ウクライナ情勢 1067

2023/06/26(月) 08:06:10.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1060
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687619513/
ウクライナ・ロシア情勢 1061
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687624448/
ウクライナ・ロシア情勢 1062
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687631257/
ウクライナ・ロシア情勢 1063
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687644291/
ウクライナ情勢 1064
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687658151/
ウクライナ情勢 1065
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687673876/
ウクライナ情勢 1066
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687693620/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/26(月) 12:32:39.31

>>559
あれは確かにつえーな。
小銃弾を弾き返す装甲が欲しいけど。

2023/06/26(月) 12:32:43.95

現代ってSNSでの著名人は暗殺とかはされにくい時代になってる
したほうが民衆の支持をダイレクトに失うからな
プリゴジンも普通に死ぬことはないだろう

2023/06/26(月) 12:33:11.93

>>553
でも対ATライフルと手持ちのパイルバンカーでやられちまうんだろう？

2023/06/26(月) 12:33:40.08

>>557
ワグナー支持が日本のパヨクか。
ロシアに行って処刑されちゃえば？

2023/06/26(月) 12:33:40.29

まあ対テロ特殊部隊みたいな少数精鋭なら最先端の装備も用意できるだろうが、全兵士には無理だな

2023/06/26(月) 12:33:46.48

>>502
単発IDでうざいなぁ

2023/06/26(月) 12:34:12.12

>>546
例えば、個人用の暗視装置はWW2の時点で戦果を上げてたけど長らく特殊装備扱いで
先進国が前線部隊に一人一個配れるようになったのはイラク戦争以降
暗視装置よりはるかに複雑で高価なパワーアーマーともなると
仮にいま先進国の特殊部隊に使われ始めたとして、大規模正規戦において一兵卒にまで与えられるようになるのは
今世紀末まで待たないといけないかもしれない

2023/06/26(月) 12:34:29.77

結局プリコジン消されたんか
そんなの分かりそうなもんだったろうに

2023/06/26(月) 12:34:33.88

>>512
ダム内の通路に爆弾仕掛けて爆破したのまで現場猫案件にすんな

2023/06/26(月) 12:34:36.14

もし今生きてたとしても亡命先がベラルーシじゃ何の保証にもならない
あそこまでやったら日和っても得なんかなかったのにな

2023/06/26(月) 12:34:38.08

ワグネルは装備はぎ取られて塹壕送りか
それとも武装解除される前にもう一回反乱するかな

2023/06/26(月) 12:34:39.41

戦場は防御より機動性重視だからねぇ
戦列歩兵みたいに真正面から撃ち合うならアイアンマン1号みたいに鉄板スーツみたいな着て撃ちまくればいいけど
実際は戦場を縦横無尽に走り回ったりするわけだからね

2023/06/26(月) 12:34:47.97

>>561
プーチン「プリゴジンを日向送りしました」

2023/06/26(月) 12:34:50.09

>>524
一応、ボディーアーマー自体は進化してはいる
上位のグレードなら少銃弾ぐらいなら防げるし

2023/06/26(月) 12:35:50.51

プリ故人

2023/06/26(月) 12:36:27.29

>>568
プリゴジンなら殺しても支持率あがりそう

2023/06/26(月) 12:36:30.07

>>580
ある意味戦車の装甲と同じ流れになるよな

2023/06/26(月) 12:36:32.28

>>569
まぁ、それぐらい食らうとやられないとね。
無敵だとつまんないから。

2023/06/26(月) 12:36:39.72

>>554
野戦っていうかウクライナのような高強度戦だと、死傷の大半は榴弾や爆弾の破片によるものだから
小面積でライフル弾止められるプレートキャリアより大面積で断片止められるボディーアーマー着せた方が
統計上の死傷率は下がる

2023/06/26(月) 12:36:51.05

>>570
ジンケンガーと人権を小馬鹿にして、政府に盲従し、野党もメディアも礼賛する国がロシア

ファシストの理想国家ですw

2023/06/26(月) 12:36:57.67

木製モデルガン持って塹壕戦やろ…社員

2023/06/26(月) 12:37:43.22

>>580
防げるグレードだとボディアーマーだけで12kgとかなっちゃうんだよな
現状はプレート入れるとこ限定するとかで兵士は対応
いちおうなんとか9kgまでにならんかと研究続いてるけど

2023/06/26(月) 12:37:59.47

>>583
NATO弾は口径上げて威力高くしようって言う議論があったな

2023/06/26(月) 12:38:01.94

プリゴジンからしたら、プーチンに玉の早逃げされたのが予想外だったのでは
いくらモスクワ抑えても、プーチンが自由じゃ盛り上がらない

2023/06/26(月) 12:38:48.95

>>580
小銃や砲弾やグレネードの破片を止めて
打撲で済んでる写真が結構上がってるから
多少重くても着といたほうがいいような

2023/06/26(月) 12:39:33.60

ワッチャプリゴジ

2023/06/26(月) 12:39:49.25

防弾チョッキやプレート着てても撃たれれば激痛だから
当たり所が悪かったり数か所撃たれたら骨が折れたり激痛で失神する

2023/06/26(月) 12:39:51.21

>>590
それは逆
あのハゲ逃げたぞ、って言えばプーチンへの正統性が崩れる
勝ちを手放した状況やね

2023/06/26(月) 12:39:54.49

>>563
市街地なら着るやないかな。
まぁでも長時間は体力相当ないと無理や。

2023/06/26(月) 12:39:56.77

>>573
なるほどねー

2023/06/26(月) 12:40:15.98

>>566
もうちょいかかりそうねー

2023/06/26(月) 12:40:17.95

>>485
すっきり勝てないからって小細工の嫌がらせだけは一流だな

2023/06/26(月) 12:40:24.56

そもそも反乱の首謀者が反乱失敗して助かった例なんて存在するのかな～？
古代から大抵は家族もろともあの世行きの例しか知らないw

2023/06/26(月) 12:40:47.12

>>552
数年は生きるよ

今殺すメリットがない
右派ブロガーはじめプリ支持層の離反招くからな

2023/06/26(月) 12:41:24.66

プリゴジンもだけどウトキンの行方が気になる
軍事部門の実質的なトップはウトキンの方だろうし

2023/06/26(月) 12:41:36.55

>>586
頭おかしいのは理解した。

2023/06/26(月) 12:41:39.27

>>588
機動性を取るか重量を取るかだが
兵士の採用・育成コスト上がってるし、機動力はAPCとか四駆とかで確保してボディーアーマーでガチガチに固めて生存率上げた方が良さそう

2023/06/26(月) 12:41:43.06

>>590
モスクワ抑えて反プーチン筆頭のナワリヌイを刑務所から引っ張り出せば、あとは反プーチン派の諸々メンバーが各所からわらわらと参集してなんとかなったかもなぁ

2023/06/26(月) 12:41:46.64

>>585
そりゃ防衛陣地なら着るのが基本やけどね、脱ぐ奴も多いよ。
君知識だけで語ってるからタラレバなんよ。

2023/06/26(月) 12:41:48.26

https://twitter.com/sentdefender/status/1673171204209795072
ロシア情報筋は、ロシア国防大臣セルゲイ・ショイグ氏は現在、国防省内の指導力と軍事資金窃盗に関する捜査を保留中、
FSBによって一種の「自宅軟禁」下にあると述べている。情報筋は、ロシア国防大臣の容疑に関する重大な発表があったと信じている。
ロシア軍の指揮系統と参謀本部は今日、6月26日、または今週中に到着すると予想されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 12:42:14.28

ショイグとプリゴジンの相打ちか

2023/06/26(月) 12:42:34.34

>>560
普通に200キロ地点に露軍の防衛線敷かれていたからな
加えてワグネル側は500人ぐらいの規模だったからな
そこまで行ってた共同創設者の先行部隊はね

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 12:42:47.26

イギリスがベラルーシからプリゴジンがウクライナ攻めるかもしれんって言ってたけど、もうこれでそれはなくなったよな

ウクライナにとったらプリゴジンは暗殺されてる方がいいのかもね

2023/06/26(月) 12:43:03.37

プリゴジンを今殺してしまうと
25000のワグネルが分裂して
その一部は敵対するのも出てきて
誰と交渉していいかわからなくなるから
しばらくは生かしておくだろう

2023/06/26(月) 12:43:05.10

>>580
実はアフガン侵攻の時点ですでにソ連は
AK小銃弾止められるチタン製ハードアーマー入りの6B3ボディーアーマーをまとまった数配備してた
アメリカも９０年代の時点で小銃弾に対応したセラミック製のRBA配備してた

2023/06/26(月) 12:43:06.38

>>603
そう、機甲科部隊だと重装備で戦闘可能。

2023/06/26(月) 12:43:14.53

>>595
移動時が厳しいでそ。
ボディーアーマーだから無敵って訳でもないし。
まぁ、鍛えた人なら平気なのかしんないけど。

実物のメット被った事あるけど首痛くなるぞ。

2023/06/26(月) 12:43:15.35

ちょっと姿現さないだけで死んだ死んだ騒ぎ過ぎだろ…
生きてたら大恥だぞ

2023/06/26(月) 12:43:34.95

>>589
アメリカ陸軍はその流れで6.8mmの高圧弾にしたね
5.56mmでは中国が使っているボディアーマーを400m付近で撃ち抜けないってのは流石にきつい気がするから弾を変更するのは妥当だとは思うけど、威力を高めるために新型の弾は高圧にしたってのが少し引っかかってる

2023/06/26(月) 12:44:08.52

ショイグ粛清は草しか生えない

2023/06/26(月) 12:44:19.08

結局ワグネルに撃墜されたヘリと航空機って8機ぐらい？
一応正規軍なのに友軍に殺されるとかやってらんねえだろうな

2023/06/26(月) 12:44:20.02

>>613
斥候とかだとメットも外していくよ。
だるい。

2023/06/26(月) 12:44:21.07

>>614
プーチンやルカシェンコも何度も死んだことになってるもんなw

2023/06/26(月) 12:44:51.33

>>544
gangsta曰く陣地にずっと守備で居るだけなら別にボディーアーマーでいいけどとにかく動き回る攻勢時は圧倒的にプレキャリの方がいいらしい

2023/06/26(月) 12:45:08.27

>>599
クレイトスなんかアレクサンダー大王の自慢話に横槍入れただけで文字通り串刺しにされたからな

2023/06/26(月) 12:45:10.17

謎の処刑動画で話題！とかisis以来20年ぶりくらいだな…それがナチと対決とか(困惑)

2023/06/26(月) 12:45:30.72

>>593
ケブラーなどのソフトアーマーで拳銃受け止めた場合はたいてい悶絶してるが
小銃弾対応のハードアーマーで小銃弾受け止める実験では大概ケロリとしてる
https://www.youtube.com/watch?v=6x59iN4KMz4
ハードアーマーは変形が少ないからな
イラクでハードアーマーに命を救われた兵士はスレッジハンマーで殴られた衝撃と表現してはいたが

2023/06/26(月) 12:45:31.02

>>617
ヘリと輸送機が撃墜されて15人ぐらい死んでるからなパイロットがさ

2023/06/26(月) 12:45:38.58

>>467
水星ちゃんがプリ公を諭していれば歴史が変わったのか

2023/06/26(月) 12:46:19.27

>>615
えぇ・・・この前採用したばっかのわーくにの誇る２０式小銃5.56mmなんすけど

2023/06/26(月) 12:46:34.42

>>615
いつもの流れやと銃身か薬室周りにヒビが入るルートやね

2023/06/26(月) 12:46:40.04

一応電子作戦機なら対空ミサイル用の電子妨害装備くらい無かったのか？
チャフフレアは標準として

2023/06/26(月) 12:47:10.29

>>618
ライナーだけとかなテッパチなんてほぼ使わん

2023/06/26(月) 12:47:17.44

ネット軍師使えねえな
こんなんで動揺してんのかよ…

2023/06/26(月) 12:47:19.52

プリ故人暗殺司令
https://youtu.be/H66UE6r2xHY

2023/06/26(月) 12:47:54.64

>>605
それが甘えっていう話
命の方が大事に決まってる
ボディーアーマーしか配備してない軍隊は世界にいくらでもあるし
米軍だってイラク戦争まではボディーアーマーしか兵卒にとっては選択肢がなかった

2023/06/26(月) 12:48:01.89

https://youtu.be/H66UE6r2xHY
暗殺しれえだって

2023/06/26(月) 12:48:21.85

>>493
頭は替わるわ給料は下がるか未払い
これじゃ傭兵は動かない

2023/06/26(月) 12:48:41.07

>>632
米兵も脱ぐ奴多くて罰則付きで取り締まってた気がするが

2023/06/26(月) 12:49:44.11

>>631
たった１日で暗殺命令がメディアに流出って情報管理がおかしいだろ、どうなってるんだよ

2023/06/26(月) 12:49:45.18

>>632
まぁ、でも隠密行動する時は大昔から鎧脱ぐのは普通だからな。場合によるんじゃ無いの？
見つかったらアーマー有っても蜂の巣になる環境なら無くて隠密行動できた方が有利だろうし。

ぶっちゃけプレキャリすら暑く感じるよ。サバゲーやってると。

2023/06/26(月) 12:50:11.29

暗殺じゃなく世界に回覧板だな殺

2023/06/26(月) 12:50:13.25

外人はマスク程度で脱ぎたがるからヘルメットやアーマー脱ぎたがるのわかるわ
逆に日本人なら絶対メットやアーマー脱がないだろうな
お国柄よ

2023/06/26(月) 12:50:18.97

防弾ベストにしろボディアーマーにしろつけっぱなしやと水虫になるからなぁ
インナーが進化してるとはいえそれでも水虫に最適な環境であるから痒くて痒くて大変

2023/06/26(月) 12:50:22.30

>>628
昨日スレでフレアでギリかわしてる動画見た気がするな

2023/06/26(月) 12:50:40.90

>>599
ナポレオン君ぐらい偉大になればセントヘレナに島流しで許してもらえる。まあ中世なら島流しとか追放で許してもらえてる例は結構あるんじゃないか

2023/06/26(月) 12:50:43.27

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/26(月) 12:50:50.24

>>629
ライナーすら使わんよ笑
作業帽かブッシュハットでええやろ。

2023/06/26(月) 12:50:51.35

>>600
ペスコフだったか、ウクライナでの功績を賞賛した上で「罰しない」と言及
内紛（とそれに伴う処罰）でウクライナの戦況を危うくするわけにはいかないという危機感は政権に一致してあるんだろうと思う

2023/06/26(月) 12:51:15.89

しかし今回の一件に関して宗男がどんなトンチキかますか逆に楽しみだわ

2023/06/26(月) 12:51:28.53

死にたくなかったらメットとアーマー着ろ
コロナになりたくなかったらマスクしろ

これができないのが外人

2023/06/26(月) 12:52:05.77

>>632
そりゃお前が経験も無いから言えるんよ笑

2023/06/26(月) 12:52:18.05

プリゴジンはCIAかMI6がゼレンスキー並の警備をしてるだろうな

2023/06/26(月) 12:52:40.95

ショイグって粛清されるの？

2023/06/26(月) 12:52:50.96

>>539
マリンカの空撮見たことあるけどほぼ更地状態
あれで町の西端から一向にウクライナ軍を排除できないとか

2023/06/26(月) 12:53:09.15

まだプリゴジンが生きてる段階で
暗殺指令出したこと公表したら
ワグネルがどう出るかわからないだろうに

2023/06/26(月) 12:53:41.54

https://twitter.com/sentdefender/status/1673171204209795072?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

間もなくショイグ粛清か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/26(月) 12:53:58.16

そもそもプリが既に暗殺されてたら遺体すら見つからん気がする
一生行方不明のままだろう

2023/06/26(月) 12:54:09.35

>>644
まじかよwwwライナーつけろ言われてたから何の疑問も持たずライナーつけてたわww

2023/06/26(月) 12:54:48.41

>>648
日本の夏場に着てたら死ぬよね。
ずーと着けてたら動けなくなる。

実物買えるんだから1日脱がずにサバゲーやってみて欲しいわ。

2023/06/26(月) 12:55:03.58

>>626
あと2〜30年は5.56mmで我慢しよう…
逆を言えばわーくにの脅威はそこまで近くはないということだと思う

2023/06/26(月) 12:55:07.10

>>636
憶測かわざと流してる情報じゃないかね
メドゥーザとかには見当たらない
いまのところ

2023/06/26(月) 12:55:08.85

>>599
逃亡に失敗したケースではまずない気がする
逃亡に成功したケースはまあある

2023/06/26(月) 12:55:09.38

>>637
確かに場合による
90年代以前の特殊部隊は着てないことも多かった
でも俺が言ってるのは、少数の例外についてではなく
高強度戦において一般部隊が遭遇する全般的状況においては
原則プレートキャリアよりもボディーアーマーを着るべきだという話

**名無し三等兵** · 2023/06/26(月) 12:55:14.57

ショイグを自宅で逮捕ｗ

2023/06/26(月) 12:56:04.59

>>650
今回潔く撤退したのをみればある程度の取引は成立したと見るべき
モスクワまで進軍しなくても途中で居座ることはできるのにロストフ州に引き上げたからな

ただショイグが色々捜査されて形ばかりの責任を取らされる方向に向かう動きになるだろうが
最終的に責任を取らされるかはまた別問題だからな

プリの露国内での物理的な影響力がなくなるまで受け捜査は続くだろう

何なら責任をとって留任するだろうよ

2023/06/26(月) 12:56:09.65

ゴゴゴゴゴゴ……

2023/06/26(月) 12:56:15.68

>>655
斥候やってたら誰が見とるねん。
見つかった時点であかんやろ。

2023/06/26(月) 12:56:52.28

反乱の首謀者が出世した例としては竹中半兵衛があるな
岐阜城攻略してから秀吉に用いられた
病死しなければかなりのポストまでいっただろう

2023/06/26(月) 12:56:52.77

プリゴジンはどうでもいいにしてもショイグとゲラシモフは健在アピールそろそろするんとちゃう？
向こうそろそろ月曜朝ごはんの時間っしょ