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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ264【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688561401/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ265【日本主導】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1前スレ1 (ワッチョイ f610-NWkk [153.131.99.14])
2023/08/29(火) 21:48:22.89ID:Y5A7dC2T0441名無し三等兵 (スッップ Sd43-1qfk [49.98.115.63])
2023/09/21(木) 07:34:17.70ID:EW3esIVqd >>438
重工でどうやってやるの書いてみ?
重工でどうやってやるの書いてみ?
442名無し三等兵 (ワッチョイ e310-Hm67 [243.142.114.105])
2023/09/21(木) 08:47:05.58ID:Ycy1mt+M0 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ihi.co.jp/ir/event/business_briefing/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2023/09/20/JP_air2.pdf&ved=2ahUKEwjwuOOcr7qBAxX3s1YBHQaOD4wQFnoECBIQAQ&usg=AOvVaw1mneYanlftc2HZxdKKNQrv
IHIの事業説明の資料
IHIの事業説明の資料
443名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-mbMR [60.102.57.50])
2023/09/21(木) 10:01:05.90ID:LaLqtImn0 IHIの資料にはRRが参加してるなんて記述がない
日英エンジン共同実証の記述も無し
エンジン開発にRRが参加してる説は完全否定ですな
日英エンジン共同実証の記述も無し
エンジン開発にRRが参加してる説は完全否定ですな
444名無し三等兵 (ワッチョイ 43ea-08DT [245.142.231.190])
2023/09/21(木) 12:07:57.64ID:Nidoski80 一応イギリスの方のエンジンにはIHIが噛んでるんじゃないですか。
445名無し三等兵 (ワッチョイ e310-Hm67 [243.142.114.105])
2023/09/21(木) 12:36:36.08ID:Ycy1mt+M0 イギリスの方のエンジンなんて何処にある?
446名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-sMWx [60.102.57.50])
2023/09/21(木) 12:39:12.10ID:LaLqtImn0 >>443
日英共同実証は日英双方から具体的な事業内容は全く発表されてません
何を目的に実証するのか、日英役割分担といった事業内容が全く発表されてません
やると決めたというだけで、具体的に事業としてスタートはできてない模様
日英共同実証は日英双方から具体的な事業内容は全く発表されてません
何を目的に実証するのか、日英役割分担といった事業内容が全く発表されてません
やると決めたというだけで、具体的に事業としてスタートはできてない模様
447名無し三等兵 (ワッチョイ 2da5-Ze8b [242.130.254.129])
2023/09/21(木) 12:50:06.12ID:AV9uk/3Y0 次期戦闘機用エンジンのプランBとして成立したらいいな、くらいの段階なんかね
448名無し三等兵 (ワッチョイ 43ea-08DT [245.142.231.190])
2023/09/21(木) 12:59:07.24ID:Nidoski80 春の段階でコンポ単位のベンチテストをやっているという英字記事があったね。
RR関連の記事だからIHIが何をしたという内容はなかったが。
日英エンジンと称するものは、レーダーシステムとは違って日本から
金を出したという話がないから、イギリスのプロジェクトに日本企業が
下請けとして参加する程度の話だと思うが。
RR関連の記事だからIHIが何をしたという内容はなかったが。
日英エンジンと称するものは、レーダーシステムとは違って日本から
金を出したという話がないから、イギリスのプロジェクトに日本企業が
下請けとして参加する程度の話だと思うが。
449名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-sMWx [60.102.57.50])
2023/09/21(木) 13:10:25.66ID:LaLqtImn0 https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
RRの公式HPの内容
やりますという予定が書かれただけで、具体的に何を実証して役割分担がどうかという話しは一切無し
その後の続報も無いから、現時点では保留扱いになっている
来年度にスタートする可能性はゼロじゃないですが、実用エンジンの開発とは全く違う話で
デモ機制作と同じで、一部の成果を生かせたらいいな程度の手遅れ実証
RRの公式HPの内容
やりますという予定が書かれただけで、具体的に何を実証して役割分担がどうかという話しは一切無し
その後の続報も無いから、現時点では保留扱いになっている
来年度にスタートする可能性はゼロじゃないですが、実用エンジンの開発とは全く違う話で
デモ機制作と同じで、一部の成果を生かせたらいいな程度の手遅れ実証
450名無し三等兵 (スッップ Sd43-gwp+ [49.98.152.93])
2023/09/21(木) 18:04:04.87ID:Mu9osX//d 完全にF-3出来上がる待ちやんか
451名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-sMWx [60.102.57.50])
2023/09/21(木) 18:46:59.22ID:LaLqtImn0 IHIの事業報告で気になるのは、2019年のものにF3後継エンジンという記載があったのだが
それが何なのかわからないまま掲載が消えてしまった
個人的予想では無人機用小型エンジンの事だっと思っていたが、その後の消息が不明
それが何なのかわからないまま掲載が消えてしまった
個人的予想では無人機用小型エンジンの事だっと思っていたが、その後の消息が不明
452名無し三等兵 (ワッチョイ 237d-/qI8 [219.102.232.89])
2023/09/21(木) 18:57:41.44ID:Gl47cn7U0 >>451
昔4t級エンジン?みたいのが防衛省の開発予定のポンチ絵に載ってた気がするけど
それかな
結局無人機の共同開発もイギリスと一緒にやるようになりそうだから凍結されたのかもな
今はXF9に手一杯ってのもあるんだろうけど
昔4t級エンジン?みたいのが防衛省の開発予定のポンチ絵に載ってた気がするけど
それかな
結局無人機の共同開発もイギリスと一緒にやるようになりそうだから凍結されたのかもな
今はXF9に手一杯ってのもあるんだろうけど
453名無し三等兵 (アウアウクー MM11-ad28 [36.11.229.44])
2023/09/21(木) 19:14:43.11ID:unAuvwE8M ロイターによるとJVをロンドンに置いて、日本から責任者を採ると。
新しい参加国はティアーで区別したいとか。
新しい参加国はティアーで区別したいとか。
454名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-9xLE [153.147.24.64])
2023/09/21(木) 19:17:31.26ID:cFEgpTyzM 初めはロンドンに本部としか言ってなかったわけだから随分後退したな>英国発記事
455名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-VRQG [153.131.99.14])
2023/09/22(金) 00:20:49.14ID:wJPwKQbH0 230921
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第47号 令和5年度 AI搭載無人機のソフトウェアの安全性確保に関する構想検討役務(その3)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-047.pdf
"B本件の履行に必要な、航空機の研究開発における航空機の安全性確保に必要な
技術及び知識、航空機の飛行制御系全般に関する技術及び知識、低高度で地形を
回避する飛行制御系並びにその実飛行環境とシミュレーション環境との差異に関す
る技術及び知識を有していること。
予定納期 令和6年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所"
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第47号 令和5年度 AI搭載無人機のソフトウェアの安全性確保に関する構想検討役務(その3)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-047.pdf
"B本件の履行に必要な、航空機の研究開発における航空機の安全性確保に必要な
技術及び知識、航空機の飛行制御系全般に関する技術及び知識、低高度で地形を
回避する飛行制御系並びにその実飛行環境とシミュレーション環境との差異に関す
る技術及び知識を有していること。
予定納期 令和6年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所"
456名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-sMWx [60.102.60.240])
2023/09/22(金) 04:42:52.47ID:Wd8/V4a+0 無人機の自律システムに関してはアメリカと協力する
おそらく、対中戦想定では日本の無人機による米軍支援が不可欠だからだと思う
何かのニュース番組で、台湾防衛を想定しての軍事行動を研究したら
日本の協力無しには無理だという結論が出たとかやってたの見たことある
台湾と関係なくとも、遠いグアムやサイパンから対中戦というのは厳しいものがあるのは事実
自衛隊の無人機と米軍の連携は必須事項になるのは当然
そこら辺を見越しての協力なのだろう
おそらく、対中戦想定では日本の無人機による米軍支援が不可欠だからだと思う
何かのニュース番組で、台湾防衛を想定しての軍事行動を研究したら
日本の協力無しには無理だという結論が出たとかやってたの見たことある
台湾と関係なくとも、遠いグアムやサイパンから対中戦というのは厳しいものがあるのは事実
自衛隊の無人機と米軍の連携は必須事項になるのは当然
そこら辺を見越しての協力なのだろう
457名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-sMWx [60.102.60.240])
2023/09/22(金) 10:03:51.60ID:Wd8/V4a+0458名無し三等兵 (ワッチョイ b545-2pJB [252.230.157.134])
2023/09/22(金) 10:30:57.94ID:wOWO+71t0 >453
参加国にTierとは。。出資して優先供給とか、最終組み立てと重整備はサウジで可能とかですね
参加国にTierとは。。出資して優先供給とか、最終組み立てと重整備はサウジで可能とかですね
459名無し三等兵 (スッップ Sd43-1qfk [49.98.115.63])
2023/09/22(金) 11:20:37.21ID:tVUMmLogd ミサイルっても、技術の範囲が漠然としすぎてるな
460名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-sMWx [60.102.49.119])
2023/09/22(金) 11:39:31.11ID:dNcFmaSn0 https://www.ihi.co.jp/ir/event/business_briefing/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2023/09/20/JP_air2.pdf
事業報告にも具体的にコレとは書かれてないないな
ミサイルのロケットモーター担当とかかな?
事業報告にも具体的にコレとは書かれてないないな
ミサイルのロケットモーター担当とかかな?
461名無し三等兵 (スプッッ Sd71-FVev [110.163.10.183])
2023/09/22(金) 11:54:43.79ID:C95xax+id 巡航ミサイルのエンジンは、三菱、川重の両方が内製です。このニュースは滑空弾でしょう。
H-2などの大型SRB相当が最低でも100発。兵装システムの全体プライムもIHI しか無いので、大型案件ですね。この日の為に日産から固体ロケット部門を引き取った訳で、更に言えばペンシル以来の固体ロケット関係者には重要な中継地点の通過です。
H-2などの大型SRB相当が最低でも100発。兵装システムの全体プライムもIHI しか無いので、大型案件ですね。この日の為に日産から固体ロケット部門を引き取った訳で、更に言えばペンシル以来の固体ロケット関係者には重要な中継地点の通過です。
462名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-sMWx [60.102.49.119])
2023/09/22(金) 12:42:05.46ID:dNcFmaSn0 なるほど
説明ありがとうございます
そういえば滑空弾も目玉開発品でしたね
説明ありがとうございます
そういえば滑空弾も目玉開発品でしたね
463名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-sMWx [60.102.49.119])
2023/09/22(金) 12:55:20.43ID:dNcFmaSn0464名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-CSnM [153.131.99.14])
2023/09/23(土) 01:55:01.50ID:zQGq6Ms20 230922
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第49号 令和5年度 AI搭載無人機のソフトウェアの安全性確保に関する構想検討役務(その2)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-049.pdf
”B本件の履行に必要な、航空機の研究開発における航空機の安全性確保のための
技術及び知識、航空機の飛行制御系全般に関する技術及び知識、自機位置自動応
答装置を使用せず空中衝突回避を実現する飛行制御系に関する技術及び知識並び
にその実飛行環境とシミュレーション環境との差異に関する技術及び知識を有してい
ること。予定納期 令和6年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所”
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第49号 令和5年度 AI搭載無人機のソフトウェアの安全性確保に関する構想検討役務(その2)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-049.pdf
”B本件の履行に必要な、航空機の研究開発における航空機の安全性確保のための
技術及び知識、航空機の飛行制御系全般に関する技術及び知識、自機位置自動応
答装置を使用せず空中衝突回避を実現する飛行制御系に関する技術及び知識並び
にその実飛行環境とシミュレーション環境との差異に関する技術及び知識を有してい
ること。予定納期 令和6年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所”
465名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-CSnM [153.131.99.14])
2023/09/23(土) 01:55:31.43ID:zQGq6Ms20 >>464
公示第48号 令和5年度 AI搭載無人機のソフトウェアの安全性確保に関する構想検討役務(その1)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-048.pdf
”B本件の履行に必要な、航空機の研究開発における航空機の安全性確保のための
技術及び知識、航空機の飛行制御系全般に関する技術及び知識、戦闘機等の高機
動性を必要とする航空機に対し、その運動限界を確保しつつ運動性能を最大化する
飛行制御系に関する技術及び知識並びにその実飛行環境とシミュレーション環境と
の差異に関する技術及び知識を有していること。予定納期 令和6年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所”
公示第48号 令和5年度 AI搭載無人機のソフトウェアの安全性確保に関する構想検討役務(その1)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-048.pdf
”B本件の履行に必要な、航空機の研究開発における航空機の安全性確保のための
技術及び知識、航空機の飛行制御系全般に関する技術及び知識、戦闘機等の高機
動性を必要とする航空機に対し、その運動限界を確保しつつ運動性能を最大化する
飛行制御系に関する技術及び知識並びにその実飛行環境とシミュレーション環境と
の差異に関する技術及び知識を有していること。予定納期 令和6年3月29日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所”
466名無し三等兵 (ワッチョイ e107-X4QO [222.10.47.191])
2023/09/23(土) 02:38:25.68ID:oCXY7Gvj0 そういや滑空弾って何処に置くんだ? 実質29年度で廃止のMLRSの後継でしょ。
北海道から九州に半分ぐらい移動する感じか?
北海道から九州に半分ぐらい移動する感じか?
467名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-0ioK [60.102.59.13])
2023/09/23(土) 03:42:28.68ID:KzWgjlKz0 そういや、友人機と無人機の連携の研究は三菱重工とスバルが共同でやってのだっけ?
468名無し三等兵 (ワッチョイ 6eac-Kiww [113.20.244.9])
2023/09/23(土) 07:48:47.10ID:pwCnOa+m0 通信に関してはアメリカ空軍省もすでに組んでやってる
469名無し三等兵 (ワッチョイ f56a-2oHD [250.80.154.170])
2023/09/23(土) 08:18:08.62ID:eEODU9Yb0 対中戦考えると、米軍と自衛隊の連携は
アメリカにとっても必須
アメリカにとっても必須
470名無し三等兵 (ワッチョイ 36d7-Iahw [111.98.84.161])
2023/09/23(土) 09:39:16.26ID:Bu6xaqW90 総務省もなんとかしないと
471名無し三等兵 (スップ Sd12-GA9g [1.75.155.102])
2023/09/23(土) 17:59:38.99ID:bnjoweqqd >>470
総務省「自衛隊と米軍から電波利用料取れないかな…あと技適も適用させたいし…」
総務省「自衛隊と米軍から電波利用料取れないかな…あと技適も適用させたいし…」
472名無し三等兵 (ワッチョイ 9ead-2oHD [249.179.177.30])
2023/09/24(日) 02:56:04.05ID:erYHCz4n0 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR22CSP0S3A920C2000000/
イスラエルはサウジと国交だって
GCAPをサウジに輸出するハードルは1つ無くなるかも
タイフーン後継枠に入れるかもな
日本はイランとも比較的良好な関係だから、そこをどうするかの問題は残ってはいる
次期戦闘機の輸出がどうとかの話も早く纏める必要があるかもな
サウジの参加希望問題も
イスラエルはサウジと国交だって
GCAPをサウジに輸出するハードルは1つ無くなるかも
タイフーン後継枠に入れるかもな
日本はイランとも比較的良好な関係だから、そこをどうするかの問題は残ってはいる
次期戦闘機の輸出がどうとかの話も早く纏める必要があるかもな
サウジの参加希望問題も
473名無し三等兵 (ワンミングク MM62-+j9z [153.249.155.240])
2023/09/24(日) 07:09:42.81ID:PUkGwbNYM474名無し三等兵 (ワッチョイ e905-o1NJ [124.159.216.200])
2023/09/24(日) 09:47:50.06ID:0IGkjj4T0 何かしらの機密情報や現物を流されるのが目に見えてるのに台湾に次世代主力機を売るとか何言ってんの
サウジに関しては原油の減産の落とし前を付けさせてからじゃないと
現在進行形で舐め腐った対応をしてる糞みたいな国なんだから相応の対応をするべき
サウジに関しては原油の減産の落とし前を付けさせてからじゃないと
現在進行形で舐め腐った対応をしてる糞みたいな国なんだから相応の対応をするべき
475名無し三等兵 (ワッチョイ 6eac-Kiww [113.20.244.9])
2023/09/24(日) 10:06:05.68ID:rWg6FrxX0476名無し三等兵 (ワッチョイ d90e-2oHD [246.234.221.135])
2023/09/24(日) 10:13:49.91ID:h5QunRM90 国として承認してないから武器輸出は無理
477名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-jswk [126.93.115.86])
2023/09/24(日) 10:27:21.71ID:PH4ZmBUr0 中露と繋がりが深い国に輸出したらどちらにしても漏れるからどうしようもない
しかし買ってくれそうなのはそういう国ばかりなんだよな
しかし買ってくれそうなのはそういう国ばかりなんだよな
478名無し三等兵 (ワッチョイ f65d-EbQC [247.205.79.66])
2023/09/24(日) 10:46:42.84ID:tL7T2H8J0 オーストラリア
479名無し三等兵 (ワッチョイ 6eac-Kiww [113.20.244.9])
2023/09/24(日) 11:09:20.40ID:rWg6FrxX0 オーストラリアは本当に興味があると思う
F-18の追加調達を停止したのはGCAPも検討するつもりがあるからでは
F-18の追加調達を停止したのはGCAPも検討するつもりがあるからでは
480名無し三等兵 (ワッチョイ 6e7b-nVOl [241.166.151.49])
2023/09/24(日) 11:22:44.27ID:s5LntLk10 それでも日本の意向がある、潜水艦でトラブったしな
481名無し三等兵 (ワンミングク MM62-+j9z [153.249.155.240])
2023/09/24(日) 11:28:28.40ID:PUkGwbNYM >>474
サウジなら流出させないとでも?
現在進行系で中国にすり寄ってるサウジと比べりゃ政権が変わらないかぎり
反中姿勢を取る台湾はまだマシなぐらいだよ
今のサウジなんてそれこそ横流しするまでもなく
堂々と正規のルートで共同訓練に派遣してレーダー情報収集させかねないぞ
サウジなら流出させないとでも?
現在進行系で中国にすり寄ってるサウジと比べりゃ政権が変わらないかぎり
反中姿勢を取る台湾はまだマシなぐらいだよ
今のサウジなんてそれこそ横流しするまでもなく
堂々と正規のルートで共同訓練に派遣してレーダー情報収集させかねないぞ
482名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-ClgD [153.191.10.13])
2023/09/24(日) 11:35:37.23ID:J/h0fyGR0 サウジについては、サウジに兵器を売りたがっているイギリスの都合が全てだからな。
イギリスの兵器輸出の5割を占めるお得意様だし。
イギリスの兵器輸出の5割を占めるお得意様だし。
483名無し三等兵 (ワッチョイ 923c-j351 [61.211.140.194])
2023/09/24(日) 12:06:03.57ID:tKxuzpsJ0484名無し三等兵 (ワッチョイ b617-Y1Zm [255.151.249.217])
2023/09/24(日) 12:13:08.72ID:ctEEpZ0q0485名無し三等兵 (ワッチョイ 923c-/va4 [61.211.140.194])
2023/09/24(日) 12:45:53.37ID:tKxuzpsJ0 あらためて並べ
https://i.imgur.com/qtEvn69.png
https://i.imgur.com/qtEvn69.png
486名無し三等兵
2023/09/24(日) 12:46:58.14ID:/D7Y6zJx487名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-0ioK [60.102.63.2])
2023/09/24(日) 13:04:46.21ID:8NlYPZor0 隔離スレの方でもアホな主張してた奴がいたけど
戦闘機のデザインなんて、計算や実験の根拠が無いと似てるとかいっても意味がないんだぜ
その実験や計算を多くの開発費をかけてやるのが構想設計
その構想設計の根拠やデータを基にして形状や構造の決定を行い、主要部品の設計を行うのが基本設計
ファッション商品ではないのだから、根拠が無いデータ同士の似てる似てないなんて論争は意味がない
しかも、日本の次期戦闘機はXF9系エンジン搭載前提の機体形状だが、テンペストのイメージ図なんて正体不明の架空エンジン
BAEは日本の次期戦闘機の設計に参加してないから、どういう根拠で形状が決定されるか知らない
デザインだけ模倣したところで、実際の設計は詳細な根拠が必要なのだから意味がない
ブーイモみたいなアホはそうした指摘されても自称理系とかいって大恥かいている
戦闘機のデザインなんて、計算や実験の根拠が無いと似てるとかいっても意味がないんだぜ
その実験や計算を多くの開発費をかけてやるのが構想設計
その構想設計の根拠やデータを基にして形状や構造の決定を行い、主要部品の設計を行うのが基本設計
ファッション商品ではないのだから、根拠が無いデータ同士の似てる似てないなんて論争は意味がない
しかも、日本の次期戦闘機はXF9系エンジン搭載前提の機体形状だが、テンペストのイメージ図なんて正体不明の架空エンジン
BAEは日本の次期戦闘機の設計に参加してないから、どういう根拠で形状が決定されるか知らない
デザインだけ模倣したところで、実際の設計は詳細な根拠が必要なのだから意味がない
ブーイモみたいなアホはそうした指摘されても自称理系とかいって大恥かいている
488名無し三等兵 (ワッチョイ e905-o1NJ [124.159.216.200])
2023/09/24(日) 13:15:49.03ID:0IGkjj4T0489名無し三等兵 (ワンミングク MM62-+j9z [153.249.155.240])
2023/09/24(日) 14:31:03.59ID:PUkGwbNYM >>488
んじゃサウジもダメというだけだな
んじゃサウジもダメというだけだな
490名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-ClgD [153.191.10.13])
2023/09/24(日) 14:56:11.67ID:J/h0fyGR0 >>483
防衛省イメージ図をベースに
・インテークを楔型にしてDSIを採用しLERXは廃止
・主翼を縦方向に伸ばしてアスペクト比を低めに修正
・尾翼をYF-23形式の大型のペリカンテールから小型のV字翼に変更
全体としてステルス性の向上と抗力を低減する方向での修正なのが良く分るな。
特に尾翼はLERXから発生する乱気流を避ける必要が無くなったので、
横に大きく張りだすペリカンテールである必要も無くなったと。
防衛省イメージ図をベースに
・インテークを楔型にしてDSIを採用しLERXは廃止
・主翼を縦方向に伸ばしてアスペクト比を低めに修正
・尾翼をYF-23形式の大型のペリカンテールから小型のV字翼に変更
全体としてステルス性の向上と抗力を低減する方向での修正なのが良く分るな。
特に尾翼はLERXから発生する乱気流を避ける必要が無くなったので、
横に大きく張りだすペリカンテールである必要も無くなったと。
491名無し三等兵 (ワッチョイ 923c-/va4 [61.211.140.194])
2023/09/24(日) 15:37:27.22ID:tKxuzpsJ0 最大の違いは尾翼でのピッチコントロールを放棄してるとこ
高AOA重視で高いピッチコントロール能力を追及していた米露5G機とは別物
高AOA重視で高いピッチコントロール能力を追及していた米露5G機とは別物
492名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-+j9z [153.139.134.142])
2023/09/24(日) 15:44:15.68ID:njp2AnHl0 そもそもVC採用予定ならストレーキなんて必要無かった
493名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-ClgD [153.191.10.13])
2023/09/24(日) 15:47:50.50ID:J/h0fyGR0 高機動時のピッチコントロールは推力偏向でカバーだろうな。
推力偏向ノズルから応答性の高い2枚パドル式への変更もそれで説明がつくし。
推力偏向ノズルから応答性の高い2枚パドル式への変更もそれで説明がつくし。
494名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-0ioK [60.102.63.2])
2023/09/24(日) 15:52:01.96ID:8NlYPZor0 https://www.reuters.com/world/italy-says-it-will-be-equal-partner-jet-fighter-project-with-uk-japan-2023-09-23/
イタリアは日英は対等なパートナーとなるとのこと
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして採用するのは合意済みだから
技術移転、情報開示、国内生産の権利といったことを言ってると予想される
イタリアは日英は対等なパートナーとなるとのこと
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして採用するのは合意済みだから
技術移転、情報開示、国内生産の権利といったことを言ってると予想される
495名無し三等兵 (ワンミングク MM62-+j9z [153.249.155.240])
2023/09/24(日) 15:52:12.94ID:PUkGwbNYM 胴体はより太ましくなった
496名無し三等兵 (ワンミングク MM62-+j9z [153.249.155.240])
2023/09/24(日) 15:53:41.09ID:PUkGwbNYM >>494
相変わらずイギリスが願望をリークで垂れ流してはイタリアが鞘当てするという展開を繰り返しとる…
相変わらずイギリスが願望をリークで垂れ流してはイタリアが鞘当てするという展開を繰り返しとる…
497名無し三等兵 (ワンミングク MM62-+j9z [153.249.155.240])
2023/09/24(日) 15:55:33.88ID:PUkGwbNYM498名無し三等兵 (ワッチョイ b24a-2oHD [243.97.75.6])
2023/09/24(日) 16:00:34.83ID:Gve40UHl0 意外と日本とイタリアは利害はぶつからない
テンペスト構想に引導を渡し、次期戦闘機をプラットフォームにすることになった最大要因はイタリア
イタリアはカスタマイズと国内生産が出来れOKで
プラットフォーム自体を全て設計することには無理があることを理解してる
テンペスト構想に引導を渡し、次期戦闘機をプラットフォームにすることになった最大要因はイタリア
イタリアはカスタマイズと国内生産が出来れOKで
プラットフォーム自体を全て設計することには無理があることを理解してる
499名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-ClgD [153.191.10.13])
2023/09/24(日) 16:03:57.76ID:J/h0fyGR0 将来のネットワーク戦では、単機での格闘戦性能を追及してもあまり意味が無い、
という事なんだろうな。
という事なんだろうな。
500名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-0ioK [60.102.63.2])
2023/09/24(日) 16:25:33.52ID:8NlYPZor0 次期戦闘機のコンセプトが出来るだけ遠方で迅速に航空脅威を捕捉すること
速度性能、上昇力と航続性能の両立を求めてると予想される
速度性能、上昇力と航続性能の両立を求めてると予想される
501名無し三等兵 (オッペケ Srf9-9bUI [126.253.142.176])
2023/09/24(日) 17:54:39.85ID:pZNNqW54r502名無し三等兵 (ワッチョイ b24a-2oHD [243.97.75.6])
2023/09/24(日) 18:06:43.97ID:Gve40UHl0 次期中射程ミサイルはAAM-4のように比較的大型で命中精度と射程の長さを追求すのか、
それともAIM-120のように比較的小型してウェポンベイに沢山搭載を目指すのか?
それともAIM-120のように比較的小型してウェポンベイに沢山搭載を目指すのか?
503名無し三等兵 (ワッチョイ 6eac-Kiww [113.20.244.9])
2023/09/24(日) 18:22:49.12ID:rWg6FrxX0 次期中距離は直巻みたいだし小型の方向性だろう
将来中距離はダクテッドだと言われているので大きい
将来中距離はダクテッドだと言われているので大きい
504名無し三等兵 (ワッチョイ 7619-xvpL [103.192.68.117])
2023/09/24(日) 18:25:09.11ID:LSG12g440 アクティブフロー制御は飛行制御の次のステップですか?って記事があった
https://www.aerospacetestinginternational.com/features/is-active-flow-control-the-next-step-in-flight-controls.html#prettyPhoto
GCAPに採用されてる可能性あると思います
最新のGCAPの怪しげな二重フラップみたいなものがあったが、あそこからF-35Bのロールポストみたいに
エンジンの圧縮空気流して飛行制御できるんじゃないかな
UAVの動画だけど、イメージとしてはこんな感じか?
https://www.youtube.com/watch?v=4gAP_Noz7VA
動画説明文
>軍用機を探知されにくくする新技術はこちら NATOの専門家チームが軍用機を探知されにくくする新技術を開発している。
>ほとんどの形式の航空機は、飛行と制御を可能にするためにアクチュエーター (垂直および水平フラップ) を必要とします。
>開発中の技術では、飛行の特定の段階ではこれらのフラップを余剰のままにし、航空機の操縦を助けるために空気を使用するアクティブな流量制御システムに置き換えます。
https://www.aerospacetestinginternational.com/features/is-active-flow-control-the-next-step-in-flight-controls.html#prettyPhoto
GCAPに採用されてる可能性あると思います
最新のGCAPの怪しげな二重フラップみたいなものがあったが、あそこからF-35Bのロールポストみたいに
エンジンの圧縮空気流して飛行制御できるんじゃないかな
UAVの動画だけど、イメージとしてはこんな感じか?
https://www.youtube.com/watch?v=4gAP_Noz7VA
動画説明文
>軍用機を探知されにくくする新技術はこちら NATOの専門家チームが軍用機を探知されにくくする新技術を開発している。
>ほとんどの形式の航空機は、飛行と制御を可能にするためにアクチュエーター (垂直および水平フラップ) を必要とします。
>開発中の技術では、飛行の特定の段階ではこれらのフラップを余剰のままにし、航空機の操縦を助けるために空気を使用するアクティブな流量制御システムに置き換えます。
505名無し三等兵 (ワッチョイ 82a9-HyMg [245.142.231.190])
2023/09/24(日) 18:34:54.35ID:QO4ChzHW0 3Dイラストだと幅の印象を騙しやすいからな。
三面図を見るまで判断できない。
三面図を見るまで判断できない。
506名無し三等兵 (ワッチョイ 6eac-Kiww [113.20.244.9])
2023/09/24(日) 18:40:30.40ID:rWg6FrxX0 もしそれが事実なら、日本の機体構造にBAEがMAGMAなどで研究してきたウイング・サーキュレート・コントロールを組み入れることになるのかな?
理想的な協力体制に見える
https://www.baesystems.com/en/article/magma-the-future-of-flight
理想的な協力体制に見える
https://www.baesystems.com/en/article/magma-the-future-of-flight
507名無し三等兵 (ワッチョイ f65d-EbQC [247.205.79.66])
2023/09/24(日) 18:53:42.16ID:tL7T2H8J0 プラズマアクチュエータって、そろそろ使えないかな
必要電圧下げれという情報有るし
必要電圧下げれという情報有るし
508名無し三等兵 (ワッチョイ 923c-/va4 [61.211.140.194])
2023/09/24(日) 20:00:44.13ID:tKxuzpsJ0 https://i.imgur.com/d28zc35.png
やってみればわかるけど2枚の画像に合わせるのは非常に難しい
外枠だけで2枚の画像に合うか試してみた方がいい
私の場合は1枚目から予測した形が2枚目には最初からほぼ合ってたから良かったけど
もしズレてたら収拾をつけられたか怪しい
やってみればわかるけど2枚の画像に合わせるのは非常に難しい
外枠だけで2枚の画像に合うか試してみた方がいい
私の場合は1枚目から予測した形が2枚目には最初からほぼ合ってたから良かったけど
もしズレてたら収拾をつけられたか怪しい
509名無し三等兵 (ワッチョイ b1fe-3rsV [110.67.38.45])
2023/09/24(日) 21:58:55.13ID:7op5X8rn0510名無し三等兵 (ワッチョイ 6e84-fyM2 [241.59.189.205])
2023/09/24(日) 23:21:26.18ID:Vm2QSTEQ0 >>491
デルタ翼にしたことでピッチ側は変向ノズルとエレボンで行うようだ
しかし旋回性を犠牲にした訳ではなく元来デルタ翼機は非常に旋回性が高く旋回時の抗力が少ない
あと大型のLERXは無くなったが同様のF-35でもボルテックスは十分に発生しているので不要
F-X案は巨大なラダベーターとLERX、低アスペクト比の主翼といろいろ極端にやり過ぎた
デルタ翼にしたことでピッチ側は変向ノズルとエレボンで行うようだ
しかし旋回性を犠牲にした訳ではなく元来デルタ翼機は非常に旋回性が高く旋回時の抗力が少ない
あと大型のLERXは無くなったが同様のF-35でもボルテックスは十分に発生しているので不要
F-X案は巨大なラダベーターとLERX、低アスペクト比の主翼といろいろ極端にやり過ぎた
511名無し三等兵 (ワッチョイ 5ef2-FC/T [153.151.191.7])
2023/09/25(月) 01:00:41.70ID:o2WLCnz80 自衛隊もアジャイル開発を前面に掲げたね
やはり旧F-3を最大限搭載量と航続距離に振って先行試作としつつ戦闘爆撃機を数十機生産して並行して日英伊で本命のNATO主力戦闘機となりえる共同開発機を買い増す
ひゅうがが空母への道を拓いた様に旧F-3は戦闘(爆撃機)として爆撃機解禁への道を拓く
アジャイル開発て四発まで拡大も不可能じゃない!
やはり旧F-3を最大限搭載量と航続距離に振って先行試作としつつ戦闘爆撃機を数十機生産して並行して日英伊で本命のNATO主力戦闘機となりえる共同開発機を買い増す
ひゅうがが空母への道を拓いた様に旧F-3は戦闘(爆撃機)として爆撃機解禁への道を拓く
アジャイル開発て四発まで拡大も不可能じゃない!
512名無し三等兵 (ワッチョイ f63d-PB4I [247.63.57.255])
2023/09/25(月) 01:32:06.26ID:QcN1rC1K0 >>479
もう5〜6年くらい前に米日印豪の合同研究会みたいなので豪州は次期自衛隊戦闘機(F−3)が合ってるという話が出てたような記憶がある
もう5〜6年くらい前に米日印豪の合同研究会みたいなので豪州は次期自衛隊戦闘機(F−3)が合ってるという話が出てたような記憶がある
513名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-0ioK [60.102.60.44])
2023/09/25(月) 04:02:05.47ID:vyMvT6Pl0514名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.60.44])
2023/09/25(月) 09:29:54.38ID:vyMvT6Pl0515名無し三等兵 (オッペケ Srf9-9bUI [126.253.142.176])
2023/09/25(月) 10:14:52.90ID:riZq2q+Er516名無し三等兵 (ワッチョイ b6df-LoeL [255.215.8.22])
2023/09/25(月) 13:54:31.53ID:NXMp24bO0517名無し三等兵 (ワッチョイ f55d-XYgb [250.220.64.111])
2023/09/25(月) 17:49:34.01ID:mp834OjT0 双発機で2エンジン同時故障は、設計時の解析では。。そう言うことは考えない、が基本ルール。
ミッション断念なり、不時着なり、脱出/機体は断念、を選ぶ。
同時二重故障は、設計時に無視して良いのが一般的なエンジニアリングですが、世の中にはそれでは駄目な分野もちょくちょくある。まぁ戦闘機程度では、必要がないですね。基地に戻れば良い。
ミッション断念なり、不時着なり、脱出/機体は断念、を選ぶ。
同時二重故障は、設計時に無視して良いのが一般的なエンジニアリングですが、世の中にはそれでは駄目な分野もちょくちょくある。まぁ戦闘機程度では、必要がないですね。基地に戻れば良い。
518名無し三等兵 (スッップ Sdb2-fyM2 [49.98.158.181])
2023/09/25(月) 18:05:42.94ID:3N3s+QTId519名無し三等兵 (スッップ Sdb2-fyM2 [49.98.158.181])
2023/09/25(月) 18:10:15.60ID:3N3s+QTId まぁイギリスじゃなくてフランスと組んでればF-X案で通ったやろね
こっちの方が艦載機に向いてる
こっちの方が艦載機に向いてる
520名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-ClgD [153.191.10.13])
2023/09/25(月) 18:20:32.42ID:nSbDrYUm0522名無し三等兵 (ワッチョイ 825b-sXHh [117.104.5.47])
2023/09/26(火) 01:13:29.15ID:woi5Iu5P0 TVCのパドル自体をドラッグラダーのように活用できる可能性
523名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
2023/09/26(火) 05:00:11.24ID:JUIxi8/B0 日本の次期戦闘機の最初のイメージ図と最近の模型の形状の変更点はイギリスの意向なんて全く介在されてないぞ
日本の次期戦闘機の設計にはBAEやRRは参加していないから
あくまでもサブシステムレベルの共通化の可能性を探ってただけで、イギリスの方は自分たちのテンペストを開発するつもりでいた
イメージ図がどこまで真実かわからないが、形状変更があったら100%日本の都合で変更になったのであり、イギリスと組んだ可か変わったわけではない
日本の次期戦闘機の設計にはBAEやRRは参加していないから
あくまでもサブシステムレベルの共通化の可能性を探ってただけで、イギリスの方は自分たちのテンペストを開発するつもりでいた
イメージ図がどこまで真実かわからないが、形状変更があったら100%日本の都合で変更になったのであり、イギリスと組んだ可か変わったわけではない
524名無し三等兵 (ワッチョイ 71f1-u5Tg [116.82.226.219 [上級国民]])
2023/09/26(火) 05:36:31.73ID:WFbR+5yN0 日英伊の次期戦闘機開発、日本人トップに共同機関設置へ…35年度配備へ民間連携
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230926-OYT1T50047/
エンジンは日本製?キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20230926-OYT1T50047/
エンジンは日本製?キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
525名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
2023/09/26(火) 06:03:24.29ID:JUIxi8/B0 機体より先に出来てないといけないのがエンジン
仮にGCAPが2030年初飛行とすると、原型になる次期戦闘機は先に出来ている必用がある
更にエンジンが機体より先に出来てないと、全ての飛行試験が出来なくなる
RRが別エンジンを開発するなんて時間的猶予は残されていない
今年度予算で製造段階になるXF9エンジン以外に間に合うエンジンが無い
仮にGCAPが2030年初飛行とすると、原型になる次期戦闘機は先に出来ている必用がある
更にエンジンが機体より先に出来てないと、全ての飛行試験が出来なくなる
RRが別エンジンを開発するなんて時間的猶予は残されていない
今年度予算で製造段階になるXF9エンジン以外に間に合うエンジンが無い
526名無し三等兵 (ワッチョイ e55f-jXBw [106.73.7.161])
2023/09/26(火) 06:06:49.77ID:mokYZrLG0 JVの実働は2025年以降になるが、三菱が基本設計を進めている段階だから関わるとすれば「詳細設計」からかね
527名無し三等兵 (ワッチョイ f517-2oHD [250.21.15.210])
2023/09/26(火) 06:12:39.61ID:2gXCzvDK0 2025年には試作機制作も始まるよ
英伊がカスタマイズするなら、そこらあたりからかな
イギリス仕様機の開発にサウジを関与させるとかの話は出そう
英伊がカスタマイズするなら、そこらあたりからかな
イギリス仕様機の開発にサウジを関与させるとかの話は出そう
528名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
2023/09/26(火) 06:24:46.50ID:JUIxi8/B0 https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
防衛装備庁の定義によると、詳細設計は配線や製造方法の確定を行うことになっている
イギリスやイタリアも国内生産をする前提なのだろう
後、英伊仕様にする為にも詳細設計からの参加は必要なのか?
防衛装備庁の定義によると、詳細設計は配線や製造方法の確定を行うことになっている
イギリスやイタリアも国内生産をする前提なのだろう
後、英伊仕様にする為にも詳細設計からの参加は必要なのか?
529名無し三等兵 (ワッチョイ f1b3-NxkM [244.188.230.93])
2023/09/26(火) 08:00:08.25ID:zDxnnpwv0 BAEが設計に関わるのはJV設置以降というのがはっきりしたな
日本人が代表なのは三菱重工が設計した機体をベースにするからでしょ
日本人が代表なのは三菱重工が設計した機体をベースにするからでしょ
530名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-YVwM [60.102.50.156])
2023/09/26(火) 08:37:24.71ID:JUIxi8/B0 BAEはイギリス向け機体の担当、レオナルドはイタリア向け機体の担当
三ヶ国共通の装備もあるかもしれないし、三ヶ国バラバラの場合もあるだろう
ベースになる次期戦闘機の設計が終わったら、各々が自国向け仕様の試作機制作に移行するのでは?
三ヶ国共通の装備もあるかもしれないし、三ヶ国バラバラの場合もあるだろう
ベースになる次期戦闘機の設計が終わったら、各々が自国向け仕様の試作機制作に移行するのでは?
531名無し三等兵 (ワントンキン MM62-Nul9 [153.236.133.18])
2023/09/26(火) 08:58:48.97ID:09gD1QIxM532名無し三等兵 (ワッチョイ f517-2oHD [250.21.15.210])
2023/09/26(火) 09:13:43.23ID:2gXCzvDK0 プラットフォーム開発が三菱重工とIHIだから責任者が日本から出るのは当たり前
アンチの妄想が現実により叩き潰されるのは愉快(笑)
アンチの妄想が現実により叩き潰されるのは愉快(笑)
533名無し三等兵 (ワッチョイ 12e3-MndO [125.198.84.124])
2023/09/26(火) 10:19:54.81ID:J4QBtRjD0 実証機を飛ばしてるのは日本だけだからなw
534名無し三等兵 (ワッチョイ f5a0-j351 [250.96.180.212])
2023/09/26(火) 10:47:52.73ID:rN2+F40M0 日本は名を捨て(イギリスを立てて)実を取るということかな。
お互いに相手実力を認め合っているような情報も漏れてきているので、このプロジェクトは上手くいくのではないか。
お互いに相手実力を認め合っているような情報も漏れてきているので、このプロジェクトは上手くいくのではないか。
535名無し三等兵 (ワッチョイ 5ef2-+EvS [153.232.38.146])
2023/09/26(火) 10:56:05.47ID:F3KzX/BD0 欧州各国へ売りたいんだから、欧州に本部を置きたがるのは仕方がないわな。
日本人がトップに据えられたわけだけど、
無論、孤立させられるような動きが出んよう注意が必要だけれど、
どっかの誰かが言ってるような、
英伊の技術に頼りっきりみたいな状況だったとしたら、
トップに日本人が据えられる訳がないわな。
日本人がトップに据えられたわけだけど、
無論、孤立させられるような動きが出んよう注意が必要だけれど、
どっかの誰かが言ってるような、
英伊の技術に頼りっきりみたいな状況だったとしたら、
トップに日本人が据えられる訳がないわな。
536名無し三等兵 (ブーイモ MM96-Ffzs [133.159.151.71])
2023/09/26(火) 10:58:17.30ID:2xwM9tpAM537名無し三等兵 (ブーイモ MM96-Ffzs [133.159.151.71])
2023/09/26(火) 10:59:19.02ID:2xwM9tpAM スレ間違えた
538名無し三等兵 (ワッチョイ f517-2oHD [250.21.15.210])
2023/09/26(火) 11:00:32.03ID:2gXCzvDK0 ブーイモ君がイライラして
こっちにも来た(笑)
こっちにも来た(笑)
539名無し三等兵 (ワンミングク MM62-+j9z [153.249.155.240])
2023/09/26(火) 12:05:35.80ID:thfuorceM JVは日本から戦闘機を調達して主要市場である欧州に売る商社みたいなもんなんで
その責任者が日本から出るなら技術や生産移転の管理もやりやすい
その責任者が日本から出るなら技術や生産移転の管理もやりやすい
540名無し三等兵 (オッペケ Srf9-9bUI [126.253.245.27])
2023/09/26(火) 12:25:02.61ID:aQQCYKdTr 日本単独だと機体そのものはできても扱いきれないからね
イランが北方四島は日本のものだとか言い出したがポカーンとするしかない現状
むしろアクションなどできるわけもない
所詮は米露の都
英国はイランには苦い思い出ばかりだし
イランが北方四島は日本のものだとか言い出したがポカーンとするしかない現状
むしろアクションなどできるわけもない
所詮は米露の都
英国はイランには苦い思い出ばかりだし
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