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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688738724/
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【WW2】戦闘機総合スレ 7【第二次世界大戦】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 12f4-dlFE [115.162.12.58])
2023/08/26(土) 18:21:50.79ID:e1k82Dsj02名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-vHpx [111.106.36.115])
2023/08/26(土) 18:26:02.95ID:Pdgq1DFV0 前スレ「烈風は陸上戦闘機キリッ」
震電信者はこのレベルwww
震電信者はこのレベルwww
3名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-lN7b [106.180.9.82])
2023/08/26(土) 19:45:12.65ID:uC8Ca1wma 局地迎撃戦闘機 桜花
https://youtu.be/X5vIGnk3XJ8
https://youtu.be/X5vIGnk3XJ8
4名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-lN7b [106.180.9.82])
2023/08/26(土) 19:48:29.27ID:uC8Ca1wma どっちみち空母無いから基地航空隊の陸上戦闘機としてしか運用できないだろ
それより震電の過荷重離陸滑走距離がどのくらいになったかが気になる
紫電改の倍くらい必要だったんかな?
それより震電の過荷重離陸滑走距離がどのくらいになったかが気になる
紫電改の倍くらい必要だったんかな?
5名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-lN7b [106.180.9.82])
2023/08/26(土) 19:54:20.65ID:uC8Ca1wma 前スレ
>仮に日本がもっと善戦してて戦争が続いても
>ハ43を積んだ紫電改が艦上戦闘機として採用されるだろう
どっちにしろアルミ不足で鉄鋼材がふんだんに使われるだろうから艦戦に必要な強度は得られんよ
>仮に日本がもっと善戦してて戦争が続いても
>ハ43を積んだ紫電改が艦上戦闘機として採用されるだろう
どっちにしろアルミ不足で鉄鋼材がふんだんに使われるだろうから艦戦に必要な強度は得られんよ
6名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/26(土) 21:49:25.94ID:MGU7PxmD0 烈風はゼロ戦の後継機だから艦上戦闘機な
十七試艦上戦闘機計画要求書
最高速度 高度6,000 mにおいて345ノット(638.9 km/h)以上
上昇力 高度6,000 mまで6分以内
航続力 全力30分+250ノット(463.0 km/h)巡航5.0時間(過荷重)
離陸滑走距離 合成風速12 m/s時80 m以内(過荷重)
で、震電は名機だ( ̄^ ̄)
十七試艦上戦闘機計画要求書
最高速度 高度6,000 mにおいて345ノット(638.9 km/h)以上
上昇力 高度6,000 mまで6分以内
航続力 全力30分+250ノット(463.0 km/h)巡航5.0時間(過荷重)
離陸滑走距離 合成風速12 m/s時80 m以内(過荷重)
で、震電は名機だ( ̄^ ̄)
7名無し三等兵 (ワッチョイ 13b8-c9e3 [202.213.176.46])
2023/08/26(土) 22:51:17.73ID:eX3iZxzw0 そういや震電の計画説明書にはハ43-42型の減速比が0.412と書いてあった
でもネットで調べても0.472という数字ばかりだ
海軍が間違ったのかね?
でもネットで調べても0.472という数字ばかりだ
海軍が間違ったのかね?
8名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/26(土) 23:50:18.08ID:MGU7PxmD0 ハ43-42型の減速比は0.412でいいみたいですよ
震電用は他にハ43-43、ハ43-44とあったみたいだからギヤ比が違うのかもね
震電用は他にハ43-43、ハ43-44とあったみたいだからギヤ比が違うのかもね
9名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-tKxm [133.106.53.46])
2023/08/27(日) 00:47:09.74ID:5xXPHfwzM10名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-lN7b [60.87.250.218])
2023/08/27(日) 06:55:57.64ID:U/NcE7N90 局戦にするには烈風は具合よくないよな。
あのでかい翼は無駄でしかないし海軍の要求で水膨れしたあれも局戦としては無駄でしかない。
素直にA20搭載紫電改への転換生産させとけ。
あのでかい翼は無駄でしかないし海軍の要求で水膨れしたあれも局戦としては無駄でしかない。
素直にA20搭載紫電改への転換生産させとけ。
11名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/27(日) 09:11:03.89ID:+JTIg0Ga0 局戦は紫電改があり量産していたのに、烈風も局戦採用とは日本軍の混乱ぶりがうかがえる
12名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff7-SNL1 [61.25.141.75])
2023/08/27(日) 09:41:53.59ID:UEzdgULM0 A7Mの設計開始の頃は機動部隊もまだ機能はしてたんじゃない
13名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-tKxm [133.106.61.71])
2023/08/27(日) 11:11:00.97ID:Enf1j198M14名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-tKxm [133.106.61.71])
2023/08/27(日) 11:12:16.65ID:Enf1j198M15名無し三等兵 (ワッチョイ 037d-c9e3 [124.154.209.184])
2023/08/27(日) 11:18:37.15ID:eOd+zT0x0 >>8
計画書で動翼へのマッハ数の影響に触れてるのに音速を超えるようなプロペラ直径と減速比を指定するわけないか
減速比が 0.412だとプロペラ先端速度はM0.96だが0.472だとM1.03になってしまう
キ83も同系エンジンだがこっちも減速比が0.472だと音速を超える
計画書で動翼へのマッハ数の影響に触れてるのに音速を超えるようなプロペラ直径と減速比を指定するわけないか
減速比が 0.412だとプロペラ先端速度はM0.96だが0.472だとM1.03になってしまう
キ83も同系エンジンだがこっちも減速比が0.472だと音速を超える
16名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-gFuU [106.133.165.22])
2023/08/27(日) 11:25:35.69ID:lZBjaUtta 大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り1年で3500機?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1255320599/
日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り1年で3500機?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1255320599/
日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
17名無し三等兵 (ワッチョイ 83d2-u1T+ [220.247.23.188])
2023/08/27(日) 15:54:38.72ID:48XPyDTW0 あのさ烈風不採用決めて紫電改の生産しろと三菱が命令された時点でもう本土決戦不可避なわけジャン?
三菱が文句言おうが抗弁しようが問答無用で紫電改の生産するように厳命するのが筋だろ?
烈風改の企画を認める時点でお前ら勝つ気ないだろうと。
三菱が文句言おうが抗弁しようが問答無用で紫電改の生産するように厳命するのが筋だろ?
烈風改の企画を認める時点でお前ら勝つ気ないだろうと。
18名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-Jpzv [133.106.38.135])
2023/08/27(日) 16:32:44.63ID:C/ca11a1M 翼面積荷重も低いがパワーウェイトレシオ低い
エンジンに比して無駄にデカくて重いからな
烈風が実用化されても紫電改以下にしかならん
エンジンに比して無駄にデカくて重いからな
烈風が実用化されても紫電改以下にしかならん
19名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-Jpzv [133.106.38.135])
2023/08/27(日) 16:40:44.42ID:C/ca11a1M 烈風が実用化されても駄作機にしかならないが、その世界線のおまえらが国粋主義で擁護のするところまでがデフォ
20名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-tKxm [133.106.61.71])
2023/08/27(日) 17:31:30.63ID:Enf1j198M 恐らく誉運転制限下の紫電改より、
烈風の方が馬力荷重は高いんじゃないかな
紫電21型 6000mまで6分20秒
烈風11型 6000mまで6分5秒
実際に戦場に出ていた紫電改があって、
ロールアウト寸前だった烈風11型と空戦した場合、
恐らく紫電改では烈風に太刀打ちできなかった
烈風の方が馬力荷重は高いんじゃないかな
紫電21型 6000mまで6分20秒
烈風11型 6000mまで6分5秒
実際に戦場に出ていた紫電改があって、
ロールアウト寸前だった烈風11型と空戦した場合、
恐らく紫電改では烈風に太刀打ちできなかった
21名無し三等兵 (アウアウエー Sa5f-9wCg [111.239.178.251])
2023/08/27(日) 18:03:52.00ID:B7quIGDja 烈風11型量産機と紫電21型が戦うと仮定すると、その時期に運転制限されてそうなのは烈風だと思う
22名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-lN7b [60.87.252.158])
2023/08/27(日) 20:43:37.93ID:AbNeSCfk0 栄もそうだが採用されて実践に出ても一年は問題起こして全力発揮としないもんな。
A20も46年の半ばころまで全力発揮は無理。むしろ誉は完調にどんどん近づいていく。
疾風がその好例。最大速度がどんどん上がっていった
A20も46年の半ばころまで全力発揮は無理。むしろ誉は完調にどんどん近づいていく。
疾風がその好例。最大速度がどんどん上がっていった
23名無し三等兵 (ワッチョイ 7302-BG6v [114.19.167.125])
2023/08/27(日) 21:03:37.66ID:qLeOBYNl0 そもそも44/12の名古屋空襲で三菱重工業名古屋発動機製作所
が破壊されて、ハ43製造ラインも灰燼になったのにハ43が生産できる前提なのが意味不明
が破壊されて、ハ43製造ラインも灰燼になったのにハ43が生産できる前提なのが意味不明
24名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-Jpzv [133.106.78.156])
2023/08/27(日) 21:28:36.16ID:MwKFTZGvM >>22
他国より2、3年は遅れてるな
他国より2、3年は遅れてるな
25名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/27(日) 21:57:26.24ID:+JTIg0Ga0 紫電改と烈風はデータを見るとほぼ同性能に見える
降下性能は紫電改、旋回は烈風という感じかな
紫電改の生産を中止するほどではないように思うな
降下性能は紫電改、旋回は烈風という感じかな
紫電改の生産を中止するほどではないように思うな
26名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-lN7b [60.87.252.158])
2023/08/27(日) 22:36:46.17ID:AbNeSCfk0 A20積んだら紫電改の方があきらかに性能が上になるし下手したらベアキャットに何とか太刀打ちできたかもしれん
27名無し三等兵 (ワッチョイ 6f02-vHpx [111.106.36.115])
2023/08/27(日) 23:27:51.58ID:/4B7FVX00 分からないことは日本に有利に判定か
あとその頃にはP-80の相手もしないといけないけどな
あとその頃にはP-80の相手もしないといけないけどな
28名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-tKxm [133.106.53.6])
2023/08/28(月) 02:02:23.65ID:cdLQ08y7M まぁP-80にはどうあっても勝てないからなぁ
キ201とか震電改みたいな火葬機でも持ち出さんことには
つまるところ不毛なので考える意味も価値もない
キ201とか震電改みたいな火葬機でも持ち出さんことには
つまるところ不毛なので考える意味も価値もない
29名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/28(月) 08:42:37.49ID:kV1IG9zp0 P80は航続距離が短いので日本に来れないよ
この機が日本に来れるように改造するとき
日本も橘花改がでるだろうね
松油で飛べるしね
この機が日本に来れるように改造するとき
日本も橘花改がでるだろうね
松油で飛べるしね
30名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff7-SNL1 [61.25.140.22])
2023/08/28(月) 08:57:23.82ID:g3JEaYbP0 橘花改にもどうせ格闘戦やらせようとするんだろ
31名無し三等兵 (ワンミングク MM1f-ng6b [153.250.10.9])
2023/08/28(月) 10:09:42.41ID:nX+NR40cM 1945年にもなって600キロちょいの紫電改と五式戦じゃな
ヨーロッパじゃ1942年には650キロ、上昇力も分/1000mクラスロールアウトなのに三年遅れてる
ヨーロッパじゃ1942年には650キロ、上昇力も分/1000mクラスロールアウトなのに三年遅れてる
32名無し三等兵 (ワンミングク MM1f-ng6b [153.250.10.9])
2023/08/28(月) 10:16:00.82ID:nX+NR40cM ヨーロッパじゃやられ役のスピットファイアVが1945年の日本新型機と同性能
あと一年も経ってたらアメリカはF8Fと720キロでるF4U-4が大量配備されあのタイミングで終戦になって本当に良かった
ヘルキャットにも届いて無いのにもうアメリカは新型機更新と日本は二周遅れだった
あと一年も経ってたらアメリカはF8Fと720キロでるF4U-4が大量配備されあのタイミングで終戦になって本当に良かった
ヘルキャットにも届いて無いのにもうアメリカは新型機更新と日本は二周遅れだった
33名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/28(月) 10:40:40.80ID:kV1IG9zp0 まあ、日本機はアメリカの戦闘機は相手にしないからね
暇になって民間人撃ったりしていたが、これも戦争犯罪だ
本土決戦になった日本は強いよ
アメリカはゲリラ戦に弱く、ベトナムでも負けてるからね
暇になって民間人撃ったりしていたが、これも戦争犯罪だ
本土決戦になった日本は強いよ
アメリカはゲリラ戦に弱く、ベトナムでも負けてるからね
34名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff7-SNL1 [61.25.140.22])
2023/08/28(月) 10:48:29.31ID:g3JEaYbP0 小銃の生産が間に合わなくて装備は竹槍だけどな
35名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/28(月) 10:59:44.16ID:kV1IG9zp0 日本軍は奇襲、夜襲が得意なんだよ
白兵戦だな
銃剣、軍刀が威力を発揮する
歩兵も格闘戦だな
白兵戦だな
銃剣、軍刀が威力を発揮する
歩兵も格闘戦だな
36名無し三等兵 (ワッチョイ 037d-c9e3 [124.154.209.184])
2023/08/28(月) 11:19:10.85ID:TbBsz9yh0 北から武器も食料も入ってきた北ベトナムと比べるなよ
37名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/28(月) 11:29:01.42ID:kV1IG9zp0 まあ、その本土決戦を恐れたアメリカが原爆使ったんだ
原爆によって多くの米兵を救ったというのはその通りなんだな
だがこれは女性と子供と老人を殺す人類最大の戦争犯罪だ
将来必ず謝罪させるよ
原爆によって多くの米兵を救ったというのはその通りなんだな
だがこれは女性と子供と老人を殺す人類最大の戦争犯罪だ
将来必ず謝罪させるよ
38名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/28(月) 11:45:30.32ID:kV1IG9zp0 あのエノラゲイを迎撃できなかったことが日本の敗戦なんだな
9600mまで登れる戦闘機、震電があればね
震電は酸素を過給して高空性能を高めたんだ
9600mまで登れる戦闘機、震電があればね
震電は酸素を過給して高空性能を高めたんだ
39名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-lx5i [153.191.193.144 [上級国民]])
2023/08/28(月) 11:56:35.10ID:kuzH1YwP0 こないだNHKBSで放送してた昔のドキュメンタリー
(宇和島の海に沈んでた紫電改を源田実とかが引き上げる話)で
紫電改が790㎞/hだかでるとかナレーションでいっててちょっと吹いたけど
紫電改ってWikipediaなんかの性能諸元で「最高速度」部分に記載する場合、
ベストな速度ってのは結局どれが正しいんすかね?
594km/hや611km/hあたりをよく見るけどそれ以外も色々あってわかんね
(宇和島の海に沈んでた紫電改を源田実とかが引き上げる話)で
紫電改が790㎞/hだかでるとかナレーションでいっててちょっと吹いたけど
紫電改ってWikipediaなんかの性能諸元で「最高速度」部分に記載する場合、
ベストな速度ってのは結局どれが正しいんすかね?
594km/hや611km/hあたりをよく見るけどそれ以外も色々あってわかんね
40名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-lN7b [106.180.9.96])
2023/08/28(月) 12:07:41.21ID:ODOG0ThXa 790キロ/時は急降下テストの結果だろ
最高速度の場合は、N1K1〜N1K5までいろいろあって、誉が運転制限されてる時期もあったから値が色々あるのも当然
最高速度の場合は、N1K1〜N1K5までいろいろあって、誉が運転制限されてる時期もあったから値が色々あるのも当然
41名無し三等兵 (スププ Sd9f-Zcpm [49.96.9.154])
2023/08/28(月) 12:21:05.78ID:aUC/3nHTd http://warbirdperformance.livedoor.blog/archives/8534364.html?ref=category47674_article_footer4_slider&id=8178439
ここ見てみたらどう
紫電改の最高速度に関する現在の考え方
ここ見てみたらどう
紫電改の最高速度に関する現在の考え方
42名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-BG6v [106.128.192.140])
2023/08/28(月) 12:49:18.35ID:V85dgG/Ba 一年も待つ必要もなく無く伊江島に配備された720km/h出るP-47Nが45年の初夏から来襲して来て迎撃して来た日本戦闘機を一方的に狩っている
343空の紫電改が9機落とされて戦果0、四式戦が11機落とされてやっと1機撃墜と日本機じゃあ性能差があり過ぎて話にならない
烈風だとか震電とかでも相手にならない最新鋭機が戦力化されて日本上空を我が物顔で飛び回っている状況で、海も物とも分からない試作機に何を期待しているんだ
343空の紫電改が9機落とされて戦果0、四式戦が11機落とされてやっと1機撃墜と日本機じゃあ性能差があり過ぎて話にならない
烈風だとか震電とかでも相手にならない最新鋭機が戦力化されて日本上空を我が物顔で飛び回っている状況で、海も物とも分からない試作機に何を期待しているんだ
43名無し三等兵 (ワッチョイ 93ad-lN7b [42.146.118.65])
2023/08/28(月) 12:57:04.49ID:kV1IG9zp0 日本機はB29を迎撃しているのだから、戦闘機同士の撃墜数では比べられないんだよ
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