の装甲を貫けると言う発想だった
操縦席の真後ろに炸薬弾がセットされたから信管が作動したらメタルジェットが最初に4人の搭乗員を焼くと言う酷い設計
当たればそれなりの効果もあったかもしれんが桜花搭載の陸攻と同じで機体性能がガタ落ちした4式重爆は米艦隊に接近すら出来なかった
あれに乗って出撃して行った62戦隊搭乗員達の話は悲しいよ
244名無し三等兵
2023/06/03(土) 13:05:52.77ID:/KTuZW8h まぁ戦艦クラスの大きさだと成形炸薬弾で装甲抜けてもそれだけやからな。
弾が深部まで突き抜けて遅延爆発で損害与える仕組みやから。
弾が深部まで突き抜けて遅延爆発で損害与える仕組みやから。
245名無し三等兵
2023/06/03(土) 13:44:01.25ID:pzoPphkV 船底まで抜けるメタルジェットなら弾薬庫の装薬が点火するからジャベリン食らったT-72みたいに
戦艦も砲塔が吹っ飛ぶかもな
戦艦も砲塔が吹っ飛ぶかもな
246名無し三等兵
2023/06/03(土) 14:00:00.09ID:C5zQT44O むっちゃんも日向さんもずいぶん派手に吹き飛んだらしいですしね、DEATHSHINEって感じですね
247名無し三等兵
2023/06/03(土) 15:27:50.72ID:Iw/D/GZW 砲塔が吹っ飛んだのはローマ
あと戦艦であったかな
あと戦艦であったかな
248名無し三等兵
2023/06/03(土) 16:46:26.67ID:udAwsNUh 陸奥はどうなったか分からないが日向やアイオワは砲塔内の装薬が暴発しただけなので
見た目は砲身防水カバーが吹き飛んだだけ
見た目は砲身防水カバーが吹き飛んだだけ
249名無し三等兵
2023/06/03(土) 16:48:58.32ID:wf1vrjw0 砲塔サイズのVLS実験
250名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:32:46.70ID:jf1Gx8WK 砲員は自分が死んだ事に気がついてなくて今でも弾を込め続けている
252名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:51:33.01ID:RqZRQKOB >>251はアスペ
253名無し三等兵
2023/06/03(土) 17:54:31.19ID:C5zQT44O 自由民主党 「貧困の再生産など起きない!(氷河期世代の)連中は子を残すことができないからいずれいなくなるwwwwww」
254名無し三等兵
2023/06/03(土) 18:25:58.48ID:jf1Gx8WK 中共は馬鹿ではないからサイレント インベーションが基本
分かり易すぎる馬鹿な挑発は碌な教育も受けてない赤貧在日が主体なんだよ
母国語も分からない癖に絶対少数の自分たちが有利になると信じてシナチョンを持ち上げ
日本を蔑む工作に地道を上げて日本人の警戒心と敵対心をageる工作に必死
彼らは母国から徴兵逃れのパンチョッパリとか五毛組とか呼ばれて蔑まれてる
分かり易すぎる馬鹿な挑発は碌な教育も受けてない赤貧在日が主体なんだよ
母国語も分からない癖に絶対少数の自分たちが有利になると信じてシナチョンを持ち上げ
日本を蔑む工作に地道を上げて日本人の警戒心と敵対心をageる工作に必死
彼らは母国から徴兵逃れのパンチョッパリとか五毛組とか呼ばれて蔑まれてる
256名無し三等兵
2023/06/03(土) 22:10:24.49ID:p5gFLj/G フッドの3番砲塔も吹っ飛んでるな
257名無し三等兵
2023/06/04(日) 03:13:28.48ID:J94EZvjG インビンシブルは砲塔吹っ飛ぶ前に真っ二つ。
海底にささってキクチヨ状態
海底にささってキクチヨ状態
258名無し三等兵
2023/06/04(日) 09:17:30.38ID:0GZKTPHE フッドやクイーンメリーは砲塔吹っ飛んだかな?
ローマは写真もあるし確実だが
装薬庫は砲塔旋回部の横にあるので、爆発しても砲塔が飛ぶとは限らない
アリゾナのように
ローマは写真もあるし確実だが
装薬庫は砲塔旋回部の横にあるので、爆発しても砲塔が飛ぶとは限らない
アリゾナのように
259名無し三等兵
2023/06/04(日) 10:42:44.16ID:F2kxHMKK 第三次ソロモン海戦では、戦艦二隻が沈んでますよね。
まだ、奮戦したほうだったのでしょうか?
あの指揮を執ったのは、近藤提督ですよね。
まだ、奮戦したほうだったのでしょうか?
あの指揮を執ったのは、近藤提督ですよね。
260名無し三等兵
2023/06/04(日) 10:47:53.11ID:pwkFHils >>259
近藤提督が指揮を執ったのは第二夜戦だけだよ
近藤提督が指揮を執ったのは第二夜戦だけだよ
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