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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ277【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687949004/
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【GCAP】F-Xを語るスレ278【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ fe1a-a1ac [207.65.234.147])
2023/07/07(金) 06:27:29.51ID:UkpLZ+ED0404名無し三等兵 (ワッチョイ 51ad-8++B [124.141.239.176])
2023/07/09(日) 19:16:40.71ID:KL8VG2Wu0405名無し三等兵 (スプッッ Sd73-6B/2 [1.75.214.186])
2023/07/09(日) 19:29:30.01ID:2ZIO67gYd >>387
英国厨なんてここにはいないぞ
国産念仏君と公式発表通り共同開発派しかいないぞ
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
>>390
>>398
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は凍結や中止もしくは計画のスタートすらできなかったと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
英国厨なんてここにはいないぞ
国産念仏君と公式発表通り共同開発派しかいないぞ
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
>>390
>>398
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は凍結や中止もしくは計画のスタートすらできなかったと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
406名無し三等兵 (ワッチョイ 1b66-aC1f [143.189.22.191])
2023/07/09(日) 19:38:21.46ID:S2qRM6Ke0 真面目な話日英伊のオリジナル3以外だとオーストラリア、カナダ、シンガポール、マレーシア辺りが出てくるかな。
タイフーンの置き換えとしてもう少し候補を広げるならスペインとかも狙えるかという具合。
タイフーンの置き換えとしてもう少し候補を広げるならスペインとかも狙えるかという具合。
407名無し三等兵 (ワッチョイ 2956-kkOg [58.1.96.142])
2023/07/09(日) 19:43:53.37ID:WQjOdVbV0 金属の使用量が減る機体構造でステルス塗料の使用量も極力ない構造にするから
ランニングコストは案外押さえられるかもよ。
CFRPのがダンチでチタンやジュラルミンより高額だというなら話は別だがw
量産効果もあるだろうしな。
高くつきそうな部品ってあとはレーダーとか電子関係かな?
これも量産効果出そう。
ランニングコストは案外押さえられるかもよ。
CFRPのがダンチでチタンやジュラルミンより高額だというなら話は別だがw
量産効果もあるだろうしな。
高くつきそうな部品ってあとはレーダーとか電子関係かな?
これも量産効果出そう。
408名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.64.194])
2023/07/09(日) 19:49:09.30ID:bAVlVQNLp >>397
GCAPの現状
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html
今はコンセプト設計の段階
日本が独自設計開発して英伊に売り付けるという妄想は国産単独開発を連呼してるオッペケ念仏が
共同開発の現状を認めたくなく悔し紛れに言い出した妄想に過ぎない
GCAPの現状
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html
今はコンセプト設計の段階
日本が独自設計開発して英伊に売り付けるという妄想は国産単独開発を連呼してるオッペケ念仏が
共同開発の現状を認めたくなく悔し紛れに言い出した妄想に過ぎない
409名無し三等兵 (スフッ Sd33-SCup [49.106.207.153])
2023/07/09(日) 19:49:49.05ID:IJuXc4tFd 新興国は導入の条件として技術移転や自国生産を求めてくることが多いからな
導入先を増やすことを優先して中国なんかに技術流出とか馬鹿なことにならなければいいが
導入先を増やすことを優先して中国なんかに技術流出とか馬鹿なことにならなければいいが
410名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-dpXi [106.128.124.101 [上級国民]])
2023/07/09(日) 19:51:14.92ID:/Uo8xRHXa 雑誌航空ファン2023年4月号58Pによると
2023年度に詳細設計を実施し、2024年頃から詳細設計に移行と共に試作機の製造開始
2029年には地上試験や飛行試験を開始するものとみられるとある
GCAP共同開発の現状(2023年4月)
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html
次期戦闘機 事業監理官によると現在はコンセプト設計段階
2023年度に詳細設計を実施し、2024年頃から詳細設計に移行と共に試作機の製造開始
2029年には地上試験や飛行試験を開始するものとみられるとある
GCAP共同開発の現状(2023年4月)
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html
次期戦闘機 事業監理官によると現在はコンセプト設計段階
411名無し三等兵 (ワッチョイ 1b66-aC1f [143.189.22.191])
2023/07/09(日) 19:58:30.99ID:S2qRM6Ke0 そもそも流石にそのクラスの新興国には予算的に手が出ない気がする。
412名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-kkOg [113.144.227.244])
2023/07/09(日) 20:00:43.31ID:c+aFd8yT0 想定通り完成すればF-35を超える最強戦闘機ということになるのでハイエンドが欲しい国相手に商機はあるんじゃないか
NGADとか中国製の似たような次世代機も出てきそうだけど、主力戦闘機として買えるもんじゃなさそう
NGADとか中国製の似たような次世代機も出てきそうだけど、主力戦闘機として買えるもんじゃなさそう
413名無し三等兵 (ワッチョイ 1b66-aC1f [143.189.22.191])
2023/07/09(日) 20:03:56.52ID:S2qRM6Ke0 中国はまずその世代の機体を売るつもりがあるのか不明。NGADは運用基盤的にまずアメリカ国外に出ないか、出たとしてもいいとこオーストラリアくらいだから
GCAPとはこれまた重ならない
GCAPとはこれまた重ならない
414名無し三等兵 (ワッチョイ 71cf-Xupu [150.249.64.140])
2023/07/09(日) 20:05:52.05ID:CJmbTb6e0 技術移転を要求するのは新興国だけじゃないだろ。程度の差はあれ日本以外と見るべき。
オーストラリアは潜水艦とかでもそうだし。
オーストラリアは潜水艦とかでもそうだし。
415名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.64.194])
2023/07/09(日) 20:09:43.62ID:bAVlVQNLp >>410
>雑誌航空ファン2023年4月号58Pによると
>2023年度に詳細設計を実施し、
防衛省の説明はもちろん、2023年度の予算でも今年度は「基本設計」の予算だから雑誌の内容全く当てにならないな
>雑誌航空ファン2023年4月号58Pによると
>2023年度に詳細設計を実施し、
防衛省の説明はもちろん、2023年度の予算でも今年度は「基本設計」の予算だから雑誌の内容全く当てにならないな
416名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-wdwm [125.8.3.110])
2023/07/09(日) 20:13:20.89ID:Ibhc472N0417名無し三等兵 (ワッチョイ d101-STDj [60.88.125.133])
2023/07/10(月) 03:59:24.92ID:j1vmOiMT0 >>410 >>415
本当にバカだな
まず、雑誌に書いてあったのは2023年度予算で基本設計、2024頃から詳細設計に移行な
GCAPがコンセプト段階なの当たり前だろ
現在開発してるのは日本の次期戦闘機でしかないのだから
これをGCAPにするのは共同宣言出しただけで何も決まってないのだから
GCAPとしてはコンセプト段階で正しいのだよ
現時点では日本の次期戦闘機をベースにしたGCAP案が出てるだけなのだから
2023年度予算で開発されてるのはGCAPではなく日本の次期戦闘機
宣言だした翌日から共同開発が始まったとか思うのがバカ
実際の作業なんて具体的内容が決まり、正式スタートしますという期日が設定されてからじゃないと始まらない
日本の次期戦闘機だって、開発するのは2018年12月に決定されたが、正式スタートは2020年4月スタート
それ以前のものは将来戦闘機の構成要素研究の範疇の研究開発になる
GCAPの共同プログラムなんて正式にスタートの期日が決まってないのだからコンセプト段階扱いなのは当然
日本の次期戦闘機は予算通りだよ
まだそんなことも理解できないのかよ
本当にバカだな
まず、雑誌に書いてあったのは2023年度予算で基本設計、2024頃から詳細設計に移行な
GCAPがコンセプト段階なの当たり前だろ
現在開発してるのは日本の次期戦闘機でしかないのだから
これをGCAPにするのは共同宣言出しただけで何も決まってないのだから
GCAPとしてはコンセプト段階で正しいのだよ
現時点では日本の次期戦闘機をベースにしたGCAP案が出てるだけなのだから
2023年度予算で開発されてるのはGCAPではなく日本の次期戦闘機
宣言だした翌日から共同開発が始まったとか思うのがバカ
実際の作業なんて具体的内容が決まり、正式スタートしますという期日が設定されてからじゃないと始まらない
日本の次期戦闘機だって、開発するのは2018年12月に決定されたが、正式スタートは2020年4月スタート
それ以前のものは将来戦闘機の構成要素研究の範疇の研究開発になる
GCAPの共同プログラムなんて正式にスタートの期日が決まってないのだからコンセプト段階扱いなのは当然
日本の次期戦闘機は予算通りだよ
まだそんなことも理解できないのかよ
418名無し三等兵 (ワッチョイ d101-STDj [60.88.125.133])
2023/07/10(月) 04:19:15.24ID:j1vmOiMT0 国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
これが昨年末の防衛政策発表後に防衛省から出された防衛政策の共同開発の提議
日本側はこれが満たされない場合は交渉に応じないということ
それは英伊政府にも通告されているのは確実
もし、報道通りにJVがどうとかという話が進んでいるとしたら、英伊政府は日本側の条件を呑んだということは確実
基本的条件で日本は譲るつもりがないのだから、英伊政府が呑まなければJVがどうとか話には進めない
報道通りなら英伊政府は設計面では日本側と争わないということを約束したということ
言葉を代えると、日本が開発してる次期戦闘機をGCAPとして受け入れるのは同意するが、それに見合う権利をよこせという交渉を英伊はしていることになる
それが対等なパートナーシップということ
F-35のような名ばかりの共同開発で、ほとんどの権利をアメリカが独占してるような共同開発体制にはしないということだ
共同開発交渉だから日本の次期戦闘機が別の計画にすり替えられるなんてことはない
ゼロベースに条件が白紙化されるなんてこともない
決定事項を踏まえた上での合意しか選択肢は残っていない
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
これが昨年末の防衛政策発表後に防衛省から出された防衛政策の共同開発の提議
日本側はこれが満たされない場合は交渉に応じないということ
それは英伊政府にも通告されているのは確実
もし、報道通りにJVがどうとかという話が進んでいるとしたら、英伊政府は日本側の条件を呑んだということは確実
基本的条件で日本は譲るつもりがないのだから、英伊政府が呑まなければJVがどうとか話には進めない
報道通りなら英伊政府は設計面では日本側と争わないということを約束したということ
言葉を代えると、日本が開発してる次期戦闘機をGCAPとして受け入れるのは同意するが、それに見合う権利をよこせという交渉を英伊はしていることになる
それが対等なパートナーシップということ
F-35のような名ばかりの共同開発で、ほとんどの権利をアメリカが独占してるような共同開発体制にはしないということだ
共同開発交渉だから日本の次期戦闘機が別の計画にすり替えられるなんてことはない
ゼロベースに条件が白紙化されるなんてこともない
決定事項を踏まえた上での合意しか選択肢は残っていない
419名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-kkOg [106.180.5.59])
2023/07/10(月) 04:24:59.57ID:NdikGd0da 相変わらず文章の前後でソースも脈絡も無い思い込みだけで構成されたオッペケ構文
420名無し三等兵 (ワッチョイ d101-STDj [60.88.125.133])
2023/07/10(月) 04:34:04.18ID:j1vmOiMT0 防衛政策や予算は最大の根拠
それを否定するのは、単に事実関係を認めたくない
それだへGCAPというのいつスタートしたんだい?
2022年12月に出されたのは単なる共同宣言
JVとやらは正式なスタート期日は決まった?
防衛政策、予算というのは正式決定事項だからな
それを否定するのは、単に事実関係を認めたくない
それだへGCAPというのいつスタートしたんだい?
2022年12月に出されたのは単なる共同宣言
JVとやらは正式なスタート期日は決まった?
防衛政策、予算というのは正式決定事項だからな
421名無し三等兵 (ワッチョイ d101-STDj [60.88.125.133])
2023/07/10(月) 04:37:53.72ID:j1vmOiMT0 https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
ここに書いてあるように、日本の防衛省は次期戦闘機を実現する為の国際協力がGCAPという定義
現開発計画を放棄して、
ここに書いてあるように、日本の防衛省は次期戦闘機を実現する為の国際協力がGCAPという定義
現開発計画を放棄して、
422名無し三等兵 (ワッチョイ d101-STDj [60.88.125.133])
2023/07/10(月) 04:41:46.15ID:j1vmOiMT0 https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
ここに書いてあるように、日本の防衛省は次期戦闘機を実現する為の国際協力がGCAPという定義
現開発計画を放棄してGCAPを次期戦闘機として採用するなんて方針ではない
これだけ明確な条件を英伊政府に出しているということ
もし、話がJV設立まで話を進めているのなら、この条件は英伊政府が呑んだということになる
この条件で日本側が折れたら、日本側は防衛政策や事業計画そのものを破棄しないといけなくなる
それをしないのは、英伊政府は日本側の交渉条件を呑んだということ
英伊政府はその代わりに得られる条件についての交渉をしてることになる
ここに書いてあるように、日本の防衛省は次期戦闘機を実現する為の国際協力がGCAPという定義
現開発計画を放棄してGCAPを次期戦闘機として採用するなんて方針ではない
これだけ明確な条件を英伊政府に出しているということ
もし、話がJV設立まで話を進めているのなら、この条件は英伊政府が呑んだということになる
この条件で日本側が折れたら、日本側は防衛政策や事業計画そのものを破棄しないといけなくなる
それをしないのは、英伊政府は日本側の交渉条件を呑んだということ
英伊政府はその代わりに得られる条件についての交渉をしてることになる
423名無し三等兵 (ワッチョイ d101-STDj [60.88.125.133])
2023/07/10(月) 05:33:46.39ID:j1vmOiMT0 実際問題として、日本の次期戦闘機をベースにしたGCAPなんて、英伊の国防当局は昨年夏までは具体的検討はしてなかった
イギリスは自国主導のテンペストが実行される前提での研究をしていた
英伊企業もテンペスト前提での研究をやっていた
それがテンペスト実行不能だから日本の次期戦闘機ベースなんて言われても、日本の次期戦闘機がどんな戦闘機か自体をよく知らない
何をどう自国仕様にしてよいかの検討すらやっていないのは当然
GCAPとしてはコンセプト段階なのは当然の話でしかない
イギリスは自国主導のテンペストが実行される前提での研究をしていた
英伊企業もテンペスト前提での研究をやっていた
それがテンペスト実行不能だから日本の次期戦闘機ベースなんて言われても、日本の次期戦闘機がどんな戦闘機か自体をよく知らない
何をどう自国仕様にしてよいかの検討すらやっていないのは当然
GCAPとしてはコンセプト段階なのは当然の話でしかない
424名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.195.199])
2023/07/10(月) 06:35:02.78ID:s8p9cHcWr 2025年早々にイギリスとイタリアが将来戦闘機開発をスタートするには2022年末が最終期限だったのだろ
日本を除外する開発計画だったとしても、共同開発の為の準備期間は必要になる
2022年末までテンペストをスタートするだけの出資を獲得しなければ断念するしかなかった
2024年末ギリギリまで出資交渉できるわけではない
日本を除外する開発計画だったとしても、共同開発の為の準備期間は必要になる
2022年末までテンペストをスタートするだけの出資を獲得しなければ断念するしかなかった
2024年末ギリギリまで出資交渉できるわけではない
425名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-6B/2 [153.240.143.8])
2023/07/10(月) 07:01:38.98ID:6a3gSRD+0 早朝長文オナニーきもいいいね!
426名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-kkOg [106.180.5.59])
2023/07/10(月) 07:13:02.45ID:NdikGd0da >>424
日本の役人も政治家も、「MHIに任せたらダメだ」ってわかってるようで英国の下で共同開発になって本当によかったわ
日本の役人も政治家も、「MHIに任せたらダメだ」ってわかってるようで英国の下で共同開発になって本当によかったわ
427名無し三等兵 (ワッチョイ 71cf-Xupu [150.249.64.140])
2023/07/10(月) 07:19:56.69ID:E8S4dvCJ0 毎日朝からの日本下げ巡回お疲れ様。何か成果はありましたか?
428名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.194.182])
2023/07/10(月) 07:38:27.53ID:mLaXaMuOr イギリスのテンペストがズッコケただけ
文句はイギリス国防省にでも言え(笑)
文句はイギリス国防省にでも言え(笑)
429名無し三等兵 (ワッチョイ 51ad-8++B [124.141.239.176])
2023/07/10(月) 07:39:34.00ID:rSMH0hjD0 こいつブーイモ?
と言うと火を吹くように否定するんだっけ
と言うと火を吹くように否定するんだっけ
430名無し三等兵 (スプッッ Sd73-6B/2 [1.75.215.187])
2023/07/10(月) 07:39:34.00ID:I5HmNzc+d 本日も念仏君は以下の詭弁パターンで遊びます
一切ソースがないか何らかのソースを曲解しているだけで
長文でも全て妄想なのでご注意
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は凍結や中止もしくは計画のスタートすらできなかったと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
8.相手が書いていないことに対して論破しようとする
一切ソースがないか何らかのソースを曲解しているだけで
長文でも全て妄想なのでご注意
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は凍結や中止もしくは計画のスタートすらできなかったと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
8.相手が書いていないことに対して論破しようとする
431名無し三等兵 (スップー Sd73-2kKP [1.73.13.74])
2023/07/10(月) 08:51:17.53ID:krOlFleWd432名無し三等兵 (エムゾネ FF33-fPPd [49.106.174.148])
2023/07/10(月) 09:04:17.66ID:lnjG3XhYF >>430
といつものブーイモコリアン猿でした
といつものブーイモコリアン猿でした
433名無し三等兵 (ワッチョイ 1b1a-LVpm [207.65.234.147])
2023/07/10(月) 09:08:14.24ID:PAH56YLu0 妄想と荒らす以外まともに議論出来ない妄想論者は妄想用のスレに帰れ
434名無し三等兵 (エムゾネ FF33-fPPd [49.106.174.148])
2023/07/10(月) 09:22:58.47ID:lnjG3XhYF435名無し三等兵 (エムゾネ FF33-fPPd [49.106.174.148])
2023/07/10(月) 09:24:07.59ID:lnjG3XhYF >>430
英国蟲は専用スレへ
英国蟲は専用スレへ
436名無し三等兵 (ワッチョイ 1b1a-LVpm [207.65.234.147])
2023/07/10(月) 09:26:09.01ID:PAH56YLu0437名無し三等兵 (ワッチョイ 134b-2kKP [125.215.124.174])
2023/07/10(月) 09:48:57.66ID:bANTXSwZ0438名無し三等兵 (スプッッ Sd73-6B/2 [1.75.240.240])
2023/07/10(月) 10:07:06.18ID:LDfuYDdhd439名無し三等兵 (スプッッ Sd73-6B/2 [1.75.240.240])
2023/07/10(月) 10:09:20.91ID:LDfuYDdhd >>435
これもパターン6だな
これもパターン6だな
440名無し三等兵 (スプッッ Sd73-6B/2 [1.75.240.240])
2023/07/10(月) 10:10:58.78ID:LDfuYDdhd ブーイモとか韓国とか誰と戦ってるんだろう
どこかにいるコテなのか
どこかのコテを原型にした架空のお人形さんなのか
どこかにいるコテなのか
どこかのコテを原型にした架空のお人形さんなのか
441名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-6B/2 [153.240.143.8])
2023/07/10(月) 10:12:10.27ID:6a3gSRD+0 >>435
お前みたいに根拠なしの長文を毎日毎日書き続ける英国キチガイが現れたら追い出すよw
お前みたいに根拠なしの長文を毎日毎日書き続ける英国キチガイが現れたら追い出すよw
442名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.82.195])
2023/07/10(月) 10:13:15.80ID:BfEA3Cdjp >>437
バレてるぞ念仏
1000:名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.204.241.184]):[sage]:2023/07/07(金) 01:59:14.63 ID:RnuuQ7yDr
英国主導の妄想は専用スレでお願いします
このスレは役目を終えました(笑)
バレてるぞ念仏
1000:名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.204.241.184]):[sage]:2023/07/07(金) 01:59:14.63 ID:RnuuQ7yDr
英国主導の妄想は専用スレでお願いします
このスレは役目を終えました(笑)
444名無し三等兵 (スッップ Sd33-fPPd [49.98.40.42])
2023/07/10(月) 11:18:48.58ID:caOH7jHUd 英国主導に過剰反応してんのやっぱりブーイモじゃん
445名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.127.102])
2023/07/10(月) 11:20:09.56ID:UfY6MICjp このスレで英国主導を言ってるのはブーイモか念仏だけ
446名無し三等兵 (スッップ Sd33-fPPd [49.98.40.42])
2023/07/10(月) 11:23:27.31ID:caOH7jHUd447名無し三等兵 (ワッチョイ b168-kkOg [182.165.240.109])
2023/07/10(月) 11:52:54.21ID:6IqaUfWy0 GCAPは合意しない可能性もあると思うがな
448名無し三等兵 (ワッチョイ 13f0-lq9/ [61.205.246.12])
2023/07/10(月) 12:08:39.44ID:bYclj9FX0 GCAPならすでに首脳宣言してるけどいつの話してる?
449名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.198.56])
2023/07/10(月) 12:22:24.27ID:DE0/+c0dr アンチは具体的反論できないから喚き散らすだけ(笑)
450名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-kkOg [106.139.142.253])
2023/07/10(月) 12:34:29.88ID:PlnmxNWu0 VPNガイジ念仏はいつまで無職でいるつもりなんだ?
451名無し三等兵 (スッップ Sd33-fPPd [49.98.40.42])
2023/07/10(月) 12:35:48.91ID:caOH7jHUd >>450
自分を否定してるのは、全員自演ww
自分を否定してるのは、全員自演ww
452名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.88.159])
2023/07/10(月) 12:40:58.15ID:P7mzPg40p まずVPN使わないでレスすることだな
オッペケ語法は特徴があるから無駄だけど
オッペケ語法は特徴があるから無駄だけど
453名無し三等兵 (スッップ Sd33-fPPd [49.98.40.42])
2023/07/10(月) 12:43:55.15ID:caOH7jHUd >>452
お前の論理、語法もすぐにわかるよ
お前の論理、語法もすぐにわかるよ
455名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-kkOg [106.180.3.140])
2023/07/10(月) 12:51:42.02ID:XFT02pPBa >>442
そいつはただの徳島文理大偏差値35だぞ
そいつはただの徳島文理大偏差値35だぞ
456名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.89.19])
2023/07/10(月) 13:01:31.43ID:GSxweD97p >>453
おまえがさっさとF-3スレに行け
おまえがさっさとF-3スレに行け
457名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.89.19])
2023/07/10(月) 13:03:09.63ID:GSxweD97p458名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.192.51])
2023/07/10(月) 13:04:24.90ID:638aFILcr 予算が間違っているとか言い出すバカがいたな(笑)
460名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-kkOg [106.139.142.253])
2023/07/10(月) 13:10:44.72ID:PlnmxNWu0 無職のVPNガイジ念仏のレスにまともに反応しても、サルにエサを与えて喜ばすだけ
VPN使うなサルとだけ返しおけば良い
VPN使うなサルとだけ返しおけば良い
461名無し三等兵 (ワッチョイ d101-A4Rx [60.90.13.135])
2023/07/10(月) 13:12:33.51ID:qFGkNOlj0 へー、戦闘機開発してるんだーぐらいの一般人なんだが、
英伊と勝手にこんなことしてアメちゃんに怒られないの?
おいおい、もっとうちの戦闘機に依存しろよって。
英伊と勝手にこんなことしてアメちゃんに怒られないの?
おいおい、もっとうちの戦闘機に依存しろよって。
462名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-kkOg [106.139.142.253])
2023/07/10(月) 13:17:49.90ID:PlnmxNWu0463名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.195.121])
2023/07/10(月) 13:21:43.09ID:RqAM8ACAr 防衛政策も、予算も決定してないと言い張るヤツはバカだよな(笑)
464名無し三等兵 (ワッチョイ 31ed-EsNV [118.109.64.186])
2023/07/10(月) 13:23:55.28ID:tuJTTb9l0 >>461
アメリカはアメリカで自国用で忙しくて輸出用戦闘機作ってられないから干渉しない
アメリカはアメリカで自国用で忙しくて輸出用戦闘機作ってられないから干渉しない
465名無し三等兵 (エムゾネ FF33-fPPd [49.106.188.84])
2023/07/10(月) 13:24:09.71ID:ELilcVlhF >>457
だからバカなんだよw
だからバカなんだよw
466名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-kkOg [106.139.142.253])
2023/07/10(月) 13:25:28.36ID:PlnmxNWu0 朝4時からVPN自演で荒らしてる馬鹿以上にバカな奴なんかいないよなw
467名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.195.121])
2023/07/10(月) 13:26:46.95ID:RqAM8ACAr 自演だと朝から喚いてる奴か(笑)?
468名無し三等兵 (エムゾネ FF33-fPPd [49.106.188.84])
2023/07/10(月) 13:30:38.45ID:ELilcVlhF469名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.107.251])
2023/07/10(月) 13:30:46.65ID:84m/bGy9p470名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-kkOg [106.139.142.253])
2023/07/10(月) 13:32:12.20ID:PlnmxNWu0 念仏、VPN、無職、自演と書くと急に発狂するのが念仏ですw
自分で自分が念仏だとバラしてしまうw
自分で自分が念仏だとバラしてしまうw
471名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.195.121])
2023/07/10(月) 13:34:12.21ID:RqAM8ACAr 念仏と喚いてるのは、練習機スレでT-4厨とバカにされてる奴だろ(笑)
472名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.109.19])
2023/07/10(月) 13:38:41.57ID:Ag8aCWYhp 自分から練習機スレを荒らしてる基地ですと自白してくれてありがとう
オレは練習機スレほとんどない行かないんだけどね
どっちにしろこのスレではおまえの回線リストは全部NGだから自分の妄想スレに帰れ
オレは練習機スレほとんどない行かないんだけどね
どっちにしろこのスレではおまえの回線リストは全部NGだから自分の妄想スレに帰れ
473名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.195.121])
2023/07/10(月) 13:42:38.73ID:RqAM8ACAr そこら中で論破されては発狂するT-4厨
474名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-kkOg [106.139.142.253])
2023/07/10(月) 13:47:14.44ID:PlnmxNWu0 ついに念仏が発狂しだしたw
いや、元から発狂してるかw
いや、元から発狂してるかw
475名無し三等兵 (スプッッ Sd73-6B/2 [1.75.240.65])
2023/07/10(月) 14:37:19.33ID:vSJExtj4d このスレでは少なくとも今日はブーイモはいないみたいだけどお前は誰と戦ってるんだ?
頭の中のブーイモ人形か?
頭の中のブーイモ人形か?
476名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-kkOg [106.180.3.140])
2023/07/10(月) 14:42:43.75ID:XFT02pPBa あまりオッペケを虐めるとなぜかブーイモ認定してくるぞ
477名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-kkOg [106.139.142.253])
2023/07/10(月) 15:05:09.64ID:PlnmxNWu0 見えない敵と戦ってる糖質系だったか
478名無し三等兵 (ワッチョイ 9910-ticv [114.178.227.4])
2023/07/10(月) 15:15:58.93ID:bXE+SImJ0 なんかこのスレってゴミしか居ないね
479名無し三等兵 (スップ Sd33-6B/2 [49.97.103.146])
2023/07/10(月) 15:41:09.55ID:QyDDiTHgd >>477
会話をしているようでしていないのかも
頭の中のお人形さん相手にシャドーボクシングをしてるんだろう
書き込みを見返してみると
「ブーイモ 韓国 T-4」辺りがキーワードのようだな
1体のお人形さんなのか3体のお人形さんなのかは不明
会話をしているようでしていないのかも
頭の中のお人形さん相手にシャドーボクシングをしてるんだろう
書き込みを見返してみると
「ブーイモ 韓国 T-4」辺りがキーワードのようだな
1体のお人形さんなのか3体のお人形さんなのかは不明
480名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.198.158])
2023/07/10(月) 15:43:15.90ID:q9ypZyB3r 結局はイギリスには大してやることが残ってなかった(笑)
481名無し三等兵 (ワッチョイ eb03-kkOg [153.215.58.91])
2023/07/10(月) 15:45:02.07ID:TBg6oTqC0 そもそも最初からの企画がP-1/C-2の関係なんだから直接他国のやることがそう多々あるわけが・・・
482名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.194.198.158])
2023/07/10(月) 15:56:04.17ID:q9ypZyB3r 機体、エンジン、レーダー握られたらやること残ってないだろ
しかも、後数年で用意は厳しい(笑)
しかも、後数年で用意は厳しい(笑)
483名無し三等兵 (スップ Sd33-6B/2 [49.97.103.146])
2023/07/10(月) 16:06:10.96ID:QyDDiTHgd >>481
P-1やC-2がステルス戦闘機とは知らなかった
>>482
日本なら後数年で用意できるの?
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は凍結や中止もしくは計画のスタートすらできなかったと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
P-1やC-2がステルス戦闘機とは知らなかった
>>482
日本なら後数年で用意できるの?
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だが結局1と4のパターンである
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は凍結や中止もしくは計画のスタートすらできなかったと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
484名無し三等兵 (ワッチョイ 0bac-LrtW [113.20.244.9])
2023/07/10(月) 16:07:23.61ID:wDLmBQ7l0 イスラエルのF-35みたいに若干のハードウエアとアビオニクスが別々になるだけでも大きく違うだろう
485名無し三等兵 (ワッチョイ d357-fPPd [131.147.183.8])
2023/07/10(月) 16:10:47.36ID:jKr0WEDi0486名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-kkOg [106.180.3.140])
2023/07/10(月) 16:15:57.08ID:XFT02pPBa >>482
機体、エンジン、レーダー、アビオニクス、全部を英国にイニシアティブ握られてるしな
機体、エンジン、レーダー、アビオニクス、全部を英国にイニシアティブ握られてるしな
487名無し三等兵 (スップ Sd33-6B/2 [49.97.103.146])
2023/07/10(月) 16:17:28.45ID:QyDDiTHgd >>485
お前自演しすぎてどこの誰かわかんねえぞw
単発IDで返答されてもw
何にも考えずに毎回毎回テンプレ通りの妄想念仏を唱えるのはお前
反日とか親日とかそんな話をしているわけでもない
このパターンだな
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
お前自演しすぎてどこの誰かわかんねえぞw
単発IDで返答されてもw
何にも考えずに毎回毎回テンプレ通りの妄想念仏を唱えるのはお前
反日とか親日とかそんな話をしているわけでもない
このパターンだな
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨や韓国人呼ばわりして罵倒
488名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.121.223])
2023/07/10(月) 16:17:59.16ID:xqkiWs8vp >>479
「要素研究で全ての技術を獲得できた!要素研究の成果で国産F-3を作る!最初は5.5世代でも良いから2030年に実戦配備して
あとでゆっくりアップグレードする!」という自分の脳内で決めた開発計画を現実に否定されたの受け入れられないから
こうして毎日自分の脳内開発計画に合わせて現実を捻じ曲げて解釈する駄文を連投してるだけで
防衛省が発表した計画と方針をまともに読んでない
リンク貼ってもリンク先の記事内容と無関係の妄想長文をセットに付けて「だからボクは正しい」を主張するし
>>481
どこからそんなこと?
むしろ防衛省は最初から国産開発を否定して「開発にかなりの国際的要素が入る」と言ってるのに
「要素研究で全ての技術を獲得できた!要素研究の成果で国産F-3を作る!最初は5.5世代でも良いから2030年に実戦配備して
あとでゆっくりアップグレードする!」という自分の脳内で決めた開発計画を現実に否定されたの受け入れられないから
こうして毎日自分の脳内開発計画に合わせて現実を捻じ曲げて解釈する駄文を連投してるだけで
防衛省が発表した計画と方針をまともに読んでない
リンク貼ってもリンク先の記事内容と無関係の妄想長文をセットに付けて「だからボクは正しい」を主張するし
>>481
どこからそんなこと?
むしろ防衛省は最初から国産開発を否定して「開発にかなりの国際的要素が入る」と言ってるのに
489名無し三等兵 (ワッチョイ d357-fPPd [131.147.183.8])
2023/07/10(月) 16:19:12.39ID:jKr0WEDi0 >>488
日本側の開発が進んでないソースは?
日本側の開発が進んでないソースは?
490名無し三等兵 (ワッチョイ d357-fPPd [131.147.183.8])
2023/07/10(月) 16:19:52.22ID:jKr0WEDi0 いつもの実績ガー連呼したらブーイモなw
492名無し三等兵 (ワッチョイ d357-fPPd [131.147.183.8])
2023/07/10(月) 16:22:06.89ID:jKr0WEDi0493名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.121.223])
2023/07/10(月) 16:23:17.85ID:xqkiWs8vp 回線ほとんどバレてNG食らったからワッチョイ消してレスするようになったのか
そんなに構ってほしいのか
そんなに構ってほしいのか
494名無し三等兵 (スップ Sd33-6B/2 [49.97.103.146])
2023/07/10(月) 16:28:46.83ID:QyDDiTHgd >>489
進んだとの公式発表もないし
進んでいないとの発表もない
この段階で日本はGCAPスタートまでに開発が終わるなんて言うのはキチガイ
またいつものパターン
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
進んだとの公式発表もないし
進んでいないとの発表もない
この段階で日本はGCAPスタートまでに開発が終わるなんて言うのはキチガイ
またいつものパターン
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースを見て次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
495名無し三等兵 (スップ Sd33-6B/2 [49.97.103.146])
2023/07/10(月) 16:29:20.84ID:QyDDiTHgd >>488
在日ブーイモ人形だと混同されてるぞw
在日ブーイモ人形だと混同されてるぞw
496名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-kkOg [106.180.3.140])
2023/07/10(月) 16:33:33.19ID:XFT02pPBa 俺に対するブーイモ認定は当たったことが無いけどな
497名無し三等兵
2023/07/10(月) 16:35:54.16ID:Ka6gJzu4 白紙になった訳ではないのなら
GCAPは開発先行してる日本が主導権を握るのだろう
GCAPは開発先行してる日本が主導権を握るのだろう
498名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp5d-LVpm [126.193.95.151])
2023/07/10(月) 16:37:05.53ID:5LawCyrBp499名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.208.234.207])
2023/07/10(月) 16:38:35.89ID:epqcLUcWr T-4厨発狂中(笑)
500名無し三等兵 (ワッチョイ 8902-kkOg [106.139.142.253])
2023/07/10(月) 16:40:23.91ID:PlnmxNWu0 T-4スレもVPN自演で荒らしてるのか念仏は
無職の糖質やな
無職の糖質やな
501名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.233.162.167])
2023/07/10(月) 18:45:07.74ID:C50pjF5wr アンチの現実逃避は続く(笑)
502名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.133.228.250])
2023/07/11(火) 03:33:13.10ID:PcrLzZS/r 開発が進んでる、進んでないかの確認できる資料は何か?
それは予算や防衛政策の記述です
予算の記述の変化で開発の進捗がわかります
次期戦闘機は2020年度から開発が正式スタートしてます
その記述内容をみると進捗状況がわかります
例えば、エンジンは
2021年度予算(開発着手)→2022年度予算(詳細設計)→2023年度予算(製造)と
開発作業の記述の変化により開発の進捗が伺い知ることができます
機体も2022年度予算(基本設計)→2023年度予算(引き続き基本設計)と記述されてます
つまり、構想設計から基本設計へと開発作業が移行してることがわかります
しかも、2023年度予算では基本設計は共同開発のベースになる為にすると記載されてます
つまり、日本の次期戦闘機がGCAPになることが示唆されてます
それは予算や防衛政策の記述です
予算の記述の変化で開発の進捗がわかります
次期戦闘機は2020年度から開発が正式スタートしてます
その記述内容をみると進捗状況がわかります
例えば、エンジンは
2021年度予算(開発着手)→2022年度予算(詳細設計)→2023年度予算(製造)と
開発作業の記述の変化により開発の進捗が伺い知ることができます
機体も2022年度予算(基本設計)→2023年度予算(引き続き基本設計)と記述されてます
つまり、構想設計から基本設計へと開発作業が移行してることがわかります
しかも、2023年度予算では基本設計は共同開発のベースになる為にすると記載されてます
つまり、日本の次期戦闘機がGCAPになることが示唆されてます
503名無し三等兵 (オッペケ Sr5d-ibVf [126.133.228.250])
2023/07/11(火) 03:45:08.07ID:PcrLzZS/r また、防衛政策でも開発の進捗がわかります
まず、日本の次期戦闘機開発は2020年度から正式スタートとしています
つまり、2020年度から次期戦闘機の試作機設計にはいったのです
一方のイギリスやイタリアはテンペストという戦闘機計画を正式スタートはしていません
GCAPという戦闘機計画も共同宣言が出ただけで3カ国の具体的内容も決まってません
イギリスやイタリアは将来戦闘機へ向けての技術研究をしてる段階で、将来戦闘機の試作機を開発してないとわかります
3カ国の予算や防衛政策を比較すると、日本は次期戦闘機の試作機の機体設計やエンジン制作を進めている状況
それに対してイギリスやイタリアは将来戦闘機を開発に資する技術開発をしてる段階
イギリスのデモ機制作も技術開発の一貫であり、実動機の試作ではありません
そして、日本は次期戦闘機の開発方針を変更せずに開発作業をしてることが防衛政策と予算からハッキリ確認できます
これからGCAPは日本の次期戦闘機をベースにして、イギリスやイタリアが自国向けにカスタマイズする共同開発だとわかります
まず、日本の次期戦闘機開発は2020年度から正式スタートとしています
つまり、2020年度から次期戦闘機の試作機設計にはいったのです
一方のイギリスやイタリアはテンペストという戦闘機計画を正式スタートはしていません
GCAPという戦闘機計画も共同宣言が出ただけで3カ国の具体的内容も決まってません
イギリスやイタリアは将来戦闘機へ向けての技術研究をしてる段階で、将来戦闘機の試作機を開発してないとわかります
3カ国の予算や防衛政策を比較すると、日本は次期戦闘機の試作機の機体設計やエンジン制作を進めている状況
それに対してイギリスやイタリアは将来戦闘機を開発に資する技術開発をしてる段階
イギリスのデモ機制作も技術開発の一貫であり、実動機の試作ではありません
そして、日本は次期戦闘機の開発方針を変更せずに開発作業をしてることが防衛政策と予算からハッキリ確認できます
これからGCAPは日本の次期戦闘機をベースにして、イギリスやイタリアが自国向けにカスタマイズする共同開発だとわかります
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