戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 130cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692042383
※ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド(ワッチョイ入り) 1cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616724155/
探検
新・戦艦スレッド 131cm砲
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1名無し三等兵
2023/09/17(日) 03:29:32.93ID:8WP47gMb2023/09/17(日) 05:12:43.96ID:87akiAKl
いちょつ
2023/09/17(日) 08:49:19.41ID:b8im8JLd
戦艦3笠
4名無し三等兵
2023/09/17(日) 13:36:02.63ID:J6Twn3ag2023/09/17(日) 14:59:05.83ID:qfrAEMWR
金剛の設計案に12吋砲10門のやつが有ったのかな
評判の宜しくない50口径の
評判の宜しくない50口径の
2023/09/17(日) 15:35:16.22ID:cNATdRh7
前スレからドリル支配
2023/09/17(日) 17:29:34.42ID:blAklIi2
戦艦の戦いはドリルが鋭い方が勝つわ
8名無し三等兵
2023/09/17(日) 17:37:05.73ID:FRXv4ib1 新造戦艦「オブチ」
2023/09/17(日) 17:38:22.10ID:Na+9hrEL
前羅級戦艦などゴミ
10名無し三等兵
2023/09/17(日) 18:07:42.57ID:eCn40aKA ビスマルクの区画の強度は認めます
11名無し三等兵
2023/09/17(日) 18:37:53.18ID:22BeT13/ ライオン級やタイガーとかオライオンとかに乗っけてた
34cm砲って倉庫に仕舞いっぱなしだったんかな
勿体無い
34cm砲って倉庫に仕舞いっぱなしだったんかな
勿体無い
12名無し三等兵
2023/09/17(日) 19:01:35.78ID:J6Twn3ag ======================
改大和型、超大和型戦艦 (昭和日本男児の浪漫)
======================
https://i.imgur.com/ChvBRet.jpg
https://i.imgur.com/gfJqql4.jpg
◆昭和13年の構想(昭和25年度完成) https://i.imgur.com/6AYr7rZ.jpg
軍縮条約型 戦艦9隻、(比叡は練習戦艦から戦艦に改造へ)
新戦艦8隻を配備
B戦艦 2隻(大和、武蔵)、C戦艦 2隻(110/111号艦)、D戦艦 2隻、E戦艦 2隻
◆昭和16年の構想(昭和25年度完成) https://i.imgur.com/ohcKh1M.jpg
軍縮条約型 戦艦10隻
新戦艦11隻(B〜E戦艦)
D戦艦 3隻(797/798/799号艦)、E戦艦 4隻 ・・・DE修正案(まだ戦艦中心、保有戦艦は対米6割以上を維持)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昭和16年頃の米海軍の計画
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍縮条約型 戦艦15隻
新戦艦計画 ノースカロライナ級2隻、サウスダコタ級4隻、アイオワ級6隻、モンタナ級5隻、(大型巡洋艦アラスカ級6隻)
欧州の戦争勃発で、揚陸艦艇、巡洋艦、駆逐艦、護衛駆逐艦(1005隻計画)の大量建造が始まっていた。
改大和型、超大和型戦艦 (昭和日本男児の浪漫)
======================
https://i.imgur.com/ChvBRet.jpg
https://i.imgur.com/gfJqql4.jpg
◆昭和13年の構想(昭和25年度完成) https://i.imgur.com/6AYr7rZ.jpg
軍縮条約型 戦艦9隻、(比叡は練習戦艦から戦艦に改造へ)
新戦艦8隻を配備
B戦艦 2隻(大和、武蔵)、C戦艦 2隻(110/111号艦)、D戦艦 2隻、E戦艦 2隻
◆昭和16年の構想(昭和25年度完成) https://i.imgur.com/ohcKh1M.jpg
軍縮条約型 戦艦10隻
新戦艦11隻(B〜E戦艦)
D戦艦 3隻(797/798/799号艦)、E戦艦 4隻 ・・・DE修正案(まだ戦艦中心、保有戦艦は対米6割以上を維持)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昭和16年頃の米海軍の計画
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
軍縮条約型 戦艦15隻
新戦艦計画 ノースカロライナ級2隻、サウスダコタ級4隻、アイオワ級6隻、モンタナ級5隻、(大型巡洋艦アラスカ級6隻)
欧州の戦争勃発で、揚陸艦艇、巡洋艦、駆逐艦、護衛駆逐艦(1005隻計画)の大量建造が始まっていた。
13名無し三等兵
2023/09/17(日) 19:11:56.71ID:J6Twn3ag >>12
(軍令部 資料) https://i.imgur.com/0IQTVeb.jpg
(1)第3次ヴィンソン案
・通常予算 24隻(アイオワ級戦艦2隻、空母1隻、巡洋艦2隻▲、駆逐艦8隻▲、潜水艦6隻、飛行艇母艦3隻、潜水母艦1隻、掃海艇1隻)
・特別国防予算 68隻(空母3隻、巡洋艦13隻▲、駆逐艦30隻▲、潜水艦22隻)
▲ボルチモア級重巡4隻、クリーブランド級軽巡11隻、駆逐艦DD445〜482 (Fletcher級26隻、他12隻)=合計38隻)
(2)スターク案
モンタナ級戦艦5隻、アイオワ級戦艦2隻(BB-65/66)、Essex級空母8隻、巡洋艦27隻△、駆逐艦115隻△、潜水艦43隻、工作艦1隻=合計201隻
△アラスカ級大巡6隻、△ボルチモア級重巡4隻、クリーブランド級軽巡13隻、改アトランタ級(Oakland級)軽巡4隻、駆逐艦DD483〜597(115隻)
C14121189800
米国 ○昭和15年10月上旬ニ於ケル米国事情概観 独ノ対英本土空襲激化ニツレ米ノ英国援助モ愈其ノ度ヲ加ヘ、
9月3日終ニ国内一部ノ反対ヲ押ヘ大西洋洲ニ於ケル英属領トノ交換ニヨリ旧駆50隻ノ譲渡ヲ決シ、
爾後続々引渡ヲ実施中ニシテ又甲巡2隻ヲ以テ5CSヲ編成シ空母1隻ヲ増配シテ同2隻ヲ以テ3SFヲ編成シ、
以テ大西洋戦隊ヲ増強スルニ至レリ。 軍備ニ間シテハ予テヨリ議会ニ於テ審議中ナリシ追加国防予備ハ525,600万弗ニ修正セラレ、
9月9日成立シ、之ニヨリテ海軍ハ両洋艦隊建設ニ着手スルニ至リ、
同日各造船会社トノ間ニ計386,100万弗ヲ以テ艦艇201隻ノ建造契約ヲ了セリ。
☆NAVY資料。発注リスト
ttps://www.history.navy.mil/research/library/research-guides/shipbuilding-contracts/index-to-vol-23.html
(軍令部 資料) https://i.imgur.com/0IQTVeb.jpg
(1)第3次ヴィンソン案
・通常予算 24隻(アイオワ級戦艦2隻、空母1隻、巡洋艦2隻▲、駆逐艦8隻▲、潜水艦6隻、飛行艇母艦3隻、潜水母艦1隻、掃海艇1隻)
・特別国防予算 68隻(空母3隻、巡洋艦13隻▲、駆逐艦30隻▲、潜水艦22隻)
▲ボルチモア級重巡4隻、クリーブランド級軽巡11隻、駆逐艦DD445〜482 (Fletcher級26隻、他12隻)=合計38隻)
(2)スターク案
モンタナ級戦艦5隻、アイオワ級戦艦2隻(BB-65/66)、Essex級空母8隻、巡洋艦27隻△、駆逐艦115隻△、潜水艦43隻、工作艦1隻=合計201隻
△アラスカ級大巡6隻、△ボルチモア級重巡4隻、クリーブランド級軽巡13隻、改アトランタ級(Oakland級)軽巡4隻、駆逐艦DD483〜597(115隻)
C14121189800
米国 ○昭和15年10月上旬ニ於ケル米国事情概観 独ノ対英本土空襲激化ニツレ米ノ英国援助モ愈其ノ度ヲ加ヘ、
9月3日終ニ国内一部ノ反対ヲ押ヘ大西洋洲ニ於ケル英属領トノ交換ニヨリ旧駆50隻ノ譲渡ヲ決シ、
爾後続々引渡ヲ実施中ニシテ又甲巡2隻ヲ以テ5CSヲ編成シ空母1隻ヲ増配シテ同2隻ヲ以テ3SFヲ編成シ、
以テ大西洋戦隊ヲ増強スルニ至レリ。 軍備ニ間シテハ予テヨリ議会ニ於テ審議中ナリシ追加国防予備ハ525,600万弗ニ修正セラレ、
9月9日成立シ、之ニヨリテ海軍ハ両洋艦隊建設ニ着手スルニ至リ、
同日各造船会社トノ間ニ計386,100万弗ヲ以テ艦艇201隻ノ建造契約ヲ了セリ。
☆NAVY資料。発注リスト
ttps://www.history.navy.mil/research/library/research-guides/shipbuilding-contracts/index-to-vol-23.html
14名無し三等兵
2023/09/17(日) 22:35:35.07ID:Na+9hrEL 戦艦から降ろした砲は要塞に使われる場合が多い
使い切れない超高価な弾薬が勿体ないからな
使い切れない超高価な弾薬が勿体ないからな
16名無し三等兵
2023/09/17(日) 22:49:50.75ID:J6Twn3ag ナバロンの要塞 (映画)
ナバロン島にあるレーダー照準の巨砲2門で連合国を苦しめた。
ナバロン島にあるレーダー照準の巨砲2門で連合国を苦しめた。
17名無し三等兵
2023/09/17(日) 23:33:29.39ID:Il/6sCBb ジブラルタルみたいな分かりやすい要衝だとコストかかる巨砲置きたくなる
18名無し三等兵
2023/09/17(日) 23:47:32.80ID:mGq6qOCm どんな要塞だろうが冷線砲とドリルの前では無力
19ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
2023/09/17(日) 23:49:33.42ID:9Q6baauA >>1
おつであります。 ^^
>>7
ゲッター2の圧勝。
>>10
H-39の設計がまとまった時点で、ビスマルク級はとっとと脳内ゴミ箱逝きでしょう。
「 最良のポルシェは最新のポルシェ! 」な方々にしてみたら。
んで、福野礼一郎さん曰く 「 最新のポルシェがちっとも最良じゃないと判ってるからこそ、毎年毎年チマチマと改良され続けてる訳でね 」 という素晴らしいオチww
まあ、技術者にしてみたらそういうモンだろうし、そういう方々なんでしょう技術者の皆さんは古今東西。
>>11
巡戦ライオンなんぞ、大改装レナウンのスケールダウンバージョンに好適なんだがね。
重油専焼缶に換装して箱型艦橋のナリに大改装のうえ、ゼヒ金剛と絶賛ドンパチ願いたい。
デルフリンゲルは… 他のドイツ主力艦同様、改装に向いとらんでしょ全く。仕切り隔壁装甲だらけで。
とっとと解体してシャルンホルスト造るですよ。
ぇ、そうなったって? 失礼しました。
おつであります。 ^^
>>7
ゲッター2の圧勝。
>>10
H-39の設計がまとまった時点で、ビスマルク級はとっとと脳内ゴミ箱逝きでしょう。
「 最良のポルシェは最新のポルシェ! 」な方々にしてみたら。
んで、福野礼一郎さん曰く 「 最新のポルシェがちっとも最良じゃないと判ってるからこそ、毎年毎年チマチマと改良され続けてる訳でね 」 という素晴らしいオチww
まあ、技術者にしてみたらそういうモンだろうし、そういう方々なんでしょう技術者の皆さんは古今東西。
>>11
巡戦ライオンなんぞ、大改装レナウンのスケールダウンバージョンに好適なんだがね。
重油専焼缶に換装して箱型艦橋のナリに大改装のうえ、ゼヒ金剛と絶賛ドンパチ願いたい。
デルフリンゲルは… 他のドイツ主力艦同様、改装に向いとらんでしょ全く。仕切り隔壁装甲だらけで。
とっとと解体してシャルンホルスト造るですよ。
ぇ、そうなったって? 失礼しました。
20名無し三等兵
2023/09/18(月) 02:16:11.27ID:8kRvj9Wf カウンタックがいまだに最高のスーパーカーみたいなもんすね
21名無し三等兵
2023/09/18(月) 04:37:21.68ID:CkAW9zz7 電気自動車wに負けたカウンタックがどうしたって?
22名無し三等兵
2023/09/18(月) 07:09:32.35ID:/3gfjdxI 金門橋を通過する大日本帝国艦隊
https://i.imgur.com/44zhfg1.mp4
https://i.imgur.com/44zhfg1.mp4
23名無し三等兵
2023/09/18(月) 11:29:57.78ID:oCFQz2qB 戦争前半に艦隊決戦が起きてたら ↑ のようなシーンが見れた可能性も高かった
24名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:04:50.07ID:PCKcMr2g ライバル対決の無い比較に何の意味があるのか
25名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:09:26.33ID:BVjxkBYT 大惨事ソロモン海戦での大和vsサウスダコタ、ワシントンがそれだった
26名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:37:38.91ID:3L+ISvHd 距離6000〜8000
大和しずんでいたな
大和しずんでいたな
27名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:41:41.69ID:PCKcMr2g 大和単艦で先頭なんてあり得ないし長門か比叡霧島のどれかが先頭になる
むしろワシントンが大和に一方的に撃たれて轟沈だろ
むしろワシントンが大和に一方的に撃たれて轟沈だろ
28名無し三等兵
2023/09/18(月) 17:46:58.32ID:bE2Bf7kn ダコタが霧島の徹甲断をパーベットで止めてるから大和なら16inch砲弾跳ね返してるかも知れん
29名無し三等兵
2023/09/18(月) 18:11:33.08ID:/mvoFYuy 国防委員長 トリューニヒト ・・・
「君にとっての必勝の戦略とはどういうものかね?後の参考のために是非聞かせてくれないか?」
第2艦隊幕僚 ヤン准将 ・・・
「まず、敵に対して少なくとも6倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、
司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、
戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」
トリューニヒト ・・・ 「戦いは数でするものではない、とは考えないのかね?」
ヤン ・・・ 「そんな考えは数を揃えることができなかった者の自己正当化に過ぎません。
少数が多数に勝つのは異常なことです。
そのような奇蹟を最初から当てにされて戦争を始められたら、前線に立つ者はたまったものではありません」
==
常に数、速度で圧倒する豊臣秀吉が正義。
「君にとっての必勝の戦略とはどういうものかね?後の参考のために是非聞かせてくれないか?」
第2艦隊幕僚 ヤン准将 ・・・
「まず、敵に対して少なくとも6倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、
司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、
戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」
トリューニヒト ・・・ 「戦いは数でするものではない、とは考えないのかね?」
ヤン ・・・ 「そんな考えは数を揃えることができなかった者の自己正当化に過ぎません。
少数が多数に勝つのは異常なことです。
そのような奇蹟を最初から当てにされて戦争を始められたら、前線に立つ者はたまったものではありません」
==
常に数、速度で圧倒する豊臣秀吉が正義。
30名無し三等兵
2023/09/18(月) 18:14:12.55ID:m2zgeoXk 物語の主人公の台詞は、前線に立つことは愚か
後方で指揮を取ったことすら無い人間(=著者)の考えた言葉に過ぎない
後方で指揮を取ったことすら無い人間(=著者)の考えた言葉に過ぎない
31名無し三等兵
2023/09/18(月) 19:28:06.92ID:/mvoFYuy >>12
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昭和19年度帝国海軍戦時編成案(GF)
(昭和13年の段階では、航空艦隊という構想はまだ無い)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
https://i.imgur.com/BtxvPB4.jpg
https://i.imgur.com/FPhzu0e.jpg
大和型戦艦4隻を主力として・・・
スキャン担当者の訂正箇所は正しいのか?気になる点ではある。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昭和19年度帝国海軍戦時編成案(GF)
(昭和13年の段階では、航空艦隊という構想はまだ無い)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
https://i.imgur.com/BtxvPB4.jpg
https://i.imgur.com/FPhzu0e.jpg
大和型戦艦4隻を主力として・・・
スキャン担当者の訂正箇所は正しいのか?気になる点ではある。
32名無し三等兵
2023/09/18(月) 21:17:17.82ID:3L+ISvHd 信濃はあんな事なるなら装甲補給空母思考は止めるべきだった
33名無し三等兵
2023/09/18(月) 22:15:42.02ID:PCKcMr2g 銀英伝は理想論や戦争論をぶつのにご都合主義も平気でやるラノベだから
イゼルローン要塞攻略なんかリアリティーの欠片も無いし
イゼルローン要塞攻略なんかリアリティーの欠片も無いし
34ドイツ厨 ◆nDnmtHpS/w
2023/09/19(火) 01:34:01.73ID:r4qMID3j >>20
魔改造935ターボでルマンにクラス優勝してる911を除けば、実はレースに一番強いスーパーカーは旧式なフロントエンジンのトラックことフェラーリ365GTB/4デイトナてのもスゴいオチやね。
BBあたりは完走すらままならない。
当時のランボに至ってはルマン未参戦。
さしずめカウンタックこそはそのシャシの造りその圧巻のスタイルで、まさに無冠の帝王。
魔改造935ターボでルマンにクラス優勝してる911を除けば、実はレースに一番強いスーパーカーは旧式なフロントエンジンのトラックことフェラーリ365GTB/4デイトナてのもスゴいオチやね。
BBあたりは完走すらままならない。
当時のランボに至ってはルマン未参戦。
さしずめカウンタックこそはそのシャシの造りその圧巻のスタイルで、まさに無冠の帝王。
35名無し三等兵
2023/09/19(火) 05:12:14.41ID:4a+J5ah5 大和型戦艦7隻による主砲発射シーン【改大和・超大和】BATTLESHIP YAMATO ALL class 3DCG
https://youtu.be/vzIzigjrPR0
https://youtu.be/vzIzigjrPR0
36名無し三等兵
2023/09/19(火) 06:58:37.96ID:+rBzgB4d 昭和の人から見ると最大のビルはあべのハルカスじゃなくてサンシャイン60、最大の電波塔は東京スカイツリーじゃなくて東京タワー、最速の新幹線はE5系はやぶさじゃなくて0系新幹線のぞみみたいな
37名無し三等兵
2023/09/19(火) 07:37:19.99ID:HfnNjE3Z38名無し三等兵
2023/09/19(火) 08:14:08.59ID:8ftFhtYk バルゼー「そんなこと言ったって、お前等つい4か月前に日本空母部隊を追撃しなかったスプルーアンスを袋叩きにしたじゃん」
39名無し三等兵
2023/09/19(火) 08:20:51.44ID:HfnNjE3Z 追撃してればしてたで、伊勢日向との砲戦になった
両方逃したアホハルゼー
両方逃したアホハルゼー
40名無し三等兵
2023/09/19(火) 08:32:09.13ID:1uiFiWwC アメリカの野次馬
「釣られたのは仕方ないにしろ、比較的低速な戦艦と燃料不足の駆逐艦を置いてけぼりにして、
アイオワ級2隻と軽巡2隻が28ノット以上で駆け付ければ間に合った」
「釣られたのは仕方ないにしろ、比較的低速な戦艦と燃料不足の駆逐艦を置いてけぼりにして、
アイオワ級2隻と軽巡2隻が28ノット以上で駆け付ければ間に合った」
41名無し三等兵
2023/09/19(火) 09:20:19.54ID:4a+J5ah5 ハルゼーは、エンタープライズを記念艦に残すことに奔走したど、募金が集まらず
WWU最大の武勲艦は解体された。
戦艦、エセックス級空母(ホーネット)などは博物館として健在
WWU最大の武勲艦は解体された。
戦艦、エセックス級空母(ホーネット)などは博物館として健在
42名無し三等兵
2023/09/19(火) 09:46:10.97ID:TOOwBLPc 米海軍は戦艦三笠を修復するのにはお金を出したのに・・・
44名無し三等兵
2023/09/19(火) 10:07:16.94ID:j+qEXfUK エンタープライズもだけど、Sダコタとかワシントンみたいな
太平洋戦役での転換点で活躍した艦は潰して
アラバマだのマサチューセッツだのノースカロライナだの
割とどうでも良い艦は残してるのが実に謎
太平洋戦役での転換点で活躍した艦は潰して
アラバマだのマサチューセッツだのノースカロライナだの
割とどうでも良い艦は残してるのが実に謎
45名無し三等兵
2023/09/19(火) 11:17:21.31ID:1uiFiWwC >>42
あれはニミッツのポケットマネー。
部下に命じて警備させたりと、人は出したけど米海軍としてカネは出してなかったはず。
戦後も米海軍有志によるボランティア活動が行われたりしたけど、個人的な募金どまり。
あれはニミッツのポケットマネー。
部下に命じて警備させたりと、人は出したけど米海軍としてカネは出してなかったはず。
戦後も米海軍有志によるボランティア活動が行われたりしたけど、個人的な募金どまり。
46名無し三等兵
2023/09/19(火) 11:20:09.43ID:+rBzgB4d 言うても日本だって雪風も長門も他色々いたのに残ってないじゃないですかヤダー
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