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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 6【第二次世界大戦】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688738724/
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【WW2】戦闘機総合スレ 7【第二次世界大戦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 12f4-dlFE [115.162.12.58])
2023/08/26(土) 18:21:50.79ID:e1k82Dsj0953名無し三等兵 (ワッチョイ 2352-FjOZ [251.91.230.47])
2023/09/20(水) 16:27:42.28ID:RhmUatto0 >>952
5/28の空戦は対地攻撃していたP47Nを343空が攻撃して返り討ちにあった事例だから最初から爆撃機なぞおらん
5/28の空戦は対地攻撃していたP47Nを343空が攻撃して返り討ちにあった事例だから最初から爆撃機なぞおらん
954名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 18:18:16.76ID:xmjndVMN0 通常、戦闘機だけで日本に来ることはない
爆撃機などの護衛だよ
日本はその爆撃機などを迎撃するんだ
爆撃機などの護衛だよ
日本はその爆撃機などを迎撃するんだ
955名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-FjOZ [106.128.193.107])
2023/09/20(水) 18:28:10.07ID:w0kxkjzma >>954
この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
そこを高度優位で襲撃した343空の紫電改が返り討ちにされて一方的に堕とされたんよ
この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
そこを高度優位で襲撃した343空の紫電改が返り討ちにされて一方的に堕とされたんよ
956名無し三等兵 (ワッチョイ 2328-E2X/ [251.155.139.248])
2023/09/20(水) 18:42:00.56ID:V59QKoVj0 >>940
全備重量
P-47N 7399kg
紫電改 3800kg
P-47Nが2800馬力として、
紫電改が同等の出力重量比を得るには1450馬力程度出せば良いだけ
ちなみに1450馬力で互角って意味であって
それより少々下回ったとしても劣位をガンガン逆転されることにはならん。
つまり何かが決定的に紫電改の足を引っ張ってる
全備重量
P-47N 7399kg
紫電改 3800kg
P-47Nが2800馬力として、
紫電改が同等の出力重量比を得るには1450馬力程度出せば良いだけ
ちなみに1450馬力で互角って意味であって
それより少々下回ったとしても劣位をガンガン逆転されることにはならん。
つまり何かが決定的に紫電改の足を引っ張ってる
957名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 18:57:11.05ID:xmjndVMN0 >>955
飛行場の攻撃は爆撃機でするもんだ
飛行場の攻撃は爆撃機でするもんだ
958名無し三等兵 (ワッチョイ 23f7-/7qW [61.25.140.174])
2023/09/20(水) 18:59:41.37ID:bZrRwgSr0960名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 20:20:14.38ID:xmjndVMN0 敵飛行場を攻撃するのに戦闘機だけで攻撃するメリットはない
アメリカ軍はそんなアホじゃないだろう
アメリカ軍はそんなアホじゃないだろう
961名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-YZsW [60.105.38.150])
2023/09/20(水) 20:29:13.05ID:JkB380ct0 末期のヨーロッパ戦線では、爆撃機の護衛についてきたP-47やP-51が、帰りにドイツ軍の飛行場を銃撃するのが(むしろ)推奨されてたぞ
962名無し三等兵 (ワッチョイ 5bad-PuHW [119.173.126.139])
2023/09/20(水) 20:29:33.07ID:4zfnEgQ80 P47なら日本の重爆よりいろいろ積めるんじゃないのw
963名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 20:40:33.91ID:xmjndVMN0 >この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
だとさ
変なゲームの話じゃね
だとさ
変なゲームの話じゃね
964名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 20:41:38.55ID:xmjndVMN0 >この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
だとさ
変なゲームの話じゃね
だとさ
変なゲームの話じゃね
965名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 20:42:37.76ID:xmjndVMN0 >この日、日本に侵攻した318戦闘機隊のP-47Nの任務は九州南部の特攻隊基地の地上攻撃だから爆撃機なんて最初から護衛していない
だとさ
変なゲームの話じゃね
だとさ
変なゲームの話じゃね
966名無し三等兵 (ワッチョイ d5b9-HrGy [246.198.17.170])
2023/09/20(水) 20:48:51.22ID:yUfsEWN20 >>965
何一つ根拠が無い妄想を連呼してるアホで草
何一つ根拠が無い妄想を連呼してるアホで草
967名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-mbMR [60.69.72.114])
2023/09/20(水) 20:50:52.45ID:C2MMIEPs0 米軍はハンタースイープを頻繁にやっているから爆撃機護衛以外では出撃しないというのはまるででたらめ
968名無し三等兵 (ワッチョイ 23f7-/7qW [61.25.140.174])
2023/09/20(水) 21:37:29.49ID:bZrRwgSr0 少なくとも米海軍はF6FやF4Uでロケット彈攻撃をかけてきたし
陸軍は足の長いP51,P47で硫黄島や沖縄から機銃掃射に来てたよ
陸軍は足の長いP51,P47で硫黄島や沖縄から機銃掃射に来てたよ
969名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 22:05:13.81ID:xmjndVMN0 戦闘機だけで飛ぶ場合というのは哨戒だな
航空機以外の敵の攻撃は爆撃機、攻撃機などを使う
戦闘機だけで飛行場の攻撃などよほど特別な場合以外に戦史に例がないだろうね
こんなこと戦史知らなくてもちょっと考えりゃ分るだろう
航空機以外の敵の攻撃は爆撃機、攻撃機などを使う
戦闘機だけで飛行場の攻撃などよほど特別な場合以外に戦史に例がないだろうね
こんなこと戦史知らなくてもちょっと考えりゃ分るだろう
970名無し三等兵 (ワッチョイ 23f7-/7qW [61.25.140.174])
2023/09/20(水) 22:18:50.96ID:bZrRwgSr0971名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 22:45:07.68ID:xmjndVMN0 戦闘爆撃はゼロ戦もできるが船舶の攻撃だな
目標が小規模のモノの攻撃だろう
飛行場の爆撃なら戦闘爆撃機より爆撃機の方がはるかに効果があるだろうね
目標が小規模のモノの攻撃だろう
飛行場の爆撃なら戦闘爆撃機より爆撃機の方がはるかに効果があるだろうね
972名無し三等兵 (ワッチョイ 6dc6-HrGy [248.95.205.68])
2023/09/20(水) 22:50:19.54ID:NrU2p1zv0 まさかP-47が戦闘攻撃機として使われた事も知らん奴がおるとは 魂消たのぅ
973名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.149.216])
2023/09/20(水) 22:50:53.36ID:IZXlKCpZM ラバウルのエースは単機で敵飛行場攻撃して
機銃だけで20機ぶっ壊して帰還したのだがw
爆弾より効果ある
機銃だけで20機ぶっ壊して帰還したのだがw
爆弾より効果ある
974名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/20(水) 22:56:24.21ID:xmjndVMN0 ラバウルにはB24やB17が爆撃に来て坂井三郎が大活躍したよ
975名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.149.216])
2023/09/20(水) 23:29:12.85ID:IZXlKCpZM 坂井は大ウソつき
976名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/21(木) 00:10:03.76ID:dBC9ejje0977名無し三等兵 (ワッチョイ 6dd9-FjOZ [248.95.205.68])
2023/09/21(木) 00:29:34.72ID:APYEO8mL0 また高城の作り話かよ
978名無し三等兵 (ワッチョイ fd1c-oxu0 [2400:2200:3ca:e2da:c485:eeb6:243d:b852])
2023/09/21(木) 01:13:37.12ID:9hHrRPSN0 本人はゴーグル縁の凹みは12.7mmによるものだって言ってたんだよな、当初敵機がSBDでなくTBFだと思ってたから
でも12.7mmだったら頭蓋事もえぐれて即死だろうに
でも12.7mmだったら頭蓋事もえぐれて即死だろうに
979名無し三等兵 (ワッチョイ fd1c-oxu0 [2400:2200:3ca:e2da:c485:eeb6:243d:b852])
2023/09/21(木) 01:19:25.63ID:9hHrRPSN0 >>969
戦闘爆撃機という概念が無い奴を初めて見た
大戦末期の米軍では空母からのF6FやF4Uはもちろん、夜間戦闘機型のF6F-Nさえもロケット弾や爆弾を載せて飛び、地上目標を発見次第攻撃する任務についている
戦闘爆撃機という概念が無い奴を初めて見た
大戦末期の米軍では空母からのF6FやF4Uはもちろん、夜間戦闘機型のF6F-Nさえもロケット弾や爆弾を載せて飛び、地上目標を発見次第攻撃する任務についている
980名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-mbMR [60.69.64.92])
2023/09/21(木) 02:10:08.03ID:mtx7p9d/0 オヤビン馬鹿すぎ
981名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9C00 [106.180.3.146])
2023/09/21(木) 03:38:41.12ID:aNNfgjgya982名無し三等兵 (ワッチョイ e31c-oxu0 [243.132.77.179])
2023/09/21(木) 03:48:49.95ID:fNXUkPu20 だから実際はSBDだったんだから、旋回機銃は7.62mmだろが
983名無し三等兵 (ワッチョイ 23f7-/7qW [61.25.140.174])
2023/09/21(木) 07:14:10.15ID:DsOGJS4r0984名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9C00 [106.180.3.146])
2023/09/21(木) 07:16:51.89ID:aNNfgjgya これでも墜とせてないんだから撃墜判定間違うわなあ
https://blog-imgs-111.fc2.com/k/i/t/kitagawa1023/CSC_1065.jpg
https://blog-imgs-111.fc2.com/k/i/t/kitagawa1023/CSC_1065.jpg
985名無し三等兵 (ワッチョイ 23f7-/7qW [61.25.140.174])
2023/09/21(木) 07:21:23.09ID:DsOGJS4r0 >>984
まぁもう使い物にならないだろうから撃墜でもいいんじゃない
まぁもう使い物にならないだろうから撃墜でもいいんじゃない
986名無し三等兵 (ワッチョイ d535-E2X/ [246.109.200.140])
2023/09/21(木) 07:44:19.61ID:u8cd5rz10 アメリカは飛行機を文字通り
捨てるほど持ってる(つーか戦争中からせっせと捨ててる)んだから
搭乗員を殺せなきゃ殆どノーダメなんだよなぁ
空中勤務者の戦死者数の多さは流石のアメリカでも問題になってる
捨てるほど持ってる(つーか戦争中からせっせと捨ててる)んだから
搭乗員を殺せなきゃ殆どノーダメなんだよなぁ
空中勤務者の戦死者数の多さは流石のアメリカでも問題になってる
987名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-YZsW [60.105.34.213])
2023/09/21(木) 08:10:04.26ID:UhmRx0QX0 >>984
紫電改との戦いで激しく損傷しながらも帰還したF4U…なんて解説はデタラメ!信じるなよな
1945年7月4日、VMF-113のハンチャー中尉の操縦するFG-1D (88441号機) は、
同じ部隊のハルク中尉の88339号機との地上事故により、プロペラで刻まれこうなった
紫電改との戦いで激しく損傷しながらも帰還したF4U…なんて解説はデタラメ!信じるなよな
1945年7月4日、VMF-113のハンチャー中尉の操縦するFG-1D (88441号機) は、
同じ部隊のハルク中尉の88339号機との地上事故により、プロペラで刻まれこうなった
988名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-YZsW [60.105.34.213])
2023/09/21(木) 08:37:21.66ID:UhmRx0QX0 >>983
逆だっつうの、固定機銃が12.7mmで旋回機銃が7.62mm
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F8phg4hbgg5o91.png
TBFでは単装の12.7mmを動力銃座に収めているのに、SBDで人力で連装12.7mmを振り回すとか無理
逆だっつうの、固定機銃が12.7mmで旋回機銃が7.62mm
https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2F8phg4hbgg5o91.png
TBFでは単装の12.7mmを動力銃座に収めているのに、SBDで人力で連装12.7mmを振り回すとか無理
989名無し三等兵 (ワッチョイ 23f7-/7qW [61.25.140.174])
2023/09/21(木) 08:49:21.28ID:DsOGJS4r0 >>988
ほうそうなのか勉強になった
ほうそうなのか勉強になった
990名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9C00 [106.180.3.146])
2023/09/21(木) 12:01:30.65ID:aNNfgjgya991名無し三等兵 (ワッチョイ 9dca-9C00 [122.222.15.218])
2023/09/21(木) 12:18:21.09ID:1RMVktpN0 BF109は非常に優れた、非常にスケールの大きな戦闘機でした。
速度と垂直戦闘においては我が国のヤクよりも優れていました。それでも100%の優位性ではありませんでしたが
非常にダイナミックな飛行機です。正直に言うと、このような飛行機を持つことが戦時中の私の夢でした。
それは実現しませんでしたが、垂直方向では速くて優れていました
メッサーには非常にポジティブな点が 1 つありました。ヤクとの戦いで成功することができました。
2000メートルで、エアコブラは6000メートルで戦える。これは本当にユニークな能力で貴重だ。
もちろん、ここではヤクとP-39は劣っていた。異なる高度での戦闘に関しては、BF109はLa-5と同様に万能だった
Me109は旋回戦闘において優れていました。旋回戦闘用に作られた戦闘機があるとしたら、それはメッサーでなければなりません!
スピーディで機動性があり、(特に垂直方向で)非常にダイナミックです。
他のことについては何とも言えませんが、上で述べたことを考慮すると、メッサーシュミットは空中戦に最適でした。
しかし、何らかの理由でドイツのパイロットの大多数は旋回戦闘を好まなかったのですが、その理由は今日までわかりません。
何が彼らを止めたのかは分かりませんが、飛行機ではないことは確かです。私はそれを事実として知っています。
- ソビエト戦闘機のエース、コジェミャコ少佐 出典: ロシア語からの翻訳。
速度と垂直戦闘においては我が国のヤクよりも優れていました。それでも100%の優位性ではありませんでしたが
非常にダイナミックな飛行機です。正直に言うと、このような飛行機を持つことが戦時中の私の夢でした。
それは実現しませんでしたが、垂直方向では速くて優れていました
メッサーには非常にポジティブな点が 1 つありました。ヤクとの戦いで成功することができました。
2000メートルで、エアコブラは6000メートルで戦える。これは本当にユニークな能力で貴重だ。
もちろん、ここではヤクとP-39は劣っていた。異なる高度での戦闘に関しては、BF109はLa-5と同様に万能だった
Me109は旋回戦闘において優れていました。旋回戦闘用に作られた戦闘機があるとしたら、それはメッサーでなければなりません!
スピーディで機動性があり、(特に垂直方向で)非常にダイナミックです。
他のことについては何とも言えませんが、上で述べたことを考慮すると、メッサーシュミットは空中戦に最適でした。
しかし、何らかの理由でドイツのパイロットの大多数は旋回戦闘を好まなかったのですが、その理由は今日までわかりません。
何が彼らを止めたのかは分かりませんが、飛行機ではないことは確かです。私はそれを事実として知っています。
- ソビエト戦闘機のエース、コジェミャコ少佐 出典: ロシア語からの翻訳。
992名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-9C00 [42.146.118.65])
2023/09/21(木) 12:35:47.90ID:dBC9ejje0 改めて「大空のサムライ」をめくってみた
坂井三郎が撃たれたのは「SBD艦上爆撃機”ドーントレス”の編隊だった」と書いているので7.7mm旋回機銃でやられたということになる
「大空のサムライ」より引用
「”ドーントレス“の編隊だったのだ。 〜 敵機が覆いかぶさるように大きくなった。瞬間、私は相討ちだ!と思った。 〜 瞬間、私は目をつぶる思いで二十ミリと7.7ミリの発射把柄を折れるくらい握りしめ、にぎりっ放しで射ちこみながら、まっしぐらに突っ込んでいった。そのとたんに、敵八機十六丁の二連装も一斉に火を吐いた。いや、その前から撃っ射っていたのにちがいない。〜ガンガンガンッ!敵弾が当たっている。同時に敵の二機が、一ぺんにバァーッと大きな火焔を噴き上げた。〜 同時に私は、野球のバットで頭を一撃されたような感じがして、スーッと地の底へでも吸い込まれるように意識が遠くなって楽な気持ちになっていった。この時遮風板が吹っ飛んだらしく、ものすごい風圧をうけて、私の頭は、うしろの座席へぶっつけられてしまった。〜」
改めて読んでもすごい記述だな
やられる瞬間が書いてある
「大空のサムライ」は名著だよ
坂井三郎が撃たれたのは「SBD艦上爆撃機”ドーントレス”の編隊だった」と書いているので7.7mm旋回機銃でやられたということになる
「大空のサムライ」より引用
「”ドーントレス“の編隊だったのだ。 〜 敵機が覆いかぶさるように大きくなった。瞬間、私は相討ちだ!と思った。 〜 瞬間、私は目をつぶる思いで二十ミリと7.7ミリの発射把柄を折れるくらい握りしめ、にぎりっ放しで射ちこみながら、まっしぐらに突っ込んでいった。そのとたんに、敵八機十六丁の二連装も一斉に火を吐いた。いや、その前から撃っ射っていたのにちがいない。〜ガンガンガンッ!敵弾が当たっている。同時に敵の二機が、一ぺんにバァーッと大きな火焔を噴き上げた。〜 同時に私は、野球のバットで頭を一撃されたような感じがして、スーッと地の底へでも吸い込まれるように意識が遠くなって楽な気持ちになっていった。この時遮風板が吹っ飛んだらしく、ものすごい風圧をうけて、私の頭は、うしろの座席へぶっつけられてしまった。〜」
改めて読んでもすごい記述だな
やられる瞬間が書いてある
「大空のサムライ」は名著だよ
993名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-FjOZ [106.128.194.226])
2023/09/21(木) 12:41:42.79ID:ek7XO3sVa まるで見て来た様に高城が書いたからな
994名無し三等兵 (ワッチョイ d543-9pyC [246.247.147.136])
2023/09/21(木) 12:47:08.76ID:z7VsxP8h0 >>987そいつは区報という大嘘つき
995名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-muUa [133.159.148.31])
2023/09/21(木) 12:53:53.06ID:yfYch6uOM 坂井なんて岩本西沢から見れば雑魚のウソつき
996名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9C00 [106.180.3.146])
2023/09/21(木) 12:55:04.77ID:aNNfgjgya アニメキャラに欲情とか小学生みたいでキメえゴミだな
民○党類ですがクリーンスレッドです
656 :名無し三等兵 (ワッチョイ 8f43-9pyC)[sage]:2023/09/21(木) 12:35:21.74 ID:z7VsxP8h0
ゾン100のドイツ娘を孕ませたい
民○党類ですがクリーンスレッドです
656 :名無し三等兵 (ワッチョイ 8f43-9pyC)[sage]:2023/09/21(木) 12:35:21.74 ID:z7VsxP8h0
ゾン100のドイツ娘を孕ませたい
997名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9C00 [106.180.3.146])
2023/09/21(木) 12:57:49.50ID:aNNfgjgya 欲情対象がアニメキャラの高齢者とか犯罪者臭しかしない
実際に犯罪被害者を増やす前に死んでいいよ
実際に犯罪被害者を増やす前に死んでいいよ
998名無し三等兵 (ワッチョイ d543-9pyC [246.247.147.136])
2023/09/21(木) 13:24:56.47ID:z7VsxP8h0 区報は八王子から川崎まで十分で到着できるらしい。あとジョニ黒が高級だと思ってるのにセレブを騙る卑劣な虚言癖の老人
999名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-YZsW [60.105.40.70])
2023/09/21(木) 18:04:59.34ID:sgpXze3R01000名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-YZsW [60.105.40.70])
2023/09/21(木) 18:09:03.45ID:sgpXze3R010011001
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